Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Galaxy]

Miten helvetissä sille maaviileälle noin kova hinta saadaan? Tai tietysti jos sen toteuttaa vaan yhteen ylimmän kerroksen asuntoon se voi sen 5k€ maksaa, mutta jos se nyt jotenkin järkevämmin toteutetaan, niin ei siinä kovin kummoista asuntokohtaista kulua tule. Sinänsä maakylmän hyödyntäminen on viiksasta jos talossa on maalämmitys, se itse jäähdytys ei maksa juuri mitään, ja bonuksena se lataa hieman lämpöä sinne kallioon, joka vähentää lämmityskustannusta.

Taloyhtiön maalämpölaitteisto on talon kellarissa, joka myös pystyy sitä viileää tekemään. Jotta asuntoihin saadaan kylmää pitää rakentaa kylmäputkisto kolmeen eri rappuun ilman mitään valmiita kanavia sitä varten. Maalämmön rakentaneen firman karkea kustannusarvio tuolle oli 100-110k€. Siihen 2k€ per asunto sisäyksikkö ja asuntoja 36kpl. 180k€ / 36 ~suunnilleen 5k€ per asunto. Tietysti pieniin kämppiin vähemmän ja isoihin enemmän.

Maalämpö lämmittää siis vesikiertoista patteriverkostoa ja sitä ei voi viilentämiseen hyödyntää.

 

[Pakana]

Taloyhtiön maalämpölaitteisto on talon kellarissa, joka myös pystyy sitä viileää tekemään. Jotta asuntoihin saadaan kylmää pitää rakentaa kylmäputkisto kolmeen eri rappuun ilman mitään valmiita kanavia sitä varten. Maalämmön rakentaneen firman karkea kustannusarvio tuolle oli 100-110k€. Siihen 2k€ per asunto sisäyksikkö ja asuntoja 36kpl. 180k€ / 36 ~suunnilleen 5k€ per asunto. Tietysti pieniin kämppiin vähemmän ja isoihin enemmän.

Maalämpö lämmittää siis vesikiertoista patteriverkostoa ja sitä ei voi viilentämiseen hyödyntää.

Joo, kyllä mä tuon rakenteen tajuan, mutta onhan hintaa laitoksella...

 

[_Vanhapieru]

Onko tuollaisia vain viilentäviä "ilmalämpöpumppuja" enää edes saatavilla?

Kyllä niitä on. Mulle asennettiin tänään Mitsubishin viilentävä laite (HR35). Asennus hoitui luokkaa kolmessa tunnissa. Asentaja oli toki sitä mieltä, että jos täksi kesäksi meinaa saada niin kannattaa olla aika nopeasti liikkeellä.

 

[iltanen]

Onko tuollaisia vain viilentäviä "ilmalämpöpumppuja" enää edes saatavilla?

Ostin ja ostaisin uudelleenkin Panan TZ35 viilentimen vs. CZ35 lämmittimen 300€ hintaerotuksella. Ensimmäiseen sisältyi myös wifi, joten ero olisi ollut isompikin.

 

[Tiihokatti]

Tuollaiset pikku raot yläosan tiivisteissä.

Dodih, ikkunat on nyt asennettu ja näköjään ikkunoihin tuli lisäksi vielä venttiilit ja suodattimet. Kaivelulla sain selville että kyseessä on Air Termico venttiilijärjestelmä, se tosiaan ottaa ilman noiden pienten rakojen kautta mitä ikkunoiden karmeihin jää kun tiivisteet jätetään siltä alueelta pois.
Kyllähän noista ilma kulkee huomattavasti paremmin kuin aluksi oletin.
Mutta mutta.... Melu on aivan valtava! Heti kun viimeinen remonttimies pisti rappukäytävän oven kiinni niin alkoi aivan saatananmoinen kakofonia kuulumaan läpi kämpän. Onneksi huippuimuri ei sentään ihan 24/7 puhise.

Kämpässä sattuu olemaan kotiautomaatiota asennettuna ja järjestelmässä kiinni Aqaran lämpötila/ilmankosteus/ilmanpaine sensori. Voi käppyrältä verrata että onko ilmanpaineen puolesta uudet ikkunat huonommat vai paremmat.

 

[cman]

Mutta mutta.... Melu on aivan valtava! Heti kun viimeinen remonttimies pisti rappukäytävän oven kiinni niin alkoi aivan saatananmoinen kakofonia kuulumaan läpi kämpän. Onneksi huippuimuri ei sentään ihan 24/7 puhise.

Kai taloyhtiö tekee myös ilmanvaihdon säädön ja samalla puhdistuksen kun ikkunat on vaihdettu? Näin meillä ainakin toimittiin.

 

[donza]

Onko kellään suositella ilp asennusliikkeitä pääkaupunkiseudulla? Taloyhtiöön kun asennettava, niin tarvetta olisi myös riittävälle asennussuunnitelmalle.

 

[AIK]

Onko kellään suositella ilp asennusliikkeitä pääkaupunkiseudulla? Taloyhtiöön kun asennettava, niin tarvetta olisi myös riittävälle asennussuunnitelmalle.

Mulle kävi syksyllä lämpötilamestarit asentamassa pumpun. Siisti asennus timanttiporauksineen ja hyvä yhteydenpito firmalla.

 

[Rauttis]

Onko kellään suositella ilp asennusliikkeitä pääkaupunkiseudulla? Taloyhtiöön kun asennettava, niin tarvetta olisi myös riittävälle asennussuunnitelmalle.

Lämpöykköseltä hankin itse hiljattain, tosin asennussuunnitelma joka sieltä tuli oli ihan vaan geneerinen eikä mitenkään kustomoitu kyseiseen kohteeseen. Riitti jokatapauksessa meidän taloyhtiölle vaikka on ensimmäinen pumppu yhtiössä.

 

[Paolo Pastarino]

Ei tosiaan ole optimaalinen makkarin viilentämiseen. Iso tuuletin eteiseen ilppiä vastapäätä puhaltamaan keittiön ohi makuuhuoneeseen, niin voisi kuvitella ilman liikkuvan kohtuullisesti. Varsinkin jos illalla vaihtaa ilpin puhaltamaan voimakkaammin kohti eteistä.

1-2 kpl 75 cm tornituuletinta voisin virittää tuohon tarkoitukseen, niin propellien tilantarve olisi siedettävä. Tarkoitatko, että ilp:n suuntaisi kohti eteistä illalla vai laittaisi kovemmalle puhallukselle? Joka tapauksessa tuollaiseen varmaankin haluaisin päivänaikaan perustuvaa ohjelmoitavuutta.

 

[pelitys]

1-2 kpl 75 cm tornituuletinta voisin virittää tuohon tarkoitukseen, niin propellien tilantarve olisi siedettävä. Tarkoitatko, että ilp:n suuntaisi kohti eteistä illalla vai laittaisi kovemmalle puhallukselle? Joka tapauksessa tuollaiseen varmaankin haluaisin päivänaikaan perustuvaa ohjelmoitavuutta.

Sekä että, maksikoidakseen kylmän ilman kohti eteisen tuulettimia. Sitten sen tarpeen voi vasta oikeasti kokea kun on kesä ja ilppi asennettu, voihan sekin jo tuntua riittävältä kun pitää laitteet päällä koko päivän ja ovet auki eikä tarvitse ylimääräisiä tuulettimia. Meidän halvassa Panasonicissa on vain ohjelmointi päälle/pois kellon mukaan, ehkä jossain wifi-ohjattavassa on enemmän vaihtoehtoja?

 

[Rauttis]

Tällaista ilp-suunnitelmaa olen kyhäillyt vajaan 60 neliön kerrostalokämppääni. Ulkoyksikkö tulisi lasitetulle parvekkeelle lattialle siniseen merkintään, punainen on putki sisäyksikköön, joka on merkitty vihreällä. Parvekkeen vedenpoistoaukko on oranssilla. Keittiö ja olohuone varmaankin viilenisivät hyvin, mutta eniten mietityttää se, miten hyvin makuuhuone viilenee, mikä on kenties se tärkein seikka. Keittiön ovi on aina auki.

Lupa hommaan on jo saatu taloyhtiön puheenjohtajalta, mukaan lukien johtojen vienti sisälle timanttiporauksella tiiliseinään. En kaipaa kuin viilennystä, kämpän patterit lämpiävät täysin riittävästi maalämmöllä.

Olen katsellut Panasonicin tuotevalikoimaa sillä silmällä, ainakin hintataso tuntuu kilpailukykyiseltä. Olen myös lukenut, että pelkkään viilennykseen tarkoitetut ilpit saattaisivat olla äänekkäämpiä kuin myös lämmitykseen tarkoitetut, mahtaako pitää edelleen paikkansa? Äänekkyys on yksi kriteeri, koitan välttää sitä, että naapureille tulisi häiriötä äänestä. Parvekkeen vasemmalla ja oikealla puolella on naapuriparvekkeet 5 metrin päässä ja alapuolella 3 metrin päässä.

Mitä mieltä suunnitelmasta? Kuvat alla.

Saattaa olla aika haastavaa saada vedettyä putkia noin tuosta oven alapuolelta pintavetona, nuo koteloinnit jota yleisesti käytetään on 80x60mm ja siinä pitää olla myös kondenssiveden takia kaatoa koko matkalla.

 

[Paabo]

Ilmalämpöpumpun hankinta viilentämistä varten tulossa omakotitaloon. Talo on yli 40 vuotta vanha missä lämmitys on hoidettu maalämmöllä. Ilpin tehtävä olisi viilentää kesällä ja toimia varalta talvella lämmityslaitteena jos maalämpö vikaantuu. Onko pumppuja järkeä tilata virosta? Saako rahallista etua? Mitenkäs nuo ultimatemarketin laitteet? Esim.Tämä
En koe saavani hyötyä yli tonnin laitteista, koska varmasti kylmää puhaltaa nuo halvemmatkin laitteet.

 

[Rusna]

ILP menee omakotitalossa uusiksi, Mitsubishillä kylmäaineet taas vuotaneet jostain pois. Mikä laite nykyään on go-to valinta? Kaveri kehui omaa Samsungin lippulaivaa?

Tuttavalla yhtä vanha Mitsun laite kuin meillä ja samat ongelmat. Valmistajaa ei ongelmat kiinnosta vaan sieltä vastaus on ”voi voi, osta uusi”. Jos laitteen takaisin maksuaika on 7v, niin ei laitteet saa mennä rikki neljässä vuodessa siten että valmistajaa ei kiinnosta.

 

[0nanias]

ILP menee omakotitalossa uusiksi, Mitsubishillä kylmäaineet taas vuotaneet jostain pois. Mikä laite nykyään on go-to valinta? Kaveri kehui omaa Samsungin lippulaivaa?

Tuttavalla yhtä vanha Mitsun laite kuin meillä ja samat ongelmat. Valmistajaa ei ongelmat kiinnosta vaan sieltä vastaus on ”voi voi, osta uusi”. Jos laitteen takaisin maksuaika on 7v, niin ei laitteet saa mennä rikki neljässä vuodessa siten että valmistajaa ei kiinnosta.

Ihan mielenkiinnosta, oliko valmistaja Mitsubishi Electric vaiko Mitsubishi Heavy Industries? Oikeasta mitsusta kuulee harvemmin pahaa sanottavaa, MHI:sta sen sijaan melko paljonkin.

 

[Rusna]

Mitsubishi Electric

Tämä. ja FH25-mallit olleet sekundaa.

 

[Pakana]

BTW, miksi jotkut laittaa ilmalämpöpumpun ulkoyksikön alle jotain saaveja? Siis onko siitä jäästä haittaa rakennukselle, vai onko se vaan siksi että se jää halutaan roudata johonkin muualle?

 

[tonttuj]

Ettei vesi mene perustuksiin.

 

[MarkusV]

BTW, miksi jotkut laittaa ilmalämpöpumpun ulkoyksikön alle jotain saaveja? Siis onko siitä jäästä haittaa rakennukselle, vai onko se vaan siksi että se jää halutaan roudata johonkin muualle?

Mulla ainakin kertyy jäätä niin paljon talvessa että on ulkoyksikön pohjaan asti jäässä.... Auringon lämpö osuu vasta huhtikuussa siihen kohtaan sen verran varjoisalla paikal.

 

[Ryderio]

En ymmärrä kans veden keräämistä. Tuossa on vieressä joku 120biljoonaa tonnia lunta, ei ikkunoista paljon näe ulos. Ei paljoa tunnu jää. Eikä sitä kerry kuin pieni keko, 15cm tms.

 

[pelitys]

En ymmärrä kans veden keräämistä. Tuossa on vieressä joku 120biljoonaa tonnia lunta, ei ikkunoista paljon näe ulos. Ei paljoa tunnu jää. Eikä sitä kerry kuin pieni keko, 15cm tms.

Ilman saavia 15 cm keko kertyy pahimmillaan viikossa tai parissa. Ei kiinnosta alkaa petkelöimään kuution jääklönttiä joten tyhjennellään pala kerrallaan kauemmas talon seinältä.. Eikä tosiaan kastele seinää sulaessaan.

 

[sporton]

Viilentävä olisi tarkoitus asennuttaa kerrostaloon pks alueella. Katutaso ja oma piha niin ei tule parvekkeelle.
Pyysin tarjouksia neljästä firmasta ja kaikkia tarjoavat Toshiban seiya 13.
Ja sitten se hintahaarukka siis asennuksella 1950 - 2200 euroa. Sanoisin että kyllä on hintaa viilentävällä toki timanntiporaus maksaa rahaa, ja siinäkin haarukka poraukselle 180 - 250 euron välillä.
Eli asennus siis maksaa 1000 - 1200 euroa. Koska pumpun saa 1000 eurolla.
Mitä olette itse maksaneet asennuksesta kerrostaloon?

 

[surina]

Ilman saavia 15 cm keko kertyy pahimmillaan viikossa tai parissa. Ei kiinnosta alkaa petkelöimään kuution jääklönttiä joten tyhjennellään pala kerrallaan kauemmas talon seinältä.. Eikä tosiaan kastele seinää sulaessaan.

Meillä ei pidetä astiaa alla ja ei ole keko ainakaan tässä vaiheessa talvea yltänyt lähellekkään yksikköä.
Liekkö tuo seinän kastuminen nyt kovin vakavaa, tuskin sitä vesisateellakaan ollaan sateenvarjoja virittelemässä seinään?

 

[Pakana]

Mä kysyin tuota kun olen miettinyt mikä tuossa on se riski jolta suojaudutaan. 3 ilppiä on, yksi kiinni kivijalassa, siinä on periaatteessa mahdollisuus että jääkasa kasvaa koneen pohjaan kiinni, toinen on maassa seisovalla jalalla, mutta sitä ei juuri lämmitykseen käytetä, joten ei tule jäätäkään.

Kolmas on seinässä alareuna 1,2m korkeudessa, mutta seinä on peltiä, se tuskin menee miksikään.

 

[nm12]

Millaisia kokemuksia ilmalämpöpumpuista 2 kerroksisessa omakotitalossa? Onko käytössä multisplit eli yksi ulkoinen ja useampi sisäyksikkö vai onko päädytty useampaan pumppuun?

 

[iltanen]

Millaisia kokemuksia ilmalämpöpumpuista 2 kerroksisessa omakotitalossa? Onko käytössä multisplit eli yksi ulkoinen ja useampi sisäyksikkö vai onko päädytty useampaan pumppuun?

Riippunee hyvin paljon pohjasta ja ilmanvaihdosta. Multisplit, jos sijoittelu antaa myöden. Kaksi ulkoyksikköä tullee halvemmaksi.
Meillä yksi sisäyksikkö riittää jäähdyttämään 187m2.

 

[nm12]

Riippunee hyvin paljon pohjasta ja ilmanvaihdosta. Multisplit, jos sijoittelu antaa myöden. Kaksi ulkoyksikköä tullee halvemmaksi.
Meillä yksi sisäyksikkö riittää jäähdyttämään 187m2.

Omat hintavertailut näyttävät, että multisplit olisi halvempi.

 

[iltanen]

Omat hintavertailut näyttävät, että multisplit olisi halvempi.

Anna toki esimerkki, kun en tiedä tämän hetken hinnoittelua.

Omalla kohdalla ei ollut mitään järkeä ja eräs pumppuasentajakin mainitsi vieroksuvan näitä. Taisi liittyä silti enemmän asentamisen haasteisiin kuin itse pumpun käytännöllisyyteen.

E. Zavella asennus normaalille 569€ ja multisplitille 1050€.

 

[Nik97]

BTW, miksi jotkut laittaa ilmalämpöpumpun ulkoyksikön alle jotain saaveja? Siis onko siitä jäästä haittaa rakennukselle, vai onko se vaan siksi että se jää halutaan roudata johonkin muualle?

Oletko ihan tietoinen millainen määrä vettä niistä sulamisvesistä tulee? Perustukset ei tosiaan tykkää niin isosta määrästä vettä ja vielä toistuvasti.

 

[nm12]

Anna toki esimerkki, kun en tiedä tämän hetken hinnoittelua.

Omalla kohdalla ei ollut mitään järkeä ja eräs pumppuasentajakin mainitsi vieroksuvan näitä. Taisi liittyä silti enemmän asentamisen haasteisiin kuin itse pumpun käytännöllisyyteen.

E. Zavella asennus normaalille 569€ ja multisplitille 1050€.

Multisplit asennus n. 900€ ja koko paketti pumppuineen n. 3100€. Erillisinä pumppuina ehkä n. 400€ enemmän. Mutta eipä tuossa hinta ole se merkittävä tekijä. Lähinnä kiinnostaa järjestelmän luotettavuus.

 

[taski]

Millaisia kokemuksia ilmalämpöpumpuista 2 kerroksisessa omakotitalossa? Onko käytössä multisplit eli yksi ulkoinen ja useampi sisäyksikkö vai onko päädytty useampaan pumppuun?

Kaksi yksikköä. Ihan jo senkin takia että jos jompi kumpi pimenee niin on mukavaa kun toista voi käyttää eivätkä ole riippuvaisia keskenään.

 

[Deussi]

Millaisia kokemuksia ilmalämpöpumpuista 2 kerroksisessa omakotitalossa? Onko käytössä multisplit eli yksi ulkoinen ja useampi sisäyksikkö vai onko päädytty useampaan pumppuun?

On lämmityksestä kokemusta.

Mulla on 2-kerroksinen 2005 rak. koneellinen ilmanvaihto kok.ala n. 200m2 ja huoneisto 160m2 yläkerran huonekorkeuden takia.

Märkätilat lattialämmitys.

Viimetalvena oli alakerrassa ilp + varaava tillerin takka ainoana käytössä olevana lämmönlähteenä. Pyynti 25 ja puhallus 4/5 lämpötila alhaalla pakkasilla 18-19 yläkerrassa 15-17. Ilp ainoa käytössä

Lukko tuli väkisin portaikkoon eikä lämpö noussut yläkertaan oikeen kunnolla.

Kesällä alakerrassa lämpötilat pysy kurissa, ylhäälle ei viileää ilmaa mene ja suorastaan kaikki alakerran kuuma ilma oikein ampuu yläkertaan.

Sähkönkulutus 12k vuodessa kaikkinensa.

Nyt tälle talvelle tuli yläkertaan oma toinen pumppu.

Nykyinen setup alakerta ilp + tillerin varaava takka pyynti 21 astetta puhallus 3/5
Yläkerrassa pyynti 19 ja puhallus 2/5

Ainoana lämmönlähteinä mennään edelleen ja nyt lämpötilat olleet alakerrassa 19.5-21 ja yläkerrassa 18.5-19

Sähkönkulutus vain laskenut lämmittämisen suhteen, alakerran pumppu sulattelee paljon vähemmän ja pääsee täten helpommalla.

 

[Pakana]

Oletko ihan tietoinen millainen määrä vettä niistä sulamisvesistä tulee? Perustukset ei tosiaan tykkää niin isosta määrästä vettä ja vielä toistuvasti.

En oikeastaan, siksihän mä asiaa kyselin.

Tosin se vaikutus perustukseen riippuu myös perustuksesta, mutta eihän sen veden pitäisi sinne perustukseen päätyä jos perustus on tehty määräysten mukaan salaohja siellä pitäisi olla. Pintamaa voi tietysti alkaa huuhtoutumaan.

Kaksi yksikköä. Ihan jo senkin takia että jos jompi kumpi pimenee niin on mukavaa kun toista voi käyttää eivätkä ole riippuvaisia keskenään.

Ne ovat keskenään riippuvaisia tietysti siinä mielessä että jos kylmäaine esim karkaa, niin kumpikaan ei toimi, mutta yksi syy hankkia erilliset koneet on se että noita multisplittejä ei oikein ole nordic malleina. Jäähdytyksessä tuolla ei tietysti ole merkitystä.

Multisplitin etu on se että ne voi takentaa niin että sisäyksiköstä voi ottaa paljon isommat tehot toisen/muiden kustannuksella. Sisäyksiköiden yhteenlaskettu teho voi olla isompi kuin ulkoyksikön.

 

[Nik97]

En oikeastaan, siksihän mä asiaa kyselin.

Tosin se vaikutus perustukseen riippuu myös perustuksesta, mutta eihän sen veden pitäisi sinne perustukseen päätyä jos perustus on tehty määräysten mukaan salaohja siellä pitäisi olla. Pintamaa voi tietysti alkaa huuhtoutumaan.



Ne ovat keskenään riippuvaisia tietysti siinä mielessä että jos kylmäaine esim karkaa, niin kumpikaan ei toimi, mutta yksi syy hankkia erilliset koneet on se että noita multisplittejä ei oikein ole nordic malleina. Jäähdytyksessä tuolla ei tietysti ole merkitystä.

Multisplitin etu on se että ne voi takentaa niin että sisäyksiköstä voi ottaa paljon isommat tehot toisen/muiden kustannuksella. Sisäyksiköiden yhteenlaskettu teho voi olla isompi kuin ulkoyksikön.

Liikaa ei kannata luottaa salaojien vetokykyyn.

 

[Raitlin]

Pahimmillaan tuollainen 90 litran palju täyttyy viikossa kun keli on kohdallaan. Voi kuvitella millainen jäävuori tuossa koneen alla olis jos antais siihen vaan valua... Ennenpitkää voi mennä kennokin rikki jos ei mahdu sulatusvedet valumaan pois. Jos lämmityskaudella ei tule ulkoyksiköstä vettä niin ei se tee töitäkään...

 

[mikkot]

Liikaa ei kannata luottaa salaojien vetokykyyn.

Ei ainakaan talvella, kun maa on jäässä...

 

[Tiihokatti]

Dodih, ikkunat on nyt asennettu ja näköjään ikkunoihin tuli lisäksi vielä venttiilit ja suodattimet. Kaivelulla sain selville että kyseessä on Air Termico venttiilijärjestelmä, se tosiaan ottaa ilman noiden pienten rakojen kautta mitä ikkunoiden karmeihin jää kun tiivisteet jätetään siltä alueelta pois.
Kyllähän noista ilma kulkee huomattavasti paremmin kuin aluksi oletin.
Mutta mutta.... Melu on aivan valtava! Heti kun viimeinen remonttimies pisti rappukäytävän oven kiinni niin alkoi aivan saatananmoinen kakofonia kuulumaan läpi kämpän. Onneksi huippuimuri ei sentään ihan 24/7 puhise.

Kämpässä sattuu olemaan kotiautomaatiota asennettuna ja järjestelmässä kiinni Aqaran lämpötila/ilmankosteus/ilmanpaine sensori. Voi käppyrältä verrata että onko ilmanpaineen puolesta uudet ikkunat huonommat vai paremmat.

Saaga jatkuu. Nyt tuli postiluukusta RMA/palaute lomake sekä ikkunoiden/ovien/venttiilien ohjekirja.
Ensinnäkin RMA lomakkeelle tulee käyttöä kun yksi ikkunoiden sälekaihtimista on viallinen (narut puoli-solmussa valmistusvirheen vuoksi). Mutta isompi ongelma ilmeni ohjekirjasta...
1. Ohjekirjassa ei ollut mukana ikkunaan asennettujen korvausilmaventtiilien käyttöohjeita, mukana oli kyllä kolmen eri korvausilmaventtiilin ohjeet mutta ei näiden mitä ikkunoihin oli asennettu.
2. Koska ohjeita ei ollut niin kaivelin ne suoraan valmistajalta. Tässä vaiheessa ilmeni että venttiilit ovatkin tammikuussa(?) julkaistut upouudet Air Termico PRSX + PRV SUPER venttiilit. Toimintaperiaate on noissa aivan erilainen kuin vanhoissa Air Termico malleissa, etenkin manuaalisen suodatinpalkin säädön puolesta...
3. Kaikkien ikkunoiden PRSX suodatinpalkit oli jätetty kiinni-asentoon lukuunottamatta olohuoneen ikkunan palkkia mikä oli ilmiselvästi vahingossa jäänyt hieman raolleen. Valmistajan suositus on että palkin säätölippa on vähintään 5mm raollaan että ilmaa pääsee järkevästi suodattimen läpi.
4. Lisäksi uusissa Super-malleissa täytyy manuaalisesti säätää korvausilmaventtiili kesä/talvi-asentoon pyöräyttämällä ikkunan sisässä oleva PRSX suodatinpalkki toisinpäin. Vanhoissa malleissa tuo oli toteutettu ilmeisesti automaattisesti.

Eli aika paljon risuja tulee varmaan laitettua palautelomakkeeseen.

 

[Pakana]

Ei ainakaan talvella, kun maa on jäässä...

Ei se kyllä silloin valu sinne perustuksiinkaan.

Täytyy nyt seurailla tuota, pitääkö esim tehdä jokin sepelilaatikko siihen josta viemäröi sen hulevesiin... TUo jääpatti itsessään ei ole mikään ongelma.

 

[Nik97]

Mulla ainakin kaikki sulamisvedet on ihan perustuksien vieressä ja vähän siihen jopa roiskuukin. Ja se jääkerros sitten vain leviää maailman tappiin asti jos on tilaa levitä. Kyllä se palju/jokin muu sulamisvedenohjain on ihan järkevä.

 

[Euroshopperi 2]

Mulla asennettiin autotalliin ilmalämpöpumppu öljyilma lämmityksen tueksi. Mukavia kelejä etelässä pidellyt ja tehot on kyllä pumpussa kohdallaan. Vettä on kertynyt aivan järkyttävät määrät parhaimmillaan. 65 L palju piripinnassa / 2 vrk. Alkuun oli jokunen kokonaan jäätynyt paljukin, mutta nyt on puolet jäätä ja loput vettä. Ensimmäisen kokeilin 90 L paluun kanssa, mutta oli aivan järjetön yrittää sitä siirtää mihinkään sivuun enää, joten 65 L jäi käyttöön. Ensimmäinen jääharkko vuori tuli jo traktorilla siirrettyäkin ja muutama lisää tulossa. Oliskohan yhteensä joku 10-15 kpl harkkoja jo kertynyt. Kannattaa muistaa tuo kertyvä vesimäärä, jos vähänkin on riskipaikka. Sitä nimittäin tulee satoja litroja tuonne pumpun alle. Ainakaan ei kannata yhtään vähätellä sen kanssa. Maanrakennusta tietää tuon kanssa ainakin ittelläni kesällä.

 

[iltanen]

Mielestäni käsittämättömintä on se asia, ettei tähän ole mitään järkevää käytäntöä keksitty. Tuntuu jotenkin hullulta, että asiakkaan ongelmaksi jää hoitaa palju alle ja muistaa tyhjätä se parin päivän välein. Luulisi asennusyrityksillekin koituvan jonkinlainen vastuuriski asennetun laitteen perustuksiin valuvasta vedestä?

Eikö ILPn sulatusvesiä saisi valutettua viemäriin sulanapitokaapelin avustamana? Meillä VILP valuttaa sulatusvedet teknisen tilan lattiakaivoon ja toimii kuin junan vessa, joskin putki on joskus täynnä syksyn tuomaa "töhnää". Pitää siis muutama kerta talven aikana rassata putki auki.

 

[Sukke]

Jalustalla olevasta ulkoyksiköstä, jonka pumppu oli yläkerrassa, tuli sen verran maltillisesti tuota vettä talviaikaan että siinä ei ollut paljua aluksi alla. Sitten asennettiin alakertaan pumppu ja siinäpä sitten ihmettelin talvella kun kivijalkaa vasten oli kivijalkaan kiinnitettyyn ulkoyksikköön ja sitä myöten ihan seinälaudoitukseen asti jääkerros joka laski joka suuntaan ja oli kivijalkaa pitkin varmaan neljän-viiden metrin leveydeltä lopputalvesta. Sitä jäätä sai käydä hakkaamassa lopputalvesta harva se päivä ettei ottanut ulkoyksikköön kiinni. Alkukesästä tuosta pumpun läheisyydestä oli vieläkin kivijalan viereinen koristekivetys kostea ja sieltä löyty sammakkokin asustelemasta, muualla niitä täällä tontilla ei ole näkynyt.

Tästä sitten viistastuneena 65 litran palju molempien yksikköjen alle täksi talveksi. Yläkerran yksikön paljussa aina muutamia litroja vettä ja alakerran yksikön palju yleensä puolessavälissä kun 2-3 päivän välein tyhjentelee. Jos kelit optimaaliset niin voi tuossa ajassa olla toinen palju lähes täysi,tai jos unohtuu tyhjennysväli vähän pitemmäksi niin mukava raahata täyttä paljua tuolla yli puolimetrisessä hangessa. En kyllä olisi uskonut että noin paljon tuo yksikkö tuottaa vettä talvella.

Mukava jäävuori tontin laidalla ainakin. Näistähän rakentaisi melkein iglun

 

[jonesky12345]

meillä on tuulettuvalla ontelolaatta-alapohjalla oleva kämppä ja maan lämpö tuolta alapohjan kautta pitää tuon sokkelin vierustan sulana koko talven, olen antanut vaan valua sepelin läpi salaojiin tuon ilpin vesien, pieni jääkokkare siinä on ollut kylläkin koko talven

 

[ebu]

Meille tuli ilppi viime vuonna ja tuon veden takia juteltiin asennusfirman kanssa vaihtoehdoista. Päädyimme siihen että sisäyksiköstä tuleva vesi viedään erillisen pienen (16mm) putken kautta nurkan taakse nurmikon puolelle. Siihen se sitten valuttaa niitä litrojaan eikä jää lätäkköä etuoven viereen. Eikä tuosta mielestäni edes veloitettu mitään ylimääräistä.

 

[Euroshopperi 2]

Siis tämähän toimii niin, että kun lämmitetään, niin ulkoyksikkm komdensoi kaiken mahdollisen ulkoilmassa olevan kosteuden siihen ulkoyksikön höyrystin ritilään. Täällä etelässä kun kelit pyörii tuossa +5- asteen ja -5 asteen välillä, niin siinä ilmassa riittää vettä melkoisia määriä. Jos ulkoyksikkö ei kondensoi ollenkaan, niin pumppu on melko varmasti rikki. Mitä enemmän vettä kertyy, niin sen parempi teho tulee sisään saatua. Sisäyksikkö taas kondensoi pelkästään jäähdytyksellä, eli kesäkuumalla ja tuo vesimäärä on ihan hyttysen pissi tähän pahimpaan talvilämmitykseen verrattuna. Eli se kondensoi pelkästään sisäilmasta sen veden, mitä pystyy. Suhteellinen kosteus on sisällä aika harvoin sellainen , että ilma olisi esim sumuinen jo. Ja sen lisäksi suojettu tilan osa kuivuu viilennettäessä , joten sen vesimäärä pienenee muutamassa tunnissa ja veden kertyminen vähenee reippaasti. Ulkoilmassa taas on loputtomat vesivarat ja se takaa, että vettä riittää jatkuvalla syötöllä lämmitettäessä. Eli kun vettä tulee tolkuttomasti ulkoyksiköstä, niin pumppu on huippukunnossa kun on lämmityksellä. Runsas veden tulo letkusta ulos taas on hyvä merkki viilennettäessä. Runsas vesi taas sitten voi helposti aiheuttaa huonon jutun. Mutta se onkin jo eri juttu. Kunhan nyt varoitin tuosta vedestä, joka saattaa huolettomampi aiheuttaa vaikkapa kohtuullisen remontti katastrofinkin, jos ei yhtään älyä kattoa sen perään.

 

[Galaxy]

Taloyhtiö teki päätöksen että kondenssivesiä ei saa johtaa parvekkeelta pois joten on pakko tehdä viemäröinti sisälle asuntoon. Yritän tässä hahmotella poistoletkulle reittiä ja kysymys kuuluukin onko tuohon jotain selkeitä sääntöjä? Tietenkään poistoletku ei voi mennä välillä ylöspäin ilman kondenssivesipumppua, mutta voikohan se kulkea vaakasuorassa muutaman metrin? Haluaisin siis että sisäyksiköltä lähtisi letku lähes suoraan alas ~1,5m ja kulkisi sitten ikkunalistan alareunaa vaakasuorassa ~2m. Sen jälkeen saisin letkun keittiökaappien piiloon jossa voisin lisätä kulmaa. Onkohan tuolle kulmalle jotain ohjeistusta? Eli tyyliin vähintään 2cm laskua per 1m?

 

[Persu S.A. Naali]

Onpahan muuten aivan vitun idioottimainen linjaus. Varmasti mietitty loppuun asti kumpi on ongelmallisempi ja riskialttiimpi ratkaisu.

 

[Galaxy]

Onpahan muuten aivan vitun idioottimainen linjaus. Varmasti mietitty loppuun asti kumpi on ongelmallisempi ja riskialttiimpi ratkaisu.

Tuosta ei voi olla kuin samaa mieltä. Hallituksen puheenjohtaja on aivan järkyttävä ihminen joka tuota kiusallaan ajoi ja mukana yhtiökokouksessa oli Kiinteistöliiton "asiantuntija" (ja sattumalta puheenjohtajan entinen miesystävä) joka kertoi kokouksessa vakavalla naamalla että on riskialtista liittää kondenssivesiletkuja olemassa olevaan sadevesisyöksytorveen joka menee parvekkeen vieressä. Kuulemma huonosti tehty liitos voi vuotaa ja siitä voi roiskua vettä seinään joka lisää rasitusta seinälle. Siellä sitten mummot kuuntelee ihmeissään ja ajattelee että nyt koko talo räjähtää jos jotain nykyajan hömpötyksiä asennetaan.

 

[Pargaspoliisi]

Pahimmillaan tuollainen 90 litran palju täyttyy viikossa kun keli on kohdallaan. Voi kuvitella millainen jäävuori tuossa koneen alla olis jos antais siihen vaan valua... Ennenpitkää voi mennä kennokin rikki jos ei mahdu sulatusvedet valumaan pois. Jos lämmityskaudella ei tule ulkoyksiköstä vettä niin ei se tee töitäkään...

Itse pitänyt Toshiba Premium +25 kun viime loppukesästä ostin päällä 24/7. Pääasiassa hoitanut 90% talven lämmityksestä. Loput "avustanut" puilla olohuoneessa jos on ollut kova pakkanen tai pakkasjakso, mutta ne päivät kun polttanut puita lasketaan sormilla.

Olin vähän skeptinen kun asentaja asensi sen noin alas, että tarviiko alkaa pulkka viritelmiä, kun olen lukenut että kerää ilmalämpöpumput jäätä alle talvisin.

No seurannut tässä koko talven yli ja missään vaiheessa ei ole talvena muodostunut jäätä alapuolelle niin, että olisi silmiin pistänyt vaikka pakkasta ihan hyvin pitänyt koko talven ja lämpötila seilannut. Nyt -3c kävin ottamassa kuvan juuri ja ei tietoakaan mistään jäävuoresta alapuolella, eikä tullut yllätyksenä minulle että näyttää tuolta.

Hyvin tuo lämmittää ja toimii. Sulattaa itsensä aina silloin tällöin kun pakkasta ja tussahtelee sisäyksikkö.. Kuitenkaan ei jäätä ole kertynyt missään vaiheessa muuta, kun kerran oli sellainen pieni alue alla kirkasta jäätä hieman koholla yhdessä kohtaa talvea, mutta yleensä vaan lumen kohdalla oli jälki mihin pudonnut lämmintä vettä. Ilman että olisi kerryttänyt jäätä. Päällä tuossa se hurisee ja hyvin puhaltaa ja lämmittää. En tiedä mistä johtuu sitten. Odotin pahempaa.

Sokkelikin pysynyt koko talven täysin kuivana..

Pääasia että ritilikkö pysyy sulana, ja hyvin pysyykin tässä laitteessa, sulatukset onnistuu.

 

[Pakana]

Taloyhtiö teki päätöksen että kondenssivesiä ei saa johtaa parvekkeelta pois joten on pakko tehdä viemäröinti sisälle asuntoon. Yritän tässä hahmotella poistoletkulle reittiä ja kysymys kuuluukin onko tuohon jotain selkeitä sääntöjä? Tietenkään poistoletku ei voi mennä välillä ylöspäin ilman kondenssivesipumppua, mutta voikohan se kulkea vaakasuorassa muutaman metrin? Haluaisin siis että sisäyksiköltä lähtisi letku lähes suoraan alas ~1,5m ja kulkisi sitten ikkunalistan alareunaa vaakasuorassa ~2m. Sen jälkeen saisin letkun keittiökaappien piiloon jossa voisin lisätä kulmaa. Onkohan tuolle kulmalle jotain ohjeistusta? Eli tyyliin vähintään 2cm laskua per 1m?

Laita kondenssivesipumppu, niin voit pumpata sen veden sellaista reittiä mikä on siistein, murehtimatta noista kaadoista. Ei ne pumput kovin kalliita ole.