Ilmalämpöpumput eli ILPit

[B12]

Anturivika se ei ole vaan softan juttuja, koska virrat pois -temppu resetoi taas Mitsun logiikan toimimaan normaalisti. Vähäksi aikaa.

Tuota on muutama valveutunut käyttäjä penkonut niin tarkkaan, että millään anturien siirtelyllä ei jokainen ongelmallinen LN-kone korjaannu. Ilmeisesti RW:t toimii normaalisti, en muista että niissä olisi havaittu mitään.

Virrat pois palauttaa pumpun default sulatusvälille 90min. Siitä se sitten sumea logiikka lähtee oppimaan ja säätämään jompaan kumpaan suuntaan. Jos kuivalla kennolla sulatusväli alkaa resetin jälkeen lyhentyä, pumppu saa jostakin väärää tietoa sulamisesta. Ei se ole softavika. Jos olisi softavika, se olisi kaikissa pumpuissa, mutta kun ei ole.

minimi sulatusväli on 30min, maksimi 150min ja tuo 90 min on tasan puolivälissä säätöaluetta. Siitä siis lähdetään resetin jälkeen säätämään tarpeen mukaan. Jos sulaa nopeasti, pidennetään väliä. Jos sulaa liian hitaasti, lyhennetään väliä.

 

[P.Ness]

Kaveri etsii viilentävää pumppua ja hänelle asentaja tarjoaa Fujitsu KMCC09 pumppua. Kämppä noin 80m2 ja ulkoyksikkö tulisi 8m2 parvekkeelle.

Kokemuksia Fujitsusta, ilmeisesti Niben maahantuoma?

 

[jalevizky]

Kaveri etsii viilentävää pumppua ja hänelle asentaja tarjoaa Fujitsu KMCC09 pumppua. Kämppä noin 80m2 ja ulkoyksikkö tulisi 8m2 parvekkeelle.

Kokemuksia Fujitsusta, ilmeisesti Niben maahantuoma?

Kyselin myös tarjouksia yläkerran viilennykseen vielä ennen kesää. Paras taitaa olla Gree Pular Nordic ainakin tässä vaiheessa, kun asennettuna alle 1 kE. Jos itse teen läpiviennin! Toiseksi paras oli Midea XTreme. Molemmissa myös lämmitys mutta scop alle 5.n.

 

[petepeluri]

Nuo viiden scopit on ilmoitettu lämpimämpään ilmastoon. Voi jäädä aika kauas todellisuudessa.

 

[Engineerer]

Nuo viiden scopit on ilmoitettu lämpimämpään ilmastoon. Voi jäädä aika kauas todellisuudessa.

Harvemmin kai sitä kylmässä viilennetään.

 

[Coanda]

Harvemmin kai sitä kylmässä viilennetään.

On silti eri asia lämmittää jos ulkona on +10, kuin -20.

Edes maalämpöpumput eivät pääse tuohon vitosen scoppiin käytännössä.

 

[petepeluri]

Harvemmin kai sitä kylmässä viilennetään.

Lämmityksestä puhuttiin.

 

[Taneli-]

Lämmityksestä puhuttiin.

Ei minusta?

Kaveri etsii viilentävää pumppua ja hänelle asentaja tarjoaa Fujitsu KMCC09 pumppua. Kämppä noin 80m2 ja ulkoyksikkö tulisi 8m2 parvekkeelle.

Kokemuksia Fujitsusta, ilmeisesti Niben maahantuoma?

Eli itse käsittäisin tuon olevan viilennykseen (viilentävää pumppua) eikä lämmitykseen?

 

[petepeluri]

Ei minusta?



Eli itse käsittäisin tuon olevan viilennykseen (viilentävää pumppua) eikä lämmitykseen?

Edellinen viesti oli.

Molemmissa myös lämmitys mutta scop alle 5.n.

 

[venalaine]

Silloin koneessa on vika. Jos Mitsusta puhutaan, se pitäisi käyttäytyä seuraavasti omaan kokemukseen nojaten:

Kuurattomalla kennolla kompura pyörii sulatuksessa n. 1 minuutin. Sitten kompura sammuu. Se on minimisulatusaika. Sen pitäisi johtaa suunnileen maksimisulatusväliin.

Kuuraisella kennolla kopura pyörii jään sulamiseen kuluvan ajan + 1 minuutti. Sen perusteella lasketaan sitten sopiva sulatusaika. Jos kompuraa joutuu huudattamaan maksimiajan (8min?), se johtaa minimisulatusväliin, koska koneen mielestä kenno ei sula. Yleensä tähän on syynä se, että ulkokennon putkessa oleva sulatusanturi on kerännyt jäätä jostakin kumman syystä (tuiskuttanut paljon lunta, jäinen ja märkä eristehuopa on anturia vasten tms. Silloin jokin ulkoinen tekijä jäähdyttää anturia ja kone ei saa tietoa siitä, että kenno on jo sula. 30min on minimisulatusväli ja siihen juuttuminen kertoo, että jokin on pielessä. Yleensä korjaantuu tuon anturin tsekkaamalla. Jos sitä maskeerataan jollakin virityksellä, silloin vain peitellään jokin muu ongelma. Koneen softassa ei ole sen suuremmin vikaa.

Minulla ollut 2kpl LN25 reilu 4v ja ei moittimista. Yhtään kertaa ei ole tarvinnut tehdä mitään toimenpiteitä sulatukseen liittyen. Pumput leveän räystään suojassa, eli periaatteessa katoksen alla, jonne ei pääse satamaan eikä kunnolla tuiskuttamaan.

Meillä ollut lokakuusta asti tauotta käytössä kaksi LN25 pumppua. Toinen yläkerrassa ja toinen alhaalla eikä täälläkään mitään moittimista. Sulatuksia en ole kellotellut, mutta en ole huomannut, että olisivat jotenkin liian tiheitä (teen töitä kotoa käsin, joten varmasti panisin merkille, jos olisi). Tietysti, kun kelit on nollan tuntumassa, sulattelee useammin ja kovalla pakkasella harvemmin. Myöskään mitään ulkoyksikön jäätymistä tai muuta ongelmaa ei ole ollut. Hyvin on lämpöä riittänyt ja sähkönkulutus ollut, kuukaudesta riippuen, noin 20 % - 50 % vähemmän kuin viime talvena. Näillä sähkön hinnoilla jo aika pitkä penni hankintahinnasta maksettu takaisin.

 

[Tuplis]

Piharakennuksessa on kodinhoitohuone+saunatilat ja ainoastaan heikosto toimiva painovoimainen ilmanvauhto.

Oisko Daikin Ururu Sarara edelleen ainut pömpeli missä on jonkinlainen ilmanvaihtotoiminto?

Ajatuksena siis, että saisi lämmityksen lisäksi kuivattua paremmin pyykit ilman erillistä kuivainta ja vähän raitista ilmaakin.

 

[BongisKhan]

Piharakennuksessa on kodinhoitohuone+saunatilat ja ainoastaan heikosto toimiva painovoimainen ilmanvauhto.

Oisko Daikin Ururu Sarara edelleen ainut pömpeli missä on jonkinlainen ilmanvaihtotoiminto?

Ajatuksena siis, että saisi lämmityksen lisäksi kuivattua paremmin pyykit ilman erillistä kuivainta ja vähän raitista ilmaakin.

Onhan noita kuivaustoimintoja vaikka kuinka monissa ILP:eissä (toki yleensä toimii vain viilennystilassa). Mikä on rakennuksen nykyinen lämmitysmuoto? Kokonaisuutena olisi varmaan järkevintä vain tehostaa ilmanvaihdon poistoa koneellisesti, korvaamalla nykyinen poistoilmaventtiili moottoroidulla.

 

[B170]

vähän raitista ilmaakin.

Ilppi ei koskaan vaihda ilmaa, kierrättää samaa. Korvausilmaa saa korvausilmaventtiilistä (reikä seinää) ja Pax-mallisella tuulettimella pystyy helposti tehostamaan poistoa vanhaan poistoilmakanavaan tai omasta reiästä seinässä.

 

[petepeluri]

Ilppi ei koskaan vaihda ilmaa, kierrättää samaa. Korvausilmaa saa korvausilmaventtiilistä (reikä seinää) ja Pax-mallisella tuulettimella pystyy helposti tehostamaan poistoa vanhaan poistoilmakanavaan tai omasta reiästä seinässä.

Viestissä mihin vastasit kerrottiin että daikin vaihtaa.

 

[nortti.fi]

Viestissä mihin vastasit kerrottiin että daikin vaihtaa.

Ettei tulisi virheellistä kuvaa ilmalämpöpumpun toiminnasta, niin ILP lämmittää/jäähdyttää/kierrättää/kuivattaa ja mahdollisesti myös lisäksi puhdistaa sitä asunnon sisällä olevaa ilmaa. Ne eivät ole suunniteltu ottamaan ulkopuolelta ilmaa.

 

[Dwerty]

Ettei tulisi virheellistä kuvaa ilmalämpöpumpun toiminnasta, niin ILP lämmittää/jäähdyttää/kierrättää/kuivattaa ja mahdollisesti myös lisäksi puhdistaa sitä asunnon sisällä olevaa ilmaa. Ne eivät ole suunniteltu ottamaan ulkopuolelta ilmaa.

Edelleen puhutaan Daikin ururu sarara mallista joka todellakin vaihtaa ilmaa. Tiedustellaan myös onko olemassa muita malleja vastaavalla toiminnolla.

Olikohan tarpeeksi rautalankaa.

 

[nortti.fi]

Edelleen puhutaan Daikin ururu sarara mallista joka todellakin vaihtaa ilmaa. Tiedustellaan myös onko olemassa muita malleja vastaavalla toiminnolla.

Olikohan tarpeeksi rautalankaa.

Piti oikein tarkistaa olisiko tuollainen yhdistelmälaite olemassa? Näköjään on juuri tuo mainittu Daikin Ururu Sahara.
Asennus olisi aika mielenkiintoinen, kun ilmeisesti pitää jotain kautta ilmaa ulkoa tuoda? Asennus voisi olla mahdollinen omaan taloon, jossa ei ole niin tarkkaa seinien läpiviennistä eikä luvistakaan. En usko, että näitä kovin monelta valmistajalta löytyy, kun on varmaan aika pieni tarve tuollaiselle ilmanvaihto toiminnolle ja asennusluvan saaminen ainakin kerrostaloon voi osoittautua lähes mahdottomaksi.

Edit. Tuossa alempana mainittu 32 m3/h on aika vaatimaton luku verrattuna tavanomaisen ILP:n ilman kierrätykseen joka voi olla maksimissaan aivan perustason laitteessakin noin 700 m3/h. Kuten on myös tuon Ururun teho normaalissa ILP käytössä. Tässä vielä nippelitietoa tuosta jos jotain kiinnostaa: FTXZ-N.book (daikintech.co.uk)

"Daikin Ururu Sarara 35 ilmalämpöpumppu toimii myös ilmanvaihtokoneena
Toisin kuin tyypilliset ilmalämpöpumput, Daikin Ururu Sarara 35 ilmalämpöpumppu on varustettu ilmanvaihdolla. Normaalisti ilmalämpöpumppu kierrättää vain rakennuksen sisäilmaa, mutta Daikin Ururu Sarara 35 ilmalämpöpumppu tuo sisälle uutta raikasta ilmaa.

Daikin Ururu Sarara 35 ilmalämpöpumppu pystyy täyttämään yli 26 m2 huoneen uudella, raittiilla ilmalla alle kahdessa tunnissa jopa 32 m3/h ilmanvaihtokapasiteettinsa avulla.
Sisääntuleva ilma on aina puhdasta moninkertaisen ilmansuodatuksen ansiosta ja toivotun lämpöistä ilman lämpöhäviöitä."

 

[Dwerty]

Piti oikein tarkistaa olisiko tuollainen yhdistelmälaite olemassa? Näköjään on juuri tuo mainittu Daikin Ururu Sahara.
Asennus olisi aika mielenkiintoinen, kun ilmeisesti pitää jotain kautta ilmaa ulkoa tuoda? Asennus voisi olla mahdollinen omaan taloon, jossa ei ole niin tarkkaa seinien läpiviennistä eikä luvistakaan. En usko, että näitä kovin monelta valmistajalta löytyy, kun on varmaan aika pieni tarve tuollaiselle ilmanvaihto toiminnolle ja asennusluvan saaminen ainakin kerrostaloon voi osoittautua lähes mahdottomaksi.

Edit. Tuossa alempana mainittu 32 m3/h on aika vaatimaton luku verrattuna tavanomaisen ILP:n ilman kierrätykseen joka voi olla maksimissaan aivan perustason laitteessakin noin 700 m3/h.

"Daikin Ururu Sarara 35 ilmalämpöpumppu toimii myös ilmanvaihtokoneena
Toisin kuin tyypilliset ilmalämpöpumput, Daikin Ururu Sarara 35 ilmalämpöpumppu on varustettu ilmanvaihdolla. Normaalisti ilmalämpöpumppu kierrättää vain rakennuksen sisäilmaa, mutta Daikin Ururu Sarara 35 ilmalämpöpumppu tuo sisälle uutta raikasta ilmaa.

Daikin Ururu Sarara 35 ilmalämpöpumppu pystyy täyttämään yli 26 m2 huoneen uudella, raittiilla ilmalla alle kahdessa tunnissa jopa 32 m3/h ilmanvaihtokapasiteettinsa avulla.
Sisääntuleva ilma on aina puhdasta moninkertaisen ilmansuodatuksen ansiosta ja toivotun lämpöistä ilman lämpöhäviöitä."

Niin, raitista ilmaa tuo sisälle tuon mainitun 32m3/h. Sisäilmaa kierrättää ihan yhtä tehokkaasti, kuin perinteinenkin ilmalämpöpumppu.

 

[satakunta]

Itselläkin suunnitteilla ilp:n hankinta , kaukolämpö talo vesikiertosella lattialämmityksellä joten toistaiseksi suurta lämmitystarvetta ei ole, mutta ainahan sitä on hyvä varautua..
Kun noita pumppuja kattelee ,niin suurin osa on melko hirveän näköisiä muovilaatikoita ja kuitenkin tulossa suht näkyvälle paikalle ,joten pähkäilly Toshiba Haori Design ja Daikinin Stylish mallin välillä ja näillä näkymin Daikin on oma valinta noista kahdesta

Kattokasetti koneen ostat. Huomaamaton. Lämmön jako huomattavasti järkevämpi. Ja aikanaan kennon ja propellin pesu helppoa.

 

[satakunta]

Ilppi ei koskaan vaihda ilmaa, kierrättää samaa. Korvausilmaa saa korvausilmaventtiilistä (reikä seinää) ja Pax-mallisella tuulettimella pystyy helposti tehostamaan poistoa vanhaan poistoilmakanavaan tai omasta reiästä seinässä.

Daikinin osa malleista ottaa ulkoa ilmaa.

 

[nortti.fi]

^^^Tuossa ylempänä on juttua Daikin Ururu Sarara ilmalämpöpumpusta, joka toimii myös ilmanvaihtokoneena. Käsittääkseni tuo on yhdistelmälaite, jossa on tuo ominaisuus normaalien ILP toimintojen lisäksi. Tuskin ilmanvaihtotoimintoa voi käyttää yhdessä esim. lämmityksen tai jäähdytyksen kanssa. Tuo mainittu Ururu on aika vanha jo noin 7-8 v. vanha laite eikä uusimmissa 2020 luvun ainakaan Suomessa myytävissä Daikineissa ole minun tietääkseni enää tuota toimintoa. Muuten Daikin on yksi parhaista premium merkeistä, vaikka onkin myös kalleimmasta päästä.

 

[Vladimir Computin]

Kattokasetti koneen ostat. Huomaaton. Lämmön jako huomattavasti järkevämpi. Ja aikanaan kennon ja propellin pesu helppoa.

Tuossa tulisi asennuksen kanssa omia haasteita, stylish H30 lähti tilaukseen

 

[B170]

Viestissä mihin vastasit kerrottiin että daikin vaihtaa.

No niinpä tosiaan on! Taas ollaan viisaampia. Aivan uutta tietoa minulle, kiitos.

 

[petepeluri]

No niinpä tosiaan on! Taas ollaan viisaampia. Aivan uutta tietoa minulle, kiitos.

Onhan tuo kieltämättä erikoinen laite.

 

[asentaja142]

Pitäisi ruveta tilailemaan 2011 valmistuneeseen 43 neliön kaksioon ilppiä kesäksi. Hinnalla ei niin väliä kunhan on hiljainen, mielellään mustalla sisäyksiköllä ja tietenkin pelkkä viilennys, onko kokemuksia hyvistä?
Odotan tässä juuri isännöitsijän vastausta aiheesta mutta en usko sen olevan ongelma kun muutamalla muullakin on ilppi asennettuna kun parvekkeita katsoo.
Erityisen lämmin asunto kyseessä, patterit kiinni läpi vuoden ja silti saa talvisin välillä tuulettaa kun on kuuma, runsas saunominen ja atk laitteet toki lämmittää. Voi toki olla että otan paikalliselta puljulta pakettina mutta onnistuu se varmaan nykyisin netistäkin tilata asennettuna (taloon.com yms)?

 

[petepeluri]

Daikin, mitsu, toshiba? Noilta ainakin löytyy eri värejä.

 

[mustajoki]

Pitäisi ruveta tilailemaan 2011 valmistuneeseen 43 neliön kaksioon ilppiä kesäksi. Hinnalla ei niin väliä kunhan on hiljainen, mielellään mustalla sisäyksiköllä ja tietenkin pelkkä viilennys, onko kokemuksia hyvistä?
Odotan tässä juuri isännöitsijän vastausta aiheesta mutta en usko sen olevan ongelma kun muutamalla muullakin on ilppi asennettuna kun parvekkeita katsoo.
Erityisen lämmin asunto kyseessä, patterit kiinni läpi vuoden ja silti saa talvisin välillä tuulettaa kun on kuuma, runsas saunominen ja atk laitteet toki lämmittää. Voi toki olla että otan paikalliselta puljulta pakettina mutta onnistuu se varmaan nykyisin netistäkin tilata asennettuna (taloon.com yms)?

Toshiba Seiya Plus toimi viime kesän asiallisesti ja sisäyksiköltään hiljaisesti, jää myös sammuttamisen jälkeen itsekseen puhaltelemaan sisustansa kuivaksi (ei mikään erikoisominaisuus mutta ei ihan kaikissa laitteissa), mutta ulkoyksikkö oli äänensävyltään hieman sirisevä - pienellä parvekkeella ei oikein viihtynyt samaan aikaan kuin se oli päällä. En tiedä onko kaikkien ulkoyksiköiden ominaisuus. Mustia sisäyksiköitä löytynee sitten sieltä Toshiban design-sarjasta (Haoriko se oli).

Omassa taloyhtiössä vaadittiin "asiallinen" asennussuunnitelma muutostyölupaan.. ml. asennus vaimennuskumien päälle, kondenssiveden ohjaus - joka oli omassa kämpässä helppo parvekkeen sadevesiviemäriin - jne, ja lisäksi etukäteen tietoon asentajan Y-tunnus. Yksityiskohdat tietty riippuu taloyhtiöstä, mutta jos naapureilla on jo (oletan luvallisia) ilppejä ei ne uusienkaan asennusten lisävaatimukset voi mahdottomia olla ihan yhdenvertaisuusperiaatteen takia.

 

[Wilhelm]

Mahtavaa, kiitos vastauksista. Kohde on tosiaan kerrostalokolmio 66m2. Kuinka paljon pumpun hankinnassa kannattaa kiinnittää huomiota tuohon puhallukseen? Esim. Samsung Wind-free mainitaan myös sivuttaisuuntainen puhallus, muissa ei. Onko se vain markkinointia vai onko sillä oikeasti merkitystä siihen, miten kylmä ilma leviää asuntoon? Meillä kulmahuoneisto, jossa makuuhuoneet sijaitsevat asunnon laidoilla ja keskelle jää olohuone, johon sisäyksikkö olisi tarkoitus asentaa.

Tässä pientä vertailua, jos tästä on hyötyä jollekkin muullekkin. Otin itselle tärkeimmät asiat vertailuun mukaan. Hinnat haettu suht lyhyellä googletuksella. Antaa lähinnä suuntaa hinnoille.

Malli	Jäähdytysteho kW	Ulkoyksikkö dB(A)	Sisäyksikkö dB(A)	Ulkoyksikön koko mm l, k, s	Muuta	Hinta	Linkki
Jäähdytyslaite Panasonic TZ35WKE	0,85-3,90	48	42/30/20	780x542x289	Wifi-etäohjaus	889​	Jäähdytyslaite Panasonic TZ35WKE sisä- ja ulkoyksikkö
Samsung Cebu 9	0,9–3,4	46	37/19	660x475x242	Wifi-etäohjaus	800​	Materiaalit
Samsung Wind-free comfort 9	0,9–3,4	45	37/19	660x475x242	Wifi-etäohjaus. Puhalluksen ohjaus pysty- ja sivuttaissuuntaan.	1100​	Samsung WindFree Comfort AR09 -ilmalämpöpumppu asennettuna 1 899,00
Toshiba SeiyaPlus 13	1.20 - 3.60	48/43	41/20	530x660x240		1240​	https://www.toshibasuomi.fi/wp-content/uploads/2022/12/SEIYA-esite-Suomi-web.pdf
GREE Bora 35	0,9 - 3,6	51	41/26	550x732x330	Wifi-etäohjaus	740​	Gree Bora 35 asennettuna verkkokaupasta alkaen 1600,00
MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-HR35	0,9 - 3,4	51	46/38/31/22	538x699x249		1089​	Viilentävä ilmalämpöpumppu Mitsubishi Electric MSZ-HR35

Tässä omat pohdinnat aiheesta. Päädyttiin lopulta tuohon Samsungin Wind-free malliin siitä syystä, että ajateltiin tuon Wind-free (eli puskee ilmaa pienempien reikien kautta ja pitäisi vähentää vedontunnetta asunnossa) toiminallisuuden olevan pienessä asunnossa mukava ominaisuus laitteelle. Maksettiin siitä paikallisen asennusliikkeen kautta vähemmän kuin tuo taulukossa oleva hinta.

 

[B12]

Jos tuo wind free puhaltaa tuollaisen siivilän läpi, niin kovin kauas se ei lämmintä/kylmää ilmaa puske, eli juurikin pieneen tilaan sopiva. Samoin jos puhallusnopeutta nostaa, niin tuollainen sihti alkaa suhisemaan.

 

[Wilhelm]

Tässä on siis myös ”normaalipuhallus”, wind free toiminnallisuutta tarkoitus käyttää kun asunto on pyyntölämpötilassa. Jähtäväksi nää onko oikeasti hyödyllinen vai ei.

 

[jalevizky]

Edellinen viesti oli.

Päädyin Mideaan ja tosiaan tuo viilennys on tärkeempi, yläkerta lämpenee ihan hyvin kesällä... Ja lämmitys kannattaa toki huomioida myös niin päädyin tähän XTremeen. Hinta ei ainakaan ollut paha. Asennan maatelineen ed lisäksi niin suullisesti sovittiin 1080e+teline. 50e seinä tai 70e maateline.

 

[Ja558]

Pitäisi ruveta tilailemaan 2011 valmistuneeseen 43 neliön kaksioon ilppiä kesäksi. Hinnalla ei niin väliä kunhan on hiljainen, mielellään mustalla sisäyksiköllä ja tietenkin pelkkä viilennys, onko kokemuksia hyvistä?
Odotan tässä juuri isännöitsijän vastausta aiheesta mutta en usko sen olevan ongelma kun muutamalla muullakin on ilppi asennettuna kun parvekkeita katsoo.
Erityisen lämmin asunto kyseessä, patterit kiinni läpi vuoden ja silti saa talvisin välillä tuulettaa kun on kuuma, runsas saunominen ja atk laitteet toki lämmittää. Voi toki olla että otan paikalliselta puljulta pakettina mutta onnistuu se varmaan nykyisin netistäkin tilata asennettuna (taloon.com yms)?

Ite tilasin saman kokoiseen kämppään Daikinin.

 

[SheikYerbouti]

Onko paljon hyötyä saatavissa sillä, että hommaa ilmavesilämpöpumpun ja ilmalämpöpumpun samalta valmistajalta?

Ollaan todennäköisesti toukokuussa muuttamassa omakotitaloon, johon on juuri laitettu Daikin ilmavesilämpöpumppu öljylämmityksen tilalle. Kyseessä on 2006 valmistunut talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Rakennuksessa on valmiina vm 2010 Toshiban ilmalämpöpumppu ja meinasin sen tilalle hommata modernimman laitteen, erityisesti kesällä viilentämään, mutta myös talvella osallistumaan lämmitykseen.

Joten onko jotain hyötyä siitä, että tuo ILP on myös Daikinilta? Vai hommaako vaan sen minkä haluaa, merkistä välittämättä?

 

[Blur]

Jos vm

Onko paljon hyötyä saatavissa sillä, että hommaa ilmavesilämpöpumpun ja ilmalämpöpumpun samalta valmistajalta?

Ollaan todennäköisesti toukokuussa muuttamassa omakotitaloon, johon on juuri laitettu Daikin ilmavesilämpöpumppu öljylämmityksen tilalle. Kyseessä on 2006 valmistunut talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Rakennuksessa on valmiina vm 2010 Toshiban ilmalämpöpumppu ja meinasin sen tilalle hommata modernimman laitteen, erityisesti kesällä viilentämään, mutta myös talvella osallistumaan lämmitykseen.

Joten onko jotain hyötyä siitä, että tuo ILP on myös Daikinilta? Vai hommaako vaan sen minkä haluaa, merkistä välittämättä?

Jos tuo vm 2010 Toshiba toimii niin älä turhaan sitä vaihda, kerta lämmitys hoituu muutoin.

 

[BongisKhan]

Onko paljon hyötyä saatavissa sillä, että hommaa ilmavesilämpöpumpun ja ilmalämpöpumpun samalta valmistajalta?

Ollaan todennäköisesti toukokuussa muuttamassa omakotitaloon, johon on juuri laitettu Daikin ilmavesilämpöpumppu öljylämmityksen tilalle. Kyseessä on 2006 valmistunut talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Rakennuksessa on valmiina vm 2010 Toshiban ilmalämpöpumppu ja meinasin sen tilalle hommata modernimman laitteen, erityisesti kesällä viilentämään, mutta myös talvella osallistumaan lämmitykseen.

Joten onko jotain hyötyä siitä, että tuo ILP on myös Daikinilta? Vai hommaako vaan sen minkä haluaa, merkistä välittämättä?

Ainoa oikea etu on varmaankin lähinnä se, että voi mahdollisesti samalla softalla paimentaa molempia, jos sellaista on tapana harrastaa. Itsellä on kyllä Panasonicin softa asennettuna ja siitä voi säätää molempia ILP:ejäni, mutta aika vähän tulee sieltä säädettyä ja lähinnä käytän sitä energiankulutuksen seurantaan. Noin muuten nuo softat ei kyllä yleensä mitenkään laita vehkeitä juttelemaan keskenään tai muuta sellaista, joten saman merkin hyödyt on aika marginaaliset.

Sanoisin myös, että ILP:in uusimisessa ei muutenkaan hirveästi järkeä, jos se vanha edelleen kuitenkin toimii ihan hyvin. Varsinkin koska viilennys on monella tapaa pienemmän lämpötilaeron takia kevyempi prosessi, joten aivan varmasti tuo vanha pumppukin jaksaa sen hoitaa. Lämmityksen auttamisessa taas ei ole oikein järkeä, koska VILP:in pitäisi (ainakin teoriassa) hoitaa se paremmalla COPilla, joten ILPin käyttäminen rinnalla lähinnä laskee kokonais-COPia.

 

[SheikYerbouti]

Kiitos @BongisKhan ja @Blur , säästitte juuri minulta 2500 euroa

 

[Taneli-]

Juu jos vanha on ja toimii mitä sitä turhaan vaihtamaan. Toki sitten kun se hajoaa voi olla järkevää ostaa uutta kuin korjata vanhaa (jos siis tarpeeksi vanhasta on kyse)

 

[smöög]

Lämmityksen auttamisessa taas ei ole oikein järkeä, koska VILP:in pitäisi (ainakin teoriassa) hoitaa se paremmalla COPilla, joten ILPin käyttäminen rinnalla lähinnä laskee kokonais-COPia.

Onko tosiaan näin? Maalämpöpumpulla toki, kun kiristyvä pakkanen ei käytännössä vaikuta keruupiirin lämpötilaan, mutta VILP:in ja ILP:in ulkoyksiköt työskentelevät yhtä kylmässä ympäristössä, niin mikä tekee VILP:istä ILP:iä energiatehokkaamman? Lämpö siirtyy tehokkaammin lämmönvaihtimelta veteen kuin ilmaan?

Olin nimittäin käsittänyt tämän toisinpäin, mutta enpä nyt löydäkään mitään todisteita luuloni tueksi, ja mielelläni oikaisisin väärän luuloni.

 

[janilind]

Onko tosiaan näin? Maalämpöpumpulla toki, kun kiristyvä pakkanen ei käytännössä vaikuta keruupiirin lämpötilaan, mutta VILP:in ja ILP:in ulkoyksiköt työskentelevät yhtä kylmässä ympäristössä, niin mikä tekee VILP:istä ILP:iä energiatehokkaamman? Lämpö siirtyy tehokkaammin lämmönvaihtimelta veteen kuin ilmaan?

Olin nimittäin käsittänyt tämän toisinpäin, mutta enpä nyt löydäkään mitään todisteita luuloni tueksi, ja mielelläni oikaisisin väärän luuloni.

Riippunee lämmöjaosta(lattia/patterit) vilpin kohdalla voimakkaasti ja siedetystä puhallusvoimakkuudesta ilpin osalta. Yksi mikä lienee vilpillä etu on katkokäynti alueella toiminta, vilp ajaa yleensä aina pitkään käynnistyttyään, ilp saattaa pätkiä taajaan. Katkoalueella cop ei yleensä ole kovin hyvä, tämä sit riippuu pumpusta et kuinka matalilla tehoilla suostuu käymään. Mut aniways, väittäsin et case by case toi paremmuus.

 

[Pakana]

Kyllähän ilpissä parempi hyötysuhde on kuin vilpissä, muutenkin niissä on laajempi käyttöalue. Markkinoilla on useampikin ilppejä jotka vielä -35C tuuppaavat lämpöä tupaan selkeästi yli 1 hyötysuhteella, vilppejä ei.

Muuten se vilp on kyllä paljon mukavampi laite, ja köytännössä kokonaisvuosihyötysuhde voi nousta paremmaksi, jonka lisäksi niillä yleensä tehdään myös lämmin käyttövesi ainakin kesällä hyvällä hyötysuhteella.

E: tietysti kun verrataan vastaavia koneita, ei eteläeuroopan halpis vs huipputason nordic laite.

 

[AnnaKoo]

Viilennystä 60-neliöiseen kerrostaloasuntoon... Daikin Stylish Cool harkinnassa, koska ulkonäkö ja hiljaisuus tärkeimpiä kriteereitä. Olisiko kellään tästä kokemuksia? Onko ulkoyksikkö riittävän hiljainen, ettei naapurit häiriinny? Entä sisäyksikön äänitaso? Ja mites tuo mitoitus, riittäisiköhän 25?

Muutakin vinkkiä yms. saa kertoa, ensimmäistä kertaa kun on tässä ilpiä hankkimassa eikä haluisi olla ihan myyjien vietävissä.

 

[nortti.fi]

Viilennystä 60-neliöiseen kerrostaloasuntoon... Daikin Stylish Cool harkinnassa, koska ulkonäkö ja hiljaisuus tärkeimpiä kriteereitä. Olisiko kellään tästä kokemuksia? Onko ulkoyksikkö riittävän hiljainen, ettei naapurit häiriinny? Entä sisäyksikön äänitaso? Ja mites tuo mitoitus, riittäisiköhän 25?

Muutakin vinkkiä yms. saa kertoa, ensimmäistä kertaa kun on tässä ilpiä hankkimassa eikä haluisi olla ihan myyjien vietävissä.

Tuo Daikin Stylish Cool on yksi parhaimmista ja myös kalleimmista ILP:sta (myös minulta löytyy). 25 sarjan kokoinen on sopiva asuntoosi. Mieti etukäteen sisä -ja ulkoyksiköiden asennuspaikat. Asentaja asentaa yleensä helpoimman mukaan eikä ajattele paljonkaan esim. esteettisyyttä tai onko paikka toiminnan kannalta edes paras mahdollinen. Vaikka Daikin on hiljainen ei se kuitenkaan äänetön ole, makuuhuonetta kannattaisi välttää. Ulkoyksikössä on 43 dBa hiljainen tila, jonka voi halutessaan kytkeä päälle. Silloin on todella hiljainen, vaikka muutenkin on jo hiljainen. Sisäyksikkö vaatii korkeudeltaan 295 + 30mm vapaata tilaa mielellään sentin -pari enemmän. Sisäyksiköltä pitää johonkin kondenssivesi putki viedä, onko parvekkeelle mahdollista vetää? ja onko parvekkeella maadoitettua pistorasiaa? Tässä jotain mitä tuli mieleen.

 

[AnnaKoo]

Tuo Daikin Stylish Cool on yksi parhaimmista ja myös kalleimmista ILP:sta (myös minulta löytyy). 25 sarjan kokoinen on sopiva asuntoosi. Mieti etukäteen sisä -ja ulkoyksiköiden asennuspaikat. Asentaja asentaa yleensä helpoimman mukaan eikä ajattele paljonkaan esim. esteettisyyttä tai onko paikka toiminnan kannalta edes paras mahdollinen. Vaikka Daikin on hiljainen ei se kuitenkaan äänetön ole, makuuhuonetta kannattaisi välttää. Ulkoyksikössä on 43 dBa hiljainen tila, jonka voi halutessaan kytkeä päälle. Silloin on todella hiljainen, vaikka muutenkin on jo hiljainen. Sisäyksikkö vaatii korkeudeltaan 295 + 30mm vapaata tilaa mielellään sentin -pari enemmän. Sisäyksiköltä pitää johonkin kondenssivesi putki viedä, onko parvekkeelle mahdollista vetää? ja onko parvekkeella maadoitettua pistorasiaa? Tässä jotain mitä tuli mieleen.

Olenkin koittanut vähän tuota sijoittelua miettiä valmiiksi. Kiitos noista asennusmitoista, pitää hieman mittailla. Naapurilla on samanmallisessa asunnossa sisäyksikkö mielestäni vähän hassusti nurkassa ja puhaltaa "väärään" suuntaan, ja ulkoyksikkökin olisi asentajan toimesta laitettu vastaavaasti heti läpiviennin kohdalle elleivät asukkaat olisi parvekkeen kalustettavuuden vuoksi ehdottaneet järkevämpää paikkaa. Eli ilmeisesti asentajat tosiaan yrittävät mennä siitä mistä aita on matalin eikä metriäkään ylimääräisiä vetoja tarvitsisi tehdä. Makkariin sisäyksikkö ei tule, mutta jotenkin niin, että sekin kuitenkin viilenisi hyvin. Tässä on niin simppeli pohjaratkaisu, että pitäisi kyllä onnistua helposti. Talokin on niin uusi, että partsilta löytyy kyllä pistorasia ja vedenpoisto syöksytorveen näppärästi.

Mites muuten tuo puhallussuunta ja -teho, pitääkö välttää esim. suoraan sohvan yläpuolelle sijoittamista?

Onko kellään ulkoyksikön suojakoteloa mallia parveke? Pohdin, onko se uhka vai mahdollisuus. Tavallaan menisi pöytänä/kukkatasona, mutta toisaalta haukkaa myös enemmän tilaa.

 

[Lucas]

Olenkin koittanut vähän tuota sijoittelua miettiä valmiiksi. Kiitos noista asennusmitoista, pitää hieman mittailla. Naapurilla on samanmallisessa asunnossa sisäyksikkö mielestäni vähän hassusti nurkassa ja puhaltaa "väärään" suuntaan, ja ulkoyksikkökin olisi asentajan toimesta laitettu vastaavaasti heti läpiviennin kohdalle elleivät asukkaat olisi parvekkeen kalustettavuuden vuoksi ehdottaneet järkevämpää paikkaa. Eli ilmeisesti asentajat tosiaan yrittävät mennä siitä mistä aita on matalin eikä metriäkään ylimääräisiä vetoja tarvitsisi tehdä. Makkariin sisäyksikkö ei tule, mutta jotenkin niin, että sekin kuitenkin viilenisi hyvin. Tässä on niin simppeli pohjaratkaisu, että pitäisi kyllä onnistua helposti. Talokin on niin uusi, että partsilta löytyy kyllä pistorasia ja vedenpoisto syöksytorveen näppärästi.

Mites muuten tuo puhallussuunta ja -teho, pitääkö välttää esim. suoraan sohvan yläpuolelle sijoittamista?

Onko kellään ulkoyksikön suojakoteloa mallia parveke? Pohdin, onko se uhka vai mahdollisuus. Tavallaan menisi pöytänä/kukkatasona, mutta toisaalta haukkaa myös enemmän tilaa.

Kannattaa lampopumput.info palstalla käydä vähän lukemassa kommentteja ja kyselemässä kenties näkemyksiä asennuspaikkaankin.

 

[nortti.fi]

Mites muuten tuo puhallussuunta ja -teho, pitääkö välttää esim. suoraan sohvan yläpuolelle sijoittamista?

Jos se sohva on suoraan alla seinässä kiinni, niin jäähdytettäessä puhaltaa suoraan sen yli. Jäähdytyksessä on periaatteena puhaltaa suoraan katon rajaa pitkin ja lämmitettäessä viistosti alas lattiaa kohti.

Onko kellään ulkoyksikön suojakoteloa mallia parveke? Pohdin, onko se uhka vai mahdollisuus. Tavallaan menisi pöytänä/kukkatasona, mutta toisaalta haukkaa myös enemmän tilaa.

Itselläni on parvekkeella täältä Tuotekuvasto - PuuSi Ky mittojen mukaan tehty kotelo. Hinta oli 280€ ja muistaakseni 60€ kuljetus Lahti- Hki.
Tämä:

 

[Ja558]

Itsellä on sama Daikin asennettuna kerrostalokaksioon. Eipä tuo tuossa suoraan sohvan yläpuolella mitään haittaa, ei tämän kokoisessa asunnossa tarvi edes kokoaikaa jäähdyttää

Puhaltaa muutenkin kylmää katonrajan suunnassa eteenpäin.

 

[AnnaKoo]

Jos se sohva on suoraan alla seinässä kiinni, niin jäähdytettäessä puhaltaa suoraan sen yli. Jäähdytyksessä on periaatteena puhaltaa suoraan katon rajaa pitkin ja lämmitettäessä viistosti alas lattiaa kohti.


Itselläni on parvekkeella täältä Tuotekuvasto - PuuSi Ky mittojen mukaan tehty kotelo. Hinta oli 280€ ja muistaakseni 60€ kuljetus Lahti- Hki.
Tämä:

Tämä oli loistovinkki, tilaankin pömpelin tuolta niin saa sopivilla mitoilla ja sävyllä

Ja hyvä tietää, että ilmavirta ei tule suoraan niskaan vaikka sohva alapuolella seinässä kiinni olisikin. Näillä tiedoilla tiedän jo minne sisäyksikön itse sijoittaisin, mutta annanpa asentajan tehdä suunnittelukäynnillä oman ehdotuksensa ensin. Joutuu perustelemaan jos on eri linjoilla.

Edit. Taitaa muuten sinunkin pömpelistä olla tuotekuva tuolla sivustolla

 

[Taneli-]

jäähdytettäessä puhaltaa suoraan sen yli. Jäähdytyksessä on periaatteena puhaltaa suoraan katon rajaa pitkin ja lämmitettäessä viistosti alas lattiaa kohti.

Ainakin omassa, viilennykseen tarkoitetussa Gree Bora 35-a/w, mallissa tuon saa valita. Eli pysäyttääkö siivekkeet tiettyyn asentoon vai antaako heilua ees taas. Toki sillä voi lämmittääkin jos on ns. pakko mutta kun vastikkeeseen kuuluu lämmitys ja juuri hankittiin maalämpö se ei olisi järin järkevää.

 

[Jona]

Viilennystä 60-neliöiseen kerrostaloasuntoon... Daikin Stylish Cool harkinnassa, koska ulkonäkö ja hiljaisuus tärkeimpiä kriteereitä. Olisiko kellään tästä kokemuksia? Onko ulkoyksikkö riittävän hiljainen, ettei naapurit häiriinny? Entä sisäyksikön äänitaso? Ja mites tuo mitoitus, riittäisiköhän 25?

Muutakin vinkkiä yms. saa kertoa, ensimmäistä kertaa kun on tässä ilpiä hankkimassa eikä haluisi olla ihan myyjien vietävissä.

Täällä on Daikin Stylish Cool 35 ja ei ole pahaa sanottavaa, jaksaa pitää pienimmilläkin tasoilla muuten hyvin kuuman kerrostalokolmion 22-23 asteessa. Ulkoyksikkö on hyvin hiljainen, ainakin vaimennuskumien päällä. Sisäyksikkö on alimmalla tasolla lähes äänetön. Ulkoyksikölle laitettiin metallinen kotelo jonka ylätaso on kalustelevyä, taitaa olla Daikinin oma. Integroituu helposti kotiautomaatioon ja mobiilisovellus toimii hienosti.

Laitteen huoltovalikosta voi asettaa puhalluksen pysymään jatkuvasti päällä kierrättämässä ilmaa vaikka tavoitelämpötila saavutettaisiinkin, ohjeet täällä: Daikin Stylish ilmanpuhdistus

 

[AnnaKoo]

Täällä on Daikin Stylish Cool 35 ja ei ole pahaa sanottavaa, jaksaa pitää pienimmilläkin tasoilla muuten hyvin kuuman kerrostalokolmion 22-23 asteessa. Ulkoyksikkö on hyvin hiljainen, ainakin vaimennuskumien päällä. Sisäyksikkö on alimmalla tasolla lähes äänetön. Ulkoyksikölle laitettiin metallinen kotelo jonka ylätaso on kalustelevyä, taitaa olla Daikinin oma. Integroituu helposti kotiautomaatioon ja mobiilisovellus toimii hienosti.

Laitteen huoltovalikosta voi asettaa puhalluksen pysymään jatkuvasti päällä kierrättämässä ilmaa vaikka tavoitelämpötila saavutettaisiinkin, ohjeet täällä: Daikin Stylish ilmanpuhdistus

Mahtava vinkki tuo pelkän ilmanpuhdistuksen käyttäminen! Nytkin pärskin kun paju tms. kukkii. Osaatko sanoa, voisiko sitä käyttää jopa talvella, esim. laittamalla pyynnin niin lämpimälle ettei vahingossakaan ala viilentämään?

Minkä kokoinen kolmiosi on, kun olet päätynyt isompaan malliin?

Pitää tutustua kotiautomaationkin mahdollisuuksiin (itsellä HomeKitissä HomePod + valaistus), mutta olin lähinnä ajatellut napsauttaa vekottimen keväällä päälle ja sulkea syksyllä. Tarviiko tuota nyt muuten niin säädellä, jos ei ole pitkiä aikoja pois kotoa?

Ja hyvä vinkki myös tuo Daikinin oma(?) pömpeli, kysyn siitäkin asentajalta.