Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Justin Case]

On sähköinen toimenpide, ja pitäisi olla sisäänrakennettu ominaisuus. Kiitos tuosta screenshotista, on kyllä erikoinen juttu. Täytyy kokeilla tuon nettihallinnan yli, kunhan saan wlan-romppeet asenneltua.

Tuossa on mukava tuo sovellus, näkee sisä- ja ulkolämmön sekä voi seurata kulutusta myös. Samoin voi tehdä 4 erilaista vuorokausiajastusta ja toistaa sen valitsemina viikonpäivinä. Itsellä yksikkö on olohuone/keittiötilassa ja suunnittelin ajastavani puhallusta portaittain nousevaksi yön ajaksi ja laskevaksi päiväksi, niin levittää vähän paremmin lämpöä ympäri taloa. Öisin ei puhallus kuulu makkariin ja päivällä saa hiljempaa puhaltaa, kun itse on enemmän samassa tilassa. En vain ole vielä laittanut toimintaan, kun haluan itse olla kotona ja seurata miten tuo käyttäytyy.

 

[Coanda]

Toshiban tuotepäällikkö vahvisti, ettei plasmasuodatinta ole Nordic-mallissa.

Pitääpä vähän alkaa vänkäämään asiasta, kun tuo tosiaan on ominaisuudeksi listattu heidän sivuillaan myös Nordicciin.

 

[Justin Case]

Toshiban tuotepäällikkö vahvisti, ettei plasmasuodatinta ole Nordic-mallissa.

Pitääpä vähän alkaa vänkäämään asiasta, kun tuo tosiaan on ominaisuudeksi listattu heidän sivuillaan myös Nordicciin.

Laita päivityksiä jos saat jotain hyödyllistä vängättyä, tiä vaikka itsekin sitten.

 

[venalaine]

Viime kesän lähes infernaaliset lämpötilat ovat muistissa ja toisaalta kiinnostaisi myös sähkölaskun pienennys etenkin syys- ja kevätkausina, joten ILP:n hankkiminen olisi edessä ensi keväänä. Ongelma on vaan siinä, että olen niistä täysin pihalla. Olisikohan esittää näkemyksiä seuraaviin kysymyksiin meidän talon spekseillä.

1) Onko ainoa mahdollisuus hankkia kaksi ulkoyksikköä vai voisiko jotenkin pärjätä yhdellä?
2) Mitkä olisivat laadukkaita laitteita (ei tarvitse olla hinnat alkaen malli, mutta ei nyt mitään ökyäkään)?
3) Voiko ILP:stä olla jotain haittaa, vaikka se on hyvin asennettu (esim. sekoittaa ilmanvaihdon, aiheuttaa kosteusongelmia tms.)?
4) Mistä tietää, että mikä firma on pätevä asentamaan (jotain kauhujuttuja lueskellut, missä tehty seinään karmiva reikä, mistä tuulee sisään jne.)?

Talo on 1,5 kerroksinen puutalo. Neliöitä on 180, joista vähän reilut 90 alakerrassa ja loput ylhäällä. Portaat ylös lähtevät alakerran aulasta ja portaiden yläpäässäkin on vastassa suurehko aula (noin 1/3 yläkerran pinta-alasta). Ylhäältä löytyy hyvänkokoinen parveke, minne voisi olettaa tarvittaessa ulkoyksikön saavansa. Suomen karttaa kun katselee, niin ollaan pystysuunnassa aika keskellä eli päästään nauttimaan kesällä yleensä kunnon helteistä, mutta oikea talvikin on talvisin eli kovia pakkasia on myös luvassa. Lämmitysmuotona suora sähkö + vuolukivi takka/leivinuuni. Talossa koneellinen ilmanvaihto (LTO).

 

[Mikkos]

Viime kesän lähes infernaaliset lämpötilat ovat muistissa ja toisaalta kiinnostaisi myös sähkölaskun pienennys etenkin syys- ja kevätkausina, joten ILP:n hankkiminen olisi edessä ensi keväänä. Ongelma on vaan siinä, että olen niistä täysin pihalla. Olisikohan esittää näkemyksiä seuraaviin kysymyksiin meidän talon spekseillä.

1) Onko ainoa mahdollisuus hankkia kaksi ulkoyksikköä vai voisiko jotenkin pärjätä yhdellä?
2) Mitkä olisivat laadukkaita laitteita (ei tarvitse olla hinnat alkaen malli, mutta ei nyt mitään ökyäkään)?
3) Voiko ILP:stä olla jotain haittaa, vaikka se on hyvin asennettu (esim. sekoittaa ilmanvaihdon, aiheuttaa kosteusongelmia tms.)?
4) Mistä tietää, että mikä firma on pätevä asentamaan (jotain kauhujuttuja lueskellut, missä tehty seinään karmiva reikä, mistä tuulee sisään jne.)?

Talo on 1,5 kerroksinen puutalo. Neliöitä on 180, joista vähän reilut 90 alakerrassa ja loput ylhäällä. Portaat ylös lähtevät alakerran aulasta ja portaiden yläpäässäkin on vastassa suurehko aula (noin 1/3 yläkerran pinta-alasta). Ylhäältä löytyy hyvänkokoinen parveke, minne voisi olettaa tarvittaessa ulkoyksikön saavansa. Suomen karttaa kun katselee, niin ollaan pystysuunnassa aika keskellä eli päästään nauttimaan kesällä yleensä kunnon helteistä, mutta oikea talvikin on talvisin eli kovia pakkasia on myös luvassa. Lämmitysmuotona suora sähkö + vuolukivi takka/leivinuuni. Talossa koneellinen ilmanvaihto (LTO).

1) Riippuu mihin pumpun pystyy sijoittamaan
2) Lue tätä säiettä
3) Teoriassa voi, käytännössä ei niinkään. Esim kesällä jäähdyttää kämpän jääkaapiksi ja ulkona on helle jolloin kosteuspiste saattaa ylittyä ja teoriassa tulee hometta.
4) Lukemalla kokemuksia

Kannattaa lukea tätä säiettä.

 

[ddude]

1) Onko ainoa mahdollisuus hankkia kaksi ulkoyksikköä vai voisiko jotenkin pärjätä yhdellä?
2) Mitkä olisivat laadukkaita laitteita (ei tarvitse olla hinnat alkaen malli, mutta ei nyt mitään ökyäkään)?
3) Voiko ILP:stä olla jotain haittaa, vaikka se on hyvin asennettu (esim. sekoittaa ilmanvaihdon, aiheuttaa kosteusongelmia tms.)?
4) Mistä tietää, että mikä firma on pätevä asentamaan (jotain kauhujuttuja lueskellut, missä tehty seinään karmiva reikä, mistä tuulee sisään jne.)?

1 Miksi ihmeessä tarvitsisit kaksi ULKOyksikköä? Joskus oli dual laitteita joissa kaksi sisäyksikköä. idea että toinen sijoitetaan ylä ja toinen alakertaan. Eivät oikein menestyneet.
2 Nykypäivänä merkkejä on enemmän kuin valmistajia, eli kannataa selvittää kuka tekee kenenkin pumput. Lisäksi omasta mielestä laatu parantunut huimasti siten että, jos pumppu hajoaa on kyse ennemminkin yksilöstä kuin merkin huonoudesta.

 

[jm82]

Viime kesän lähes infernaaliset lämpötilat ovat muistissa ja toisaalta kiinnostaisi myös sähkölaskun pienennys etenkin syys- ja kevätkausina, joten ILP:n hankkiminen olisi edessä ensi keväänä. Ongelma on vaan siinä, että olen niistä täysin pihalla. Olisikohan esittää näkemyksiä seuraaviin kysymyksiin meidän talon spekseillä.

1) Onko ainoa mahdollisuus hankkia kaksi ulkoyksikköä vai voisiko jotenkin pärjätä yhdellä?
2) Mitkä olisivat laadukkaita laitteita (ei tarvitse olla hinnat alkaen malli, mutta ei nyt mitään ökyäkään)?
3) Voiko ILP:stä olla jotain haittaa, vaikka se on hyvin asennettu (esim. sekoittaa ilmanvaihdon, aiheuttaa kosteusongelmia tms.)?
4) Mistä tietää, että mikä firma on pätevä asentamaan (jotain kauhujuttuja lueskellut, missä tehty seinään karmiva reikä, mistä tuulee sisään jne.)?

Talo on 1,5 kerroksinen puutalo. Neliöitä on 180, joista vähän reilut 90 alakerrassa ja loput ylhäällä. Portaat ylös lähtevät alakerran aulasta ja portaiden yläpäässäkin on vastassa suurehko aula (noin 1/3 yläkerran pinta-alasta). Ylhäältä löytyy hyvänkokoinen parveke, minne voisi olettaa tarvittaessa ulkoyksikön saavansa. Suomen karttaa kun katselee, niin ollaan pystysuunnassa aika keskellä eli päästään nauttimaan kesällä yleensä kunnon helteistä, mutta oikea talvikin on talvisin eli kovia pakkasia on myös luvassa. Lämmitysmuotona suora sähkö + vuolukivi takka/leivinuuni. Talossa koneellinen ilmanvaihto (LTO).

Kaksi sisäyksikköä voisi olla hyvä, kun neliöitäkin on 180.

Täällä on ollut Mitsu LN35 reipas 2 vuotta ja on toiminut hyvin. Pumppu on maatelineellä, mutta saahan sen seinäänkin kiinni.

En tiedä kannattaako pumppua asentaa parvekkeelle, kun sulatus kumminkin tuottaa reilusti jäätä?

mitsu Electric myyjille laitoin kaikille menemään tarjouspyyntöä ja ainakin kolme asentajaa löytyi. Niistä oli sitten helppo valita. Asentajakin varmaan osaisi ohjeistaa, että mihin sisäyksiköt ja ulkoyksikkö olisi fiksua laittaa?

 

[venalaine]

1 Miksi ihmeessä tarvitsisit kaksi ULKOyksikköä? Joskus oli dual laitteita joissa kaksi sisäyksikköä. idea että toinen sijoitetaan ylä ja toinen alakertaan. Eivät oikein menestyneet.

Sitähän minä tässä yritän kyselemällä selvittää, että tarvitsenko. Näistä laitteista kun en mitään ymmärrä, niin arvelin, että täällä voisi kokemuksia olla.

Kaksi sisäyksikköä voisi olla hyvä, kun neliöitäkin on 180.

Täällä on ollut Mitsu LN35 reipas 2 vuotta ja on toiminut hyvin. Pumppu on maatelineellä, mutta saahan sen seinäänkin kiinni.

En tiedä kannattaako pumppua asentaa parvekkeelle, kun sulatus kumminkin tuottaa reilusti jäätä?

mitsu Electric myyjille laitoin kaikille menemään tarjouspyyntöä ja ainakin kolme asentajaa löytyi. Niistä oli sitten helppo valita. Asentajakin varmaan osaisi ohjeistaa, että mihin sisäyksiköt ja ulkoyksikkö olisi fiksua laittaa?

Joo, itsestänikin tuntuisi, että tässä tuskin yhdellä yksiköllä pärjää, kun tilat ovat kahdessa kerroksessa ja neliöitä on melko reilusti. Sitä en vaan tosiaan tiedä, että kannattaako olla aina sisäyksikköä kohti oma ulkoyksikkönsä. Mutta joo, kaippa se on paras, jos saisi vaikka jonkun firman käymään paikan päällä katsomassa tilannetta. Meikeläinen on vaan niin saakelin kyllästynyt kaikenlaisiin remontteihin ja koko omakotitaloasumiseen, että ei millään huvittaisi.

 

[Coanda]

Itse päädyin multisplitin (eli yksi ulkoyksikkö ja kaksi tai useampi sisäyksikköä) sijaan kahteen ulkoyksikköön ihan toimintavarmuuden ja kylmäaineputkivetojen minimoinnin vuoksi. Tarjouspyynnöt otin sekä multisplitistä että kahdesta erillisestä laitteesta, eikä siinä olisi hinnassakaan juuri pärjännyt.

Muutaman päivän ollut nyt Toshiba Haori ja Mitsubishi LN25 käytössä. Toshiba on äänekkäämpi ja vähän rimpulan oloinen, mutta omaan silmään nätimpi. Plasmasuodatus tuosta myös puuttuu, sillä se on vain euroopan malleissa.

Käyttöliittymä on Toshiballa parempi. Wifiin yhdistäminen onnistui painamalla kaukosäätimestä nappia hetken pohjassa ja sen jälkeen näppäilemällä puhelimen sovelluksesta seuraava-seuraava-seuraava. Mitsubishillä piti kaivaa wifi-sovitin laitteen etupaneelin sisältä ulos, painaa kynällä pientä nappia ja yhdistää laite WPS-namiskalla verkkoon ja lukea laitteen QR-koodi sen liittämiseksi sovellukseen. Molemmat siis helppoja jos vähänkin on tekniikan kanssa leikkinyt, mutta Toshiban osaisi yhdistää varmaan mummonikin.

Kaukosäädin on myös hienompi ja selkeämpi kuin 600 napilla varustettu Mitsun vastaava.

Mielenkiinnolla odottelen talvea ja noiden toimintaa pakkasella. Kirjoittelen jossain vaiheessa vähän tarkempaa vertailua.

 

[venalaine]

On kyllä kauniita mutta myös kalliita nuo laitteet, ei voi muuta sanoa. Meidän huushollissa ei kyllä ulkonäöllä ole oikeastaan mitään merkitystä, kun on niin ruma mökki sekä sisältä että ulkoa. Täytyy katsastella, että saisiko hintaa alaspäin katselemalla vähän vähemmän design-laitteita.

 

[jm82]

Muutaman päivän ollut nyt Toshiba Haori ja Mitsubishi LN25 käytössä. Toshiba on äänekkäämpi ja vähän rimpulan oloinen, mutta omaan silmään nätimpi. Plasmasuodatus tuosta myös puuttuu, sillä se on vain euroopan malleissa.

Täällä tuo Mitsu LN35 on ollut 3 nopeudella. Mutta kun alkaa tulla enempi pakkasta, niin tuo 3 puhallusteho ei meinaa riittää, eli täytyy laittaa puhallus automaatille. Tulee oikeastaan huimasti lisää (lämmitys)tehoa pumpusta, kunhan vaan puhallus on "sopiva". 4 puhallusteho on maksimi, mutta silloin ääni on jo liian kova.

Talo 1966 ja jotain 120 neliötä (3 makkaria). Täytyy olla erittäin tyytyväinen, kun teho riittää ja sähkölaskut on olleet pieniä. Öljyllä lämpeää käyttövesi ja pesuhuoneen patteri.

Mutta tuo Mitsu LN25 tai LN35 ei ole ainut vaihtoehto, kun on niitä muitakin yhtä hyviä. Tuo Haori näyttää tosiaan ihan tyylikkäältä, mutta saattaa olla sisäyksikkö vähän pienempi kooltaan? Isosta yksiköstä kun luulisi saavan enemmän tehoa, eikä olisi vielä liian äänekäs.

 

[Coanda]

Täällä tuo Mitsu LN35 on ollut 3 nopeudella. Mutta kun alkaa tulla enempi pakkasta, niin tuo 3 puhallusteho ei meinaa riittää, eli täytyy laittaa puhallus automaatille. Tulee oikeastaan huimasti lisää (lämmitys)tehoa pumpusta, kunhan vaan puhallus on "sopiva". 4 puhallusteho on maksimi, mutta silloin ääni on jo liian kova.

Talo 1966 ja jotain 120 neliötä (3 makkaria). Täytyy olla erittäin tyytyväinen, kun teho riittää ja sähkölaskut on olleet pieniä. Öljyllä lämpeää käyttövesi ja pesuhuoneen patteri.

Mutta tuo Mitsu LN25 tai LN35 ei ole ainut vaihtoehto, kun on niitä muitakin yhtä hyviä. Tuo Haori näyttää tosiaan ihan tyylikkäältä, mutta saattaa olla sisäyksikkö vähän pienempi kooltaan? Isosta yksiköstä kun luulisi saavan enemmän tehoa, eikä olisi vielä liian äänekäs.

Aikalailla saman kokoisia ovat, Haori muotoilun vuoksi vähän leveämpi mutta karvan verran kapeampi syvyyssuunnassa. Itsellä on aika pieni tila noilla hoidettavana, Haorilla ehkä 70 m2 alakertaa ja Mitsulla 30 m2 yläkerta.

Haorin puhallusäänessä on semmoinen pieni huojunta mukana, joka tekee siitä vähän häiritsevän. Mitsun ääni on hyvin tasainen ja miellyttävä, vaikkei välttämättä desibelejä olisi sen vähempää.

 

[ddude]

@venalaine Kannattaa ottaa kaksi ihan erillistä laitetta sen split /dual laitteen sijaan.
Hinta mennee käytännössä samaan kun noita "tavallisia" myydään sen verran enemmän että aina pääsee käyttämään jotain tarjousta.

 

[venalaine]

Juu, täytyy nyt katsoa, että mitä sitä ottaa vai oottaako lopulta mitään. Talossa ei nyt ole tullut edes kauaa asuttua, mutta jo nyt on mielessä, että voisi koittaa myydä pois. Sitä ajatellen ei kannata ehkä hirveästi rahaa tähän sitoa.

 

[Kantti x Kantti]

Asentajista kaipaisin kokemuksia Tampereen seudulla. Mistä kannattaisi tarjousta kysäistä? Onko toi Scanofficen systeemi mistään kotoisin? Vai toimiiko samalla tavalla kun AutoJerry, jossa kaikki sen kautta tulleet tarjoukset on paljon kalliimpia, kun itse pyydetty.
Toshiban pumppuun taidan päätyä ja jos asentaja myös merkkiä myy järkevään hintaan, niin hyvä.

 

[snw]

https://www.gigantti.fi/product/kod...mput/30088/electrolux-flow-h3-ilmalampopumppu Onko tästä Gigantin tarjous ILPistä kokemuksia? Olisi tulossa ~60 m2 rivarikaksion lämmitykseen, nyt suorasähkö seinäpattereilla.

 

[m.i.b]

Tuossa vain yksi + lämmitys energialuokassa, ei ole hyvä lämmittäjä. viilennykseen ok.

 

[taski]

Suht koht tuore omakotiasuja kysyy, kuinka usein tuollainen iv kone (lto:lla) kuuluu itseään "sammutella" näin -10c pakkasilla? Siellä on lämmitysvastus / jälkilämmitys kyllä toiminnassa mutta kone sammuttelee itseään (sulattaa?) varmaan 5-10min välein näin kovemmilla pakkasilla, onko se ihan normaalia?

Asentajista kaipaisin kokemuksia Tampereen seudulla. Mistä kannattaisi tarjousta kysäistä? Onko toi Scanofficen systeemi mistään kotoisin? Vai toimiiko samalla tavalla kun AutoJerry, jossa kaikki sen kautta tulleet tarjoukset on paljon kalliimpia, kun itse pyydetty.
Toshiban pumppuun taidan päätyä ja jos asentaja myös merkkiä myy järkevään hintaan, niin hyvä.

Kylmä- ja Kuumahuolto Matikka Oy Täältä pari jannua kävi huoltamassa ilpit ja asentamassa autotalliin yhden. Oli ainakin ammattimaista, nopeaa, huolellista ja mielestäni ihan kohtuuhintaista touhua. Kerrankin joku meni niin että vaikka tehtiin useampi homma, niin mitään ei mennyt vituiksi. Lisäksi kaikki hoitui kerralla, paikkoja ei sotkettu ja työnjälki oli paljon parempaa kuin mitä edelliset asentajat olivat tehneet.

 

[koelli]

Suht koht tuore omakotiasuja kysyy, kuinka usein tuollainen iv kone (lto:lla) kuuluu itseään "sammutella" näin -10c pakkasilla? Siellä on lämmitysvastus / jälkilämmitys kyllä toiminnassa mutta kone sammuttelee itseään (sulattaa?) varmaan 5-10min välein näin kovemmilla pakkasilla, onko se ihan normaalia?




Kylmä- ja Kuumahuolto Matikka Oy Täältä pari jannua kävi huoltamassa ilpit ja asentamassa autotalliin yhden. Oli ainakin ammattimaista, nopeaa, huolellista ja mielestäni ihan kohtuuhintaista touhua. Kerrankin joku meni niin että vaikka tehtiin useampi homma, niin mitään ei mennyt vituiksi. Lisäksi kaikki hoitui kerralla, paikkoja ei sotkettu ja työnjälki oli paljon parempaa kuin mitä edelliset asentajat olivat tehneet.

Olisiko kyseessä Vallox 110 MV, tai 145 MV? Saatko poimittua ohjauspaneelista (jos on) lämpötilat, niin voisi päästä jyvälle, että onko tulo/poisto-suhde sinnepäinkään oikea?

 

[taski]

Olisiko kyseessä Vallox 110 MV, tai 145 MV? Saatko poimittua ohjauspaneelista (jos on) lämpötilat, niin voisi päästä jyvälle, että onko tulo/poisto-suhde sinnepäinkään oikea?

Parmair iiwari kx taisi olla malli. Tuossa ei ole mitään näyttöjä tmv.

Säädetty tarinan mukaan noin vuosi takaperin

 

[Prefect]

Asentajista kaipaisin kokemuksia Tampereen seudulla. Mistä kannattaisi tarjousta kysäistä? Onko toi Scanofficen systeemi mistään kotoisin? Vai toimiiko samalla tavalla kun AutoJerry, jossa kaikki sen kautta tulleet tarjoukset on paljon kalliimpia, kun itse pyydetty.
Toshiban pumppuun taidan päätyä ja jos asentaja myös merkkiä myy järkevään hintaan, niin hyvä.

Mulle kävi Energiamestarit Energiamestarit - Ilmalämpö- ja ilma-vesilämpöpumput asennettuna asentamassa kaksi Toshiba polaria noin vuosi sitten. Ainoa huono puoli oli että itse joutui viedä pahvit ja muut roskat kierrätykseen koska he toimivat ainakin Tampereen seudulla mies & pakettiauto periaatteella. Hinta oli silloin pari sataa halvempi kuin kilpailijoilla. Pumput oli nopeasti asennettu ja jälki ihan siistiä, voin suositella.

 

[koelli]

Parmair iiwari kx taisi olla malli. Tuossa ei ole mitään näyttöjä tmv.

Säädetty tarinan mukaan noin vuosi takaperin

Käyttöohjeesta lainaus:

5.1 JÄÄTYMISENESTOTERMOSTAATTI (LTO)
Koneissa on jäätymisenestotermostaatti (1), joka on tehtaalla asetettu +5 °C:een.
Termostaatti on sormiruuveilla avattavan oven takana kätisyydestä riippuen koneen
oikeassa tai vasemmassa yläkulmassa. Jos kone katkoo tarpeettoman tiheään
tuloilmapuhallinta kennon kuitenkaan olematta jäässä voi asetusta muuttaa
pienemmäksi kääntämällä säätöä vastapäivään esim. +3 °C:een. Jos taas kenno jäätää ja
ilmamäärät ovat säädetty voi asetusta suurentaa kääntämällä sitä myötäpäivään esim. +7
°C:een.

Käyttöohje täällä.

 

[taski]

Käyttöohjeesta lainaus:

5.1 JÄÄTYMISENESTOTERMOSTAATTI (LTO)
Koneissa on jäätymisenestotermostaatti (1), joka on tehtaalla asetettu +5 °C:een.
Termostaatti on sormiruuveilla avattavan oven takana kätisyydestä riippuen koneen
oikeassa tai vasemmassa yläkulmassa. Jos kone katkoo tarpeettoman tiheään
tuloilmapuhallinta kennon kuitenkaan olematta jäässä voi asetusta muuttaa
pienemmäksi kääntämällä säätöä vastapäivään esim. +3 °C:een. Jos taas kenno jäätää ja
ilmamäärät ovat säädetty voi asetusta suurentaa kääntämällä sitä myötäpäivään esim. +7
°C:een.

Käyttöohje täällä.

Pitää kokeilla, en tajunnutkaan tota kun ohjekirjasta näköjään puuttuu sivuja. Thanks

 

[taski]

edit:

Jäätymisenestotermarin sai laittaa melkein nollaan, siltikin noin 5-10 min välein pysähtelee. Tosin asteikko näyttää olevan vähän "sinne päin". Hiukan siis harveni tahti mutta mielestäni vieläkin on aika usein. Eikö normaali tahti ole ehkä tunnin välein jos ollenkaan, näin pienillä pakkasilla? T
Millaisissa lämpötiloissa porukalla nuo yleensä on? Muutama hyvin pieni jäätippa oli kennossa toisessa päässä. Eikö tuon ole tarkoitus lähinnä estää kennoa menemästä kokonaan umpeen?

 

[xana]

Ensi kesän helteillä olisi toiveena olla ILP. Toivottavasti vuokranantaja on ennen kesää myötämielinen asialle.
Daikinilla on "multi split" niminen järjestelmä, jolla yhteen ulkoyksikköön voidaan asentaa jopa viisi sisäyksikköä; kuten kaikkiin makuuhuoneisiin omat + muualle talossa. Näitä vastaavia usean sisäyksikön jäähdyttäviä ilmastointilaitteita lienee usealla valmistajalla Daikinin lisäksi.

Miksi Daikin? Kokemusta ja laatua: ainoa valmistaja, joka kehittää ja valmistaa itse kompressorit, kylmäaineet ja lämmönvaihtimet.

Lainaus Daikin esitteestä.

 

[taski]

Itselläni on erilliset ilpit kokonaan. Ihan sen takiakin että on pääasiallinen lämmönlähde. Jos yksi laite hajoaa, toinen jatkaa toimintaansa. Mielestäni nuo multi splitit oli hinnaltaankin ihan järjettömiä, kun samalla rahalla saa kaksi erillistä pönttöä.

 

[Fact0ry]

edit:

Jäätymisenestotermarin sai laittaa melkein nollaan, siltikin noin 5-10 min välein pysähtelee. Tosin asteikko näyttää olevan vähän "sinne päin". Hiukan siis harveni tahti mutta mielestäni vieläkin on aika usein. Eikö normaali tahti ole ehkä tunnin välein jos ollenkaan, näin pienillä pakkasilla? T
Millaisissa lämpötiloissa porukalla nuo yleensä on? Muutama hyvin pieni jäätippa oli kennossa toisessa päässä. Eikö tuon ole tarkoitus lähinnä estää kennoa menemästä kokonaan umpeen?

Ristivirtakennokone itsellä (kuten sinullakin, mutta eri merkki/malli). Jäätymisenesto alkaa jossain -10 asteen pakkasilla toimia, jolloin sammuttelee tuloilmaa ehkä kolmen minuutin välein 10-20 sekunniksi, jos muistan oikein. Tarkoitus on estää kennoa jäätymistä. Jos kenno jäätyy esim puoliksi, niin LTO:n tehokkuus romahtaa. Noihan on varsin yksinkertaisia termostaattiohjattuja värkkejä, jotka toimivat ainoastaan jäännösilman lämpötilan pohjalta. Todellisuudessahan esim. rutikuiva ilma ei kennoa juuri jäädytä ja tällöin paljon harvempi sulattelu riittäisi. Se vaatisi kuitenkin elektroniikkaa kylkeen.

 

[taski]

Ristivirtakennokone itsellä (kuten sinullakin, mutta eri merkki/malli). Jäätymisenesto alkaa jossain -10 asteen pakkasilla toimia, jolloin sammuttelee tuloilmaa ehkä kolmen minuutin välein 10-20 sekunniksi, jos muistan oikein. Tarkoitus on estää kennoa jäätymistä. Jos kenno jäätyy esim puoliksi, niin LTO:n tehokkuus romahtaa. Noihan on varsin yksinkertaisia termostaattiohjattuja värkkejä, jotka toimivat ainoastaan jäännösilman lämpötilan pohjalta. Todellisuudessahan esim. rutikuiva ilma ei kennoa juuri jäädytä ja tällöin paljon harvempi sulattelu riittäisi. Se vaatisi kuitenkin elektroniikkaa kylkeen.

Ok, lienee sitten normaalia. Tiputin tuohon 2-3c pintaan termarin ja tsekkailin nyt esim suihkuttelun jälkeen että jäätä ei kennossa ollut. Olkoon nyt noin ja seuraillaan. Tuntuu jotenkin tympeältä että tuo veivaa noin usein päälle ja pois puhallinta vaikka mitään syytä ei varsinaisesti ole. Tämäkin on varmaan näitä juttuja joissa hermot lepäisi kun ei kyttäisi moista, eihän tuota käytännössä huomaa ellei erikseen seuraa.

 

[venalaine]

Ok, lienee sitten normaalia. Tiputin tuohon 2-3c pintaan termarin ja tsekkailin nyt esim suihkuttelun jälkeen että jäätä ei kennossa ollut. Olkoon nyt noin ja seuraillaan. Tuntuu jotenkin tympeältä että tuo veivaa noin usein päälle ja pois puhallinta vaikka mitään syytä ei varsinaisesti ole. Tämäkin on varmaan näitä juttuja joissa hermot lepäisi kun ei kyttäisi moista, eihän tuota käytännössä huomaa ellei erikseen seuraa.

Ihan samaa ongelmaa täällä. Eli jos konetta käyttää normaaliasetuksella, niin eipä tarvitse olla montaakaan astetta pakkasta, niin alkaa tuo sulatus-normikäyttö -pumppaaminen. No tuotahan saa vähennettyä laittamalla koneen "Poissa" -asentoon, mikä taas johtaa siihen, että ilmamäärä ei välttämättä riitä koko perheelle. Jos on yksin kotona, niin lienee ihan ok. Toinen vaihtoehto on polttaa kokoajan näitä sähkövastuksia (etu tai jälki). Näistä fiksumpi valinta lienee tuo etuvastus, koska se nimenomaan varmistaa sen, että kenno ei ulkoilman takia jäädy. Jos sen lisäksi vielä jälkivastus kytkeytyy liian alhaisessa lämpötilassa päälle, niin sitten pukkaa huoneisiin helposti liian kuumaa ilmaa. No näiden vastusten kanssahan murheena on tietenkin sähkönkulutus enkä tiedä, onko noita suunniteltu grillattavaksi jatkuvasti.

Itse olen koittanut tässä löytää jonkinlaista ratkaisua, tiputtamalla puhallinnopeuksia, menemättä kuitenkaan sinne "Poissa" -asetuksen lukemiin. Siinä on tärkeää käsittääkseni säilyttää tulon ja poiston suhde oikeana.

 

[taski]

On kyllä niin paskan oloinen systeemi että jos ei montaa tonnia maksa, niin voisi melkein päivittää uudempaan laitteeseen.

 

[pulatunnus]

No näiden vastusten kanssahan murheena on tietenkin sähkönkulutus enkä tiedä, onko noita suunniteltu grillattavaksi jatkuvasti.

Pakkasella hyötysuhde laskee, ei siitä muuta haittaa ole, jos ja kun Suomen oloihin suunniteltu niin käyttöävarten.

Hakee sopivan asetuksen ,eli sellaisen ettei joudu pahemmin sulatteleen.

Sähköä menee, jos sitä haluaa säästää niin pienentää tuloilman lämpötilaa, siis silloin ajatus jos asunnon lämmitys on jollain halvemmalla tavalla ja asetus on sellainen ettei asumismukavuus kärsi.

Sähkä ja energiaa voi säästää myös niin että pudottaa sitälämpötilaa, jonkin verran sillä että vähän enemmän valitsee sopivan ilmanvaihdon tehon, eli poissa ollessa suositeltu poissa asento ja välttää tarpeetonta tehostuksen käyttöä, oikein kovilla pakkasilla voi tinkiä vähän myös ilmanvaihdossa, kunhan ei tee siitä yleistä normaalia.

Vielä on paljon asuntoja joissa pelkkä poisto jossa sisäilma puhalletaan sellaisenaan pihalle (siis paljon muitakin kuin rintsikoita). Jos ja kun on se lämmöntalteenotto on niin ollaan jo ihan eri tasolla, toki uusissa koneissa on paljon paremmat hyötysuhteet, kiinteätkin toimii eteläsuomessa vuositasolla varsin hyvällä hyötysuhteella, kaupan päälle sitten modernimpaa automatiikkaa ja pilveä, jolla oikein käytettynä voi säästää ja parantaa asumismukavuutta.

Jos nykyinen säädöissä, ja kunnossa, niin aika iso talo saa olla että noilla säästöinä hintansa kirii takaisin.

Edit:
Jos uutta, niin paikallisen urakoitsijan kanssa kekustelee niin tuntee paikalliset olot, on eroja onko asennus eteläsuomaan vai pohjoiseen/kainuuseen.

 

[Ryderio]

Pyörivällä kennolla oleva Pingvin ei ainakaan pätki mitään, vaikka olis -30. Toki meillä on tuo lämmityspatteri siinä päällä syksystä kevääseen, automatiikan ohjaamana. En ole edes harkinnut sen sammuttamista kylmillä keleillä.

 

[PornReindeer]

Vielä on paljon asuntoja joissa pelkkä poisto jossa sisäilma puhalletaan sellaisenaan pihalle (siis paljon muitakin kuin rintsikoita). Jos ja kun on se lämmöntalteenotto on niin ollaan jo ihan eri tasolla, toki uusissa koneissa on paljon paremmat hyötysuhteet, kiinteätkin toimii eteläsuomessa vuositasolla varsin hyvällä hyötysuhteella, kaupan päälle sitten modernimpaa automatiikkaa ja pilveä, jolla oikein käytettynä voi säästää ja parantaa asumismukavuutta.

Itselläkin kaksi huipparia suoraan pihalle: märkätilat, kodinhoitohuone jne. ja keittiön liesikupu. Muualla ilmanvaihdon hoitaa (suorat) putket katolle. Katsotaan miten sähkömittari pyörii kunhan kunnon pakkaset saapuu kun ei ole vielä talvea tässä oltu. Avotakkakaan tuskin kuluissa hirveästi helpottaa

Ennen kuin remontin aloittaa niin pitäisi tehdä jotain pläniä mitä ilmanvaihdolle yleisesti tekee. Ei tosin oikein tuloilmallekaan ole reikiä, yhden makkarin ikkunaan (ikkunarempan yhteydessä) oli laitettu karmiin venttiili, muualta en ole löytänyt

Makkareiden yhteydessä on WC jossa suihkupaikka (ei käytössä), mutta rempan yhteydessä pitää laittaa sellaiseen kuntoon että voi käydä aamusuihkussa siellä. Sielläkin on vain torvi ulos niin pitää sinnekin ehkä laittaa koneellista tehostinta plänätä.

 

[Mustang243]

Ootteko pitäneet ILPin siivekkeitä lämmityskaudella ihan kiinteästi jossain asennossa vai automaatilla/jatkuvalla kääntelyllä? Ite oon pitänyt vaakasiivet toiseksi ylimmässä asennossa ja pystysiivet keskellä. Nyt kokeilin pysty siipiä säätää yhden pykälän oikealle, että muksun huoneeseen menisi lämpö paremmin, niin tuntuu että vastaavasti olkkarissa on hieman viileämpi. Tässä pohdin jos siivekkeet heittäisi swing tilaan, niin leviäisikö lämpö paremmin joka puolelle. Kyseessä on siis Mitsun FT25 ja sen kaverina varaava takka + toki suorasähkö lämmitys ja PILP

 

[Tulivuori]

Mitähän pitäisi tehdä, kun suihkun jälkeen laitan iv-koneesta teho puhalluksen päälle ja nyt on alkanut tälläinen ihme pumppaaminen, että pari minuuttia max tehot ja sitten se niinkuin hyytyy pariksi minuutiksi ja sitten taas alkaa max puhallus. Iv-koneessa on kaksi grilli lämmitintä mutta pitääkö ne aktivoida sitten talveksi vai onko ne automaattisia? Eka talvi nyt tämän kanssa niin en oikein tiedä näistä mitään.

 

[taski]

Tässä yllä tätä samaa asiaa pari viestiä takaperin pohdittiin @Tulivuori

Viesti #3421 ja siitä eteenpäin.

Itse en kyllä käytä minimiä kovempaa ilmanvaihtoa oikein koskaan talvisin. Kämpässä asunut meitä ennen 5hlö ja ilmavirtaus mitoitettu sen mukaan varmasti, nyt kun kuormaa on vain 2hlö verran niin on pärjännyt pienemmälläkin.

 

[Tulivuori]

Tässä yllä tätä samaa asiaa pari viestiä takaperin pohdittiin @Tulivuori

Viesti #3421 ja siitä eteenpäin.

Ok, lisäsin pari kuvaa, jos joku welho näistä ymmärtää

 

[tonttuj]

Ootteko pitäneet ILPin siivekkeitä lämmityskaudella ihan kiinteästi jossain asennossa vai automaatilla/jatkuvalla kääntelyllä? Ite oon pitänyt vaakasiivet toiseksi ylimmässä asennossa ja pystysiivet keskellä. Nyt kokeilin pysty siipiä säätää yhden pykälän oikealle, että muksun huoneeseen menisi lämpö paremmin, niin tuntuu että vastaavasti olkkarissa on hieman viileämpi. Tässä pohdin jos siivekkeet heittäisi swing tilaan, niin leviäisikö lämpö paremmin joka puolelle. Kyseessä on siis Mitsun FT25 ja sen kaverina varaava takka + toki suorasähkö lämmitys ja PILP

Kyllä näillä keleillä lämmöt kannattaa lattiaa kohti ohjata.

 

[jm82]

Ootteko pitäneet ILPin siivekkeitä lämmityskaudella ihan kiinteästi jossain asennossa vai automaatilla/jatkuvalla kääntelyllä? Ite oon pitänyt vaakasiivet toiseksi ylimmässä asennossa ja pystysiivet keskellä. Nyt kokeilin pysty siipiä säätää yhden pykälän oikealle, että muksun huoneeseen menisi lämpö paremmin, niin tuntuu että vastaavasti olkkarissa on hieman viileämpi. Tässä pohdin jos siivekkeet heittäisi swing tilaan, niin leviäisikö lämpö paremmin joka puolelle. Kyseessä on siis Mitsun FT25 ja sen kaverina varaava takka + toki suorasähkö lämmitys ja PILP

Täällä Mitsu LN35 ilp läpät vasen ylös js oikea automaatilla (alas). Lämpöä menee makkariin ja kauemmaksi, kun asetukset on täällä noin. Suuntaus on keskelle.

Nyt pitää pitää täysillä, kun ilp on ainut lämmittäjä ja -20°C. Eli puhalluskin on täysillä. Minusta ei liian kovaa ääntä pidä, vaikka selvä ääni kuuluukin.

 

[arct]

Mitähän pitäisi tehdä, kun suihkun jälkeen laitan iv-koneesta teho puhalluksen päälle ja nyt on alkanut tälläinen ihme pumppaaminen, että pari minuuttia max tehot ja sitten se niinkuin hyytyy pariksi minuutiksi ja sitten taas alkaa max puhallus. Iv-koneessa on kaksi grilli lämmitintä mutta pitääkö ne aktivoida sitten talveksi vai onko ne automaattisia? Eka talvi nyt tämän kanssa niin en oikein tiedä näistä mitään.

Mikä malli on kyseessä? Perusasetuksilla Swegon laskee sulatuksen aikana tuloilmapuhaltimen nopeutta, mutta ei pysäytä sitä kokonaan. Vastusten pitäisi olla vakiona päällä, mutta asia kannattaa varmistaa ohjainpaneelin hallinta-asetuksista. Suihkun/saunan jälkeen LTO:n kennoon kerääntyy reilummin kosteutta, joka tuppaa jäätymään mikäli ulkona on kunnolla pakkasta eikä etuvastus/valokenno hoida sulatusta. En nyt ole paras henkilö vastaamaan, mutta otaksun että puhaltimien nopeuttaminen suihkun jälkeen pahentaa vaan tilannetta eikä päin vastoin. Haiskahtais vähän siltä että tuo tuppaa pukkaa jäätymään ja sulatus käynnistyy. Syystä tai toisesta etuvastus ei ota osaa näihin katkeloihin ainakaan noiden antamiesi lukujen perusteella.

 

[Mustang243]

Kyllä näillä keleillä lämmöt kannattaa lattiaa kohti ohjata.

Kuvittelisin että jos sen suoraan alas laittaa puhaltamaan, niin jää kyllä lämpö leviämättä kauimmaisiin huoneisiin. Takka on pumpun oikealla puolella ja takkatoiminto käytössä, niin ei takan lämpökään leviäisi yhtä tehokkaasti. Toki tällä olohuone saadaan lämpimäksi, mutta tuo muksun huone on se kylmin johon lämpöä pitäisi saada paremmin. Se on viistosti oikealla sisäyksiköstä käytävän seinän takana joten suoraan puhallusta ei sinne saada.

Täällä Mitsu LN35 ilp läpät vasen ylös js oikea automaatilla (alas). Lämpöä menee makkariin ja kauemmaksi, kun asetukset on täällä noin. Suuntaus on keskelle.

Nyt pitää pitää täysillä, kun ilp on ainut lämmittäjä ja -20°C. Eli puhalluskin on täysillä. Minusta ei liian kovaa ääntä pidä, vaikka selvä ääni kuuluukin.

Tuo FT malliston sisäyksikkö on aika paljon pienempi kuin LN sarjalaisissa, joten se on vähän äänekkäämpikin. Melcloudista 3 nopeutta on tullut käytettyä näin kovemmilla pakkasilla, muutoin on 1 tai 2 nopeus riittänyt. Tuo 3 nopeus on sellainen mitä vielä viitsii kuunnella, 4 ja 5 on kyllä häiritseviä.

 

[IcyT]

Mikäs ILP olisi "järkevä" valinta 78-neliöisen yksitasoisen rivitalon jäähdytykseen? Onko pelkkään jäähdytyskäyttöön tulevan laitteen tapauksessa järkevää panostaa muihin kuin edullisemman pään malleihin?

 

[iltanen]

Mikäs ILP olisi "järkevä" valinta 78-neliöisen yksitasoisen rivitalon jäähdytykseen? Onko pelkkään jäähdytyskäyttöön tulevan laitteen tapauksessa järkevää panostaa muihin kuin edullisemman pään malleihin?

Itse olen täällä liputtanut Panasonicien puolesta hinnan ja riittävän laadun perusteella.

Lämmittävä:

Ilmalämpöpumppu Panasonic CZ25WKE sisä- ja ulkoyksikkö

Varma valinta pieniin ja keskikokoisiin koteihin, sopii myös kerrostaloasuntojen jäähdyttäjäksi. Joustava ylläpitolämpö (8-15 °C). Energialuokka A+. Tilasuositus: 50–100 m².

www.k-rauta.fi

Panasonic CZ25WKE 998 €
Tainnut olla tarjouksissa 899€.

Vain jäähdyttävä:

K-Rauta

www.k-rauta.fi

Panasonic TZ25WKE 809€
Hinta pysynyt samana eli tarjouksista riippuen jäähdyttävä laite 100€ halvempi.

Itse ostaisin lämmittävän, jos on koskaan tarvetta lämmitykselle. Voihan kaukolämpökin mennä epäkuntoon ja pitäisi selvitä muilla keinoin 24h.

Zavesta taitaa saada hyvään hintaan.
Hankintaa voi lykätä huhtikuulle. Laitteiden saatavuus ja asennusaikataulut tuolloin parhaimmillaan.

Ilmastointilaitteet - Zave.fi

Tuulettimet ja ilmastointilaitteet kotiin ja konttoreihin. Paras valikoima laadukkaita ja edullisia tarjouksia. Tule hankkimaan kestävä laite!

zave.fi

Ilmalämpöpumput - Paras ilmalämpöpumppu - Zave.fi

Suuri valikoima ilmalämpöpumppuja. Laadukkaat ilmalämpöpumput Zavesta. Tule tutustumaan!

zave.fi

Sori sekavasta asettelusta

 

[Tulivuori]

Mikä malli on kyseessä? Perusasetuksilla Swegon laskee sulatuksen aikana tuloilmapuhaltimen nopeutta, mutta ei pysäytä sitä kokonaan. Vastusten pitäisi olla vakiona päällä, mutta asia kannattaa varmistaa ohjainpaneelin hallinta-asetuksista. Suihkun/saunan jälkeen LTO:n kennoon kerääntyy reilummin kosteutta, joka tuppaa jäätymään mikäli ulkona on kunnolla pakkasta eikä etuvastus/valokenno hoida sulatusta. En nyt ole paras henkilö vastaamaan, mutta otaksun että puhaltimien nopeuttaminen suihkun jälkeen pahentaa vaan tilannetta eikä päin vastoin. Haiskahtais vähän siltä että tuo tuppaa pukkaa jäätymään ja sulatus käynnistyy. Syystä tai toisesta etuvastus ei ota osaa näihin katkeloihin ainakaan noiden antamiesi lukujen perusteella.

w4 minulla on. Kokeilin äsken avata masiinaa ja tuo oikealla ylhäällä oleva vastus oli lämmin ja tuo vasemmalla alhaalla oleva oli ihan kylmä. Pitäisikö molempien olla lämpimiä?

 

[Nik97]

Kertokaa, miten tuo MelCloud siis toimii? Pystyykö sillä vaikka 200km päästä kotoa ohjaamaan ilmalämpöpumppua? En näe siinä järkeä jos kotona vaan reitittimen kantaman sisällä pystyy puhelimen kautta sitä ohjaamaan kun on kaukosäädinkin.

 

[juhaa]

Voit ohjata Melcloudin kautta pumppua vaikka kansainväliseltä avaruusasemalta
Pumppu pitää olla kotisi WiFi verkon kautta yhteydessä nettiin.

 

[Nik97]

Okei. Koitin sitä äsken ohjeiden mukaan yhdistää. NET valo palaa hetken ja sitten alkaa vilkkua, mutta kun skannasin sen qr koodin tohon sovellukseen niin ei jostain syystä yhdistä..

 

[venalaine]

w4 minulla on. Kokeilin äsken avata masiinaa ja tuo oikealla ylhäällä oleva vastus oli lämmin ja tuo vasemmalla alhaalla oleva oli ihan kylmä. Pitäisikö molempien olla lämpimiä?

Jos en ihan väärässä ole, niin tuossa oikealla ylhäällä on etuvastus, jonka tarkoitus on lämmittää sitä raakaa ulkoilmaa sen verran, että se ei vedä kennoa jäähän. Asetuksista on sitten kiinni, että missä vaiheessa se etuvastus aktivoituu. Jos se asetus on kovinkin matalassa lämpötilassa, niin sitten se aktivoituu oletuksena vain silloin kun kone "pätkii" eli menee siihen sulatusmoodiin. Alhaalla oleva vastus on sitten jälkilämmitusvastus, jonka tarkoitus on käsittääkseni se, että sitä voidaan käyttää, jos ilma jää liian viileäksi etuvastuksen ja LTO:n jälkeen. Esimerkiksi jos haluttu huoneisiin tulevan ilman lämpötila on 17, mutta kovilla pakkasilla jäädään reilusti sen alle, voidaan etuvastus asettaa kytkeytymään jossain vaiheessa. Molemmille pitäisi joku kynnysraja löytyä huoltovalikosta.

Itselläni taitaa olla nyt säädöt niin, että etuvastus kytkeytyy - 8 asteessa ja tuo jälkilämmitysvastus 12 asteessa. Huoneisiin haluaisin 17 asteista ilmaa. En tiedä ovatko fiksuja nuo arvot.

 

[jarp]

Aiheeseen liittyen; itsellä jeesuksenaikainem ILTO 300 joka jo näillä pakkasilla pätkii tolkuttomasti. Laitteessa jälkilämmitysvastus, miksi tämä ei ole etulämmitysvastuksena, niin ei vetäisi niin kylmäksi kennoa? LTO hyötysuhteen parantamiseksi? Tekisi mieli tyrkätä tuloilmapuolelle joku 100...3000W PTC vastus lämmittämään...

 

[venalaine]

Aiheeseen liittyen; itsellä jeesuksenaikainem ILTO 300 joka jo näillä pakkasilla pätkii tolkuttomasti. Laitteessa jälkilämmitysvastus, miksi tämä ei ole etulämmitysvastuksena, niin ei vetäisi niin kylmäksi kennoa? LTO hyötysuhteen parantamiseksi? Tekisi mieli tyrkätä tuloilmapuolelle joku 100...3000W PTC vastus lämmittämään...

Onkohan tuossa miten toteutettu se sulatus? Joissain vanhemmissa koneissa ei tosiaan vissiin etuvastusta ole, vaan jäätyminen pyritään eliminoimaan ohittamalla koko kenno (eli puhalletaan huoneisiin lähes jääkylmää).