"Hyvinvointiyhteiskunta"

[Jurppii]

tarvitset varmaan bonan sponsoroiman tutkimuksen luettavaksesi jotta uskot että äiti rakastaa lastaan parhaiten

Turhat tunteilut pois ja faktaa tilalle riittää.

 

[fly]

Turhat tunteilut pois ja faktaa tilalle riittää.

juurihan tuon tuossa totesin, eli oikeasti tarvitset sen bonan sponsoroiman tutkimuksen, terve järki ei näköjään riitä

 

[Jurppii]

juurihan tuon tuossa totesin, eli oikeasti tarvitset sen bonan sponsoroiman tutkimuksen, terve järki ei näköjään riitä

Kuulostaa tosiaan ihan jonkun Nina Mikkosen suusta tulevalta jutulta tällainen "äiti rakastaa lastaan parhaiten diiba daaba ja siksi fasistis-sosialistisista päiväkodeista tulee sairaita ihmisiä".

 

[kusiainen]

Onko sinulla jotain ihan faktaakin tarjota tuosta pipipäisyydestä/sosiaalisesti vinksahtuneisuudesta?

Jos lapsi viettää kaiken aikansa vanhempiensa/isovanhempiensa kanssa ilman mainittavaa kontaktia ikäisiinsä, ei hän taatusti opi olemaan/toimimaan ryhmässä ja muutenkin kasvaa sosiaalisesti vialliseksi. Sosiaalisia taitoja ei opi ilman ryhmää jossa niitä voi harjoitella.

 

[Monologi]

Jos lapsi viettää kaiken aikansa vanhempiensa/isovanhempiensa kanssa ilman mainittavaa kontaktia ikäisiinsä, ei hän taatusti opi olemaan/toimimaan ryhmässä ja muutenkin kasvaa sosiaalisesti vialliseksi. Sosiaalisia taitoja ei opi ilman ryhmää jossa niitä voi harjoitella.

Jossain oli kokeiltua sellaista, että aika pitkälti samanikäiset oli laitettu samaan huoneeseen laitoksessa ja kun aikuinen kävi siellä niin alkoivat itkemään. Tarpeeksi pitkään, kun tuo jatkui niin ne lopetti itkemisen kokonaan turhana.
Kuitenkin olen kuullut, että yksittäinen lapsi kuolee, jos ei se saa hellyyttä. Ryhmässä näyttäisi olevan hyviä pointteja.


Tuli vaan mieleen, kun suunnitelmissa on, että yliopistossa alaa opiskellut hoitaa 20:ntä lasta niin mietinkin, että alan professori varmaan pystyy jo 100 lasta hoitamaan kerralla. Wonder Woman vielä enemmän.

 

[fly]

joistakin tuntuu siltä että lapsen pitää saada pari potkua päähän jo tarhaiässä ettei se sitten tuntuisi niin pahalta kun kouluikä koittaa

mutta mitä jos näitä potkuja ei sitten tulisikaan kun lapset on kasvatettu oikein?

(tämä sama näkemyshän selviää kyllä jos on lukenut ketjua ja ymmärtänyt lukemansa)

 

[Jurppii]

joistakin tuntuu siltä että lapsen pitää saada pari potkua päähän jo tarhaiässä ettei se sitten tuntuisi niin pahalta kun kouluikä koittaa

mutta mitä jos näitä potkuja ei sitten tulisikaan kun lapset on kasvatettu oikein?

(tämä sama näkemyshän selviää kyllä jos on lukenut ketjua ja ymmärtänyt lukemansa)

Onko tää nyt joku uusi tulokulma kun "äiti rakastaa parhaiten" ei vetänyt? Mitäpä jos lapset kasvatetaan ihan oikein päiväkodissa? Mitä jos äidin "paras rakkaus" ei olekaan se, joka tekee yhteiskuntakelpoisen yksilön automaattisesti? Entäpä ne äidit, jotka eivät rakasta alkuunkaan hyvin? Itse muistan lapsuudestani, miten suorastaan iloitsin kun pääsi taas kotosalla tai mummolassa vietetyn kesäloman jälkeen muiden lasten joukkoon. Ei sillä, ettei lomallakin olisi mukavaa ollut.

Jotenkin tässä tulee sellainen hiipivä epäilys, että kyse on kuitenkin pohjimmiltaan sukupuoliroolittamisesta eikä sillä nyt niin väliä, että miten ne lapset missäkin kasvaa. Jopa sille tasolle että asiaa "ei kannata" tutkia.

 

[PetriV]

Jos lapsi viettää kaiken aikansa vanhempiensa/isovanhempiensa kanssa ilman mainittavaa kontaktia ikäisiinsä, ei hän taatusti opi olemaan/toimimaan ryhmässä ja muutenkin kasvaa sosiaalisesti vialliseksi. Sosiaalisia taitoja ei opi ilman ryhmää jossa niitä voi harjoitella.

Eikö se perhe kuitenkin ole myös ryhmä? Entäpä jos on sisaruksia?

Mitäpä pienempi lapsi, sitä pienempi sosiaalinen piiri riittää ja se luo jopa turvaa. Mitä isompi vaihtuvuus on lapsen elämässä, niin sitä epävarmempaa on lapsen arki. Tämä taas voi ääritapauksissa vaikuttaa jopa lapsen perusturvan tunteeseen.

Useiden tutkimusten mielestä alle 3-vuotiaalle sosiaaliseksi piiriksi riittää oma perhe. Tietysti jo kouluikäiselle asia voi olla eri.

 

[fly]

Onko tää nyt joku uusi tulokulma kun "äiti rakastaa parhaiten" ei vetänyt? Mitäpä jos lapset kasvatetaan ihan oikein päiväkodissa? Mitä jos äidin "paras rakkaus" ei olekaan se, joka tekee yhteiskuntakelpoisen yksilön automaattisesti? Entäpä ne äidit, jotka eivät rakasta alkuunkaan hyvin? Itse muistan lapsuudestani, miten suorastaan iloitsin kun pääsi taas kotosalla tai mummolassa vietetyn kesäloman jälkeen muiden lasten joukkoon. Ei sillä, ettei lomallakin olisi mukavaa ollut.

Jotenkin tässä tulee sellainen hiipivä epäilys, että kyse on kuitenkin pohjimmiltaan sukupuoliroolittamisesta eikä sillä nyt niin väliä, että miten ne lapset missäkin kasvaa. Jopa sille tasolle että asiaa "ei kannata" tutkia.

joko et ole lukenut ketjua tai sitten ymmärtänyt lukemaasi, tai muuten maailman ja suomen tilanne jotenkin epäselvää

toki on myös ihmisiä jotka ovat eläneet perhe helvetissä ja tämä käsittääkseni vain lisääntyy näitten tarhakasvattien myötä

ja kyllä, tässä on myöskin kyse sukupuoli roolittamisesta, se on kohtuu hyvin toiminut noin pari miljoonaa vuotta tai kauemminkin

 

[Jurppii]

joko et ole lukenut ketjua tai sitten ymmärtänyt lukemaasi, tai muuten maailman ja suomen tilanne jotenkin epäselvää

"Missasit jotain, en viitsi kertoa mitä, oikeastaan tavoitteeni on nainen hellan ja nyrkin väliin, vitut hyvinvoinnista"

Ai niin "ei tartte eikä pidä tutkia asiaa kun äidin rakkaus".

 

[fly]

"Missasit jotain, en viitsi kertoa mitä, oikeastaan tavoitteeni on nainen hellan ja nyrkin väliin, vitut hyvinvoinnista"

Ai niin "ei tartte eikä pidä tutkia asiaa kun äidin rakkaus".

toistamalla asia ei sinulle aukene, tämä on tutkittu ja todistettu tosiasia

olen myöskin kirjoittanut tavoitteesta äitien suhteen

 

[Jurppii]

toistamalla asia ei sinulle aukene, tämä on tutkittu ja todistettu tosiasia

olen myöskin kirjoittanut tavoitteesta äitien suhteen

Enää sun pitäisi vakuuttaa muut siitä, että päiväkodit synnyttävät sairaita ihmisiä. Sun pääpointtisi ja samalla se, jonka et katso todistamista vaativan. Jännä juttu

 

[fly]

kaippa tätä voi avata pikkaisen kun nuo feministit on pikkasen hakoteillä, oletetaan että naispuoleinen henkilö(joka siis yleensä ainakin vielä kantaa lasta sen raskaus ajan) tähtää tarhasta lähtien uraputkeen, mutta sitten sattuukin lipsahdus ja ehkäisy pettää pikkujouluissa eikä tohdi aborttiakaan tehdä, tämä naisihminen joutuu sitten ensimmäistä kertaa elämässään tilanteeseen johon ei ollut valmistautunut tai kerennyt valmistautumaan eli kotona oloon ja ehkä siinä sivussa naapurustoon tai pihapiiriin tutustumiseen, oletettavasti joutuu siis täysin uuteen ja outoon tilanteeseen joka yleensä johtaa pieni tai isompi muotoiseen henkiseen kriisiin. tästä sitten tulee vaikka mitä synnytys masennuksia ja riittämättömyyden tunteita... kyllä nukeilla leikkiminen kannattaa edelleenkin

tuota voi sitten ajatella myöskin niin että oletetaan että mies on ollut se kotiäiti parisuhteessa ja yhtäkkiä joutuukin lähtemään töihin kun vaimo on viimeisimmillään, kriisiä pukkaa...

tosi jännää muuten, ehkä tuo tuosta aukenee paremmin

 

[j1h2d]

Eikö vanhemmat voi opettaa noita elämässä tärkeitä asioita lapsilleen? Mitähän ne edes ovat? Kenties jotain 'täti ei nyt ehdi, odota' tai itkevää lasta ei oteta syliin ja lohduteta, koska joku muu tilanne on päällä? Maailman kovuus on asia mitä alle kouluikäisillle ei vielä tarvitse opettaa. Mitä pienempi lapsi on, sitä enemmän se tarvitsee lämpöä, hoivaa ja tunnetta siitä, että hänet oikeasti huomioidaan.

Maailman kovuus on asia minkä oppimisesta alle kouluikäisenä olen ihan helvetin tyytyväinen. Se auttoi käsittelemään elämässä tulevat pettymykset jatkossa. Kiitos Äiti <3
Huomaatko, äitini opetti minulle tämän eikä tarhatäti. Mutta tämä ei ulos sulje sitä, ettei minun äitini olisi rakastanut minua.

En tiedä mikä teitä vaivaa, jos ajattelumalli sille että lapselle antaa kuria ja tietyt rajat on se, että lastansa ei rakasta.

 

[fly]

Enää sun pitäisi vakuuttaa muut siitä, että päiväkodit synnyttävät sairaita ihmisiä. Sun pääpointtisi ja samalla se, jonka et katso todistamista vaativan. Jännä juttu

oletko lukenut kärpästen herraa? päiväkodeissa ja tarhoissa kun lähinnä opitaan niiltä kanssa lapsosilta niitä käytöstapoja

 

[zepi]

tarvitset varmaan bonan sponsoroiman tutkimuksen luettavaksesi jotta uskot että äiti rakastaa lastaan parhaiten

Puolet vanhemmista on mediaania huonompia kasvattajia.

Jos maailman huonoimmalta vanhemmalta otetaan lapsi pois, niin onko se lapsen edun mukaista vaiko ei?

 

[Jurppii]

oletko lukenut kärpästen herraa? päiväkodeissa ja tarhoissa kun lähinnä opitaan niiltä kanssa lapsosilta niitä käytöstapoja

Mutta Sormusten Herrassa sosiaalisen piirinsä ulkopuolelle pakotetut hobitit varttuivat kunnon kansalaisiksi? Mistä vitusta me puhutaan? Kärpästen Herra? Kas kun ei Battle Royale

 

[fly]

Mutta Sormusten Herrassa sosiaalisen piirinsä ulkopuolelle pakotetut hobitit varttuivat kunnon kansalaisiksi? Mistä vitusta me puhutaan? Kärpästen Herra? Kas kun ei Battle Royale

mutta lastentarhoissa ne lapset o i k e a s t i oppii toisiltansa ne käytöstavat

 

[fly]

Puolet vanhemmista on mediaania huonompia kasvattajia.

Jos maailman huonoimmalta vanhemmalta otetaan lapsi pois, niin onko se lapsen edun mukaista vaiko ei?

jep kaikilta pitää ottaa lapset pois että yhteiskunta pääsee kasvattamaan kunnon kansalaisia ja tulevia äitejä

 

[Jurppii]

mutta lastentarhoissa ne lapset o i k e a s t i oppii toisiltansa ne käytöstavat

Joo, varmaan jos ne jätetään keskenään ja perhe ei kotona iltaisin mitään tee eikä tarhan tädit myöskään. Näin siis jos ne pistetään lentokoneeseen ja pudotetaan se autiosaarelle palvomaan belzebubia. Kuitenkin meistä muista tuli ihan normaaleja.

Eli et aio esittää mitään sen tueksi, että lapista tulee sairaita yksilöitä päiväkodeissa? En aio viihdyttää sun agendaasi pitempään, se sopisi muutenkin ihan eri ketjuun.

 

[zepi]

jep kaikilta pitää ottaa lapset pois että yhteiskunta pääsee kasvattamaan kunnon kansalaisia ja tulevia äitejä

Kuka sanoi, että kaikilta? Miksi kuvittelet että kukaan pakottaa ketään minnekään. Sinä näytät haluavan kieltää päiväkodit helvetin esikartanoina. Monet eivät niitä sellaisina näe / koe ja heidän lapsilleen päiväkodit sopivat hyvin.

Miksi muuten haluat nimenomaan naiset kotiin? Minusta olisi parempi tarjota perhevapaata 50-50 mallilla jossa isä pitää puolet. Jos haluaa valita muuta, niin tehköön kukin sen omilla rahoillaan.

 

[fly]

Kuka sanoi, että kaikilta? Miksi kuvittelet että kukaan pakottaa ketään minnekään. Sinä näytät haluavan kieltää päiväkodit helvetin esikartanoina. Joillekin se sopii.

Miksi muuten haluat nimenomaan naiset kotiin? Minusta olisi parempi tarjota perhevapaata 50-50 mallilla jossa isä pitää puolet. Jos haluaa valita muuta, niin tehköön kukin sen omilla rahoillaan.

kyllä kuvauksesi sopii aikahyvin lastentarhoihin

"Hyvinvointiyhteiskunta"

 

[Monologi]

Itse muistan lapsuudestani, miten suorastaan iloitsin kun pääsi taas kotosalla tai mummolassa vietetyn kesäloman jälkeen muiden lasten joukkoon. Ei sillä, ettei lomallakin olisi mukavaa ollut.

Mulle mökkeily oli tympeää aikaa(tai toki se tilanne pakotti keksimään jotain tekemistä esim. itsekseen onkimista), mutta kotona oli fantastista ulkona kavereiden kanssa esim. pyöräillä. Päiväkodissa oli askartelut ihan kiva juttu, mutta siellä oli paljon "apinaa", jotka alkoivat älämölöttämään ja hyppimään seinille niin saattoi askartelut keskeytyä siihen. Se oli kuitenkin fantastinen hetki, kun sinne oli hommattu uusia legoja pari pakettia niin satuin saamaan toisen ja toisen sai onneksi idiootti niin alkoi hyppimään seinille niin sain senkin paketin kasattavaksi.
Sellainen hohdokas tapaus kävi, että mut herätettiin päiväunilta ja joku sijaishoitotäti oli tehnyt avaruussukkulan fairy-pullosta, talouspaperirullan pahveista ja se oli maalattu. Siis pääsin sitä vielä hieman maalaamaan. että se oli niin kuin oma tekemä. Sitten erikoispäivinä sai herkkuja ja synttäreillä lahjuksia. Kivan materialistinen paikka toisinaan.
"Apinointiin" sai kuitenkin lisää elintilaa viereisestä ei aidatusta alueesta ainakin lumettomina aikoina. Kaupallinen kiipeilypuukin siellä ja oli porukalla kiivettiin sinne. Sitten olikin jo ekat tappelut, kun meni joku sanomaan lippikseni väristä(varmaan joku lisäpointti, että keltainen on homo tai jotain) jotain niin potkasin sitä polveen niin lujaa, että sen housutkin vereentyi. Parku ihan kauheasti. Se oli vaan hirveän kateellinen, kun oli köyhästä perheestä niin jakso vielä yläasteellakin vihoitella. Jos pystyisin palaamaan takaisin tuohon aikaan olisin heittänyt tuon lippiksen ojaan tai sanonut vaan, että "olen homo". Tietysti sen ikäisenä vaikea olla ovela. Ehkä valmiiksi koulutettuna?

 

[Jurppii]

kyllä kuvauksesi sopii aikahyvin lastentarhoihin

"Hyvinvointiyhteiskunta"

Oletko se sama "fly", joka väittää teollisesti valmistetun tai lisätyn C-vitamiinin olevan "pelkkä kuori"?

 

[fly]

vaikka ot onkin niin tässä uudestaan tuo "c-vitamiinien" luettelo mitä ruokaan tungetaan

Elintarviketeollisuus käyttää askorbiinihappoa ja sen suoloja lisäaineina, muun muassa E-koodilla E300 (askorbiinihappo, C6H8O6), E301 (natriumaskorbaatti, C6H7NaO6) ja E302 (kalsiumaskorbaatti, C12H14CaO12). Näitä yhdisteitä käytetään harvemmin elintarvikkeiden vitaminointiin, enimmäkseen niitä lisätään säilöntäaineiksi hapettumista hidastamaan eli antioksidanteiksi. Antioksidanttina käytetään myös D-askorbiinihappoa, jota ei esiinny luonnossa ja jolla ei ole varsinaista vitamiinivaikutusta.

ja nyt kun et päässyt jankkaamalla jo ketjussa esitetyistä argumenteista tavoitteeseesi, niin taitaa alkaa henkilö mollaus, lykkyä vaan

 

[Jurppii]

 

[PetriV]

Mistä tutkimuksista on kyse?

Enpä tähän väliin pysty sanomaan kun alan kirjallisuutta ei ole juuri saatavilla. Jari Sinkkonen on, ainakin Suomessa, suurin alle 3-vuotiaiden puolustaja ja hän usein on viitannut näihin tutkimuksiin.

Ja olen niin laiska, että en jaksa alkaa kahlaamaan nettiä lävitse niiden tutkimusten takia. Suosittelen kuitenkin lukemaan Sinkkosta.

 

[fly]

Tietäjän silmin

tuossa hellsten päätynyt samanlaiseen johtopäätelmään

 

[fly]

Eli nettikeskustelun viitekehyksessä emme voi millään päästä mutuilutasolta tiedon jäljille, kun on puhe kotikasvatuksen hyödyistä, vaan ainoastaan silloin kun puhutaan päiväkodin hyödyistä?

ainoastaan jos et ole seurannut mitä maailmalla tapahtuu tai lukenut ketjussa esitettyjä argumentteja tai muuten vain pystynyt sisäistämään lukemaasi

 

[fly]

Minä puhuin tiedosta. Sinun argumenttisi on kyllä tullut luettua, mutta niillä nyt taitaa olla aika vähän tekemistä tiedon kanssa.

tarkoitatko tiedolla ainoastaan tehtyjä tutkimuksia vai ihan elävästä elämästä opitulla tiedolla?

 

[fly]

Tutkimustieto ensisijaisesti kiinnostaa, mutta kyllähän kasvatusgurujenkin mielipiteet käyvät jos ne ovat perusteltuja, eivätkä muodossa "Lue Sinkkosta/Hellsteniä" tai:

"Hyvinvointiyhteiskunta"

 

[sushukka]

hyvin kasvatettu oikeilla arvoilla ja rakkaudella varustettu lapsihan pystyy jopa korjaamaan meidän tekemät virheet, ei siihen tarvita mukamas luonnonkannalta hyvää autoa tai geenimuunneltua paputahnaa

se on hallitsijoiden ja päättäjien huonoa koulutusta ja kasvatusta kun ei osata käyttää niitä olemassa olevia ja odotettavissa olevia resursseja, itse resursseja ei voi syyttää sodista

tässä koitetaan perustella ihmisten kaltoin kohtelu riittämättömillä resursseilla, joita siis vain käytetään väärin

oliko äitisi kenties työssä kun olit päivähoidossa? semmoinen ihmisryhmä joka olisi saanut riittävästi huolehtivaa äidin rakkautta taitaa olla aika harvinaista tässä yhteiskunnassa

itse näkisin tyytyväisen ja onnellisen äidin yhteiskunnan ehkä tärkeimpänä tavoitteena, ihan vain jatkuvuuden kannalta

tässä ollaan käsitelty kotia ja äitiä, vielä olisi uskonto ja isänmaa...

Olisiko täällä foorumilla joku threadi mitä et olisi spammaamassa? Tympeää kun on kyse sitten päivähoidosta tai AMD piireistä, niin siellä se fly trollaa ja agitoi porukkaa minkä ehtii. Juuri sen verran asiaa että voi sanoa olevan tietyn topicin alla, mutta muuten käytännössä pelkkää trollailua ja välillä myös hyvin henkilökohtaiseksi syyttelyksi menevää. Tässäkin kirjoituksessa vastaat jotain vain vastaamisen riemusta, mutta et näytä oikeasti ymmärtävän mitä yritin tuoda esiin.

 

[sushukka]

Ja nyt kun tasa-arvoisessa yhteiskunnassa eletään, niin eipä nosteta sitä äitiä joksikin tabuksi taas. Isä voi olla ihan yhtä hyvä tai parempikin kasvattaja lapselle. Nykypäivänä tilanne on eri kuin silloin ennen kun miehet hikoilivat pelloilla/metsissä ja naiset hoitivat kodin.
Ja ennen kuin joku (=fly) nostaa tästä metakan, niin kannattaa tutustua aiheeseen hieman syvällisemmin ennen kuin alkaa leukojaan louskuttaa.