Ilmalämpöpumput eli ILPit

Liittynyt
17.04.2018
Viestejä
50
Lötköllä 65l paljulla mennään, jää lähtee liikkeelle, kun kääntää paljun ylösalaisin ja tipauttaa maata vasten.
 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 216
Ja tosiaan suihkaus silikonispraytä syksyllä ennen pakkasia auttaa asiaa merkittävästi. Ei nyt helvetti ruveta sisälle roudaamaan niitä jääkönttejä. :D
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Kovalla pakkasella pumput ottaa yleensä täydet tehot jo maltillisella pyynnillä eikä välttämättä tehot riitä siihenkään. Jos talo viilenee yöllä 18 asteeseen niin ei siitä mitään haittaa ole vaikka pyynnin asettaa maksimiin, tuskin tulee liian lämmin:)
Niin se ottaa sen ajan kovempia tehoja kunnes alkaa saavuttaa tavoitelämpötilaa. No jos sä laitat sen yöksi maximille niin sehän vetää koko yön niin paljon ku vehkeestä lähtee. Ei taaskaan mitään järkeä.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Ja tosiaan suihkaus silikonispraytä syksyllä ennen pakkasia auttaa asiaa merkittävästi. Ei nyt helvetti ruveta sisälle roudaamaan niitä jääkönttejä. :D
Mulla ei auttanu, ei lähde millään. Tai jos oikein yrittää niin taas saa hakea uuden laastipaljun. No nyt mulla on kaks. Toinen menee autotalliin jotta irtoaa. Näin ei tarvi kikkailla sen kummemmin.
 
Liittynyt
17.04.2018
Viestejä
50
Niin se ottaa sen ajan kovempia tehoja kunnes alkaa saavuttaa tavoitelämpötilaa. No jos sä laitat sen yöksi maximille niin sehän vetää koko yön niin paljon ku vehkeestä lähtee. Ei taaskaan mitään järkeä.
Kovalla pakkasella pumppu ei ikinä saavuta tavoitelämpötilaa, ei edes lähelle. Riippuen talosta ja pumpusta saattaa lämmöt tippua reilustikin alle 20 täyskaasulla.
 
Liittynyt
23.08.2020
Viestejä
975
Semmonen palju olis hyvä, kun on niitä silikonisia kakkuvuokia, irtois hyvin.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Kovalla pakkasella pumppu ei ikinä saavuta tavoitelämpötilaa, ei edes lähelle. Riippuen talosta ja pumpusta saattaa lämmöt tippua reilustikin alle 20 täyskaasulla.
Meillä on varaava takka ja ilp puhaltaa hyvin läpi talon. Levittää todella hyvin lämmön ympäri asuntoa. 22 pyynnillä ja puhallus 2-3 riittää oikein mainiosti. Kun pakkasta oli -18C hiukan alko olla vaikeuksia vaikeimmin saavutettavissa olevissa makkareissa. Sen olis kuitenki saanu "kiinni" lisäämällä pyyntiä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.04.2018
Viestejä
50
Meillä on varaava takka ja ilp puhaltaa hyvin läpi talon. Levittää todella hyvin lämmön ympäri asuntoa. 22 pyynnillä ja puhallus 2-3 riittää oikein mainiosti. Kun pakkasta oli -18C hiukan alko olla vaikeuksia vaikeimmin saavutettavissa olevissa makkareissa. Sen olis kuitenki saanu "kiinni" lisäämällä pyyntiä.
Eikä tartte välttämättä pyyntiä lisätä, jos nostaa puhaltimen tehoa.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Joo mut se on meidän makkarin oven vieressä niin 3lla ollessa ei ole kiva kuunnella. Silent, 1&2 vielä menee. Päivällä 3 on ihan ok, menee taustahälynä vielä.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
617
Mulla pyynti ollut välillä 21-23. Hyvin riittänyt kovemmillakin pakkasilla, tosin täällä Pirkanmaan seudulla.
Täällä Tampesterissa alakerran ILP pyynti +20c ja yläkerran +18c.
Molemmissa puhallus manuaalisesti 5/5. Ei takkatilaa päällä, joten todellinen puhallusnopeus vaihtelee jonkun verran.

En koske pumppujen säätöihin lämmityskaudella ollenkaan. Hyvin rokkaavat. Jäätä kertyy paljuihin, alakerran pumpulla paljon ja yläkerran pumpulla hyvin vähän.

Hyvin irtoaa iglunrakennuspalikat Motonetin löllökumipaljuista.

Screenshot_20231207_174757_Shelly Smart Control.jpg
Screenshot_20231207_174810_Shelly Smart Control.jpg
 
Liittynyt
08.10.2017
Viestejä
248
Täällä Tampesterissa alakerran ILP pyynti +20c ja yläkerran +18c.
Molemmissa puhallus manuaalisesti 5/5. Ei takkatilaa päällä, joten todellinen puhallusnopeus vaihtelee jonkun verran.

En koske pumppujen säätöihin lämmityskaudella ollenkaan. Hyvin rokkaavat. Jäätä kertyy paljuihin, alakerran pumpulla paljon ja yläkerran pumpulla hyvin vähän.

Hyvin irtoaa iglunrakennuspalikat Motonetin löllökumipaljuista.

Minkälaisilla shellyillä mittaat?
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 374
Näyttäis olevan plus 1 pm kuva :) Itellä samanlaiset tällä hetkellä, mutta laitan Plus PM mInit.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Mulla on shelly plugit, näyttää saman mut helpompi asennus. Lisäks siitä saa koneen kokonaan pois päältä ettei kuluta sähköä valmiustilassaan.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Noh ihan yhtäläiseen noita shellyjä siellä seinärasioissakin kosahtanut. Eikä ilppi ota tollasia tehoja. Max ottanut hiukan alle 1500W mutta eihän se ota sitä 24/7. Tänään maksimi 910W.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
617
Minkälaisilla shellyillä mittaat?
Joo, Shelly Plus 1 PM:t kyseessä.

Mittaavat ryhmäkeskuksessa ILP:ejä, kylppärin lattialämmitystä ja autokatosrakennuksen varastojen lattialämmityksiä.

Kaikki kiinteistön aktiivikäytössä olevat lämmitykset siis mittaroitu.

IV-koneen jälkilämmityspatteri toki sitten vielä. Se on mittaroitu Nediksen älypistorasian kautta.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
617
Ei. Eikä ilmavirta.

Kumpikin sisäyksikkö on sijoitettu fiksusti oleskelutilojen ulkopuolelle puhkumaan niitä kohti.

En kirjaimellisesti kiinnitä niihin mitään huomiota. Eikä kait kukaan muukaan perheen 4 muusta jäsenestä kiinnitä.

Lisäksi puhallus oikeasti vaihtelee ~2/5 ja 5/5 välillä tuolla manuaalisella pyynnillä riippuen lämmitystarpeesta.

Takkatilan, jos laittaisi päälle, niin sitten 5/5 saattaisi olla liikaa jatkuvana puhurina.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 993
Pumput toimii käytännössä aina paremmalla hyötysuhteella, jos niitä ajaa osateholla vs kaasu pohjassa. Käyttämällä pumppua tasaiseen tahtiin osateholla säästät sähköä, kovemmalla pakkasella pumpusta riippuen on tietysti täysin normaalia ajaa täydellä teholla.
Testailut jatkukoot. Tässä esimerkki eiliseltä vs. tänään. En jaksa odotella puoleen yöhön :)

Eilen pakkasta keskiarvolla -8,1C
IMG_0241.jpeg

Tänään -5,5C
IMG_0240.jpeg

Pumpun kulutus viimeinen vuorokausi ja keltaisella näkyy eilinen käyrä, jolloin oli pakkasta enemmän.
IMG_0238.jpeg

Eilen pumppu oli täysillä, silloin kun lämpöä tarvittiin eli lämpötila sisällä laski arvoon X, jonka jälkeen mentiin puhallukselle ja tänään ollut kiinteänä pyyntinä 23C puhalluksen ollessa ihan reiluna. Sisälämpötila +-2 puolin toisin.

Kuten voimme ajatella, niin molemmissa tapauksissa pumppu on tehnyt töitä… Mitä kuulemma pitää tapahtua…
Eilisen saldo 21kWh ja tänään tässä vaiheessa 24kWh.

Kun niitä oikeata tieteellisempiä mittaustuloksia jostain vain löytyisi.
 

Liitteet

Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Sillonku pumppu käy pelkällä puhalluksella, kulutus ei todellakaan ole lähellä kilowattia vaan jotain ihan muuta. Jos pyyntinä 30+ niin ei riitä 1,5kWh mitä se repii koko ajan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 993
Käytät pumppua päin helvettiä. Mitään "katkokäynti" -ajattelutapaa ylipäätään di tarvita. Luuletko tosiaan, että valmistajat suunnittelisivat laitteet siten, että niitä täytyisi jatkuvasti olla säätämässä manuaalisesti? Ilp:tä käytetään lämmitysmoodissa pääasiassa näin:
- aseta lämmitysmoodi päälle
- kiinteä pyyntö haluttuun todelliseen tavoitelämpötilaan (ei todellakaan täysille)
- manuaalisesti säädetty puhallinnopeus mahd isolle (äänitason kestämisestä riippuen)

Tämä on eriasia kuin Juhaa:n. Jos sulla ei ole takkamodea niin sitten voit laittaa pelkän puhalluksen. Illalla sitte laitat sen takas sihen lämmitysmodeen. Toinen tapa on olla tekemättä mitään.
Mut se että sitä räpelletään täysille lämmöille ja sit odotellaan että koska taas lähtee niin ei helvetti. Välillä sitä miettii miten tyhmiä ihmiset on kun eivät kysy neuvoa.

Niin se ottaa sen ajan kovempia tehoja kunnes alkaa saavuttaa tavoitelämpötilaa. No jos sä laitat sen yöksi maximille niin sehän vetää koko yön niin paljon ku vehkeestä lähtee. Ei taaskaan mitään järkeä.

Onko teillä osoittaa jotain faktaa?
Itse yritin tuossa yläpuolella epätieteellisillä menetelmillä simuloida tilannetta.

Näin vuonna 2023 ei sitä pumpun kaukosäädintä tarvitse (ollenkaan) tai ”räpeltämään täysille lämmöille koko yöksi” vaan se hoituu tekniikalla silloin kun on tarve. Tekniikka hoitaa sen, että talo on lämmin tai kesällä viileä, oli pakkasta -20C tai -1C, tai helleputkea puskee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 993
Sillonku pumppu käy pelkällä puhalluksella, kulutus ei todellakaan ole lähellä kilowattia vaan muutaman sadan watin luokkaa.
Sitäkään ei varmaan missään ole väitetty?
Kurkkaa vaikka tästä viestistä



Millä sä oot logannu noi kulutukset?
Nämä ovat Shellyn tuotteilla.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Sä voit ihastella tota mun ilpin kulutuskäyrää ja miettii miten sä pääset noin alhaiseen.. pyynti 22 puhallus 2.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 993
Sä voit ihastella tota mun ilpin kulutuskäyrää ja miettii miten sä pääset noin alhaiseen.. pyynti 22 puhallus 2.
Jep. Nyt kun argumentit ovat tuota tasoa, jota ei, siis ole, niin voinemme sopia, että tämä on kanssasi nyt käsitelty.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 273
Onko teillä osoittaa jotain faktaa?
Itse yritin tuossa yläpuolella epätieteellisillä menetelmillä simuloida tilannetta.

Näin vuonna 2023 ei sitä pumpun kaukosäädintä tarvitse (ollenkaan) tai ”räpeltämään täysille lämmöille koko yöksi” vaan se hoituu tekniikalla silloin kun on tarve. Tekniikka hoitaa sen, että talo on lämmin tai kesällä viileä, oli pakkasta -20C tai -1C, tai helleputkea puskee.
Jos joku on räpeltämistä niin pumpun ajaminen täydellä teholla ja katkomalla lämmitystä.
 
Liittynyt
17.04.2018
Viestejä
50
Jos joku on räpeltämistä niin pumpun ajaminen täydellä teholla ja katkomalla lämmitystä.
Alle kympin pakkasilla menee vielä hyvin osateholla ja cop parempi kuin täydellä teholla. Kyllä täydelle teholle käyttöä on, mutta pakkasta pitää olla sellanen 15-20 astetta.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Kuten tuosta yhdestä postauksesta käy ilmi niin aika paljon revitään seinästä virtaa jos ei ole edes -10c ja lähemmäs kilowattia joka tunti. Kun pienemmälläkin pääsis. Tietysti emme tiedä millaisessa asunnossa ja miten pumppu on sijoitettuna.
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
98
Kuten tuosta yhdestä postauksesta käy ilmi niin aika paljon revitään seinästä virtaa jos ei ole edes -10c ja lähemmäs kilowattia joka tunti. Kun pienemmälläkin pääsis. Tietysti emme tiedä millaisessa asunnossa ja miten pumppu on sijoitettuna.
Mulla on 2 ilpiä lämmönlähteinä ja kuluttivat eilen 32kWh ja 43kWh. Eli pumppujen keskitehot oli: 1,3kWh ja 1,8kWh. Molemmissa puhallukset täysillä ja pyynnit 21c sekä 20c. Keskilämpötila -12c. 1992 rakennettu kaksikerroksinen okt 220m2. Sanoisin, ettei isoissa taloissa mitenkään poikkeuksellista, että ottaa isoja tehoja pakkasilla.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
617
Joo, kyllä meilläkin alakerran pumppu -15c kelissä vetelee vuorokauden n. 1,1 - 1,2 kW keskiteholla +20c pyynnillä ja 5/5 puhallusasetuksella. Tuon kylmempää ei ole vielä ollut.

Lämmitettävää alaa sillä 91,5 kem2 ja lattianeliöitä sitten jonnin verran vähemmän.

Yläkerran pumpulle samassa kelissä riittää < 0,5 kW keskiteho +18c pyynnillä ja 5/5 puhallusasetuksella. Lämmitettävää sillä 65,5 kem2.

Talo 2005 rakennettu puurakenteinen tötterö.

ETA:

Yläkerran pumpun COP:t ei välttämättä hääppöiset ottaen huomioon sen, että ulkoyksikön sulanapitovastus vie 100W aina, kun ollaan pakkasen puolella. Huono ratkaisu Toshibalta tuo vakiotehovastus, joka on ison osan ajasta turhaan lämpöisenä.

Alakerran pumpulla tuon suhteellinen osuus ottotehosta on vähäisempi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Tietenkin se pumppu kuluttaa enemmän kun puhallus täysillä. Siks kannattaa kokeilla pääsetkö pienemmällä kulutuksella jos nostat pyyntiä 20-> 22 mutta lasket puhallusta.
Saako Toshiban sulanapitokaapelia säädettyä? Panasonicissa pystyy asettaa siten että pakkasella se on päällä sillon kun sulatus on käynnissä ja 10min sen jälkeen.
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
98
Tietenkin se pumppu kuluttaa enemmän kun puhallus täysillä. Siks kannattaa kokeilla pääsetkö pienemmällä kulutuksella jos nostat pyyntiä 20-> 22 mutta lasket puhallusta.
Saako Toshiban sulanapitokaapelia säädettyä? Panasonicissa pystyy asettaa siten että pakkasella se on päällä sillon kun sulatus on käynnissä ja 10min sen jälkeen.
Pumpun hyötysuhde on sitä parempi, mitä kovemmalla pidät puhallusta. Pienemmällä puhalluksella lämpö jää pyörimään pumpun läheisyyteen ja muu kämppä viilenee. Toshibassa ei voi säätää sulanapitokaapelia, on päällä aina pakkasilla
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
617
Joo, ei kauhean järkevä ehdotus.

Johtaisi siihen, että ilma ei liiku läheskään yhtä hyvin / kauas.
 
Liittynyt
14.08.2017
Viestejä
2 304
Ja puhaltimen kuluttamat watit siirtyvät kuitenkin lämpönä huoneeseen (joskin vain 1 copilla).
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Sehän ihan riippuu siitä että mitenkä hyvin lämpö liikkuu ja paljonko laite kuluttaa. Jos 20 pyynnillä ja täydellä puhalluksella kulutus on 1kWh mutta 22 pyynnillä ja 2/5 puhalluksella kulutus putoaa 300W mutta asunnon lämpötila pysyy samana. Kumpi on silloin järkevämpi ?
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
98
Sehän ihan riippuu siitä että mitenkä hyvin lämpö liikkuu ja paljonko laite kuluttaa. Jos 20 pyynnillä ja täydellä puhalluksella kulutus on 1kWh mutta 22 pyynnillä ja 2/5 puhalluksella kulutus putoaa 300W mutta asunnon lämpötila pysyy samana. Kumpi on silloin järkevämpi ?
Jos asunnon lämpötila pysyy samana, niin silloin tuo lämpö tehdään jollain muulla kuin kyseisellä ilpillä. Tottahan se on, että ilp kuluttaa kaikkein vähiten jos sen laittaa kokonaan pois päältä.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Ei ole kuin takka ja ilp. Kylppärissä on toki lattialämpö mutta kyseinen ilp työntää lämpöä myös sinne. Asteen pudotus 22->21, puhalluksen nosto 2->3. Kulutus käytännössä sama. Se haluaako kuunnella sitä puhallusta on eri asia. Asunnon lämpötilan muutoksen näkee vasta useiden tuntien jälkeen, tai vasta huomenna.
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
98
Kumpi tilanne tuottaa mielestäsi enemmän lämpötehoa:

1. imuilma 23c, puhallusilma 35c, puhallusnopeus 475m3/h
2. imuilma 20c, puhallusilma 30c, puhallusnopeus 611m3/h
Puhallusnopeusarvot ovat Toshiba Premium+ 35 manuaalista tasot 3 ja 4

Kuvitellaan, että noilla arvoilla ottoteho olisi sama.
 
Liittynyt
17.04.2018
Viestejä
50
Kumpi tilanne tuottaa mielestäsi enemmän lämpötehoa:

1. imuilma 23c, puhallusilma 35c, puhallusnopeus 475m3/h
2. imuilma 20c, puhallusilma 30c, puhallusnopeus 611m3/h
Puhallusnopeusarvot ovat Toshiba Premium+ 35 manuaalista tasot 3 ja 4

Kuvitellaan, että noilla arvoilla ottoteho olisi sama.
Kakkosella taitaa tulla hiukka enemmän, mutta ei noissa suurta eroa pitäs olla. Jos on useampi huone niin todennäköisesti kakkosen valitsisin että saa ilmaa liikkeelle.
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
98
Jep, tässä tapauksessa ei ole iso ero. Pointtina oli vain se, että pienempi lämpötilapyynti sekä isompi puhallus antaa enemmän lämpötehoa kuin pieni puhallus ja isompi pyynti. Ja tästä johtuen myös hyötysuhde on parempi, koska ottoteho ei kasva ainakaan merkittävästi ja saattaa jopa laskea.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Jep, tässä tapauksessa ei ole iso ero. Pointtina oli vain se, että pienempi lämpötilapyynti sekä isompi puhallus antaa enemmän lämpötehoa kuin pieni puhallus ja isompi pyynti. Ja tästä johtuen myös hyötysuhde on parempi, koska ottoteho ei kasva ainakaan merkittävästi ja saattaa jopa laskea.
Varmasti 3 asteen erolla tuo 20 pyynti ja pykälän kovempi puhallus kuluttaa vähemmän mutta riittääkö se pitämään kämpän yhtä lämpimänä on se avaintekijä. Meillä pumppu meidän makkarin vieressä joten en yöllä pidä puhallusta kuin max 2. Jolloin se on itseasiassa 3 taso mutta silent tilaa en laske manuaalipuhallukseksi, joten siksi 2.
 
Liittynyt
17.10.2023
Viestejä
146
Vanha viisaus on laittaa puhallus niin isolle kuin mitä sietää ja lämpötilapyynti sellaiselle, että on sopivan lämpöistä.

Ja sitten unohtaa koko juttu kuukausiksi.
Helppoa.
Tämä. Mitä vähemmän joutuu säätää sen parempi. En silti näe mitää järkeä laittaa pyynniksi 30, koska kulutus nousee aivan varmasti.
 
Liittynyt
01.11.2023
Viestejä
98
Varmasti 3 asteen erolla tuo 20 pyynti ja pykälän kovempi puhallus kuluttaa vähemmän mutta riittääkö se pitämään kämpän yhtä lämpimänä on se avaintekijä. Meillä pumppu meidän makkarin vieressä joten en yöllä pidä puhallusta kuin max 2. Jolloin se on itseasiassa 3 taso mutta silent tilaa en laske manuaalipuhallukseksi, joten siksi 2.
No siis, tuossahan nimenomaan on suurempi lämpöteho eli pitää kämpän paremmin lämpimänä kuin 23 imulämpö ja pienempi puhallusteho
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
233 584
Viestejä
4 110 957
Jäsenet
69 785
Uusin jäsen
emailtosagun

Hinta.fi

Ylös Bottom