Hyvin menee Muropaketin/Murobbs puolella (keskustelua uutisista, artikkelista ja foorumista)

[Sampsa]

Oliskos hyvää pohjaa tästä kyselystä pistää jakoon. Itseänikin saattaisi kiinnostaa kysellä dataa ja myös selvitystä siitä kenellä siihen on pääsy. Eikös tämäkin ollut gdprn myös nyt mahdollista kysyä?

"Rekisteröidyllä on oikeus saada häntä koskevat henkilötiedot, jotka hän on toimittanut rekisterinpitäjälle, jäsennellyssä, yleisesti käytetyssä ja koneellisesti luettavassa muodossa"

GDPR 20: Oikeus tietojen siirtämiseen | fakta.tietosuojamalli.fi

TechBBS:stä saa GDPR:n mukaisesti tiedot XML-formaatissa.

 

[micko]

Noniin, tässä tulee "seinällinen tekstiä" Saa käyttää vapaasti, mitään takuuta en anna oikeinkirjoitukselle Pistin spoileriin jottei viestistä tule liian pitkä.

Spoileri: GDPR Kirje "Helvetistä"

Hyvä vastaanottaja,

Kirjoitan tietosuojavastaavallenne. Olen teidän asiakkaanne ja viime aikaisten tapahtumien valossa olen tehnyt tämän tietopyynnön
koskien henkilökohtaisia tietojani kuten Yleisen tietosuoja asetuksen 15. Pykälässä määrätään. Olen huolestunut siitä että yrityksenne
käytännöt saattavat mahdollisesti aiheuttaa riskin henkilökohtaisten tietojeni leviämiselle.

Olen liittänyt tähän mukaan tarvittavat asiakirjat henkilöllisyyteni varmistamiseksi. Olkaa hyvä ja vastatkaa minulle osoitteeseen josta
tämä kirje on lähetetty.

Oletan että vastaatte minulle Pykälän 12. mukaisessa yhden kuukauden ajassa, tai vähintäänkin ilmoitatte minulle tarvitsevanne lisäaikaa.
Muussa tapauksessa välitän pyyntöni Tietosuojavaltuutetulle jatkotoimia varten.

Olkaa hyvä ja kertokaa seuraavat asiat:

1. Olkaa hyvä ja vahvistakaa prosessoidaanko henkilökohtaisia tietojani. Jos prosessoidaan, kertokaa minulle mitä henkilökohtaisia
tietoja minusta on tiedostoissanne ja tietokannoissanne.

a. Erityisesti, kertokaa minulle mitä tiedätte minusta tietojärjestelmissänne, on tieto tietokannassa tai tallennettuna johonkin muuhun järjestelmään, sisältäen, sähköpostin, dokumentit verkoissanne, ääni- tai muut mediat joita teillä saattaa olla tallennettuna.

b. Lisäksi, kertokaa minulle missä maissa henkilökohtaisia tietojani säilytetään tai mistä niihin on pääsy. Jos käytätte pilvipalvelu tallentaaksenne tietoa, olkaa hyvä ja kertokaa missä maissa palvelimet sijaitsevat missä tietoni ovat tai olivat (viimeisen 12kk aikana) tallennettuna.

c. Olkaa hyvä ja toimittakaa minulle kopio, tai pääsy henkilökohtaisiin tietoihini jotka teillä ovat, tai joita prosessoitte.

2. Olkaa hyvä ja toimittakaa minulle tarkka selvitys siitä mitä käyttöä, tai mihin olette käyttäneet, tai mitä käyttöä olette suunnittelleet henkilökohtaisilla tiedoillani.

3. Olkaa hyvä ja toimittakaa minulle lista kolmansista osapuolista joille olette (tai olette voineet) jakaa henkilökohtaiset tietoni.

a. Jos ette pysty varmistamaan kenelle kolmansille osapuolille olette tietojani antaneet, olkaa hyvä ja toimittakaa minulle lista tahoista joille olette mahdollisesti tietojani jakaneet.

b. Vahvista myös, mistä 1 (b) kohdassa mainituista lainkäyttöalueista nämä kolmannet osapuolet ovat saaneet tai saattaneet jakaa henkilökohtaisia tietojani, joista nämä kolmannet osapuolet ovat tallentaneet tai voivat käyttää henkilökohtaisia tietojani. Ilmoita myös oikeudellisista syistä henkilötietojeni siirtämiseen näihin lainkäyttöalueisiin. Jos olette tehneet niin tai olette tekemässä niin, toimittakaa minulle kopio, asianmukaisten suojatoimien perusteella.

c. Lisäksi haluaisin tietää mitä suojatoimia on käytössä näiden kolmansien osapuolien suhteen jotka on tunnistettu henkilökohtaisten tietojeni siirtoon liittyen.

4. Olkaa hyvä ja kertokaa kuinka kauan säilytätte henkilökohtaisia tietojani, ja jos säilytys perustuu henkilökohtaisen tiedon luokkaan, kertokaa kuinka kauan tämä säilytetään.

5. Jos lisäksi keräätte minusta henkilökohtaista tietoa muuta kautta kuin suoraan minulta, olkaa hyvä ja toimittakaa minulle kaikki tieto näistä lähteistä kuten on mainittu Pykälässä 14.

6. Jos teette automaattisia päätöksiä koskien minua, sisältäen profiloinnin, pohjautui se Pykälään 22. tai ei, olkaa hyvä ja toimittakaa minulle tieto niistä perusteista logiikasta jolla tehdään tällaisia automaattisia päätöksiä, ja kyseisen prosessoinnin merkitys ja seuraamukset.

7. Haluaisin myös tietää onko henkilökohtaiset tietoni vahingossa saatettu julki teidän puolestanne menneisyydessä tai tietovuodon tai tietomurron seurauksena.

a. Jos niin on, olkaa hyvä ja kertokaa seuraavat asiat koskien jokaista sellaista vuotoa:

i. Yleinen kuvaus mitä tapahtui

ii. Päiväys ja aika milloin tämä tapahtui (tai paras arvio)

iii. Päiväys ja aika milloin vuoto havaittiin

iv. Vuodon lähde (joko te tai muu kolmas osapuoli kelle olette tietojani antaneet)

v. Mitä tietojani paljastui.

vi. Teidän arvionne riskistä tai vahingosta jota vuoto minulle aiheuttaa.

vii. Kuvaus toimista jotka on tehty, tai tullaan tekemään, estämään samanlaiset vuodot jatkossa.

viii. Yhteystiedot jotta voin pyytää lisää tietoa ja apua liittyen vuotoon.

ix. Tietoa ja ohjeistusta siitä mitä voin tehdä suojatakseni itseäni vahingolta, mukaan lukien identiteettivarkaus ja huijaukset.

b. Jos ette pysty varmuudella ilmoittamaan, onko tällainen altistuminen tapahtunut asianmukaisten tekniikoiden avulla, ilmoittakaa, mitä lieventäviä toimenpiteitä olette tehneet, kuten

i. Henkilökohtaisten tietojeni salaus

ii. Tiedon minimointi strategiat

iii. Anonymisointi tai Pseudonymisointi.

iv. Muut toimenpiteet

8. Haluaisin tietää mitä käytäntöjä ja standardeja teillä on henkilökohtaisten tietojeni turvaamiseksi, kuten oletteko ISO27001 sertifioitu ja tarkemmin käytäntönne seuraavissa asioissa:

a. Olkaa hyvä ja kertokaa minulle oletteko varmuuskopioineet henkilökohtaiset tietoni nauhalle, levykkeelle tai muulle medialle ja missä se säilytetään ja miten se on turvattu, mukaan lukien mitä olette tehneet suojataksenne henkilökohtaiset tietoni datan menetykseltä tai varkaudelta ja sisältääkö tämä salauksen.

b. Olkaa hyvä ja kertokaa onko teillä käytössä teknologiaa jonka avulla voitte kohtuullisella varmuudella tietää onko henkilökohtaiset tietoni vuotaneet vai ei, sisältäen, mutta ei rajoitettuna seuraaviin:

i. Tunkeutumisen tunnistaminen (IDS, Intrusion detection systems)

ii. Palomuuri

iii. Pääsy ja tunnistautumisen hallinta.

iv. Tietokanta auditointi ja/tai turvallisuus työkalut

v. Käyttäytymisen analysointityökalut, lokien analysointityökalut tai tarkastusvälineet

9. Työntekijöihin ja ulkopuoliseen työvoimaan liittyen olkaa hyvä ja kertokaa seuraavat:

a. Mitä tekniikoita tai liiketoimintaprosesseja teillä on varmistaaksenne, että organisaatiosi henkilöitä seurataan, jotta he eivät tahallaan tai tahattomasti paljastaisi henkilökohtaisia tietojasi yrityksen ulkopuolelle, sähköpostitse, verkossa tai pikaviestein tai muulla tavoin.

b. Oletteko olleet tilanteessa, jossa työntekijät tai urakoitsijat on irtisanottu ja / tai on syytetty rikosoikeudellisten lakien mukaan, jotka koskevat henkilötietoihini pääsyä epäasianmukaisesti, tai jos ette pysty määrittämään niitä, asiakkaita viimeisten 12 kuukauden aikana.

c. Kerro, mitä koulutus- ja tiedotustoimenpiteitä olette toteuttaneet, jotta työntekijät ja urakoitsijat pääsevät henkilötietoihini ja käsittelevät henkilötietoni yleisen tietosuojadirektiivin mukaisesti.

Vilpittömästi sinun,

Huom. GDPR:n 12. Pykälän mukaan pyyntöön on vastattava kuukaudessa, TAI VÄHINTÄÄN kerrottava että tarvitaan lisäaikaa, jolloin pyynnön kohteella on KOLME kuukautta aikaa vastata pyyntöön maksimissaan.

Joten kun laittelette kirjettä eteenpäin niin ottakaa tuo huomioon.

Toisekseen tämä on tietoPYYNTÖ, ei mikään "haluan poistaa kaikki tietoni teiltä" kirje.

Ei nyt mitenkään pahalla, mutta aivan hirveää kieltä tuo on. Näyttää keskinkertsiselta konekäännökseltä. Jos tätä alatte Muroon lähettelemään, niin korjatkaa tuo edes suomenkieliseksi ja mielellään vielä sujuvaksi sellaiseksi.

 

[micko]

Eikö vittuilun kannalta ole parempi mitä hankalampi ja useaan kertaan pakkosti luettava ole.

Itse vittuilisin takaisin, että toimita pyyntösi ymmärrettävässä muodossa.

Tehkää kunnolla, niin ei Otavalla ole pakotietä.

 

[tombe0]

Otetaan tähän nyt itse sen verran kantaa että käännöstä saa ihan vapaasti moittia, en minäkään täydellinen ole Tosiasia on se että "Viralliset" asiakirjat on hirveää kapulakieltä ja sitähän tuokin on omalla tavallaan. Miettikää vaan millainen nivaska tuollaisestakin tulisi jos sen tekisi jokin tietosuojalakiin perehtynyt lakitoimisto...

Sitten se "loppukevennys": Tehkää itte parempi!

 

[KillerBee]

Missä lie kohdassa alkaa internetkiusaamisen kortti nousta pystyyn jonkun toimijan suunnalta? Itsellä ei ole mitään eikä ketään vastaan tässä jupakassa ja sivusta seuraan, mutta nämä about luokkaa "tehään ny vaan vittuillessaan" tyyppiset kommentit tässäkin ketjussa nostaa karvat pystyyn ja on suhteellisen rumasti näkyvää mainosta. Ettehän nyt vain ala itse näyttämään idiooteilta tässä touhussa.

Miettikää vähän. Oikeasti.

 

[Jezme]

Pakko sanoa itsekin, että menee tuo touhu melko överiksi välillä. Se mitä Murolle tapahtui on ihan käsittämätöntä mutta ei tarvitse välttämättä itse alentua myös sille tasolle omassa toiminnassaan. Ja tarkoitan siis näitä epäasiallisia viestejä ja muuta vastaavaa tarpeetonta toimintaa. Viestihistorian poistamisvaatimukset ovat mielestäni ihan ymmärrettäviä, jos ei nykyistä (liike)toimintaa halua tukea itse tuottamallaan sisällöllä. Nuo poistamispyynnötkin voi kuitenkin tehdä asiallisesti (vaikka niihin on ainakin aiemmin suhtauduttu todella surkeasti). Tuskin nuo asiattomat foorumiviestit ja sähköpostit kuitenkaan päätyvät niille ylimmille tahoille, joille ne on tarkoitettu ja jotka loppupeleissä ajoivat tilanteen nykykuntoon päätöksillään.

 

[Frank Provo]

Tulipas muokattua loputkin omista muropaketin viesteistä "-" merkillä ja laitettua sitten tuo tunnuksen sulkemispyyntö toimitukselle.

Ei ainakaan enään ollut foorumilla sitä aikarajaa viestien muokkausten välillä vaan sai aika nopeasti käydä loput viesteistä läpi mitä olin jättänyt edellisellä kerralla muokkaamatta.

Mitenkäs sitten tuo otavamedian asiakasrekisteri, jääkö sinnekkin vielä jotain tietoja foorumilta? Siihenkään ei ole annettu mitään sähköpostiosoitetta mistä tietoja voisi tarkistaa kun pitäisi joko puhelimella soittaa tai kirjoittaa kirje. Tietojen poistaminen taas vaatii paikan päällä käymistä tai allekirjoitettua kirjettä.

Ja sulkemisen jälkeen sun viestit palautetaan backupeista niinkuin monella muullakin, jotka editoivat viestinsä pois.

 

[Lifeless]

Missä lie kohdassa alkaa internetkiusaamisen kortti nousta pystyyn jonkun toimijan suunnalta?

Eikohan se mennyt "nettikiusaamiseksi" siina vaiheesas kun alkoivat palauttaa viesteja vasten kirjoittajan tahtoa. Eli kaytannossa julkaista viesteja jonkun toisen nimella.

 

[Myrkky]

Jaah, katsotaas. Pistin postia Otavamedialle, jotta poistavat tunnukseni ja kaikki kirjoittamani viestit. Tunnus ei näköjään enää edes toimi, enkä ole kyseiselle palstalle kirjoittanut varmaan pariin vuoteen yhtään mitään, edes kirjautunut. Ei siis muro... Vähän hankala etsiä vanhoja viestejä kun en tosiaan muista koska viimeksi sinne mitään kirjoittanut.
Ja jos edes voisi kirjautua ja kahlata koko paskan läpi, niin viestejä pystyy tai pystyi muokkaamaan, no nythän se ei onnistu.

Sitten vain odotellaan mitä vastaavat.

 

[Manager2k]

Tänään tuli laitettua muro tunnuksen poistopyyntö. Ei ole enää pitkään aikaan ollu käyttöä murolle kun on tää hieno io-tech. Hieman ehkä haikea olo mutta näin on hyvä.

 

[micko]

Voihan he yrittää vittuilla noin mutta aika kuluu siitä ensimmäisestä pyynnöstä. Kuukauden jälkeen jollei ole selvitystä tullut eikä lisäajan pyyntöä niin asia eteneen vaan.

Ei sitä yhdellä pilkkuvirheellä eikä kahdella tuosta pääse leikkimällä etten ymmärrä.

Kyse ei nyt ole pilkkuvirheistä vaan siitä, että tuo vaikuttaa nigerialaiskirjeeltä. Roskapostifiltterit hälyttää. Jos ei tekniset, niin tuota lukiessa viimeistään. Tuota olisikin mielenkiintoista puida oikeudessa, että kymmenittäin/sadoittain samaa konekäänettyä vaatimuskirjettä jätetään vastaamatta, koska ne on tulkittu roskapostiksi.

Kunnolla käännetyllä ja sujuvalla suomella kirjoitetulla tulisitte paremmin toimeen.

Ja mitä kapulakieleen tulee, niin sen tarkoitus on kuitenkin tehdä asiasta yksikäsitteinen ja minimoida tulkintavara. Tuo ei ole kapulakieltä vaan Google Translate.

 

[mikkelson]

Ja sulkemisen jälkeen sun viestit palautetaan backupeista niinkuin monella muullakin, jotka editoivat viestinsä pois.

Ei ollut palautettu viestejä tunnuksen poistamisenkaan jälkeen, eli editointi sujui niinkuin pitikin.

Huomasin sellaisen ongelman tuossa tunnuksen poistamisessa, että käyttäjänimi löytyy edelleen lainatuista viesteistä. Eikö Muropaketin pitäisi anonymisoida myös nämä tiedot?

 

[Griffin]

Ei ollut palautettu viestejä tunnuksen poistamisenkaan jälkeen, eli editointi sujui niinkuin pitikin.

Huomasin sellaisen ongelman tuossa tunnuksen poistamisessa, että käyttäjänimi löytyy edelleen lainatuista viesteistä. Eikö Muropaketin pitäisi anonymisoida myös nämä tiedot?

Jotkut lainaukset on voitu tehdä s.e. se käyttäjänimi on siellä ilman linkkejä,. joten sen joutuu etsimään ihan tekstinä. Siellä voi olla myös vanhoilla tunnuksilla lainauksia, jos olet vaihdellut tunnuksia useinkin..

 

[Lane]

Liekkö kellään (tietokantaosaajalla) tietoa miten tehokas tuollainen Muropaketin anonymisointi on tietokannan puolelta katsottuna? Jääkö viestit linkitetyksi tiliin, jonka nimimerkki on vain muutettu? Tällöinhän tietokantaan käsiksi pääsevä pystyy yhdistämään viestit toisiinsa ja vähintään teoriassa viestien sisällöstä pystytään tunnistamaan käyttäjä. En ole liikaa tietokantojen kanssa puuhastellut, joten en oikein keksi miten tuollaisen anonymisoinnin voisi toteuttaa ilman että se rikkoisi tietokannan.

Ja pointtina siis se, että jos viestejä on paljon, voisi niistä olla mahdollista tunnistaa henkilö. Ja vaikka nimimerkki muutettaisiin vierailijaksi, on viestit yhä linkitetty toisiinsa tietokannassa ja näin ollen joudutaan luottamaan ylläpitäjän tietokannan suojaamiseen. Ehkä hieman kaukaa haettu esimerkki mutta joissain kriittisissä ympäristöissä näitä olisi varmasti hyvä tiedostaa.

PS. GDPR:ää lukematta en myöskään osaa sanoa, että miten aidosti käyttäjillä on oikeus tulla unohdetuksi, eli rajataanko se vain ulospäin näkyvään dataan vaiko ihan tietokantoihin asti. Foorumit myös sinällään erikoinen tapaus, koska viestien sisällöt ja määrät voivat aiheuttaa ongelmallisuuksia tunnistettavuuden osalta verrattuna ihan vain omien henkilötietojen syöttämiseen vaikkapa kauppapaikkaan.

 

[Sampsa]

Liekkö kellään (tietokantaosaajalla) tietoa miten tehokas tuollainen Muropaketin anonymisointi on tietokannan puolelta katsottuna? Jääkö viestit linkitetyksi tiliin, jonka nimimerkki on vain muutettu? Tällöinhän tietokantaan käsiksi pääsevä pystyy yhdistämään viestit toisiinsa ja vähintään teoriassa viestien sisällöstä pystytään tunnistamaan käyttäjä. En ole liikaa tietokantojen kanssa puuhastellut, joten en oikein keksi miten tuollaisen anonymisoinnin voisi toteuttaa ilman että se rikkoisi tietokannan.

Ja pointtina siis se, että jos viestejä on paljon, voisi niistä olla mahdollista tunnistaa henkilö. Ja vaikka nimimerkki muutettaisiin vierailijaksi, on viestit yhä linkitetty toisiinsa tietokannassa ja näin ollen joudutaan luottamaan ylläpitäjän tietokannan suojaamiseen. Ehkä hieman kaukaa haettu esimerkki mutta joissain kriittisissä ympäristöissä näitä olisi varmasti hyvä tiedostaa.

PS. GDPR:ää lukematta en myöskään osaa sanoa, että miten aidosti käyttäjillä on oikeus tulla unohdetuksi, eli rajataanko se vain ulospäin näkyvään dataan vaiko ihan tietokantoihin asti. Foorumit myös sinällään erikoinen tapaus, koska viestien sisällöt ja määrät voivat aiheuttaa ongelmallisuuksia tunnistettavuuden osalta verrattuna ihan vain omien henkilötietojen syöttämiseen vaikkapa kauppapaikkaan.

Tuosta joku aika sitten maininnut että tekoälyllä noita tunnistuksia tekee kepeesti. Ettei toi nykyinen anonyymiksi tekeminen ole kuin silmälumetta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[corn]

Muutama ajatus anonymisoinnista ja sen toteuttamisesta.

Otetaan esimerkiksi juoksulenkki jonka suoritustiedot tallennetaan tietokantaan.
Alunperin meillä on siellä GPS koordinaatteihin perustuva lenkki.
Tämä on hyvin yksilöivä tieto, kun kotiovelta pistät seurannan päälle ja päätät sen taas kotiovelle.

Vaikka me tästä vaihdettaisiin käyttäjätunnuksen nimi "Juoksija 1234" niin ei se tätä varsinaista dataa vielä kovin anonyymiksi tee.
Anonymisointi tässä tapauksessa tarkoittaisi, että ne yksilöivät GPS tiedot poistetaan ja koko juoksutapahtuma, mutta siitä lenkistä koostetut tiedot kuten pituus, aika, tahti ja muita vastaavia yksilöimättömiä tietoja voidaan edelleen käyttää isomman datan yhteenvedoissa jossa kyseistä juoksua ei mitenkään voida enää yhdistää alkuperäiseen tapahtumaan.

Tähän esimerkkiin vedoten en mitenkään voi ymmärtää forumipostauksen nimimerkin vaihtamista vierailijaksi muka jotenkin anonymisoisi käyttäjän palvelusta.
Sen vierailijan postauksissa voi edelleen esiintyä keskustelua politiikasta, omasta kotipiiristä, ystävistä ja muita hyvinkin yksilöiviä tietoja kuten vaikka omien kotisivujen osoitteita.

Ei rekisterinpitäjä voi missään olosuhteessa edellyttää, että loppukäyttäjä kävisi forumia jälkikäteen läpi etsien "jäikö jotain yksilöiviä tietoja näkyviin".

 

[TheMeII]

"Nimimerkki on yhä nimimerkki, eikä kenelläkään ole mahdollisuutta saada selville, kuka sen takana on. Meillä ei ole ip-tunnusta, sähköpostiosoitetta eikä mitään muutakaan tunnistetta."

Mitenhän tuo idiootti ajatteli että nimimerkillä ei voi saada henkilöllisyyttä selville. Ihan esimerkkinä jos nyt välttämättä haluaa sherlokoida niin internetistä ja ilmaisista palveluista saatavilla tiedoilla pääsee mun nimimerkin perusteella tänne kyläilemään. Jos joku haluaa tulla niin voin keittää kahvit.

 

[Hessu]

"Nimimerkki on yhä nimimerkki, eikä kenelläkään ole mahdollisuutta saada selville, kuka sen takana on. Meillä ei ole ip-tunnusta, sähköpostiosoitetta eikä mitään muutakaan tunnistetta."

Mitenhän tuo idiootti ajatteli että nimimerkillä ei voi saada henkilöllisyyttä selville. Ihan esimerkkinä jos nyt välttämättä haluaa sherlokoida niin internetistä ja ilmaisista palveluista saatavilla tiedoilla pääsee mun nimimerkin perusteella tänne kyläilemään. Jos joku haluaa tulla niin voin keittää kahvit.

Jep. Sitten juurikin kauppa-alueen ilmoituksista pystyy helposti katsomaan eri foorumien ja myyntialueiden väliltä. Uskaltaisin väittää että melko moni tietää täälläkin jo oman nimeni ja kaikki tiedot ja eikä ole vaikeuksia veikata myyntiartikkeleiden ja muutamien viestien perusteella tekijää. Mitenköhän juurikin myynti-ilmot. Niissä kun näkyy yleensä paikkakunta ja joskus jopa sposti ja puhelinnumero. Nuohan voisi pyytää suoraan poistettavaksi.

 

[vilkas]

Voi elämän kevät tätä pilkunnu**imista. Olet rekisteröitynyt foorumille joskus ja tehnyt nimimerkin ja kirjoittanut sinne vaikka kuinka monta viestiä. Sitä tehdessäsi sinulla ei ollut mitään huolta siitä, sattuuko joku sinut tunnistamaan nimimerkistä ja viesteistäsi.

Sitten Muro potkii perustajansa mäkeen ja tekee idioottimaisen netti-itsemurhan kaikin mahdollisin keinoin. Joo, kyllä, oli vittumaista. Et halua tukea huonosti käyttäytyvää firmaa, joten lopetat muron käyttämisen. Poistat jopa tunnuksesi. Ja saatat editoida jopa viestejäsi, jota minä suoraan sanoen en ymmärrä. Sillä tuhotaan suomalaista IT-historiaa, jota Muro parhaimpina päivinään edusti.

Koko sen ajan, jolloin sinulla on ollut tunnus ja olet sillä kirjoittanut, robotit ovat indeksoineet foorumia ja sitä on tallennettu arkistoihinkin. On epärealistista luulla, että voit jälkeenpäin yrittää kumittaa itseäsi pois internetin syövereistä.

Tämä koko homma on karannut lapasista jo aikapäiviä sitten. Uhataan tieosuojavaltuutetulla ja salivoidaan EU:n uuden kirjainhirviön suomilla mahdollisuuksilla. Ja oikeasti näin pienen asian vuoksi!

Tietosuoja ja yksilön suoja ovat tärkeitä ja arvokkaita asioita ja osa laeista antaa paljon vahvoja aseita palveluntarjoajaa vastaan. Tärkeää on käyttää näitä aseita harkiten ja kun aihetta ilmenee. Miuten työllistetään viranomaisia jollain humpuukilla ja jopa kiristetään tulkintoja, jotka sitten paskovat syliin aivan turhaan muissa palveluissa. Ja kun tarpeeksi paljon hyperventiloidaan näistä asioista, kukaan ei halua perustaa minkään sortin palvelua Suomeen. Ja jos perustaakin, niin hinnoittelussa maksetaan kaikki ylimääräinen byrokratia ja lainsäädännölliset riskit.

Maalaisjärki kunniaan!

 

[Algron28]

Kuinka moni teistä voi sanoa että omaa täysin samat arvot mitä 15 vuotta sitten? Jos joskus on kannattanut natseja, syytänyt rivouksia vitsimielessä tai haukkunut jotain poliittista suuntaa, henkilöä tai yritystä ja vitsaillut terroristeista tai kannattanut anarkismia ja vallankumousta. Näin vuosia myöhemmin voit ajatella asiasta aivan erillailla kun ole ihmisenä kasvanut mutta silti nuo vanhat kirjoittelut saatavat tulla esiin vielä vainoamaan sinua sillä esimerkiksi työnantajat ovat hyvinkin kiinnostuneita työntekijöidensä vakaumuksesta ja henkisestä tilasta.

Varmaan jollekkin roskakuskille se ei ole niin tärkeää mutta jos haet jotain työtä jossa taustasi syynätään tarkkaan niin se että olet jotain paskaa syytänyt jollain foorumille ei anna kovin imartelevaa kuvaa sinusta henkilönä vaikka kuinka väittäisit että et ole enää sellainen. Ja kyllä, työnantajia kiinnostaa minkälaisen henkilön he ottavat, varsinkin vaativampiin (eli hyväpalkkaisempiin) duuneihin. Googlettaminen ei siis ole ihan tavatonta.

Voihan sitä jo nyt joutua esim USAssa käydessä selittelemään rajalla jos heidän tietoimurinsa on linkittänyt sinut johonkin heidän mielestä arveluttavaan kirjoitteluun tai viestintään.

 

[vilkas]

@Algron28 Hyvä ja aiheellinen pointti. Mutta loppuviimein on kyse sinun itsesi tekemistä virheistä. Jos haluat jonkun toisen auttavan sinua virheen korjaamisessa, on paikallaan ottaa hattu kouraan, kysyä kohteliaasti, maksaa kustannukset ja ymmärtää että vastaus voi myös olla kielteinen. Omat töppäämiset eivät oikeuta vainoamaan jotain vanhaa foorumia tai häiritsemään viranomaisia. En tällä tarkoita nimenomaan Sinua, vaan yleensäkin.

 

[Grazer]

Tänään tuli laitettua muro tunnuksen poistopyyntö. Ei ole enää pitkään aikaan ollu käyttöä murolle kun on tää hieno io-tech. Hieman ehkä haikea olo mutta näin on hyvä.

Itsekin laitoin poistopyynnön ja läpi meni, mutta kuten täällä on todettukin, niin näinköhän tuo riittää. Ongelmahan on siinä, että esim. lainauksissa nimimerkki näkyy jota kautta viestin kirjoittajan alkuperä paljastuu.

 

[corn]

@Algron28 Hyvä ja aiheellinen pointti. Mutta loppuviimein on kyse sinun itsesi tekemistä virheistä. Jos haluat jonkun toisen auttavan sinua virheen korjaamisessa, on paikallaan ottaa hattu kouraan, kysyä kohteliaasti, maksaa kustannukset ja ymmärtää että vastaus voi myös olla kielteinen. Omat töppäämiset eivät oikeuta vainoamaan jotain vanhaa foorumia tai häiritsemään viranomaisia. En tällä tarkoita nimenomaan Sinua, vaan yleensäkin.

Velat vanhenee jos niitä eri peritä aktiivisesti.
Rikosrekisterit nollaantuu aikanaan.
Paperista katoaa teksti UV valon vaikutuksesta.
Mutta töppäämiset internetin forumilla oikeuttaa vanhaa forumia vainoamaan sinun menneisyyttä ikuisesti.

 

[mRkukov]

Sitten Muro potkii perustajansa mäkeen ja tekee idioottimaisen netti-itsemurhan kaikin mahdollisin keinoin. Joo, kyllä, oli vittumaista. Et halua tukea huonosti käyttäytyvää firmaa, joten lopetat muron käyttämisen. Poistat jopa tunnuksesi. Ja saatat editoida jopa viestejäsi, jota minä suoraan sanoen en ymmärrä. Sillä tuhotaan suomalaista IT-historiaa, jota Muro parhaimpina päivinään edusti.

Tällaista vihaa muroa kohtaan ei olisi koskaan tullutkaan, jos homma olisi heidän osaltaan hoidettu asiallisesti. Tuskin kovin moni olisi jaksanut edes yrittää omien viestien poistoa/poistattamista, mutta muron reaktion takia alkoi huomattavasti suurempi vastareaktio.

Kauheasti pelkäät että viestien poisto "tuhoaa suomalaista IT-historiaa", mutta seuraavassa lauseessa toteatkin jo että "On epärealistista luulla, että voit jälkeenpäin yrittää kumittaa itseäsi pois internetin syövereistä". Kumpia päin se nyt siis menee? Tuhotaanko tässä nyt historiaa vai tyhjennetään vain valmiiksi kuollutta muroa?

 

[vilkas]

Velat vanhenee jos niitä eri peritä aktiivisesti.
Rikosrekisterit nollaantuu aikanaan.
Paperista katoaa teksti UV valon vaikutuksesta.
Mutta töppäämiset internetin forumilla oikeuttaa vanhaa forumia vainoamaan sinun menneisyyttä ikuisesti.

Vaikka rikosrekisteri nollaantuu tai velat annetaan anteeksi, kyllä maine säilyy. Hyvä asia näissä nettitöppäilyissä on, että et sinä yksin niitä tee. Kaikki mokaavat nuorina. Joten ei kannata liikaa murehtia nuoruuden hölmöilyistään.

 

[vilkas]

Tällaista vihaa muroa kohtaan ei olisi koskaan tullutkaan, jos homma olisi heidän osaltaan hoidettu asiallisesti. Tuskin kovin moni olisi jaksanut edes yrittää omien viestien poistoa/poistattamista, mutta muron reaktion takia alkoi huomattavasti suurempi vastareaktio.

Kauheasti pelkäät että viestien poisto "tuhoaa suomalaista IT-historiaa", mutta seuraavassa lauseessa toteatkin jo että "On epärealistista luulla, että voit jälkeenpäin yrittää kumittaa itseäsi pois internetin syövereistä". Kumpia päin se nyt siis menee? Tuhotaanko tässä nyt historiaa vai tyhjennetään vain valmiiksi kuollutta muroa?

Se on surullista, että Muron kulta-aikojen viestiketjut muuttuvat. Se, että sieltä poistetaan viestejä paljon. Se on IT-historian tuhoamista. Toivottavasti jossain on arkisto, josta voidaan lukea Muron kultaketjuja 20 vuoden päästä. Varsinkin sen jälkeen, kun foorumi lakkautetaan.

Tuo toinen kommentti liittyy siihen, että kun olet julkisesti jotain kirjoittanut internetiin, sitä on hyvin vaikeaa - ellei mahdotonta - poistaa. Varsinkin, kun hakukoneet ja arkistorobotit ovat ne jo aikapäiviä sitten tallentaneet.

 

[David ":DA" Imodium]

"Nimimerkki on yhä nimimerkki, eikä kenelläkään ole mahdollisuutta saada selville, kuka sen takana on. Meillä ei ole ip-tunnusta, sähköpostiosoitetta eikä mitään muutakaan tunnistetta."

Mitenhän tuo idiootti ajatteli että nimimerkillä ei voi saada henkilöllisyyttä selville. Ihan esimerkkinä jos nyt välttämättä haluaa sherlokoida niin internetistä ja ilmaisista palveluista saatavilla tiedoilla pääsee mun nimimerkin perusteella tänne kyläilemään. Jos joku haluaa tulla niin voin keittää kahvit.

Joo, oli aika pohjanoteeraus. Vie vähän pohjaa anonymisoinnilta jos nimimerkki silti elää muissa viesteissä.

Surullista nähdä että sama ylimielinen meininki vain jatkuu uudenkin toimittajan myötä.

 

[jarp]

@Algron28 Hyvä ja aiheellinen pointti. Mutta loppuviimein on kyse sinun itsesi tekemistä virheistä. Jos haluat jonkun toisen auttavan sinua virheen korjaamisessa, on paikallaan ottaa hattu kouraan, kysyä kohteliaasti, maksaa kustannukset ja ymmärtää että vastaus voi myös olla kielteinen. Omat töppäämiset eivät oikeuta vainoamaan jotain vanhaa foorumia tai häiritsemään viranomaisia. En tällä tarkoita nimenomaan Sinua, vaan yleensäkin.

EU on nyt kuitenkin eri mieltä ja jokaisella on oikeus "vainota" joitain vanhoja foorumeita, jos tuntee kasvaneensa ihmisenä, eikä tunne enää vanhoja mielipiteitä omakseen. Siitä voidaan kiistellä, että pitääkö viestit saada poistaa, vaiko riittääkö kevyt anonymisointi, mutta ei siinä, etteikö ihmisillä ole nyt oikeutta "tulla unohdetuksi".

Muutenkin pitää muistaa, että niitä oikeuksia, joita ei aktiivisesti harjoita, ei ole käytännössä olemassa. Tämä pätee kaikkeen sananvapaudesta GDPR:ään. Se on fooruminpitäjän murhe käytännössä järjestää vaaditut asiat. Joillekin fooruminpitäille asia ei tuota minkäänlaista ongelmaa, toiset taas aloittavat all-out sodan käyttäjiään ja EU:ta vastaan. On se kumma.

 

[vilkas]

Mikä siinä on että aina piisaa näitä jotka on oikeuksistaan kepeesti luopumassa. Onko he kaikista oikeuksistaan yhtä herkästi vaiko vaan juuri tästä.

En mä ainakaan kaupoissakaan ala kasseja availeen kassalla vaikka niitä pyydetään lapulla. Ja myyjän asenteesta riippuen näyttääkö edes pyydettäessä. Jos on oikeus unohdukseen niin miksi sitä oikeutta pitää vähätellä. Toki meistä kukin tietää että nettiin laitettu helposti nettiin jää.

"Choose your battles"

Minä perään oikeuksiani tärkeissä asioissa. Jos jossain tietokannassa on minun oikea nimeni ja osoitteeni ja henkilökohtaista tietoa, suhtaudun siihen asian vaatimalla vakavuudella. Jos tuollaista tietokantaa ei hallinnoida oikein ja väärinkäytöksiä ilmenee, haluan silloin, että tietosuojavaltuutettu ja/tai poliisi ja/tai oikeuslaitos reagoi asiaan miten pitääkin.

Veroja maksavana henkilönä toivon myös että viranomaisille ei tule kaiken maailman turhia keissejä, jotka vievät resursseja oikeiden ongelmien ratkaisemiselta. Jo se, että käsittelyajat ovat pitkiä, on huono asia. Vielä huonompi on, jos sitten resursseja kasvatetaan ja meidän elämäämme kyttää ja valvoo ja rajoittaa vielä suurempi virkamiesarmeija, kuin mitä nyt on.

Lakeja on paljon ja lähtökohta ei saa olla se että kaikki ne ovat hyviä. Jotkut lait, asetukset ja direktiivit ovat idioottimaisia. Silloin on hyvä, että ihmiset eivät niistä välitä ja viranomaiset vahtivat niitä leväperäisesti. Me emme voita mitään sillä, että viranomaiset ja lakimiesarmeija kyttää pilkuntarkasti jotain päätöntä lakia. Se vie ilon elämästä, lisää kustannuksia ja vähentää hyviä ja tarpeellisia palveluita.

Ja kyllä, "oikeus unohdukseen" sekä EU:n tietosuojadirektiivi ovat näitä idioottimaisia lakeja/direktiivejä.

Ja lopuksi... mitä oikeasti menetät, jos näytät kaupassa pyynnöstä kassisi? Jos tapanasi ei ole varastaa mitään, autat siinä kauppiasta taistelussa myymälävarkaita vastaan. Ja miksi vitussa ihmisten auttamisen pitäisi nykään olla niin hirveän vaikeaa?

 

[David ":DA" Imodium]

"Choose your battles"

Minä perään oikeuksiani tärkeissä asioissa. Jos jossain tietokannassa on minun oikea nimeni ja osoitteeni ja henkilökohtaista tietoa, suhtaudun siihen asian vaatimalla vakavuudella. Jos tuollaista tietokantaa ei hallinnoida oikein ja väärinkäytöksiä ilmenee, haluan silloin, että tietosuojavaltuutettu ja/tai poliisi ja/tai oikeuslaitos reagoi asiaan miten pitääkin.

Veroja maksavana henkilönä toivon myös että viranomaisille ei tule kaiken maailman turhia keissejä, jotka vievät resursseja oikeiden ongelmien ratkaisemiselta. Jo se, että käsittelyajat ovat pitkiä, on huono asia. Vielä huonompi on, jos sitten resursseja kasvatetaan ja meidän elämäämme kyttää ja valvoo ja rajoittaa vielä suurempi virkamiesarmeija, kuin mitä nyt on.

Lakeja on paljon ja lähtökohta ei saa olla se että kaikki ne ovat hyviä. Jotkut lait, asetukset ja direktiivit ovat idioottimaisia. Silloin on hyvä, että ihmiset eivät niistä välitä ja viranomaiset vahtivat niitä leväperäisesti. Me emme voita mitään sillä, että viranomaiset ja lakimiesarmeija kyttää pilkuntarkasti jotain päätöntä lakia. Se vie ilon elämästä, lisää kustannuksia ja vähentää hyviä ja tarpeellisia palveluita.

Ja kyllä, "oikeus unohdukseen" sekä EU:n tietosuojadirektiivi ovat näitä idioottimaisia lakeja/direktiivejä.

Ja lopuksi... mitä oikeasti menetät, jos näytät kaupassa pyynnöstä kassisi? Jos tapanasi ei ole varastaa mitään, autat siinä kauppiasta taistelussa myymälävarkaita vastaan. Ja miksi vitussa ihmisten auttamisen pitäisi nykään olla niin hirveän vaikeaa?

Eikös tää "rehellisellä ihmisellä ei oo mitään salattavaa" -argumentaatio ala olla vähän wanha?

 

[Ormu]

Liekkö kellään (tietokantaosaajalla) tietoa miten tehokas tuollainen Muropaketin anonymisointi on tietokannan puolelta katsottuna? Jääkö viestit linkitetyksi tiliin, jonka nimimerkki on vain muutettu? Tällöinhän tietokantaan käsiksi pääsevä pystyy yhdistämään viestit toisiinsa ja vähintään teoriassa viestien sisällöstä pystytään tunnistamaan käyttäjä. En ole liikaa tietokantojen kanssa puuhastellut, joten en oikein keksi miten tuollaisen anonymisoinnin voisi toteuttaa ilman että se rikkoisi tietokannan.

Ja pointtina siis se, että jos viestejä on paljon, voisi niistä olla mahdollista tunnistaa henkilö. Ja vaikka nimimerkki muutettaisiin vierailijaksi, on viestit yhä linkitetty toisiinsa tietokannassa ja näin ollen joudutaan luottamaan ylläpitäjän tietokannan suojaamiseen. Ehkä hieman kaukaa haettu esimerkki mutta joissain kriittisissä ympäristöissä näitä olisi varmasti hyvä tiedostaa.

PS. GDPR:ää lukematta en myöskään osaa sanoa, että miten aidosti käyttäjillä on oikeus tulla unohdetuksi, eli rajataanko se vain ulospäin näkyvään dataan vaiko ihan tietokantoihin asti. Foorumit myös sinällään erikoinen tapaus, koska viestien sisällöt ja määrät voivat aiheuttaa ongelmallisuuksia tunnistettavuuden osalta verrattuna ihan vain omien henkilötietojen syöttämiseen vaikkapa kauppapaikkaan.

Jep. Sitten juurikin kauppa-alueen ilmoituksista pystyy helposti katsomaan eri foorumien ja myyntialueiden väliltä. Uskaltaisin väittää että melko moni tietää täälläkin jo oman nimeni ja kaikki tiedot ja eikä ole vaikeuksia veikata myyntiartikkeleiden ja muutamien viestien perusteella tekijää. Mitenköhän juurikin myynti-ilmot. Niissä kun näkyy yleensä paikkakunta ja joskus jopa sposti ja puhelinnumero. Nuohan voisi pyytää suoraan poistettavaksi.

Itsekin laitoin poistopyynnön ja läpi meni, mutta kuten täällä on todettukin, niin näinköhän tuo riittää. Ongelmahan on siinä, että esim. lainauksissa nimimerkki näkyy jota kautta viestin kirjoittajan alkuperä paljastuu.

En tiedä, miten muron nimimerkit anonymisoidaan, mutta teknisesti ei liene erityisen vaikeaa poistaa tietyn käyttäjän viestien linkitystä (käyttäjätunnisteen kautta) toisiinsa.

Käyttäjän viestit kauppa-alueelle voidaan poistaa hyvin helposti, jos niin halutaan. Samoin käyttäjän yksityisviestit voidaan poistaa. Xenforon tapauksessa sen pitäisi olla erityisen helppoa, koska yksityisviestit järjestyvät keskustelukokonaisuuksiksi. Muuten käyttäjän lähettämiä yksityisviestejä saatettaisiin joutua etsimään kaikkien yksityisviestien joukosta.

Nimimerkin poisto lainauksista (quote-tagien sisältä) onnistuu, jos niin halutaan. Tosin jos (kun?) lainauksia ei ole linkitetty lainattuun käyttäjään, on nimimerkkiä koskevat lainaukset etsittävä kaikkien viestien joukosta, mikä voi muron kokoisessa tietokannassa olla raskas operaatio.

 

[Juha Kokkonen]

@outonaapuri ja @vilkas nyt loppuu se offtopicin jauhaminen.

 

[outonaapuri]

@outonaapuri ja @vilkas nyt loppuu se offtopicin jauhaminen.

Hmmh, ei kyllä mielestäni ollut offtopickkia, yritin hakea vertausta sille, että pitääkö lakeja ja asetuksia noudattaa vaikka niitä typerinä pitäisikin. Mutta hyväksytään tämä.

 

[Kosamiitti]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Joko RR on tahallaan ärsyttävä tai sitten vain aidosti vihannes jos ei ymmärrä luettua...

 

[Kautium]

Itsekin laitoin poistopyynnön ja läpi meni, mutta kuten täällä on todettukin, niin näinköhän tuo riittää. Ongelmahan on siinä, että esim. lainauksissa nimimerkki näkyy jota kautta viestin kirjoittajan alkuperä paljastuu.

Täh!? Toteuttivatko murossa sen "anonymisoinnin" tosiaan niin, että lainauksissa on edelleen viesteihin linkitetty vanha nimimerkki näkyvissä? Jos näin, niin eihän koko prosessista ollut kirjaimellisesti mitään hyötyä.

 

[mRkukov]

Täh!? Toteuttivatko murossa sen "anonymisoinnin" tosiaan niin, että lainauksissa on edelleen viesteihin linkitetty vanha nimimerkki näkyvissä? Jos näin, niin eihän koko prosessista ollut kirjaimellisesti mitään hyötyä.

Ymmärsin että lainattu teksti jää, vaikka se ketä lainattiin vaihtuu "vierailija":ksi. Oliko näin vai jäikö se oikea nimimerkkikin näkyviin?

 

[Sampsa]

Täh!? Toteuttivatko murossa sen "anonymisoinnin" tosiaan niin, että lainauksissa on edelleen viesteihin linkitetty vanha nimimerkki näkyvissä? Jos näin, niin eihän koko prosessista ollut kirjaimellisesti mitään hyötyä.

Ymmärsin että lainattu teksti jää, vaikka se ketä lainattiin vaihtuu "vierailija":ksi. Oliko näin vai jäikö se oikea nimimerkkikin näkyviin?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[mRkukov]

Itsekin laitoin poistopyynnön ja läpi meni, mutta kuten täällä on todettukin, niin näinköhän tuo riittää. Ongelmahan on siinä, että esim. lainauksissa nimimerkki näkyy jota kautta viestin kirjoittajan alkuperä paljastuu.

Ja siis sinun viestejähän ei ole poistettu. Näkyy sivuilla ihan normaalisti, mutta "Vierailija"n kirjoittamana.

Litium-akut (Li-ion, LiPo, LiFePo) ja laturit | MuroBBS

AP:ssa löytyy esim kuvia, jotka mahdollisesti viittaavat suoraan jonkun henkilön yksityiseen palveluun. Jos kuvan URL on suoraan käyttäjän omaan sivustoon ja tunnistettavissa niin kuinka vaikea on "tunnistaa" tällä tiedolla alkuperäistä kirjoittajaa?

Ei todellakaan kelpaisi minulle tällainen "anonymisointi". Toki voi laittaa omalle palvelimelle (josta linkitetty kasa kuvia muroon) että:
if(referrer == murobbs) then goatse.jpg

Saisikohan tällä bännit vai joutuisivatko muokkaamaan viestejä? Eikun niin, sinuthan oli jo "poistettu".

 

[bairanbokkeri]

Täh!? Toteuttivatko murossa sen "anonymisoinnin" tosiaan niin, että lainauksissa on edelleen viesteihin linkitetty vanha nimimerkki näkyvissä? Jos näin, niin eihän koko prosessista ollut kirjaimellisesti mitään hyötyä.

Jos teet haun vaikka tällä nimimerkillä mörössä, niin löydät monta sivullista osumia joissa lainauksissa näkyy alkuperäinen kirjoittaja.

Se luvattiin hoitaa tuossa 21.10.2016 ja vieläkin löytyy.

 

[Kautium]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos teet haun vaikka tällä nimimerkillä mörössä, niin löydät monta sivullista osumia joissa lainauksissa näkyy alkuperäinen kirjoittaja.

Se luvattiin hoitaa tuossa 21.10.2016 ja vieläkin löytyy.

No just. Yhtään enemmän päin persettä ei tätä "anonymisointia" olisi voitu taas toteuttaa. Se on vielä ihan ok, että viestit jäävät sinne, mutta eihän se nyt niin voi olla, että vanhoissa lainauksissa kuitenkin näkyy edelleen nimimerkki ja niistä lisäksi vielä linkki edelleen sinne viestiin jne.

 

[copter]

Niin eihän tässä nyt ole Muron suhteen muuttunut mikään muu kuin että suostuvat poistamaan tunnuksen (vihdoin), mutta eivät tunnuksen linkitettyä muuta dataa.

Reijon vastaus aika humpuukia. Tuskin ketään kiinnostaa serverin access lokit vaikka niistä pystyykin URL parametreilla yhdistämään käyttäjään niin halutessaan. Tosin jos lokeja säilytetään 30pv tai alle, niin ongelmaa ei muodostu.

Mitä tulee viesteihin, niin lainaan aiheesta Panu Pökkylää joka tietää nämä asiat huomattavasti paremmin kuin allekirjoittanut:

"Siksi tietosuoja-asetuskin lähtee siitä olettamasta, että mikäli henkilö pyytää tietojensa oikaisemista tai poistamista, pyyntöön on suostuttava, ellei ole olemassa joku syy siihen että oikaisua ei voi tehdä."

"Lisäksi tietosuoja-asetuksessa todetaan, että henkilötiedot on poistettava, mikäli henkilötietojen käsittely perustuu suostumukseen ja henkilö peruuttaa suostumuksensa."

"Vaihtoehto poistamiselle on tiedon anonymisointi, mutta siinä täytyy olla erittäin tarkka, sillä tietosuoja-asetuksen näkökulmasta anonymisoinnilla on erittäin tarkat kriteerit (esimerkiksi nimen, osoitteen ja postinumeron poistaminen ei välttämättä riitä). Henkilötiedot täytyy muokata sellaiseen muotoon, että henkilöä ei voida mitenkään (ei edes yhdistämällä jostain toisesta rekisteristä) tunnistaa. Yleisesti ottaen voidaankin todeta, että anonymisointi on aivan oma taiteenlajinsa ja todennäköisesti helpompaa on vain poistaa tiedot."

LÄHDE: Pitääkö nämäkin tiedot poistaa? Eli mitä tehdä kun joku pyytää tietojaan korjattavaksi tai poistettavaksi

 

[Algron28]

@Algron28 Hyvä ja aiheellinen pointti. Mutta loppuviimein on kyse sinun itsesi tekemistä virheistä. Jos haluat jonkun toisen auttavan sinua virheen korjaamisessa, on paikallaan ottaa hattu kouraan, kysyä kohteliaasti, maksaa kustannukset ja ymmärtää että vastaus voi myös olla kielteinen. Omat töppäämiset eivät oikeuta vainoamaan jotain vanhaa foorumia tai häiritsemään viranomaisia. En tällä tarkoita nimenomaan Sinua, vaan yleensäkin.

Hirveän naivi ajattelumaailma. Otetaampa radiokaalimpi esimerkki. Miettikää vaikka sitä turkkilaista nuorta joka on 7 vuotta sitten heittänyt jollain keskustelufoorumilla netissä hieman huolimattoman kriittisen heiton vaikka maan demokratian tilanteesta joka siihen aikaan on ollut ihan OK eikä mitenkään paheksuttavaa. Nyt vuosia jälkeenpäin kun uusi ääni on kellossa hän on menettänyt työpaikkansa ja istuu vankilassa odottamassa syytettynä terrorismin tukemisesta ja maanpetoksesta kun uusi valta uudet lait laatii ja hänen kirjoittelunsa perusteella valtio on todennut hänet uhaksi.

Eikä tuo esimerkki ole mitenkään tuulesta temmattu. Se joka sanoo ettei tuollaista voi ikinä tapahtua täällä toivottavasti roikkuu ensimmäisten joukossa hirressä kun-jos hulabaloo alkaa joskus.

 

[Hessu]

En tiedä, miten muron nimimerkit anonymisoidaan, mutta teknisesti ei liene erityisen vaikeaa poistaa tietyn käyttäjän viestien linkitystä (käyttäjätunnisteen kautta) toisiinsa.

Käyttäjän viestit kauppa-alueelle voidaan poistaa hyvin helposti, jos niin halutaan. Samoin käyttäjän yksityisviestit voidaan poistaa. Xenforon tapauksessa sen pitäisi olla erityisen helppoa, koska yksityisviestit järjestyvät keskustelukokonaisuuksiksi. Muuten käyttäjän lähettämiä yksityisviestejä saatettaisiin joutua etsimään kaikkien yksityisviestien joukosta.

Nimimerkin poisto lainauksista (quote-tagien sisältä) onnistuu, jos niin halutaan. Tosin jos (kun?) lainauksia ei ole linkitetty lainattuun käyttäjään, on nimimerkkiä koskevat lainaukset etsittävä kaikkien viestien joukosta, mikä voi muron kokoisessa tietokannassa olla raskas operaatio.

Tiedän kyllä, että kaikki tyhjennys on mahdollista eikä vaadi ylläpitäjältäkään kovin kummoisia toimia. Mietin vain, voinko pyytää suoraan poistamaan kaikki myyntialueen viestini vedoten siihen, että suurimmasta osasta niistä minut pystytään tunnistamaan.

 

[copter]

Tiedän kyllä, että kaikki tyhjennys on mahdollista eikä vaadi ylläpitäjältäkään kovin kummoisia toimia. Mietin vain, voinko pyytää suoraan poistamaan kaikki myyntialueen viestini vedoten siihen, että suurimmasta osasta niistä minut pystytään tunnistamaan.

Kyllä voit.

 

[Hessu]

Kyllä voit.

Tuo on sinänsä mielenkiintoista, että muron ohjeistuksen mukaan minun pitäisi yksitellen pyytää jokaisen viestin poistamista. Taidan kokeilla ihan yleistä pyyntöä koko alueen viestien poistamiseen. Kuitenkin tuolla on varmaan joku 300 viestiä pelkästään myyntipuolella itsellänikin.

 

[Kosamiitti]

Reijo ja kumppanit kääntää tuomion väärinpäin ,päinvastoin sulla on oikeus pyytää selvitys jokaisesta viestistäsi ja perustelut möröltä miksi viesti pitäisi säilyttää...

eli juuri toisinpäin kuin oravamedia kuvittelee hoitavansa homman.

harmi että ovat tuon selvityksen velvolliset tekemään...odottelen omaani, saas nähdä koska tulee jos tulee ollenkaan.Sen jälkeen lähtee ilmoitus viranomaisille, tietosuojavaltuutettu jo puhelimessa käydyn keskustelun nojalta arvioi että muron toiminta on suoraan perseestä,pelkkä pseudoilu ei riitä...

 

[copter]

Tuo on sinänsä mielenkiintoista, että muron ohjeistuksen mukaan minun pitäisi yksitellen pyytää jokaisen viestin poistamista. Taidan kokeilla ihan yleistä pyyntöä koko alueen viestien poistamiseen. Kuitenkin tuolla on varmaan joku 300 viestiä pelkästään myyntipuolella itsellänikin.

Kuten aiemmin todettu niin itsellä ei ole mitään intoa omia viestejä sieltä poistattaa, mutta on kyllä vain niin käsittämättömän vaikea ymmärtää MIKSI näin menetellään?

Ainut järkevä syy mikä tulee mieleen on osaaminen ja resurssit, eikö vain ole tarpeeksi käsiä ja osaamista?

Ei tämä nykyinen politiikka heillä ainakaan tilannetta helpota, voisi kuvitella että poistaisi vain ilman mitään säätöä mitä pyydetään niin kukaan ei varmaan huomaisi mitään eroa ja mitään turhaa kohua aiheesta ei olisi.

Tuskin tässä kovin kauaa menee kun saadaan joku ennakkotapaus joltain foorumilta, niitä kuitenkin löytyy tästä maasta tarpeeksi ja kaikilla käydään vääntöä samaan tahtiin.

 

[bairanbokkeri]

En jaksanut jäädä odottamaan muron virallista vastausta mikseivät ole saaneet mitään aikaiseksi puolessatoista vuodessa.

Tietosuojavaltuutetun toimisto on vastaanottanut vireille panemaanne asiaa koskevan viestinne. Kirjallisesti vireille tulevien asioiden käsittelyaika vaihtelee asian laadusta ja sen edellyttämistä lisäselvityksistä riippuen.

Asianne käsittele etenee tietosuojavaltuutetun toimistossa siten, että asia kirjataan toimiston asianhallintajärjestelmään ja jaetaan asian esittelijälle.

Asiassa tehty ratkaisu tullaan toimittamaan päätöksenteon jälkeen vireillepanijalle, sikäli kun asiassa tullaan tekemään ratkaisu tietosuoja-asetuksen tai muun lainsäädännön perusteella.

 

[Kosamiitti]

vaivihkaa vähän vuotaa lehdistölle ilmaista vinkkiä miten otavamedia ei suostu noudattamaan asetuksia...kaikki julkisuushan on plussaa.

Ps.otavamedian asiakaspalvelu ei muuten ota kantaa koko asiaan vaikka ruokasen reijo ja mörön toimitus käskee ottamaan tuonne yhteyttä... eli kunhan yrittävät tuonkin asian kanssa pelleillä.

 

[vilkas]

Hirveän naivi ajattelumaailma. Otetaampa radiokaalimpi esimerkki. Miettikää vaikka sitä turkkilaista nuorta...

Mistä ne valtaa pitävät osaavat yhdistää nimimerkin "Rastgele bir yazar" johonkin tiettyyn turkkilaiseen nuoreen? Ja siinä vaiheessa kun yhteiskunta menee sille tasolle, että tuollaisella on merkitystä, ei jollain GPRSTRSFVGS-direktiivillä ole tippaakaan merkitystä. Itse asiassa on aika mielenkiintoista, että reaktiosi mahdollisen hirmuvallan nousuun on hiljeneminen ja piiloutuminen eikä hirmuvallan vastustaminen, johon kuuluu mm. omien mielipiteidensä takana seisominen.