Ilmalämpöpumput eli ILPit

[B12]

Itsellä tuo 600€ siis sisälsi kaikki asennustarvikkeet, kylmäputket, seinätelineet, seinän timanttiporaukset ja sähköasennukset suoraan keskukseen. Ts aivan kaiken. Vuosi oli 2018 loppusyksy.

 

[Nipa83]

Melkein pitäisi purkaa sen verran, että vian saisi varmistettua puhaltimen moottorin laakeriin. Samalla saisi varmistettua osan numeron. Lämpöpumppufoorumilla on merkkikohtainen keskustelu johon voisi osan saatavuudesta laittaa kyselyn tai sitten vaan soittaa mitsun huoltoja tekeville firmoille, jos suostuisivat osan myymään. Nämä korjaukset on noiden firmojen bisnestä ja mielellään tietenkin hoitaisivat tuntityönä tuon korjauksen.

Mystinen on ääni. Purkasin tänään sen tuulettimen edessä olevan suojan pois. Ropellista heiluttaessa tuntui pientä klapia. Otin ropellin irti. Mutteri ei ollut löysällä. Moottorin varresta en saanut kyllä klapia tuntumaan. Asensin ropellin uudestaan, tiukkasin ja ei tuntunut enää välystä. Äsken ainakin tupakalla ollessani kuuntelin kun käynnistyi niin ääni oli hävinnyt. Pitää seurata tilannetta.

 

[BongisKhan]

Itse maksoin asennuksesta 590€/pumppu. Ihan kohtuuhinta, asennuksissa meni ehkä 2-3h per pumppu. Katselin prosessin läpi molemmilla kerroilla ja uskaltaisin kyllä pelkästään jo näillä tiedoilla ihan helposti lähteä asentamaan pumppua itse, ainakin jos se menisi tyyliin johonkin autotalliin tms. Toki sitten jos pitää timanttiporailla tms. tai enemmän sähköjä tehdä niin asia on hieman eri, mutta noin lähtökohtaisesti ei se todellakaan mitään rakettitiedettä ole, lähinnä vaatii vähän sellaisia työkaluja joita kaikilla ei välttämättä omasta takaa ole. Vakuutus ym. syiden takia kuitenkin tietysti helpompi ja turvallisempi se muutama satku pulittaa kuitillisesta asennuksesta.

Nykyään tuntuu vaan vallalla oleva asenne olevan se, että ihan kaikessa pitää käyttää "ammattimiestä" (suluissa sen takia, että kaikenlaista vipeltäjää on aina näissä homissa pyörinyt) ja mitään ei saa tehdä itse ja jos joku on tehnyt jotain itse niin jälki on tietysti sutta ja sekundaa jne. Liekö sitten onnistunutta markkinointia, vai onko jengillä vaan oikeasti niin peukalo keskellä kämmentä.

 

[B12]

Nykyään tuntuu vaan vallalla oleva asenne olevan se, että ihan kaikessa pitää käyttää "ammattimiestä" (suluissa sen takia, että kaikenlaista vipeltäjää on aina näissä homissa pyörinyt) ja mitään ei saa tehdä itse ja jos joku on tehnyt jotain itse niin jälki on tietysti sutta ja sekundaa jne. Liekö sitten onnistunutta markkinointia, vai onko jengillä vaan oikeasti niin peukalo keskellä kämmentä.

Varmaan sekä että ja turvallisuudenkin vuoksi nykyaikana ihmisiä suojellaan itseltään.

Nikkareita ja sepittäjiä on edelleen, mutta vähemmän kuin ennen. Yhä harvemmalla on mitään työkaluja saatikka taitoa käyttää niitä. Ammattikoulussa opettajat tuskailevat, kun sähköasentajakokelaat eivät osaa edes ruuvimeisseliä käyttää tai yhtään mitään muutakaan. Kädentaitajat ovat arvossaan, jos sellaisia mistään enää saa. Usein vielä nykyäänkin maatilojen pojista saa parhaat työntekijät, sillä heillä on pienestä pitäen sellainen nikkaroinnin ja ongelmanratkaisun perinne isän jalanjäljissä. Siinäkin varmasti isoilla tiloilla John Deeren mies käy huoltamassa traktorit ja Alfa Laval lypsyvehkeet. Toki tolloja löytyy sieltäkin.

Kodin korjaukset ja asennukset ovat keskimäärin hyvin yksinkertaisia, mutta niissäkin voi toheloida ja saada aikaan mittavia aineellisia ja henkilövahinkoja. Tee itse-henkisyys vähenee vuosi vuodelta ja osaaminen ja ymmärrys samassa tahdissa. Harvalla on enää kiinnostusta opetella kuinka laitteet toimivat saatikka alkaa ropaamaan niiden kanssa. Se suotakoon heille, mutta rahaa siihen menee. Jos se ei ole ongelma henkisesti, eikä taloudellisesti, niin silloin ongelmaa ei ole.

 

[leripe]

Mielelläni ostan palvelutkin sellaisesta firmasta, joka on tarpeeksi kookas, jolloin on todennäköistä ettei se ole konkassa takuuaikana.
En ostaisi kämppää, missä asennettu ties mitä ilman mitään pätevyyksiä ja ilman paperitöitä asennuksista.
Ei olisi merkitystä vaikka kuinka hyvin kaveri hehkuttaisi asennustaitojaan ja jälki näyttäisi hyvältä.

 

[Pakana]

Ei firman koko juurikaan vaikuta siihen konkkakelpoisuuteen, mutta tietysti ihan yhden miehen firma voi vaan lopettaakin toimintansa paljon ketterämmin kuin isompi.

Sinänsä ne pätevyydet ja paperit ei ikävä kyllä oikeastaan takaa mitään. Mun oma tuntuma on että jos joku putka on hionut sen paperipuolensa oikein vimpanpäälle se onkin sitten ainoa puoli joka on vimpanpäälle.. Tai ehkä mulla on vaan ollut huonoa tuuria..?

 

[BongisKhan]

En ostaisi kämppää, missä asennettu ties mitä ilman mitään pätevyyksiä ja ilman paperitöitä asennuksista.
Ei olisi merkitystä vaikka kuinka hyvin kaveri hehkuttaisi asennustaitojaan ja jälki näyttäisi hyvältä.

Niin, suo siellä, vetelä täällä. Itsehän en ole yhteenkään omaan kämppään asentanut edes astianpesukonetta itse, vaikka osaan homman kyllä aivan maniosti. Vastuukysymysten takia haluan tuon homman kuitenkin kuitille, ettei tarvitse sitten alkaa vakuutusyhtiön kanssa vääntämään jos kone ikinä mistään syystä vuotaa. Sama myös kaikissa muissa mahdollisesti isompia vastuu- ja korvausaspekteja sisältävissä hommissa, luvanvaraisista puhumattakaan. Samaten olen nykyisessä asunnossa kironnut edellisen omistajan aivan käsittämättömiä, haitallisia ja osittain jopa vaarallisia "tee-se-itse"-remppailuja. Jos ei osaa, eikä kiinnosta opetella ja selvittää, niin ei todellakaan kannata tehdä. Toisaalta taas hirveästi löytyy myös kohtuullisen simppeleitä kodin remppoja, jotka pystyy aivan mainiosti suorittamaan itse ja saamaan aikaan laadukasta jälkeä ja samalla säästää satoja tai tuhansia euroja ja just johonkin autotalliin tai muuhun vastaavaan ei-asuintilaan voisin ihan hyvin kuvitella asentavani jonkun halpis-ILPin itse.

Toisaalta eipä se uudisrakentaminenkaan mitään auvoa takaa (mihin käytännössä mennään, jos ei oikein mitään saisi olla kämpässä itse tehtynä). Siinä ei paljon luvat ja leimat paina, jos työn jälki on kuitenkin loppupeleissä päin vittua. Aivan käsittämättömän paljon nykyään menee aivan uusiakin rakennuksia saman tien remppaan sen takia, että rakennustyön laatu on ollut täysin ala-arvoista. Yhdellä kaverilla on alle 10 vuotta vanhassa kämpässä tulossa mittava putkiremontti sen takia, että taloyhtiön kaikkiin asuntoihin oli asennettu täysin vääränlaiset putket. Rakennusfirman vastuut eivät noin pitkälle kanna ja noinkohan on ylipäätään koko pulju enää pystyssä...

Kodin korjaukset ja asennukset ovat keskimäärin hyvin yksinkertaisia, mutta niissäkin voi toheloida ja saada aikaan mittavia aineellisia ja henkilövahinkoja. Tee itse-henkisyys vähenee vuosi vuodelta ja osaaminen ja ymmärrys samassa tahdissa. Harvalla on enää kiinnostusta opetella kuinka laitteet toimivat saatikka alkaa ropaamaan niiden kanssa. Se suotakoon heille, mutta rahaa siihen menee. Jos se ei ole ongelma henkisesti, eikä taloudellisesti, niin silloin ongelmaa ei ole.

Näinhän se menee. Yhtään ammattilaisia väheksymättä, niin aika yksinkertaisiahan suurin osa noista hommista on. Yleensä ongelmia tulee lähinnä jos on huonot tai hommaan täysin soveltumattomat työkalut ja/tai huono esivalmistelu. Itselläkin isoimmat toheloinnit on liittyneet lähinnä just tommosiin juttuihin, että tekee jotain hommaa ekaa kertaa ilman kunnollista etukäteisperehtymistä ja valmistelua, mieluiten vielä kiireessä. Sitten huomaakin kesken homman, että olisi kannattanut olla asia x siinä käsillä tai, että ei tullut ajatelleeksi seikkaa y.

Toisaalta elämme siinä mielessä tee-se-itse-henkilöiden kulta-aikaa, että niin obskuuria juttua ei varmaan olekaan, etteikö siihen löytyisi vähintään tusinaa youtube-opasvideota. Olen oikeasti säästänyt varmaan tuhansia euroja tekemällä auton, kodin tai muun välineistön remppoja itse katsomalla ensin aiheesta vain muutaman youtube-videon ja/tai muun nettiohjeen ja muodostamalla näistä jonkinlaisen keskiarvoisen kuvan työnkulusta. Paras on tietty jos pääsee ensin tekemään homman jonkun osaavan kanssa, esim. tuossa vaihdettiin isäukon kanssa (rakennusalan ammattilainen) mun kämppään ulko-ovi, mikä varmaan kuulostaa asiaan vihkitytymättömälle aika isolta rempalta, mutta nyt kun sen on kerran ihan kädestä pitäen tehnyt, niin uskaltaisin kyllä ihan helposti lähteä tekemään homman yksinkin jatkossa (tosin en kirjaimellisesti yksin, koska homma on huomattavasti vähemmän vittumainen jos on toinen käsipari apuna) ja tuntuisi ihan älyttömältä maksaa joku vähintään 600€ parin tunnin suhteellisen simppelistä hommasta.

Tuokin on kyllä varmasti iso osatekijä nykyihmisten kädettömyydessä, että ei vaan ole vanhemmat opettaneet mitään noita hommia. Varmaan siksi kun eivät itsekään ole osanneet.

 

[petepeluri]

Mielelläni ostan palvelutkin sellaisesta firmasta, joka on tarpeeksi kookas, jolloin on todennäköistä ettei se ole konkassa takuuaikana.
En ostaisi kämppää, missä asennettu ties mitä ilman mitään pätevyyksiä ja ilman paperitöitä asennuksista.
Ei olisi merkitystä vaikka kuinka hyvin kaveri hehkuttaisi asennustaitojaan ja jälki näyttäisi hyvältä.

Ei se paperi takaa että asiaa olisi tehty hyvin.

 

[leripe]

Ei se paperi takaa että asiaa olisi tehty hyvin.

Joo mikään ei takaa mitään, mutta jännästi monta tahoa ne paperit kiinnostaa asiassa kuin asiassa.

 

[Pakana]

Joo mikään ei takaa mitään, mutta jännästi monta tahoa ne paperit kiinnostaa asiassa kuin asiassa.

Useinhan käy niin että jos ihminen ei ymmärrä asiaa, niin sa haluaa papereita. Tuon tosin ovat monet tajunneet ja tuottavat ensisijaisesti hyviä papereita. Paperi on kaunis, mutta joko sen sisältö ei vastaa asennusta, tai vaihtoehtoisesti paperin sisältökin on päin persettä, mutta jos sitä ei ymmärrä, niin se näyttää edelleen yhtä kauniilta.

Nuo paperin rakastelijat syövät tavallaan moraalia, kun sitä hommaansa tekee huolellisesti ja oikein, tulee paskaa niskaan kun joku kynän pyörittelijä keksii mielestään tärkeän ja vakavan puutteen joka on aivan ensiarvoisen tärkeä.

 

[pnklol]

Hakusessa ILP viilentämään taloa kesäisin ja vähentämään lattialämmityksen tarvetta talvisin. 126.5m² taloa lämmittää tällä hetkellä PILP Nilan Compact PC EK9 ja varaava takka. EK9 pyörittää vesikiertoista lattialämmitystä eli lämmittää sähköllä. Aikaisemmilla omistajilla ollut vuosikulutus 15000 kWh luokkaa niin haluttas tätä vähän pienemmäksi, koska lattialämmitystä pitää jo nyt käyttää.

ILP tulisi todnäk ulko-oven päälle, josta lämmin ilma pääsee suoraan tupakeittiöön, jonka puolessa välin on varaava takka. Eli kun takkaa lämmitetään niin ILP pystyisi samalla liikuttamaan takan tuottamaa lämpöä.

Paikallinen firma kävi tekemässä kartoituksen ja suosittelivat MSZ LN35 tai Toshiba Haori Design Nordic 35 maleja. Hinta asennuksineen 2700€ luokkaa ja asennuksissa vajaan kahden kuukauden jono.

MSZ LN-malli taitaa olla ainakin melko yleinen malli mutta vissiin uusi RW-sarja olisi parempi? LN malleissa kai voi olla jotain ongelmia kennon sulatuksen kanssa mutta onko tämä kuinka yleistä. Mitä enemmän malleista lukee niin sitä epävarmemmaksi vaan tulee tämänkin asian suhteen

 

[Kaali]

Hakusessa ILP viilentämään taloa kesäisin ja vähentämään lattialämmityksen tarvetta talvisin. 126.5m² taloa lämmittää tällä hetkellä PILP Nilan Compact PC EK9 ja varaava takka. EK9 pyörittää vesikiertoista lattialämmitystä eli lämmittää sähköllä. Aikaisemmilla omistajilla ollut vuosikulutus 15000 kWh luokkaa niin haluttas tätä vähän pienemmäksi, koska lattialämmitystä pitää jo nyt käyttää.

ILP tulisi todnäk ulko-oven päälle, josta lämmin ilma pääsee suoraan tupakeittiöön, jonka puolessa välin on varaava takka. Eli kun takkaa lämmitetään niin ILP pystyisi samalla liikuttamaan takan tuottamaa lämpöä.

Paikallinen firma kävi tekemässä kartoituksen ja suosittelivat MSZ LN35 tai Toshiba Haori Design Nordic 35 maleja. Hinta asennuksineen 2700€ luokkaa ja asennuksissa vajaan kahden kuukauden jono.

MSZ LN-malli taitaa olla ainakin melko yleinen malli mutta vissiin uusi RW-sarja olisi parempi? LN malleissa kai voi olla jotain ongelmia kennon sulatuksen kanssa mutta onko tämä kuinka yleistä. Mitä enemmän malleista lukee niin sitä epävarmemmaksi vaan tulee tämänkin asian suhteen

Monta kertaa todettu jo täälläkin että uusimmissa LN malleissa ei ole tuota ongelmaa enää mikä koski ensimmäisiä LN -malleja. Täälki LN35 käytössä ja ei mitään ongelmia.

 

[B12]

MSZ LN-malli taitaa olla ainakin melko yleinen malli mutta vissiin uusi RW-sarja olisi parempi? LN malleissa kai voi olla jotain ongelmia kennon sulatuksen kanssa mutta onko tämä kuinka yleistä. Mitä enemmän malleista lukee niin sitä epävarmemmaksi vaan tulee tämänkin asian suhteen

RW on isompi / tehokkaampi lämmityskäytössä, eli se ottaa enemmän sähköä ja antaa enemmän lämpöä ulos. LN hyötysyhde on himpan parempi. Mitsu on ylivoimaisesti myydyin pumppumerkki ja vaikea sanoa, kuinka monella on ollut jotain ongelmia sulatusten kanssa. Minulla on 2kpl vm 2018 LN25 ja kummassakaan ei ole mitään ongelmia ollut. Lämpöpumput.info on pitkä ketju aiheesta, mutta en ole laskenut, kuinka moni siellä asiasta on valittanut. Ehkä 10+ henkilöä. Yhteistä nimittäjää on vaikea keksiä. Sijoituspaikka (tuiskuttaako lunta pumpun sisään), lämpöenergian tarve (täysillä jauhava pumppu sulattelee useammin kuin tyhjäkäynnillä käyvä), onko sulatusanturi kiinni märässä eristehuovassa vai ei jne. jne. Ylipäätään Mitsu sulattaa varman päälle, eikä niissä ikinä ole jäätymisongelmaa, kuten joissakin saattaa olla.

 

[koiruhl1]

Täällä toinen ILP tuli taloon. Yläkerrassa noin 5v vanha Mitsu ja nyt alakerrassa uusi Panasonic.

Muutama kysymys yleisesti ILP liittyen:

1) Onko energiatehokkaampaa pitää stabiili esim. 20 c koko päivän kuin lähteä leikkimään esim. kun olemme poissa tiputus 17 c ja kun palaamme kotiin niin nosto 20 c ? Eli tarkoitan, että kuluttaako niiden tippuneiden asteiden kurominen jo niin paljon, että on fiksumpi pitää stabiili mahdollisimman alhainen lämpötila?

2) Miten puhdistatte suodattimet isommilla pakkasilla, sammutatteko aina laitteen? Jos siis ulkona on -20 astetta ja tulisi ne kaksi sisäsuodatinta imuroida - voiko tämän jotenkin tehdä niin, ettei tarvitsisi kovilla pakkasilla laittaa laitetta ON/OFF. Tämän uuden pumpun pitäisi kestää kyllä startit isoissakin superpakkasissa, mutta vanhempaa erityisesti mietin.

3) Ilmeisesti manuaalipuhalluksen käyttöä ei tarvitse pelätä. Olen aina käyttänyt talvella lämmitysmoodissa automaattia/minipuhallusta käsin, mutta ilmeisesti itse puhaltiminen vaikutus sähkönkulutukseen aika pieni ja tehokkainta olisi käyttää manuaalilla mahdollisimman isoa puhallusta, jotta lämmin ilma kiertää hyvin talossa? Tässä siis aiemmin olen toiminut typerästi kun pitänyt korkean pyynnin (Esim. 24 c) mutta pienen puhalluksen.

 

[B12]

Eipä konetta tarvitse sammuttaa suodattimien imurointia varten. Konepelti auki, suodatin irti, imurointi ja suodatin takaisin. Ei ole mitään syytä sammuttaa.

Puhallin kannattaa olla mahdollisimman isolla. Toki raja tulee jossain vastaan melun myötä.

 

[Boulder]

Täällä toinen ILP tuli taloon. Yläkerrassa noin 5v vanha Mitsu ja nyt alakerrassa uusi Panasonic.

Muutama kysymys yleisesti ILP liittyen:

1) Onko energiatehokkaampaa pitää stabiili esim. 20 c koko päivän kuin lähteä leikkimään esim. kun olemme poissa tiputus 17 c ja kun palaamme kotiin niin nosto 20 c ? Eli tarkoitan, että kuluttaako niiden tippuneiden asteiden kurominen jo niin paljon, että on fiksumpi pitää stabiili mahdollisimman alhainen lämpötila?

2) Miten puhdistatte suodattimet isommilla pakkasilla, sammutatteko aina laitteen? Jos siis ulkona on -20 astetta ja tulisi ne kaksi sisäsuodatinta imuroida - voiko tämän jotenkin tehdä niin, ettei tarvitsisi kovilla pakkasilla laittaa laitetta ON/OFF. Tämän uuden pumpun pitäisi kestää kyllä startit isoissakin superpakkasissa, mutta vanhempaa erityisesti mietin.

3) Ilmeisesti manuaalipuhalluksen käyttöä ei tarvitse pelätä. Olen aina käyttänyt talvella lämmitysmoodissa automaattia/minipuhallusta käsin, mutta ilmeisesti itse puhaltiminen vaikutus sähkönkulutukseen aika pieni ja tehokkainta olisi käyttää manuaalilla mahdollisimman isoa puhallusta, jotta lämmin ilma kiertää hyvin talossa? Tässä siis aiemmin olen toiminut typerästi kun pitänyt korkean pyynnin (Esim. 24 c) mutta pienen puhalluksen.

1) Itse käytän tuota periaatetta ja en ole ainakaan havainnut kulutuksen lisääntyneen kun puhutaan esim. työpäivän mittaisesta ajasta. Rakenteet eivät siinä ehdi jäähtyä merkittävästi ja pumppu lämmittää tilan nopeasti haluttuun lämpötilaan kun pyyntiä nostetaan.

2) Eipä ole tullut sammutettua kovemmilla pakkasilla. Ei siihen kennoon ihan hirveästi pölyä ehdi päästä kun muutamassa minuutissa imuroi suodattimet ja laittaa takaisin. Aika karkeathan ne muutenkin on niin osa menee joka tapauksessa läpi.

3) Pitäisi käyttää niin isoa puhallusta kuin asumismukavuus sietää, silloin hyötysuhde on paras mahdollinen. Ja tosiaan manuaalipuhallus, koska automaatit yleensä pyrkii välttämään vedontunnetta ja himmailee turhaan.

 

[erkkikaki]

Itsellä olisi tarkoitus hankkia ILP ensi kesäksi viilennystarkoituksessa 75 neliön kerrostalokolmioon PK seudulla.

Olisiko kokemuksia/suosituksia liikkeestä josta pumpun saisi asennuksineen.

 

[Pakana]

Tuo lämpötilan pudotus päivän ajaksi suoralla sähkölämmityksellä ei yleensä juurikaan säästä, koska se säästö tulee käytännössä siitä että matalammalla sisälämpötilalla johtuu rakenteiden läpi vähemmän energiaa pienemmän lämpötilaeron takia.

Eli esim 5°C pudotus 8h ajaksi on kannattavaa jos lämpötila putoaa tuon 5° esim tunnin aikana, jolloin 6h ajan lämpöä johtuu ulos vähemmän. Viimeinen tunti käytetään lämpötilan uudelleen nostamiseen vakioon. Usein suomalaisessa talossa tuossa 8h ajassa lämpötila ei putoa 5°C, ja jos pakkanen on niin kova että lämpötila putoaa nopeammin, myös uudelleenlämmitysaika potenee kun lämmitysteho ei riitä.

Sen sijaan lämpöpumpulla tilanne voi olla eri, koska lämpöpumpun hyötysyhde voi parantua silloin kun se käy täydellä teholla verrattuna osatehoon, jolloin parhaan hyötyauhteen saakin remppaamalla lämpötilaa kokoajan edestakaisin. Suurin ongelma onkin siinä että tuo parhaan hyötysuhteen alue ei välttämättä ole aina absoluuttisesti sama. Joskus se hyötysuhde voikin olla osateholla parempi kuin täysillä. Voelä kun joku valmistaja viitsisi ilmoittaa nuo hyötysuhteet eri kuormituksilla.

 

[lusmux]

Itsellä olisi tarkoitus hankkia ILP ensi kesäksi viilennystarkoituksessa 75 neliön kerrostalokolmioon PK seudulla.

Olisiko kokemuksia/suosituksia liikkeestä josta pumpun saisi asennuksineen.

Lämpöykköseltä tilasin omani nyt kesällä ja asennusaikojen kanssa oli kyllä sellaista sekoilua, etten suosittele.
Lisäksi eivät meinanneet laittaa läpivientireikään mitään putkea, ainoastaan uretaania ulkopuolelta.

 

[petepeluri]

Ainakin omissa hyötysuhde on parempi osakuormalla kuin täydellä.

 

[leripe]

Itsellä olisi tarkoitus hankkia ILP ensi kesäksi viilennystarkoituksessa 75 neliön kerrostalokolmioon PK seudulla.

Olisiko kokemuksia/suosituksia liikkeestä josta pumpun saisi asennuksineen.

KaJo-Sähkö ja Lämpötilamestarit ovat useampia asennelleet tuttavapiirissä hyvillä kokemusilla. Kajo itselle tänä vuonna.

 

[venalaine]

miten eri merkiset ilpit saa pelaamaan pörssisäkön mukaan ilpin omalla sovellutuksella siis millä merkillä valmis sovellutus

Tarkoitat mitä? Että ilp lähtisi päälle tai säätäisi lämpötilaa pörssisähkön mukaan? Tuskin millään on sellaista sovellusta. Köyhän miehen ratkaisu on käyttää ajastusta, joka monista ilpeistä löytyy. Eri asia, paljonko sellaisesta pumppaamisesta on hyötyä.

 

[venalaine]

tuskin jaa et siis tiedä

No en varmaksi tiedä, mutta vahvasti kuitenkin epäilen. Toki tähän on kenenkään muunkaan vaikea tällä kysymyksenasettelulla vastata.

 

[Catrik]

VILPin sulatusvedet ohjataan maan alle menevään putkeen. Millä kannattaisi ohjata vastusta jolla pidetään kylmään jäävä putki/kaukalo sulana? Itse vilpissä, WH-MXC09H3E8, ei näytä olevan tuolle lähtöä. Minkähän tehoisen vastuksen tuohon tarvii? Joku 2-3m riittäis hyvin.

 

[petepeluri]

Sulanapitokaapeli?

 

[venalaine]

daikinillä tulossa 2023 omalla onecta app:silla ohjata halvemman sähkön mukaan

Noniin. Jos kerta sellainen on tiedossa, niin eikös se sitten ole siinä.

 

[Muiq]

RW on isompi / tehokkaampi lämmityskäytössä, eli se ottaa enemmän sähköä ja antaa enemmän lämpöä ulos. LN hyötysyhde on himpan parempi.

Käsittääkseni hyötysuhde on lähes täsmälleen sama, mutta RW tuottaa vielä nimellistehonsa verran lämpöä, eli 3.2kW -25 asteessa kun LN antaa nimellistehonsa -15 asteeseen asti. Yleensä kylmällä kelillä lämpötehoa tarvitaan enemmän jolloin RW jaksaa pidempään ilman muita lämmönlähteitä kaveriksi. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta scop molemmissa mainosmateriaalien mukaan 5.2.

 

[robotnja]

Meillä vaihdettiin 2021 syksyllä 10 vuotta vanha sharp mitsun ln25:seen ja kulutus tippunut 2700kwh verrattuna edellisen vuoden tammi-syyskuu aikana. Vuosikulutus ollut noin 16000kwh, nyt laskee selvästi.

 

[jonesky12345]

https://www.k-rauta.fi/tuote/ilmalampopumppu-panasonic-qz25vke-sisa-ja-ulkoyksikko/6438056268244

Mitäs mieltä raati tällaisesat? Onko vastaavaa saatavilla edullisemmin? Pisti silmään tuo ylläpitolämmitys, olisin meinaan n. 30 neliöiseen talliin katselemassa pumppua.

 

[tstv]

Edullisemmin on, vastaavasta en sitten tiedä. Eiköhän tuollainen nyt tallikäytössä asiansa aja..

Ultimate 10 Arctic ilmalämpöpumppu - Ultimatemarket

 

[PatrikSelin]

Vanhemmilla on on lakannut tovi sitten toimimasta ilmalämpöpumpun kaukosäädin. Malli on Mitsubishi Kirigamine MSZ-FD25VA. Uuden kaukosäätimen on mahdollista ostaa, mutta onko mikään kauko-ohjain yhteen sopiva kyseisen mallin kanssa, jotta voisi ohjata puhelimella?

 

[vokE]

Muutama kysymys fiksummille: onko jollain ilmalämpöpumpun sähkön kulutusta seuraamassa Shelly 1PM? Jos on kokemusta, niin toimiiko hyvin?

Toisekseen, tiedättekö löytyykö Boschin tai Toshiban laitteista pumppuja, jotka pystyy mahdollisesti home assistanttiin yhdistämään? Ei se maailma siihen kaadu jos ei ole, mutta joku etäohjaus olisi hyvä kyllä saada. Boschilla ainakin vaikutti joku olevan.

 

[juhaa]

Muutama kysymys fiksummille: onko jollain ilmalämpöpumpun sähkön kulutusta seuraamassa Shelly 1PM? Jos on kokemusta, niin toimiiko hyvin?

On. Toimii.

 

[vokE]

On. Toimii.

Ai että, hienoa. Asentaja oli vähän skeptinen kun puhuin sille 20 euron kilkkeestä jonka haluan sinne väliin. Tarjosi ihan perinteistä mittaria, mutta taidan kyllä Shellyllä mennä.

 

[Kaali]

Mitähän mahtaa tarkoittaa Melcloudissa (Mitsubishi LN35) yksikön asetuksissa kohta "Lämpötilan korotus - automaattinen, 1c ja 0,5c" ? Saakohan tuosta asteikot siis niin, että lämpötilaa pystyy säätämään puolikkailla asteilla? En oikein meinaa ymmärrä tuota tekstiä. Juuri kaipaisin meinaa noita puolikkaita asteita.

E: Näköjään pystyy tuon muuttamalla 0,5c -asteeseen säätämään ainakin puhelimella asteita puolikkain. Mitenhän saman ominaisuuden saisi myös tuohon kaukosäätimeen? Vai saako?

 

[leripe]

Muutama kysymys fiksummille: onko jollain ilmalämpöpumpun sähkön kulutusta seuraamassa Shelly 1PM? Jos on kokemusta, niin toimiiko hyvin?

Toisekseen, tiedättekö löytyykö Boschin tai Toshiban laitteista pumppuja, jotka pystyy mahdollisesti home assistanttiin yhdistämään? Ei se maailma siihen kaadu jos ei ole, mutta joku etäohjaus olisi hyvä kyllä saada. Boschilla ainakin vaikutti joku olevan.

Toshiba Haorin saa Googleen lisättyä. Veikkaisin, että muutkin wifin sisältävät mallit saa lisättyä.
Toistaiseksi homesta saa laitteen vain päälle ja pois eli anyways pitää toshiban omaa sovellusta käytellä.

 

[Vies]

Toshiba Haorin saa Googleen lisättyä. Veikkaisin, että muutkin wifin sisältävät mallit saa lisättyä.
Toistaiseksi homesta saa laitteen vain päälle ja pois eli anyways pitää toshiban omaa sovellusta käytellä.

Kyllä Toshiban HA integraatiossa on mahdollista ohjata kaikkia (lähes) ominaisuuksia. Integraatio tapahtuu tosin pilven kautta, joten jos haussa on täysin lokaali ratkaisu niin sitten ei.

Edit: vai ymmärsinkö väärin ja leripe puhuikin Google Homesta eikä Home Assistantista?

 

[TeknoR]

Mikä vois Gree Violassa olla kun jäähdyttää mutta ei lämmitä. Nelitieventtiilin toiminta on testattu, se on ok.

 

[Thug]

Vikaa Mitsun AP35:ssa?

Pyynti 22 C, sisälämpötila mittarista riippuen 20-22 C, puhallus pakotettuna 2/5 tai 3/5 (yöllä).

Mielestäni laite ei ole näillä keleillä viime kaudella katkonut puhallusta useampaa kertaa tunnissa. Vähän kuin aiemmat on/off-laitteet. Kovalla pakkasella sulattelua 1-3 h välein.

Onkohan tuo poikimassa nyt kauden alkuun?

Ja auringon kuva moodi päällä varmaan? Ettei auto. Itellä AP pitänyt sisälämpötilan puolen asteen tarkkuudella. Siivekkeet pidän alaviistoon kun välillä pään tasalla tuntui vetoa.

 

[Vellu1979]

Mitähän mahtaa tarkoittaa Melcloudissa (Mitsubishi LN35) yksikön asetuksissa kohta "Lämpötilan korotus - automaattinen, 1c ja 0,5c" ? Saakohan tuosta asteikot siis niin, että lämpötilaa pystyy säätämään puolikkailla asteilla? En oikein meinaa ymmärrä tuota tekstiä. Juuri kaipaisin meinaa noita puolikkaita asteita.

E: Näköjään pystyy tuon muuttamalla 0,5c -asteeseen säätämään ainakin puhelimella asteita puolikkain. Mitenhän saman ominaisuuden saisi myös tuohon kaukosäätimeen? Vai saako?

Se on juurikin valinta asteen tai puolen asteen pykäliin. Kaukosta tosin on valittavissa aina vain asteen tarkkuudella.

 

[talvensa]

Uusin pari vanhaa Mitsua jotka oli 13 vuotta käytössä kunnes toinen lopetti yhteistyön.
Päädyin Green pumppuihin joita on arvosteltu äänekkyydestä, itse en vanhoihin Mitsubishin laitteisiin eroa huomaa. Ehkä vasta pakkaskeleillä.
Tilasin Virosta koska Suomesta tilaaminen on tehty liian vaikeaksi omatoimiasentajalle. Samalla vetäisin toiselle pumpulle myös omat sähköt koska tehon tarve kasvoi vanhempiin pumppuihin verrattuna. Ei olisi 16A sulake molempia yksin kestänyt.
Puisten telineiden tilalle rakensin metalliset, puu kun tahtoo vuosien varrella hiukan antaa periksi eli taipua tapauksessani epäedulliseen suuntaan.
Valituksia olen kuullut siitä ettei ilmalämpöpumpuista ole hyötyä. Kahta perustavanlaatuista asennusmokaa olen nähnyt yleisesti tehtävän.
Ulkoyksikkö on aivan liian lähellä seinää, varsinkin räntäsateen jälkeen ilmankierto on lähes tukossa. Ja mitenkä puhdistetaan ulkoyksikön kenno kun tilaa ei ole?
Tai rakennetaan aivan liian tiivis koppi ulkoyksikön ympärille, eipä ihme että tehot kateissa.
Sisätilojen osalta usein ilmankierto varsinkin vanhoissa taloissa heikkoa ja sitten ihmetellään miksi koko kämppä ei pumpulla lämpiä. Patterit paahtaa muissa huoneissa kun missä sisäyksikön on niin jäähän se sähkönsäästö vähiin.
Tuollaisia asioita tuli asennuksen osalta mieleen.
Odotan mielenkiinnolla kunnon pakkaspäiviä niin nähdään onko Greestä mihinkään, vanhat Mitsut hyytyivät jo -15° jälkeen.

 

[jonesky12345]

miten suoritat tyhjiönnin (kysymys ei ole veetuilua vaan mielen kiinnosta) omatoimiasentaja. Onhan se törkeetä et pitää 4 tunni hommasta maksaa 550€ miinus 50€ tarvikkeet miinus 250€ verovähennys oikeus

Ei noissa vakuumin saaminen ole ongelma vaan kylmäaineen.

 

[TeknoR]

Ei noissa vakuumin saaminen ole ongelma vaan kylmäaineen.

Kylmäaine tulee pumppujen mukana, ei se ole ongelma.

Mutta jos asentaa käytettyjä pumppuja nii ei välttämättä tulekkaan, sit onkin mahdoton saada kaasuja kun se on nykyään niin hemmetin säädeltyä.

Vaikka olis luvat asentaa, mutta jos ei ole kylmäalan yritystä...

 

[jonesky12345]

Kylmäaine tulee pumppujen mukana, ei se ole ongelma.

No sitä ei oo kuitenkaan esim noissa asennusputkissa jos vedetään pidempiä vetoja, niin silloin varsinkin kylmäainetta saisi jopa lisätä. Vakuumin tekevät pumput eivät älyttömiä maksa.

 

[Perkeles]

Ainakin joku aika sitten sai Italiasta tilattua kylmäaineita ilman lupiakin.

 

[Pakana]

miten suoritat tyhjiönnin (kysymys ei ole veetuilua vaan mielen kiinnosta) omatoimiasentaja. Onhan se törkeetä et pitää 4 tunni hommasta maksaa 550€ miinus 50€ tarvikkeet miinus 250€ verovähennys oikeus

Ei niitä asennushiluja oikein 50e saa.. Jotain 250e luokkaa tarvii romuja sen pumpun lisäksi.. Tietysti johtuu vähän asennuspaikasta.

 

[talvensa]

Ostin joskus aikoinaan tyhjiöpumpun mittareineen ja letkuineen. Halvalla kun sain. Lämpöpumpun ulkoyksikössä on oma liitäntä mistä putkien ilmat ja samalla kosteudet imaistaan pois. Tyhjennyksen jälkeen imuletku suljetaan ja seurataan mittarista ettei alipaine katoa putkista, eli tavallaan tarkistetaan liitäntöjen tiiveys.
Itse putkien tyhjennys pumpulla tunnin homma, tiiveyden tarkistus joitain minuutteja.
Mitä käytöstä poistettavan tai huollettava pumpun kylmäaineisiin tulee, ne voidaan kompuraa hyväksi käyttäen ajaa takaisin ulkoyksikön säiliöön ennen kupariputkien irroitusta.

 

[FallenOne]

Vanhemmilla on on lakannut tovi sitten toimimasta ilmalämpöpumpun kaukosäädin. Malli on Mitsubishi Kirigamine MSZ-FD25VA. Uuden kaukosäätimen on mahdollista ostaa, mutta onko mikään kauko-ohjain yhteen sopiva kyseisen mallin kanssa, jotta voisi ohjata puhelimella?

Ainakin tuolla https://www.lämpöpumppuhuolto.com/i...-mitsubishi-electric-ilmalampopumpulle-detail onnistuu. Mutta tuohan ei toki ole varsinainen kaukosäädin, vaan etäohjaus.

Mutta laita YV jos tuolle alkuperäiselle kaukosäätimelle tarvetta. Oma FD25 vuotaa kompuran juuresta eikä korjaus kannata. Uusi pumppu tilattu ja tulee parin viikon päästä.

 

[TeknoR]

yuotubista ohjeet miten jarru tyhjiöinti värkin voi soveltaa ilpin tyhjiöintiin https://www.youtube.com/watch?v=puMCz0mWg3c&ab_channel=KlausiTV

Joopajoo.

Huoneen lämmössä pitäs alittaa 23mbar että kosteus poistuu. Tuo äijä pumppas käsin johonkin -17inHG eli jätti 450mbariin.

Ts. aivan turhaa tommonen "tyhjiöinti"

Just tollasten tee-se-itse-seppojen takia noita ei saa asentaa ilman lupia..

 

[penttip]

Jos on pakko kokonaan ilman välineitä asentaa, niin silloin ainoa "oikea" tapa on laskea kaasut putkistoon ja tussauttaa niitä sopivasti pihalle siten, että ilma ja kosteus poistuu. Ennen kuin siis avaa toisen venttiiliin. Jos asennus on tyypillinen muutaman metrin putkitus, ei pieni kaasun menetys vaikuta mihinkään, kun lisätäyttöakin suositellaan yleensä vasta jossain yli 7 metrin putkimatkoilla.

Suosittelisin kuitenkin ostamaan vaikka sen halvimman oikean yksivaihepumpun, maksaa jonkun 100 euroa. Noiden mittareilla ei tee mitään (yleensä vuotavat ja asteikko on liian karkea, joten kannataa melkein heivata nuo välistä pois kokonaan). Varmuutta tiiviydestä ei saa, mutta jos välttää tyhjiöintiä pakkasilla ja antaa pumpun käydä riittävän kauan, saa kosteudet pois riittävän hyvin, jos siis vuotoja ei ole. En minä kyllä itse pilipalivehkeillä lähtisi tekemään mitään muita kun noita halvimpia värkkejä, jotka maksaa alle 500 uutena. Ja käytettyjä toki, jos on varmuus että kaikki kaasut on tallessa. Muissa tapauksissa kannattaa maksaa ammattilaiselle, niin pysyy takuu voimassa.