Yksi epäili foliohattutyyliin että kilpailijoiden pumput on asennettu huonosti testiä varten, mitä muuta?Tuossahan ylempänä niitä perusteluja tuli muiden toimesta jo roppakaupalla.
Hyvät pointit! Testaan noita huomennaIhan ensiksi katsoisin, ettei siellä ulkoyksikön propellin kyljessä ole jäätä eli missä propeli pyörii, niin se ei hentoisesti osu jäähän.
Toisena ”taklaisin” sitä ulkoyksikköä, ettei joku muovi vain resenoisi.
Minulla on 5v ollut 2kpl LN25 ja toisessa joka talvi puhaltimen laakeri alkaa vikistä kun pakkasta yli -20. Sitä asettuu kun lämpenee kelit. Näin (kone)insinöörinä epäilen, että liittyy laakerin lämpölaajenemiseen tai pikemminkin kutistumiseen. Eipä ole ainakaan vielä roihahtanut liekkeihinMitsubishin LN-25 ulkoyksikön puhaltimesta alkanut tässä pakkasten aikaan kuulua sellaista melko korkeataajuista vikinää. Varmaan kannattaa varautua vaihtamaan moottori, mutta mietin, että kuinkahan suuresta tulipaloriskistä tuossa voisi olla kyse?
Se on oikeasti kyllä jännä miten poskettoman hintaisia nuo PILPit on. Liekö sitten ajatuksena, että kun nuo hoitaa "kaiken" talotekniikan, niin voidaan pyytää tuollaisia hintoja?PILP:n ongelma on se että sisäilmassa ei ole määräänsä enempää energiaa, eikä se siitä juuri sen ihmeellisemmäksi muutu. Joku niben 15k€ koneella pääsee melkein samoihin kun lisäämällä 5k€ mono vilpin, sillä erolla että jäähdytys puuttuu.
Paljon on hajontaa joo, mutta kovin erilaisia ovat kämpätkin. Oma kämppä on paksuseinäinen ja kohtuullisen avararakenteinen Siporex-talo Etelä-Suomessa ja ajan pumppuja aina täydellä puhalluksella, siinä missä joku toinen saattaa ajaa samaa pumppua automaattiasetuksilla jossain Kainuun peräperseessä sijaitsevassa sokkeloisessa harakanpesässä jne.On kyllä kovin vaihtelevia kokemuksia ILPeisyä mallienkin sisällä, johtuuko sitten asennuksesta, käyttöeroista tai olosuhteista. Hankala päättää mikä olisi tehokkain(/paras) pumppu "täysmitoituksella" 25-pakkaskeleille 35-kokoluokassa, edellä mainittu Panasonic 35-kokoisena, Perfera 40 N vai RW35?
Hintakin varmaan vaikuttaa ja itse en tiedä tuon Perferan hintaa?On kyllä kovin vaihtelevia kokemuksia ILPeisyä mallienkin sisällä, johtuuko sitten asennuksesta, käyttöeroista tai olosuhteista. Hankala päättää mikä olisi tehokkain(/paras) pumppu "täysmitoituksella" 25-pakkaskeleille 35-kokoluokassa, edellä mainittu Panasonic 35-kokoisena, Perfera 40 N vai RW35?
Mitsu osaa säätää ainakin täällä automaattisella puhaltimen asetuksella puhalluksen täysille. Esim jos lämmöt on vaikka täysillä (31 astetta).Paljon on hajontaa joo, mutta kovin erilaisia ovat kämpätkin. Oma kämppä on paksuseinäinen ja kohtuullisen avararakenteinen Siporex-talo Etelä-Suomessa ja ajan pumppuja aina täydellä puhalluksella, siinä missä joku toinen saattaa ajaa samaa pumppua automaattiasetuksilla jossain Kainuun peräperseessä sijaitsevassa sokkeloisessa harakanpesässä jne.
Uskallan kyllä pienin varauksin näitä Panan HZ-pumppuja suositella (ketjusta löytyy tarkemmin), mutta kuten tuossa joitakin viestejä edempänä mainitsin, niin noista Daikinin Perfera-pumpuista olen kuullut lähes pelkkää hyvää. Mitsun RW-pumppujen kanssa on tämänkin ketjun perusteella ollut hieman vaihtelevampia kokemuksia. Noita "kokoluokkia" ei kyllä kannata liikaa tuijotella, vaan speksejä. Esim. nämä omat 25 - "kokoluokan" pumput on kuitenkin spekseiltään lähes identtiset Daikinin 40 - pumppujen kanssa jne.
LN25 täälläkin (gen 2). On kyllä niin älytön vehe, tuon sulatuslogiikkansa ansiosta, ettei mitään tolkkua. Kesällä 2022 tuo tuli laitettua, enkä olisi tuohon koskenut pitkällä tikullakaan, jos oisin tiennyt tuosta sulatuslogiikasta tuolloin. Meillä on varaava takka tuossa olohuoneessa, samassa tilassa jossa ILPin sisä-yksikkökin. Takkatila (circulator) on aktivoituna. Pistin tuossa pari päivää sitten merkille, että aivan kuin tuo sulatuslogiikka ei olisi jo valmiiksi maailman paskin, niin se pistää pikkuisen vielä "paremmaksi" sillä, että ajelee sulatus-sykliä silloinkin, kun lämpötila saavutettu takan avulla ja tuo circulator mode on vain kierrättämässä ilmaa. Luulisi edes tajuavan pausettavansa sen kellosulatus -ajastimensa circulatori-ajon ajaksi, mutta ei.2x LN25 talossa ja ekaa kertaa kunnolla kuorman alla kun viikon verran tosiaan sitä reiluu -20C ollut. Paskoja vehkeitä, löysin jonkun opinnäytetyön netistä jossa kerrotaan että nää sulattelee tietystä kylmyydestä eteenpäin ajastetusti 30min välein eikä kennon tilanteen mukaan. Siltä juu näyttää kun molemmat sulattelee tasan tarkkaan 30min välein ja vanha talo jossa rakenteet jo viilenneet nii eihän nää jaksa yhtään ylläpitää lämpöä. Menee ns. harakoille kun jatkuvasti ottaa lämpöä sulatukseenkin.
No niin niistä virheistä oppii. Seuraavaksi joskus kun pumput vaihtuu tai talo niin en todellakaan hommaa Mitsun ripuleita. Toiselle pumpulle vielä koitin sitä ylintä anturia siirtää kotelonsa sisään kun siellä oli vesitippa jäätynyt nokkaan ja antoi virheellistä tietoa, sitten buuttasin ja päivän veteli pidemmillä sulatusväleillä mutta seuraavana päivänä palattiin jo hullunkiertoon.
Täällä Daikin Perfera H 40 toiminut ja lämmittänyt koko kovan pakkasjakson loistavasti. Painelee 8 tuntia putkeen ilman sulatuksia -25 kelissä. Ensimmäinen talvi menossa kyseisellä laitteella 125 neliän okt. Edellinen 12 vuotta vanha panasonic oli umpisurkea tähän uuten verrattuna.On kyllä kovin vaihtelevia kokemuksia ILPeisyä mallienkin sisällä, johtuuko sitten asennuksesta, käyttöeroista tai olosuhteista. Hankala päättää mikä olisi tehokkain(/paras) pumppu "täysmitoituksella" 25-pakkaskeleille 35-kokoluokassa, edellä mainittu Panasonic 35-kokoisena, Perfera 40 N vai RW35?
Vaikea uskoa, että mikään laite sulattelisi noin lyhyen aikaa? Omassa toshibassa lyhyin sulatusaika mitä lokista katsonut, ollut n. 7min. Onko tuo 1-2min miten mitattu? Lämpimän puhalluksen katkeamisesta siihen, kun taas puhaltaa lämmintä?Toshiba sulatteli yöllä 1.5h välein, tosin kestää vain 1-2min.
Ei se aamullakaan kuin käynyt sulatuksella mitä kuuntelin, pakkasta oli -27c. Normaalisti menee useampi minuutti sulatukseen.Vaikea uskoa, että mikään laite sulattelisi noin lyhyen aikaa? Omassa toshibassa lyhyin sulatusaika mitä lokista katsonut, ollut n. 7min. Onko tuo 1-2min miten mitattu? Lämpimän puhalluksen katkeamisesta siihen, kun taas puhaltaa lämmintä?
En tiedä, epäilen.Eli puhaltaa lämmintä jo tuon 2min jälkeen?
Ei se tuommoisella ajalla sulata ollenkaan, ikään kuin kävisi kyselemässä tarviiko sulattaa mut ei sit sulatakaan. Luulin että Toshiboissa olisi 90min jälkeen pakkosulatus kellolla. Mikä malli kyseessä?
Riippuu varmaan monesta asiasta, mutta itselläni 135 neliötä lämmintä kämppää ja 35 neliötä puolilämmintä tallia imee vuorokaudessa 2h taloudessa sähköä näill n. -25 keleillä sellasta 80kwh/vrk, joten pelkkä yksi pumppu lämmityskäytössä imee tuosta vähintään puolet. 10kwh pumpulle kuulostaa siltä ettei se tee juuri mitään.Oma FT25 kuluttanut tasaiseen n. 10 kwh vuorokaudessa, kunnes torstaina kulutus hyppäsi MELCloudin mukaan yli 30kwh ja eilinen jopa yli 40kwh. Täällä on toki ollut jo viikon verran 30 astetta pakkasta, mutta silti melkoinen pomppu. Perjantaina ja lauantaina ei ehditty lämmittämään takkaa, joten kai se on lisännyt kulutusta, mutta silti melkoisen korkea lukema. Katsoin, että ulkoyksikön kenno oli hieman jäässä, joten voikohan tuo lisätä noin reilusti kulutusta, pitäisiköhän tänään koittaa polttaa takalla tupa kunnolla lämpimäksi ja laittaa hetkeksi aikaa viilennykselle ILP sulattaakseen kunnolla ulkokennon?
Mistäs nuo Toshiban logit näkee? Applikaatiosta (IOS) ei ainakaan selviä nuo ?Vaikea uskoa, että mikään laite sulattelisi noin lyhyen aikaa? Omassa toshibassa lyhyin sulatusaika mitä lokista katsonut, ollut n. 7min. Onko tuo 1-2min miten mitattu? Lämpimän puhalluksen katkeamisesta siihen, kun taas puhaltaa lämmintä?
Shellyn rele lokittaa Home Assistantiin.Mistäs nuo Toshiban logit näkee? Applikaatiosta (IOS) ei ainakaan selviä nuo ?
Eniten tässä harmittaa se että tuli ihan ajan kanssa katseltua testituloksia yms. jonka perusteella tein valinnan. Löysin kyllä tiedon myös tuosta hullunkierrosta mutta silloin oli juttua että koski vain niitä ensimmäisiä malleja. Itsellä on nyt se gen2 LN25 ja ihan vitullista hullun kiertoa jatkuvasti.LN25 täälläkin (gen 2). On kyllä niin älytön vehe, tuon sulatuslogiikkansa ansiosta, ettei mitään tolkkua. Kesällä 2022 tuo tuli laitettua, enkä olisi tuohon koskenut pitkällä tikullakaan, jos oisin tiennyt tuosta sulatuslogiikasta tuolloin. Meillä on varaava takka tuossa olohuoneessa, samassa tilassa jossa ILPin sisä-yksikkökin. Takkatila (circulator) on aktivoituna. Pistin tuossa pari päivää sitten merkille, että aivan kuin tuo sulatuslogiikka ei olisi jo valmiiksi maailman paskin, niin se pistää pikkuisen vielä "paremmaksi" sillä, että ajelee sulatus-sykliä silloinkin, kun lämpötila saavutettu takan avulla ja tuo circulator mode on vain kierrättämässä ilmaa. Luulisi edes tajuavan pausettavansa sen kellosulatus -ajastimensa circulatori-ajon ajaksi, mutta ei.
Pakon edessä tässä on jossain vaiheesa alettava noiden antureiden siirtoon ja varmaan siitä onkin sitten jo luonteva edetä Mitsurunner -modaukseen, jolloin tuosta käsittääkseni tulee ihan oikea ilmalämpöpumppu.
Itellä ei ainakaan LN35 kanssa oo mitään ongelmaa ja kavereilla on noita parin vuoden sisään laitettuja 25 kokosia ongelmitta myöskin.Eniten tässä harmittaa se että tuli ihan ajan kanssa katseltua testituloksia yms. jonka perusteella tein valinnan. Löysin kyllä tiedon myös tuosta hullunkierrosta mutta silloin oli juttua että koski vain niitä ensimmäisiä malleja. Itsellä on nyt se gen2 LN25 ja ihan vitullista hullun kiertoa jatkuvasti.
Jos ei olis tämmönen haalija että pitää saada parasta niin tuskin olis niin paljon tullut jotain testituloksia tutkailtua joissa nämä järjestäen kärjessä talviolosuhteissa, lämmitykseen kun tuli hommattua ja halusin siihen parasta. Loppujen lopuksi jos ei niin olis välittänyt niin ehkä täälläkin olis nyt Pana tai Toshiba ja hyvin lämpeäis. Kusetettu olo. Eihän tuo lämmitä yhtään mitään kun 20min saa lämmintä ja 10min sulattelee ja 10min sen jälkeen tulee haaleaa. Sitte ku alkaa lämmintä tulee ni alkaa jo sulattelee.
Scanofficea ei kiinnosta ja sieltä todetaan että on ominaisuus ja toimii niinku pitää, silti mainostetaan jonain superpumppuna meidän olosuhteisiin.
EN SUOSITTELE! Pysykää kaukana ainakin Mitsun LN-sarjalaisista.
Näitä taitaa olla toimivia ja vähemmän toimivia liikkeellä, ihan tuurista kiinni saatko toimivan vai epätoimivan yksilön. En viitsisi alkaa roplaamaann mitään sulatusantureitakaan eri paikkaan kun menee takuu, 2022 kesällä asennetut joten ihan tuoreet täälläkin.Itellä ei ainakaan LN35 kanssa oo mitään ongelmaa ja kavereilla on noita parin vuoden sisään laitettuja 25 kokosia ongelmitta myöskin.
Onko tästä antaa jotain tarkempaa tietoa, viestinvaihtoa tai muuta? Saisi jotain faktaa mukaan. Ei kyllä houkuttele jatkossa hankkimaan mitään Scanofficen maahantuomaa.Scanofficea ei kiinnosta ja sieltä todetaan että on ominaisuus ja toimii niinku pitää, silti mainostetaan jonain superpumppuna meidän olosuhteisiin.
Niin ja Suomessa on asennettu 1,5 miljoonaa lämpöpumppua. Hatusta heitettynä voisin arvata että Mitsubishi Electricin markkinaosuus näistä on heittämällä suurin... Millähän prosentilla on isompia ongelmia? Tosin, varmaan iso osa ihmisistä ei tiheään sulatteluun ymmärrä kiinnittää mitään huomiota.Itellä ei ainakaan LN35 kanssa oo mitään ongelmaa ja kavereilla on noita parin vuoden sisään laitettuja 25 kokosia ongelmitta myöskin.
Siinä tuskin kiinnostaa, että kuinka monella prosentilla on ongelmaa, kun huono pumppu sattuu omalle kohdalle.Millähän prosentilla on isompia ongelmia? Tosin, varmaan iso osa ihmisistä ei tiheään sulatteluun ymmärrä kiinnittää mitään huomiota.
Toisaalta noista aika häviävän pieni prosentti on oikeasti yhtään ILPien käyttöön perehtyneitä, eikä tahdo uskoa vaikka kuinka kertoisi miten vehjettä kannattaa oikeasti ajaa. Ei munkaan vanhempien 12 vuotta vanha Mitsun ilppi mitään sulatushullunkiertoa tee, kun ei se juuri mitään sulattele muutenkaan. Tämä ei tosin johdu pumpun erinomaisuudesta vaan siitä, että vanhemmat pitää sitä aina jollain lehmänhenkäyksellä automaattiasetuksilla ja samaan aikaan polttavat öljyä menemään. Naapurin eläkeläisukolla on identtinen talo kuin meillä ja hänelläkin on yksi ILP asenettuna. Hän ei kuitenkaan juuri koskaan pidä sitä päällä jostain epämääräisistä syistä, vaikka hänen sähkön kulutuksensa on säännönmukaisesti tuplasti isompi kuin meillä, siitäkin huolimatta että meillä on pieniä lapsia, varmaan kymmenkertainen määrä kaikkea elektroniikkaa ja muutenkin paljon enemmän "hupikulutusta".Niin ja Suomessa on asennettu 1,5 miljoonaa lämpöpumppua. Hatusta heitettynä voisin arvata että Mitsubishi Electricin markkinaosuus näistä on heittämällä suurin... Millähän prosentilla on isompia ongelmia? Tosin, varmaan iso osa ihmisistä ei tiheään sulatteluun ymmärrä kiinnittää mitään huomiota.
En missään nimessä näin ajatellutkaan, lähinnä pohdin että paljonko niitä huonoja kappaleita on vai meneekö niin päin että toimivan yksilön saaminen on se epätodennäköisempi vaihtoehto.Siinä tuskin kiinnostaa, että kuinka monella prosentilla on ongelmaa, kun huono pumppu sattuu omalle kohdalle.
Meilläkin olivat mökille ostaneet tuollaisen pumpun ajatuksella, että talven ylläpitolämpö hoituu ilman huolta. No ei ihan mennyt kuin oppikirjoissa, kun sattui maanantaikappale.
Saman olen todennut omasta lähipiiristä lähtien, eikä tällaisesta asiasta viitsi alkaa toisia neuvomaan kuin läheisimpiä henkilöitä korkeintaan.Toisaalta noista aika häviävän pieni prosentti on oikeasti yhtään ILPien käyttöön perehtyneitä, eikä tahdo uskoa vaikka kuinka kertoisi miten vehjettä kannattaa oikeasti ajaa. Ei munkaan vanhempien 12 vuotta vanha Mitsun ilppi mitään sulatushullunkiertoa tee, kun ei se juuri mitään sulattele muutenkaan johtuen siitä, että vanhemmat pitää sitä jollain lehmänhenkäyksellä automaattiasetuksilla ja samaan aikaan polttavat öljyä menemään. Naapurin ukolla on identtinen talo kuin meillä ja hänelläkin on yksi ILP asenettuna. Hän ei kuitenkaan juuri koskaan aja sitä jostain epämääräisistä syistä, vaikka hänen sähkölaskunsa on säännönmukaisesti tuplasti isompi kuin meillä, vaikka mulla on ihan heittämällä varmaan kymmenkertainen määrä kaikkea elektroniikkaakin, pieniä lapsia ja muuta hupikulutusta.
Sama pumppu täällä ja samanlaisia lukemia. Siis ihan todellisia sähkönkulutuslukemia, ei Melcloudin arviot. Toki tuo Melcoud on pysynyt kyllä viimeisimmän firmispäivityksen todella lähellä oikeita lukemia. 8-12 kWh/pv täälläkin on kulunut normaalisti, kun takkaa on tullut lämmitettyä pienehköllä panoksella joka toinen päivä. Lähinnä, että takka ja hormi pysyy lämpöisenä kun tarve iskee lämmittää kunnolla. Kyllä viime viikolla olisi ollut kylmä, jos takkaa ei olisi lämmitetty, ei pumppu olisi yksin enää jaksanut pitää taloa lämpöisenä. Lisäksi riski olisi ollut suuri jonkun paikan hajoamiselle, jos kylmään muuriin lyö noilla pakkasilla kunnon valkian.Oma FT25 kuluttanut tasaiseen n. 10 kwh vuorokaudessa, kunnes torstaina kulutus hyppäsi MELCloudin mukaan yli 30kwh ja eilinen jopa yli 40kwh. Täällä on toki ollut jo viikon verran 30 astetta pakkasta, mutta silti melkoinen pomppu. Perjantaina ja lauantaina ei ehditty lämmittämään takkaa, joten kai se on lisännyt kulutusta, mutta silti melkoisen korkea lukema. Katsoin, että ulkoyksikön kenno oli hieman jäässä, joten voikohan tuo lisätä noin reilusti kulutusta, pitäisiköhän tänään koittaa polttaa takalla tupa kunnolla lämpimäksi ja laittaa hetkeksi aikaa viilennykselle ILP sulattaakseen kunnolla ulkokennon?
Ihmettelin tätä samaa..Hmm, mielenkiintoinen ilmiö. Ulkolämpötila on lauhtunut tuolta -20 -> -5 asteeseen, pumppujen pyynti on koko ajan ollut 21, mutta sisälämpötila on nyt tässä päivällä laskenut parilla asteella.
Hmm, mielenkiintoinen ilmiö. Ulkolämpötila on lauhtunut tuolta -20 -> -5 asteeseen, pumppujen pyynti on koko ajan ollut 21, mutta sisälämpötila on nyt tässä päivällä laskenut parilla asteella.
Minkä merkkiset pumput teillä?Ihmettelin tätä samaa..
Mitä outoa tuossa on, jos vanha talo ja ilppi ainoina lämmönlähteenä, niin se ei vaan riitä.Ja 31 pyynnillä ollut siis sisälämpö 10 astetta suurinpiirtein kovilla pakkasilla?
Monella on ehkä vähän liikaa kuvitelmia, että ilpillä lämmittäisi talon -30 keleillä. Oli merkki tai malli mikä tahansa.Mitä outoa tuossa on, jos vanha talo ja ilppi ainoina lämmönlähteenä, niin se ei vaan riitä.
Kyllä. Kaikki ovet auki, että lämpö pääsee mahdollisimman laajalle alueelle. Veden katkaisin (varalta). En siis asunut tuolla kylmässä, vaan toisessa asunnossa tuon viikon.Ja 31 pyynnillä ollut siis sisälämpö 10 astetta suurinpiirtein kovilla pakkasilla?
Panasonic HZ25XKE. Kaikkein kylmimmillä keleillä nostin pyynnön 23 asteeseen kun kauempana pumpusta jäähtyi tilat vähän nopeammin.Minkä merkkiset pumput teillä?
Mikä on talon päälämmönlähde?Hmm, mielenkiintoinen ilmiö. Ulkolämpötila on lauhtunut tuolta -20 -> -5 asteeseen, pumppujen pyynti on koko ajan ollut 21, mutta sisälämpötila on nyt tässä päivällä laskenut parilla asteella.
OK, siis lähdettiin ylläpitolämmöstä.Kyllä. Kaikki ovet auki, että lämpö pääsee mahdollisimman laajalle alueelle. Veden katkaisin (varalta). En siis asunut tuolla kylmässä, vaan toisessa asunnossa tuon viikon.
Lisäksi sähkö(puhallin)patteri oli 10 asteessa. Tai vasta loppupuolella kävin tuon 1000-2000W sähköpatterin virittämässä. 2000W vähän liian "raaka" teho, mutta 1000W oli juuri sopiva.
Mulla lämmitti 2 ilppiä talon tämän pakkasjakson yli. Pakkasta oli 29 parhaimmillaan, joten ei ihan kolmeakymmentä. Täysillä toki molemmat huusivat, mutta sisälämmöt yläkerrassa 21 ja alakerrassa 17-18. Kyllähän ne sähkö vei, mutta kuitenkin n. puolet vähemmän kuin mitä olisi suoralla sähköllä mennyt.Monella on ehkä vähän liikaa kuvitelmia, että ilpillä lämmittäisi talon -30 keleillä. Oli merkki tai malli mikä tahansa.
Hyvä jos lämpö riitti. Noilla pakkasilla se COP on siellä max 2. Meillä oli max 32,x ja vaati suht rankasti puuta leivinuuniin.Mulla lämmitti 2 ilppiä talon tämän pakkasjakson yli. Pakkasta oli 29 parhaimmillaan, joten ei ihan kolmeakymmentä. Täysillä toki molemmat huusivat, mutta sisälämmöt yläkerrassa 21 ja alakerrassa 17-18. Kyllähän ne sähkö vei, mutta kuitenkin n. puolet vähemmän kuin mitä olisi suoralla sähköllä mennyt.