Ilmalämpöpumput eli ILPit

[nortti.fi]

Mulla on 2014 asennettu Mitsun Fh-35. Tuossa jäähdytys kaudella ulkoyksikkö pelasi normaalisti. Pumppu oli pari viikkoa pois päältä ja ilmat kun viileni nopeasti niin laitoin lämmityksen päälle ja ulkoyksikkö alkoi pitämään todella outoa kolinaa. Tuntuu tulevan laitteen sisältä tuulettimen takaa. Täytyy varmaan viikonloppuna avata ja tutkia lisää.

Voisikohan olla joku laakeri mistä ääni tulee? Onko porukalla ollut näissä jotain laakerivikaa ja pystyykö sen itse vaihtamaan?

Voi olla puhaltimen moottorin laakeroinnissa vika. Tyyppinumero on puhaltimen moottorin kyljessä. Helppo itse vaihtaa. Suosittelen vaihtamaan koko puhaltimen moottorin laakereineen ja juuri sen oikean tyypin osan. Jos on tämä ulkoyksikkö: Mitsubishi Electric MUZ-FH VEHZ Parts Catalog (planetaklimata.com.ua) niin osa on: RC0J50 Tässä aiheesta lisää: Toimiiko FD50 ulkoyksikön puhaltimen moottori FD25:ssa ? | Lampopumput - Keskustelua lämpöpumpuista

 

[BongisKhan]

Voisit koittaa tökätä vaikka ruuvimeisselillä sisäyksikön siipipyörää vasemmasta päästä hiukan oikealle. Jos ei auta koita oikeasta päästä vasemmalle. Tuolla koneen hakkaamisella voi olla sama tarkoitus, eli saada sillä siirrettyä siipipyörää hiukan jompaankumpaan suuntaan.

Tämä auttoi ainakin omassa Panasonicissa. Ensin kuunteli kummalta puolelta pumppua naputus kuuluu, sitten pumppu kiinni, siivekkeet manuaalisesti auki ja ruuvari varovasti siipipyörän pään ja seinämän väliin, ihan kevyt kääntö kohti keskustaa. Pumppu takaisin päälle ja nakutus oli tiessään. On myös pysynyt poissa.

 

[venalaine]

Tämä auttoi ainakin omassa Panasonicissa. Ensin kuunteli kummalta puolelta pumppua naputus kuuluu, sitten pumppu kiinni, siivekkeet manuaalisesti auki ja ruuvari varovasti siipipyörän pään ja seinämän väliin, ihan kevyt kääntö kohti keskustaa. Pumppu takaisin päälle ja nakutus oli tiessään. On myös pysynyt poissa.

Täytyy yrittää uskaltaa tätä. Toivottavasti siivekkeet kestää käsin murjomista.

 

[Nipa83]

Voi olla puhaltimen moottorin laakeroinnissa vika. Tyyppinumero on puhaltimen moottorin kyljessä. Helppo itse vaihtaa. Suosittelen vaihtamaan koko puhaltimen moottorin laakereineen ja juuri sen oikean tyypin osan. Jos on tämä ulkoyksikkö: Mitsubishi Electric MUZ-FH VEHZ Parts Catalog (planetaklimata.com.ua) niin osa on: RC0J50 Tässä aiheesta lisää: Toimiiko FD50 ulkoyksikön puhaltimen moottori FD25:ssa ? | Lampopumput - Keskustelua lämpöpumpuista

Mistähän tätä osaa kyselisi? Täälläpäin yhdestä kaupasta kyselin sisäyksikköön varaosaa niin eipä tuntunut kiinnostavan myydä paitsi uutta pumppua. Ulkomailta tilaaminen ei ole ongelma. Tämä FH vanha malli ja mitä noiden liikkeiden sivuja katsellut ei varaosista juurikaan mitään mainita.

 

[nortti.fi]

Mistähän tätä osaa kyselisi? Täälläpäin yhdestä kaupasta kyselin sisäyksikköön varaosaa niin eipä tuntunut kiinnostavan myydä paitsi uutta pumppua. Ulkomailta tilaaminen ei ole ongelma. Tämä FH vanha malli ja mitä noiden liikkeiden sivuja katsellut ei varaosista juurikaan mitään mainita.

Melkein pitäisi purkaa sen verran, että vian saisi varmistettua puhaltimen moottorin laakeriin. Samalla saisi varmistettua osan numeron. Lämpöpumppufoorumilla on merkkikohtainen keskustelu johon voisi osan saatavuudesta laittaa kyselyn tai sitten vaan soittaa mitsun huoltoja tekeville firmoille, jos suostuisivat osan myymään. Nämä korjaukset on noiden firmojen bisnestä ja mielellään tietenkin hoitaisivat tuntityönä tuon korjauksen.

 

[venalaine]

Ei auttanut ruuvarilla sörkkimiset eikä nyrkillä lyöminen LN25 räpätykseen. Kyllä harmittaa tuon kanssa. Nytkin on pumppu kiinni, kun istun olkkarissa. Vähän huonosti toimii tarkoituksessaan, kun ei ole päällä.

 

[penttip]

Ei auttanut ruuvarilla sörkkimiset eikä nyrkillä lyöminen LN25 räpätykseen. Kyllä harmittaa tuon kanssa. Nytkin on pumppu kiinni, kun istun olkkarissa. Vähän huonosti toimii tarkoituksessaan, kun ei ole päällä.

Olethan testannut että ääni on sidoksissa tuulettimet nopeuteen? Eikä ole esim jonkun plasmasuodattimen tai i-see silmän moottorin jurinaa? Jos vika on puhaltimessa, niin ei muuta kuin takuu-ukko paikalle.

 

[venalaine]

ISeen disabloin heti ensitöikseni, kun koneen sain ja ilmanpuhdistuskin on pois päältä. Ääni tulee ja menee tuulettimen mukaan. Eipä sille kai sitten itse mitään voi. Ärsyttää, että ihan uusi laite pistetään heti atomeiksi. Paljon mahdollista, että sen jälkeen kanittaa joku toinen kohta.

 

[SheikYerbouti]

Paljonkohan olisi hyötyä saatavissa 2010-luvulla rakennettuun 140 neliön taloon ilmalämpöpumpulla, kun lämmitys on Nibe F470:lla? Kulutus nykyisellään noin 13 000 kWh/vuosi. Kesäksi toki tekisi mieli saada myös viilennystä.

Onko jotain erityisen hyvin tuon Niben rinnalle sopivaa mallia?

 

[Pargaspoliisi]

Ultimatemarket kehuu myyneensä 20v aikana 100000 pumppua. Niitä näkyy vähän joka paikassa ja nohevimmat asentavat pumpun itse, jolloin saa ihan pilkkahintaan verrattuna nykyisiin 2500-3000€ hintoihin merkkipumpuista. Juu ei ole sallittua ilman lupia, mutta ei ole moni muukaan asia maailmassa mukaanlukien vaikka lampun pistorasian vaihto sokeripalaan tai päinvastoin.

Huonoja ja hyviä kokemuksia on kaikista maailman vehkeistä.

Juurikin näin. On joku ian vanha Ultimaten pumppu ukkon maalaistalolla, halvalla sai ja itse asensi. Toimii vielä tänäpäivänäkin. Osti jokusen vuosi toisen pumpun joka laatikossa saunan tuvassa laatikossa ja nyt kolmannen tossa joka oli tuo Aiwan joku malli joka maksoi joitain satasia. Kaikki tuotteet tullut ajallaan ja toimitettu kotiin suoraan.


Itse ostin viime syksynä Toshiba Premium+25 ja maksoin 2600e asennuksineen..

 

[petepeluri]

Jäätävä hinta, kun kone maksaa ~1600e.

 

[Pakana]

Paljonkohan olisi hyötyä saatavissa 2010-luvulla rakennettuun 140 neliön taloon ilmalämpöpumpulla, kun lämmitys on Nibe F470:lla? Kulutus nykyisellään noin 13 000 kWh/vuosi. Kesäksi toki tekisi mieli saada myös viilennystä.

Onko jotain erityisen hyvin tuon Niben rinnalle sopivaa mallia?

Ei ole mitään erityisen hyvin sopivaa mallia, mitä nyt kannattaa valita laite joka toimii kovemmillakin pakkasilla, eli oikea nordic malli. Nibe joutuu kuitenkin pakkasilla aika paljon käyttämään sähkövastusta apuna.

Eli kiinnitä huomiota sen tuottamaan tehoon ja hyötysuhteeseen kylmässä. Asiallinen valmistaja kyllä ilmoittaa paljonko laite milläkin pakkasella tuottaa tehoa ja ja COP:n. Tuon niben kanssa se SCOP arvo joka on laskennallinen vuoden keskiarvo ei päde alkuunkaan, joska käytännössä nibe ajaa asiansa hyvin niillä lämpötilioilla joilla nuo myyntiesitteen komeat SCOP lukemat lasketaan.. Käytännössä siis silloin kun suomalaisissa taloissa ei vielä aktiivisesti ole mitään lämmitystarvetta. Käytännössä sen rahansäästön teet tuolla ilpillä kuitenkin silloin kun pakkasta on enemmän kuin -7°C, joka on monen paskavalmistajan ilmoittama kylmin kuviteltavissa oleva lämpötila.

 

[petepeluri]

Onhan noissa osassa ilmoitettu scop eurooppaan sekä helsingin korkeudelle.

 

[iltanen]

Paljonkohan olisi hyötyä saatavissa 2010-luvulla rakennettuun 140 neliön taloon ilmalämpöpumpulla, kun lämmitys on Nibe F470:lla? Kulutus nykyisellään noin 13 000 kWh/vuosi. Kesäksi toki tekisi mieli saada myös viilennystä.

Onko jotain erityisen hyvin tuon Niben rinnalle sopivaa mallia?

Itse suuntaisin katsetta johonkin halvempaan, koska säästöpotentiaali ja tehon tarve on kovin pieni. Lämpöpumputtomassa taloudessa tilanne olisi toinen. Meillä oli aiemmassa 94m2 talossa Panasonicin CZ25, johon olin tyytyväinen. Tuskin paremmat pumput olisi montaakaan kymmentä kWh enemmän säästänyt.

Edullinen Panasonicin ilmalämpöpumppu - Zave.fi

Panasonic CZ25WKE-ilmalämpöpumppu sopii pohjoismaiseen ilmastoon. Lämpöpumpu takaa miellyttävän mikroilmaston alhaisissa ulkolämpötiloissa (jopa -25 °C).

zave.fi

Isoveli NZ25 parisataa kalliimpi.

Täällä Pana laski lämmityskulutuksen 5500 kWh --> 4000 kWh. Kotitalousvähennetyn hankintahinnan (1300 €) TMA normaalilla, 12c/kWh hinnalla oli reilu 7 vuotta. Käytännössä maksaa elinaikanaan vain itsensä takaisin, mutta kaupanpäälle saa ilmastoinnin.

 

[Pakana]

Onhan noissa osassa ilmoitettu scop eurooppaan sekä helsingin korkeudelle.

On juu, mutta se ei vaan ole oleellinen tieto silloin kun uusi ILP asennetaan jo olemassaolevan lämpöpumpun rinnalle. Sitä uutta ILPiä ei lähtökohtaisesti käytetä lainkaan silloin kun tuon SCOPin numerot ovat ensijaisesti laskettu.

 

[Boulder]

Käytännössä maksaa elinaikanaan vain itsensä takaisin

Aika monella on yli 10 vuotta vanhoja koneita edelleen käytössä. Yllättävän hyvin ne kestää.

 

[iltanen]

Aika monella on yli 10 vuotta vanhoja koneita edelleen käytössä. Yllättävän hyvin ne kestää.

Muttei ehkä kannata tehdä kannattavuuslaskelmia sen varaan? Plussaa toki kaikki lisävuodet TMA-rajan jälkeen, mutta vaarana myös että pumppu menee vaihtoon jo 5v jälkeen. Matkan varrella saattaa kuitenkin tulla huoltoja ja lämmitystehokin kulumisen johdosta laskea.

Edellisessä vuokrakämpässä oli joku LG pumppu vm. 2008. Oli aika nuhainen tehoiltaan ja laitepäivitys ainakin näillä sähkönhinnoilla olisi ollut järkevää.

 

[petepeluri]

Aika monella on yli 10 vuotta vanhoja koneita edelleen käytössä. Yllättävän hyvin ne kestää.

Kestää, mutta kannattaako odottaa siihen asti että hajoaa?

 

[abish]

Koska ilppi vähentää sen toisen lämmityksen käyttöä, niin sen oletettu käyttöikä kasvaa. Toisen kyykätessä toinen jatkaa toimintaa jne jne. Ja ”kaupan päälle” ei tarvitse kesällä nukkua perse hiessä: priceless.

 

[Persojet]

Meillä putos vuosikulutus n. 7000 kWh > 5000 kWh kun asennettiin LN25 hoitamaan lämmitystä. Tosin aika täydellinen sijainti, kun se pystyy puhaltamaan lähes koko kämpän läpi ilmaa. Aiemmin oli siis vain suora sähkölämmitys.

 

[leripe]

Jäätävä hinta, kun kone maksaa ~1600e.

1000e asennus timanttiporauksella on aika normaalihinta ainaki pkseudulla.

 

[B12]

1000e asennus timanttiporauksella on aika normaalihinta ainaki pkseudulla.

Meneekö verottajalle läpi ihan mikä tahansa hinta kotitalousvähennyksen tiimoilta? Joskus kysyin puhallusvillakauppiaalta, meneekö muka 1200€ työn osuus läpi 2h työstä ja sanoi että kyllä menee. Näitä lestadiolaisfirmoja oli.

 

[petepeluri]

On nuo asennukset siihen nähden kalliita kun tarvikkeet on luokkaa satasen, jos ei ihmeempiä sähkötöitä joudu tekemään.

 

[jarhu]

Timanttiporaus on sen useamman sataa euroa yleensä. Katoin omasta tarjouksesta 0-300mm ~300€.

Kysyin yhdeltä kaverilta mikä tuossa maksaa, niin kuulemma vuokra timanttiporalle terineen on jotain satoja euroja per tunti. Netistä katsottuna joku nopea vilkaisu timanttiporauksen hinnastosta sen 5-10€ per sentti + työt. Ne terät on ihan törkeän kalliita.

 

[leripe]

Meneekö verottajalle läpi ihan mikä tahansa hinta kotitalousvähennyksen tiimoilta? Joskus kysyin puhallusvillakauppiaalta, meneekö muka 1200€ työn osuus läpi 2h työstä ja sanoi että kyllä menee. Näitä lestadiolaisfirmoja oli.

Miksei menisi? Enemmän tuossa meni kuin 2h helposti.

 

[B12]

No voi olla jos ottaa poraajan alihankintajana jostakin ramirentilta koneineen. Meillä oli pumpun myyjällä itsellä timanttipora. Kyllä nyt normiseinään reiän tekee ilman hifistelyjä. Töissä porattiin koneen perustuksiin satoja puoli metriä syviä reikiä ja ei tuollaisista summista kyllä puhuttu. Ramirent porasi.

Jotenkin säälittää nykypäivän meno kun mitään ei osata itse tehdä, mutta rahalla siitä selviää.

 

[Pakana]

Tottahan se nyt kun olet hionut asennustekniikkasi ihan huippuun investoinut kunnnon koneisiin, se homma pitäisi vastaavasti tehdä sitten puoli ilmaiseksi kun se on niin helppoa ja nopeaa.

Yksi syy miksi mä en tee kuluttajille mielelläni mitään, koska keskimääräinen kuluttaja-asiakas lähtee siitä että mitä kovempi ammattitaito sen vähäarvoisempaa se on.

 

[Starglazer]

Jaa täällähän olikin ilpeille oma ketju. Omassa Panasonic CS-NE9PKE ilpissä ei tuulettimen nopeuden säätö vaikuta lämmitysmoodissa mitään. Pitäisikö sen vaikuttaa? Automaatilla se toimii ja puhaltelee miten haluaa. Tuuletinmoodissa toimii normaalisti.

 

[petepeluri]

Tottahan se nyt kun olet hionut asennustekniikkasi ihan huippuun investoinut kunnnon koneisiin, se homma pitäisi vastaavasti tehdä sitten puoli ilmaiseksi kun se on niin helppoa ja nopeaa.

Yksi syy miksi mä en tee kuluttajille mielelläni mitään, koska keskimääräinen kuluttaja-asiakas lähtee siitä että mitä kovempi ammattitaito sen vähäarvoisempaa se on.

Ilpin asennus ei mitään rakettitiedettä ole.

 

[petepeluri]

Jaa täällähän olikin ilpeille oma ketju. Omassa Panasonic CS-NE9PKE ilpissä ei tuulettimen nopeuden säätö vaikuta lämmitysmoodissa mitään. Pitäisikö sen vaikuttaa? Automaatilla se toimii ja puhaltelee miten haluaa. Tuuletinmoodissa toimii normaalisti.

Kokeile silloin kun kone lämmittää.

 

[Pakana]

Ilpin asennus ei mitään rakettitiedettä ole.

Ei, mutta silti et saisi sitä päivässä asennettua.

 

[petepeluri]

Ei, mutta silti et saisi sitä päivässä asennettua.

Muutama tunti. En maksaisi ikinä 600e moisen asentamisesta.

 

[jarhu]

No voi olla jos ottaa poraajan alihankintajana jostakin ramirentilta koneineen. Meillä oli pumpun myyjällä itsellä timanttipora. Kyllä nyt normiseinään reiän tekee ilman hifistelyjä. Töissä porattiin koneen perustuksiin satoja puoli metriä syviä reikiä ja ei tuollaisista summista kyllä puhuttu. Ramirent porasi.

Jotenkin säälittää nykypäivän meno kun mitään ei osata itse tehdä, mutta rahalla siitä selviää.

Terä maksaa sen 100-500€ kappale. Sillä se muutaman kymmenen reikää pitäisi saada tehtyä. Kone maksaa ehkä tonnin ammattikäyttöön. Työssä ei tietysti kestä kauaa. Joskus saattaa tulla mokia, joten kuluriski pitää hinnoitella. Mutta päälle katteet osista, koneista, työstä niin kyllä niiden kulujen jyvityksestä alkaa kertymään summaa.

 

[Pakana]

Muutama tunti.

Jos olet niitä aiemmin asentanut, niin sitten... Tosin sanoosin että 99 tuntia on jo yläkanttiin.

Pointti nyt on se että kun ammattilainen tekee jonkin homman ties kuinka monetta kertaa ja on sen etukäteen miettinyt ja optimoinut se näyttää helpolta ja on nopeaa. Miksi se katsotaan negatiiviseksi asiaksi?

 

[petepeluri]

Jos olet niitä aiemmin asentanut, niin sitten... Tosin sanoosin että 99 tuntia on jo yläkanttiin.

Pointti nyt on se että kun ammattilainen tekee jonkin homman ties kuinka monetta kertaa ja on sen etukäteen miettinyt ja optimoinut se näyttää helpolta ja on nopeaa. Miksi se katsotaan negatiiviseksi asiaksi?

Tiedän miten ne asennetaan.

Lähinnä hinta on negatiivinen asia. Tuntihinta on älytön noiden koneiden asennuksesta.

 

[Pakana]

Tiedän miten ne asennetaan.

Lähinnä hinta on negatiivinen asia. Tuntihinta on älytön noiden koneiden asennuksesta.

Eli et asenna sitä päivässä.

Se että sä tiedät miten se asennetaan ei tarkoita että sä osaat asentaa sen siinä parissa tunnissa missä ammattilainen tekee sen.

Onko 1000e päivän hommasta paljon?

 

[GJ]

Eli et asenna sitä päivässä.

Se että sä tiedät miten se asennetaan ei tarkoita että sä osaat asentaa sen siinä parissa tunnissa missä ammattilainen tekee sen.

Onko 1000e päivän hommasta paljon?

Aika sama mikä työ, yli 100e/h laskutus alkaa mennä ryöstön puolelle. Joskus +10v sitten laittanut itse Ultimaten, parin tunnin työ. Vanhaan kämppään kävi Bauhausin asentaja, tarjoushinta asennukselle taisi olla luokkaa 900e, oli 3h työ. Nykyiseen kämppään otin tutun tekemään, 4h meni ja 300e kuitilla. Nämä ILP-asentajat aina loukkaantuvat kun joku kehtaa kyseenalaistaa heidän lääkärijuristipalkkansa.

 

[Pakana]

Aika sama mikä työ, yli 100e/h laskutus alkaa mennä ryöstön puolelle. Joskus +10v sitten laittanut itse Ultimaten, parin tunnin työ. Vanhaan kämppään kävi Bauhausin asentaja, tarjoushinta asennukselle taisi olla luokkaa 900e, oli 3h työ. Nykyiseen kämppään otin tutun tekemään, 4h meni ja 300e kuitilla. Nämä ILP-asentajat aina loukkaantuvat kun joku kehtaa kyseenalaistaa heidän lääkärijuristipalkkansa.

Sä et ole parissa tunnissa ultimatea asentanut, ellet sitteb tee niitä jatkuvasti muutenkin.

Mä en onneksi ole ilp asentaja, vaikka olenkin niitä asentanut. Tosin sitä mäkin kyllä teen että kampean hintaa ylöspäin silloin kun jotain hommaa ei huvittaisi tehdä, ajatuksena että joku muu tekisi sen halvemmalla, jolloin mun ei tarvitsisi sitä tehdä. Ei toimi aina.

 

[venalaine]

Kannattaa näissä muistaa se taas kerran, että vaikkapa nyt se 1000 € ei jää lähellekään asentajalle näppiin. Heti käyttelyssä raapaistaan 24 % alv. pois. Sitten jos asentaja on palkallinen, niin päältä tietenkin normaalit verot ja muut palkan sivukulut + firmalle kate. Jos taas yrittäjänä tekee, niin näistähän maksellaan sitten tietenkin firman kulut (vakuutukset, kirjanpito, mitä ikinä...). Niin ja asennuksen hinta pitää vaarmasti monesti sisällään myös tarvikkeet.

Itse asennutin kaksi pumppua ja asennusten osuus noin 2000 €. Työtunteja kertyi noin 2,5 päivän edestä ja oli vähän normaalia vaativammat asennukset (toisessa putkivetoa toistakymmentä metriä, piti vetää sähköjä, purkaa vähän rakenteita tieltä ja lisätä ainetta jne). Ehkä itsekin pitäisin kovana, jos olisi ollut ihan normiasennuksista kyse eli kone seinälle ja seinän taakse samalle kohtaa ulkoyksikkö nököttämään.

 

[B12]

Kotitalousvähennys on sotkenut tuota asennustyön osuuden hintaa aika paljon. Kokonaishinnasta vain lohkaistaan sellainen osa, joka verottajalle menee läpi. Ei Hiacemiehen tuntihinta ole oikeasti mikään 200€/h. Sama kuin siinä puhallusvillatarjouksessakin työn osuus oli 1200€ ja siihen oikeasti menisi reilu pari tuntia. Lestadiolaisten kattoremontti maksaa 30000€, josta tarvikkeet ehkä 5000€. Urakka kaksi miestä kaksi päivää. Laskekaa siitä kattomiehen tuntihinta. Kotitalousvähennys on hämärtänyt työn hinnan ihan kokonaan. Ihan sama kun Prismalla bensa on kylän kalleinta, mutta kun siitä saa sen bonuksen, niin se ei sitten ole välttämättä enää paljoa kalliimpaa.

Sivukuluineen työmiehen kulu firmalle on jotain 30€/h.

 

[petepeluri]

Eli et asenna sitä päivässä.

Se että sä tiedät miten se asennetaan ei tarkoita että sä osaat asentaa sen siinä parissa tunnissa missä ammattilainen tekee sen.

Onko 1000e päivän hommasta paljon?

Helposti menisi päivässä.

On.

 

[venalaine]

On varmasti totta, että kotitalousvähennys on vaikuttanut hintoihin. Mutta toisaalta kuluttajan näkökulmasta varmaan se ja sama, kun sitä rahaa tulee sitten takaisinpäin. Esim. meille tuli vaimon kanssa tänä vuonna reilut 4000€ palautuksia, joista suurin osa kotitalousvähennystä. Ensi vuonna ollaan taas varmaan aika samoissa lukemissa.

 

[co1]

Täällä oli video ja keskustelua siitä ”lonkottavasta” sisäyksiköstä. Täsmälleen sama ääni tuli omasta uudesta Daikinista matalilla puhaltimen kierroksilla. Reklamoin ja puhallin vaihdettiin takuuseen.

 

[B12]

On varmasti totta, että kotitalousvähennys on vaikuttanut hintoihin. Mutta toisaalta kuluttajan näkökulmasta varmaan se ja sama, kun sitä rahaa tulee sitten takaisinpäin.

No siis työn hinta vaikka 1000€ normaalisti. Kotitalousvähennyksellä työn hinta 1500€, josta kuluttaja maksaa 1000€ ja valtio 500€. Kuka voitti?

 

[Boulder]

Kestää, mutta kannattaako odottaa siihen asti että hajoaa?

Vaihdatko siis toimivan ilpin aina viiden vuoden välein tai jotain vastaavaa? Kun kone hajoaa tai alkaa osoittaa sen merkkejä, se vaihdetaan. Aika harvalla on ILP ainoana lämmönlähteenä.

 

[venalaine]

No siis työn hinta vaikka 1000€ normaalisti. Kotitalousvähennyksellä työn hinta 1500€, josta kuluttaja maksaa 1000€ ja valtio 500€. Kuka voitti?

No tässä esimerkissä ei kuluttaja joudu sen huonompaan asemaan kotitalousvähennyksen kanssa kuin ilman. Jos yritys saa lisää liikevaihtoa, niin ei se minua itketä. Toki nyt oli kaiveltu juuri sopivat luvut. Mitään faktaahan meillä ei siitä ole, kuinka paljon kotitalousvähennys on mennyt hintoihin.

 

[petepeluri]

Vaihdatko siis toimivan ilpin aina viiden vuoden välein tai jotain vastaavaa? Kun kone hajoaa tai alkaa osoittaa sen merkkejä, se vaihdetaan. Aika harvalla on ILP ainoana lämmönlähteenä.

Vaihdoin uuteen vaikka vanha toimi. Tuo on päälämmityslähde.

 

[B12]

No tässä esimerkissä ei kuluttaja joudu sen huonompaan asemaan kotitalousvähennyksen kanssa kuin ilman. Jos yritys saa lisää liikevaihtoa, niin ei se minua itketä. Toki nyt oli kaiveltu juuri sopivat luvut. Mitään faktaahan meillä ei siitä ole, kuinka paljon kotitalousvähennys on mennyt hintoihin.

No on se varmasti kasvattanut työhinnan osuutta urakoista, koska se on juurikin se, mistä sitä vähennystä saa. Veronmaksajathan sen vähennysosuuden siis kollektiivisesti maksavat. Ei se ilmaista ole. Sinä maksat kaikkien muidenkin saamista vähennyksistä. Samoin ne maksavat, jotka eivät vähennystä sillä kertaa käytä.

Omissa pumpuissa asennus oli 2x600€ ja siihen meni suunnilleen 8h työpäivä kahdelta mieheltä jos matkat lasketaan. Siitä sai silloin omavastuun jäkeen takaisin muistaakseni 500€. Tarvikkeita meni ehkä satasella kahteen pumppuun. Eli 100€/h vähintään jäi ennen kotitalousvähennystä. Normaali asentajan tuntihinta on jossakin 60-70€. Kotitalousvähennyksen kanssa 100€/h-xxx

 

[Vellu1979]

Vikaa Mitsun AP35:ssa?

Pyynti 22 C, sisälämpötila mittarista riippuen 20-22 C, puhallus pakotettuna 2/5 tai 3/5 (yöllä).

Mielestäni laite ei ole näillä keleillä viime kaudella katkonut puhallusta useampaa kertaa tunnissa. Vähän kuin aiemmat on/off-laitteet. Kovalla pakkasella sulattelua 1-3 h välein.

Onkohan tuo poikimassa nyt kauden alkuun?

 

[Vellu1979]

Kannattaa näissä muistaa se taas kerran, että vaikkapa nyt se 1000 € ei jää lähellekään asentajalle näppiin. Heti käyttelyssä raapaistaan 24 % alv. pois. Sitten jos asentaja on palkallinen, niin päältä tietenkin normaalit verot ja muut palkan sivukulut + firmalle kate. Jos taas yrittäjänä tekee, niin näistähän maksellaan sitten tietenkin firman kulut (vakuutukset, kirjanpito, mitä ikinä...). Niin ja asennuksen hinta pitää vaarmasti monesti sisällään myös tarvikkeet.

Itse asennutin kaksi pumppua ja asennusten osuus noin 2000 €. Työtunteja kertyi noin 2,5 päivän edestä ja oli vähän normaalia vaativammat asennukset (toisessa putkivetoa toistakymmentä metriä, piti vetää sähköjä, purkaa vähän rakenteita tieltä ja lisätä ainetta jne). Ehkä itsekin pitäisin kovana, jos olisi ollut ihan normiasennuksista kyse eli kone seinälle ja seinän taakse samalle kohtaa ulkoyksikkö nököttämään.

Musta 600 EUR ilpin asennuksesta on ihan ok, kun sisältää kaiken.

Enempi ihmetyttää aurinkopaneelien asennushinta (X 9,5 edelliseen... 5500 eur ), missä erona n. tuplatunnit ja nosturin vuokraus. Ymmärrän kotitalousvähennyksen, mutta silti.