Jotkut lainaukset on voitu tehdä s.e. se käyttäjänimi on siellä ilman linkkejä,. joten sen joutuu etsimään ihan tekstinä. Siellä voi olla myös vanhoilla tunnuksilla lainauksia, jos olet vaihdellut tunnuksia useinkin..
Hyvin menee Muropaketin/Murobbs puolella (keskustelua uutisista, artikkelista ja foorumista)
- Keskustelun aloittaja tikkara
- Aloitettu
Jotkut lainaukset on voitu tehdä s.e. se käyttäjänimi on siellä ilman linkkejä,. joten sen joutuu etsimään ihan tekstinä. Siellä voi olla myös vanhoilla tunnuksilla lainauksia, jos olet vaihdellut tunnuksia useinkin..
- Liittynyt
- 19.02.2017
- Viestejä
- 20
Liekkö kellään (tietokantaosaajalla) tietoa miten tehokas tuollainen Muropaketin anonymisointi on tietokannan puolelta katsottuna? Jääkö viestit linkitetyksi tiliin, jonka nimimerkki on vain muutettu? Tällöinhän tietokantaan käsiksi pääsevä pystyy yhdistämään viestit toisiinsa ja vähintään teoriassa viestien sisällöstä pystytään tunnistamaan käyttäjä. En ole liikaa tietokantojen kanssa puuhastellut, joten en oikein keksi miten tuollaisen anonymisoinnin voisi toteuttaa ilman että se rikkoisi tietokannan.
Ja pointtina siis se, että jos viestejä on paljon, voisi niistä olla mahdollista tunnistaa henkilö. Ja vaikka nimimerkki muutettaisiin vierailijaksi, on viestit yhä linkitetty toisiinsa tietokannassa ja näin ollen joudutaan luottamaan ylläpitäjän tietokannan suojaamiseen. Ehkä hieman kaukaa haettu esimerkki mutta joissain kriittisissä ympäristöissä näitä olisi varmasti hyvä tiedostaa.
PS. GDPR:ää lukematta en myöskään osaa sanoa, että miten aidosti käyttäjillä on oikeus tulla unohdetuksi, eli rajataanko se vain ulospäin näkyvään dataan vaiko ihan tietokantoihin asti. Foorumit myös sinällään erikoinen tapaus, koska viestien sisällöt ja määrät voivat aiheuttaa ongelmallisuuksia tunnistettavuuden osalta verrattuna ihan vain omien henkilötietojen syöttämiseen vaikkapa kauppapaikkaan.
Ja pointtina siis se, että jos viestejä on paljon, voisi niistä olla mahdollista tunnistaa henkilö. Ja vaikka nimimerkki muutettaisiin vierailijaksi, on viestit yhä linkitetty toisiinsa tietokannassa ja näin ollen joudutaan luottamaan ylläpitäjän tietokannan suojaamiseen. Ehkä hieman kaukaa haettu esimerkki mutta joissain kriittisissä ympäristöissä näitä olisi varmasti hyvä tiedostaa.
PS. GDPR:ää lukematta en myöskään osaa sanoa, että miten aidosti käyttäjillä on oikeus tulla unohdetuksi, eli rajataanko se vain ulospäin näkyvään dataan vaiko ihan tietokantoihin asti. Foorumit myös sinällään erikoinen tapaus, koska viestien sisällöt ja määrät voivat aiheuttaa ongelmallisuuksia tunnistettavuuden osalta verrattuna ihan vain omien henkilötietojen syöttämiseen vaikkapa kauppapaikkaan.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 12 979
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 101
Muutama ajatus anonymisoinnista ja sen toteuttamisesta.
Otetaan esimerkiksi juoksulenkki jonka suoritustiedot tallennetaan tietokantaan.
Alunperin meillä on siellä GPS koordinaatteihin perustuva lenkki.
Tämä on hyvin yksilöivä tieto, kun kotiovelta pistät seurannan päälle ja päätät sen taas kotiovelle.
Vaikka me tästä vaihdettaisiin käyttäjätunnuksen nimi "Juoksija 1234" niin ei se tätä varsinaista dataa vielä kovin anonyymiksi tee.
Anonymisointi tässä tapauksessa tarkoittaisi, että ne yksilöivät GPS tiedot poistetaan ja koko juoksutapahtuma, mutta siitä lenkistä koostetut tiedot kuten pituus, aika, tahti ja muita vastaavia yksilöimättömiä tietoja voidaan edelleen käyttää isomman datan yhteenvedoissa jossa kyseistä juoksua ei mitenkään voida enää yhdistää alkuperäiseen tapahtumaan.
Tähän esimerkkiin vedoten en mitenkään voi ymmärtää forumipostauksen nimimerkin vaihtamista vierailijaksi muka jotenkin anonymisoisi käyttäjän palvelusta.
Sen vierailijan postauksissa voi edelleen esiintyä keskustelua politiikasta, omasta kotipiiristä, ystävistä ja muita hyvinkin yksilöiviä tietoja kuten vaikka omien kotisivujen osoitteita.
Ei rekisterinpitäjä voi missään olosuhteessa edellyttää, että loppukäyttäjä kävisi forumia jälkikäteen läpi etsien "jäikö jotain yksilöiviä tietoja näkyviin".
Otetaan esimerkiksi juoksulenkki jonka suoritustiedot tallennetaan tietokantaan.
Alunperin meillä on siellä GPS koordinaatteihin perustuva lenkki.
Tämä on hyvin yksilöivä tieto, kun kotiovelta pistät seurannan päälle ja päätät sen taas kotiovelle.
Vaikka me tästä vaihdettaisiin käyttäjätunnuksen nimi "Juoksija 1234" niin ei se tätä varsinaista dataa vielä kovin anonyymiksi tee.
Anonymisointi tässä tapauksessa tarkoittaisi, että ne yksilöivät GPS tiedot poistetaan ja koko juoksutapahtuma, mutta siitä lenkistä koostetut tiedot kuten pituus, aika, tahti ja muita vastaavia yksilöimättömiä tietoja voidaan edelleen käyttää isomman datan yhteenvedoissa jossa kyseistä juoksua ei mitenkään voida enää yhdistää alkuperäiseen tapahtumaan.
Tähän esimerkkiin vedoten en mitenkään voi ymmärtää forumipostauksen nimimerkin vaihtamista vierailijaksi muka jotenkin anonymisoisi käyttäjän palvelusta.
Sen vierailijan postauksissa voi edelleen esiintyä keskustelua politiikasta, omasta kotipiiristä, ystävistä ja muita hyvinkin yksilöiviä tietoja kuten vaikka omien kotisivujen osoitteita.
Ei rekisterinpitäjä voi missään olosuhteessa edellyttää, että loppukäyttäjä kävisi forumia jälkikäteen läpi etsien "jäikö jotain yksilöiviä tietoja näkyviin".
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 7 138
"Nimimerkki on yhä nimimerkki, eikä kenelläkään ole mahdollisuutta saada selville, kuka sen takana on. Meillä ei ole ip-tunnusta, sähköpostiosoitetta eikä mitään muutakaan tunnistetta."
Mitenhän tuo idiootti ajatteli että nimimerkillä ei voi saada henkilöllisyyttä selville. Ihan esimerkkinä jos nyt välttämättä haluaa sherlokoida niin internetistä ja ilmaisista palveluista saatavilla tiedoilla pääsee mun nimimerkin perusteella tänne kyläilemään. Jos joku haluaa tulla niin voin keittää kahvit.
Mitenhän tuo idiootti ajatteli että nimimerkillä ei voi saada henkilöllisyyttä selville. Ihan esimerkkinä jos nyt välttämättä haluaa sherlokoida niin internetistä ja ilmaisista palveluista saatavilla tiedoilla pääsee mun nimimerkin perusteella tänne kyläilemään. Jos joku haluaa tulla niin voin keittää kahvit.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 4 431
Jep. Sitten juurikin kauppa-alueen ilmoituksista pystyy helposti katsomaan eri foorumien ja myyntialueiden väliltä. Uskaltaisin väittää että melko moni tietää täälläkin jo oman nimeni ja kaikki tiedot ja eikä ole vaikeuksia veikata myyntiartikkeleiden ja muutamien viestien perusteella tekijää. Mitenköhän juurikin myynti-ilmot. Niissä kun näkyy yleensä paikkakunta ja joskus jopa sposti ja puhelinnumero. Nuohan voisi pyytää suoraan poistettavaksi.
Voi elämän kevät tätä pilkunnu**imista. Olet rekisteröitynyt foorumille joskus ja tehnyt nimimerkin ja kirjoittanut sinne vaikka kuinka monta viestiä. Sitä tehdessäsi sinulla ei ollut mitään huolta siitä, sattuuko joku sinut tunnistamaan nimimerkistä ja viesteistäsi.
Sitten Muro potkii perustajansa mäkeen ja tekee idioottimaisen netti-itsemurhan kaikin mahdollisin keinoin. Joo, kyllä, oli vittumaista. Et halua tukea huonosti käyttäytyvää firmaa, joten lopetat muron käyttämisen. Poistat jopa tunnuksesi. Ja saatat editoida jopa viestejäsi, jota minä suoraan sanoen en ymmärrä. Sillä tuhotaan suomalaista IT-historiaa, jota Muro parhaimpina päivinään edusti.
Koko sen ajan, jolloin sinulla on ollut tunnus ja olet sillä kirjoittanut, robotit ovat indeksoineet foorumia ja sitä on tallennettu arkistoihinkin. On epärealistista luulla, että voit jälkeenpäin yrittää kumittaa itseäsi pois internetin syövereistä.
Tämä koko homma on karannut lapasista jo aikapäiviä sitten. Uhataan tieosuojavaltuutetulla ja salivoidaan EU:n uuden kirjainhirviön suomilla mahdollisuuksilla. Ja oikeasti näin pienen asian vuoksi!
Tietosuoja ja yksilön suoja ovat tärkeitä ja arvokkaita asioita ja osa laeista antaa paljon vahvoja aseita palveluntarjoajaa vastaan. Tärkeää on käyttää näitä aseita harkiten ja kun aihetta ilmenee. Miuten työllistetään viranomaisia jollain humpuukilla ja jopa kiristetään tulkintoja, jotka sitten paskovat syliin aivan turhaan muissa palveluissa. Ja kun tarpeeksi paljon hyperventiloidaan näistä asioista, kukaan ei halua perustaa minkään sortin palvelua Suomeen. Ja jos perustaakin, niin hinnoittelussa maksetaan kaikki ylimääräinen byrokratia ja lainsäädännölliset riskit.
Maalaisjärki kunniaan!
Sitten Muro potkii perustajansa mäkeen ja tekee idioottimaisen netti-itsemurhan kaikin mahdollisin keinoin. Joo, kyllä, oli vittumaista. Et halua tukea huonosti käyttäytyvää firmaa, joten lopetat muron käyttämisen. Poistat jopa tunnuksesi. Ja saatat editoida jopa viestejäsi, jota minä suoraan sanoen en ymmärrä. Sillä tuhotaan suomalaista IT-historiaa, jota Muro parhaimpina päivinään edusti.
Koko sen ajan, jolloin sinulla on ollut tunnus ja olet sillä kirjoittanut, robotit ovat indeksoineet foorumia ja sitä on tallennettu arkistoihinkin. On epärealistista luulla, että voit jälkeenpäin yrittää kumittaa itseäsi pois internetin syövereistä.
Tämä koko homma on karannut lapasista jo aikapäiviä sitten. Uhataan tieosuojavaltuutetulla ja salivoidaan EU:n uuden kirjainhirviön suomilla mahdollisuuksilla. Ja oikeasti näin pienen asian vuoksi!
Tietosuoja ja yksilön suoja ovat tärkeitä ja arvokkaita asioita ja osa laeista antaa paljon vahvoja aseita palveluntarjoajaa vastaan. Tärkeää on käyttää näitä aseita harkiten ja kun aihetta ilmenee. Miuten työllistetään viranomaisia jollain humpuukilla ja jopa kiristetään tulkintoja, jotka sitten paskovat syliin aivan turhaan muissa palveluissa. Ja kun tarpeeksi paljon hyperventiloidaan näistä asioista, kukaan ei halua perustaa minkään sortin palvelua Suomeen. Ja jos perustaakin, niin hinnoittelussa maksetaan kaikki ylimääräinen byrokratia ja lainsäädännölliset riskit.
Maalaisjärki kunniaan!
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 195
Kuinka moni teistä voi sanoa että omaa täysin samat arvot mitä 15 vuotta sitten? Jos joskus on kannattanut natseja, syytänyt rivouksia vitsimielessä tai haukkunut jotain poliittista suuntaa, henkilöä tai yritystä ja vitsaillut terroristeista tai kannattanut anarkismia ja vallankumousta. Näin vuosia myöhemmin voit ajatella asiasta aivan erillailla kun ole ihmisenä kasvanut mutta silti nuo vanhat kirjoittelut saatavat tulla esiin vielä vainoamaan sinua sillä esimerkiksi työnantajat ovat hyvinkin kiinnostuneita työntekijöidensä vakaumuksesta ja henkisestä tilasta.
Varmaan jollekkin roskakuskille se ei ole niin tärkeää mutta jos haet jotain työtä jossa taustasi syynätään tarkkaan niin se että olet jotain paskaa syytänyt jollain foorumille ei anna kovin imartelevaa kuvaa sinusta henkilönä vaikka kuinka väittäisit että et ole enää sellainen. Ja kyllä, työnantajia kiinnostaa minkälaisen henkilön he ottavat, varsinkin vaativampiin (eli hyväpalkkaisempiin) duuneihin. Googlettaminen ei siis ole ihan tavatonta.
Voihan sitä jo nyt joutua esim USAssa käydessä selittelemään rajalla jos heidän tietoimurinsa on linkittänyt sinut johonkin heidän mielestä arveluttavaan kirjoitteluun tai viestintään.
Varmaan jollekkin roskakuskille se ei ole niin tärkeää mutta jos haet jotain työtä jossa taustasi syynätään tarkkaan niin se että olet jotain paskaa syytänyt jollain foorumille ei anna kovin imartelevaa kuvaa sinusta henkilönä vaikka kuinka väittäisit että et ole enää sellainen. Ja kyllä, työnantajia kiinnostaa minkälaisen henkilön he ottavat, varsinkin vaativampiin (eli hyväpalkkaisempiin) duuneihin. Googlettaminen ei siis ole ihan tavatonta.
Voihan sitä jo nyt joutua esim USAssa käydessä selittelemään rajalla jos heidän tietoimurinsa on linkittänyt sinut johonkin heidän mielestä arveluttavaan kirjoitteluun tai viestintään.
@Algron28 Hyvä ja aiheellinen pointti. Mutta loppuviimein on kyse sinun itsesi tekemistä virheistä. Jos haluat jonkun toisen auttavan sinua virheen korjaamisessa, on paikallaan ottaa hattu kouraan, kysyä kohteliaasti, maksaa kustannukset ja ymmärtää että vastaus voi myös olla kielteinen. Omat töppäämiset eivät oikeuta vainoamaan jotain vanhaa foorumia tai häiritsemään viranomaisia. En tällä tarkoita nimenomaan Sinua, vaan yleensäkin.
Grazer
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 1 823
Itsekin laitoin poistopyynnön ja läpi meni, mutta kuten täällä on todettukin, niin näinköhän tuo riittää. Ongelmahan on siinä, että esim. lainauksissa nimimerkki näkyy jota kautta viestin kirjoittajan alkuperä paljastuu.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 101
Velat vanhenee jos niitä eri peritä aktiivisesti.
Rikosrekisterit nollaantuu aikanaan.
Paperista katoaa teksti UV valon vaikutuksesta.
Mutta töppäämiset internetin forumilla oikeuttaa vanhaa forumia vainoamaan sinun menneisyyttä ikuisesti.
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 858
Tällaista vihaa muroa kohtaan ei olisi koskaan tullutkaan, jos homma olisi heidän osaltaan hoidettu asiallisesti. Tuskin kovin moni olisi jaksanut edes yrittää omien viestien poistoa/poistattamista, mutta muron reaktion takia alkoi huomattavasti suurempi vastareaktio.
Kauheasti pelkäät että viestien poisto "tuhoaa suomalaista IT-historiaa", mutta seuraavassa lauseessa toteatkin jo että "On epärealistista luulla, että voit jälkeenpäin yrittää kumittaa itseäsi pois internetin syövereistä". Kumpia päin se nyt siis menee? Tuhotaanko tässä nyt historiaa vai tyhjennetään vain valmiiksi kuollutta muroa?
Velat vanhenee jos niitä eri peritä aktiivisesti.
Rikosrekisterit nollaantuu aikanaan.
Paperista katoaa teksti UV valon vaikutuksesta.
Mutta töppäämiset internetin forumilla oikeuttaa vanhaa forumia vainoamaan sinun menneisyyttä ikuisesti.
Vaikka rikosrekisteri nollaantuu tai velat annetaan anteeksi, kyllä maine säilyy. Hyvä asia näissä nettitöppäilyissä on, että et sinä yksin niitä tee. Kaikki mokaavat nuorina. Joten ei kannata liikaa murehtia nuoruuden hölmöilyistään.
Se on surullista, että Muron kulta-aikojen viestiketjut muuttuvat. Se, että sieltä poistetaan viestejä paljon. Se on IT-historian tuhoamista. Toivottavasti jossain on arkisto, josta voidaan lukea Muron kultaketjuja 20 vuoden päästä. Varsinkin sen jälkeen, kun foorumi lakkautetaan.
Tuo toinen kommentti liittyy siihen, että kun olet julkisesti jotain kirjoittanut internetiin, sitä on hyvin vaikeaa - ellei mahdotonta - poistaa. Varsinkin, kun hakukoneet ja arkistorobotit ovat ne jo aikapäiviä sitten tallentaneet.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 400
Joo, oli aika pohjanoteeraus. Vie vähän pohjaa anonymisoinnilta jos nimimerkki silti elää muissa viesteissä.
Surullista nähdä että sama ylimielinen meininki vain jatkuu uudenkin toimittajan myötä.
EU on nyt kuitenkin eri mieltä ja jokaisella on oikeus "vainota" joitain vanhoja foorumeita, jos tuntee kasvaneensa ihmisenä, eikä tunne enää vanhoja mielipiteitä omakseen. Siitä voidaan kiistellä, että pitääkö viestit saada poistaa, vaiko riittääkö kevyt anonymisointi, mutta ei siinä, etteikö ihmisillä ole nyt oikeutta "tulla unohdetuksi".
Muutenkin pitää muistaa, että niitä oikeuksia, joita ei aktiivisesti harjoita, ei ole käytännössä olemassa. Tämä pätee kaikkeen sananvapaudesta GDPR:ään. Se on fooruminpitäjän murhe käytännössä järjestää vaaditut asiat. Joillekin fooruminpitäille asia ei tuota minkäänlaista ongelmaa, toiset taas aloittavat all-out sodan käyttäjiään ja EU:ta vastaan. On se kumma.
"Choose your battles"
Minä perään oikeuksiani tärkeissä asioissa. Jos jossain tietokannassa on minun oikea nimeni ja osoitteeni ja henkilökohtaista tietoa, suhtaudun siihen asian vaatimalla vakavuudella. Jos tuollaista tietokantaa ei hallinnoida oikein ja väärinkäytöksiä ilmenee, haluan silloin, että tietosuojavaltuutettu ja/tai poliisi ja/tai oikeuslaitos reagoi asiaan miten pitääkin.
Veroja maksavana henkilönä toivon myös että viranomaisille ei tule kaiken maailman turhia keissejä, jotka vievät resursseja oikeiden ongelmien ratkaisemiselta. Jo se, että käsittelyajat ovat pitkiä, on huono asia. Vielä huonompi on, jos sitten resursseja kasvatetaan ja meidän elämäämme kyttää ja valvoo ja rajoittaa vielä suurempi virkamiesarmeija, kuin mitä nyt on.
Lakeja on paljon ja lähtökohta ei saa olla se että kaikki ne ovat hyviä. Jotkut lait, asetukset ja direktiivit ovat idioottimaisia. Silloin on hyvä, että ihmiset eivät niistä välitä ja viranomaiset vahtivat niitä leväperäisesti. Me emme voita mitään sillä, että viranomaiset ja lakimiesarmeija kyttää pilkuntarkasti jotain päätöntä lakia. Se vie ilon elämästä, lisää kustannuksia ja vähentää hyviä ja tarpeellisia palveluita.
Ja kyllä, "oikeus unohdukseen" sekä EU:n tietosuojadirektiivi ovat näitä idioottimaisia lakeja/direktiivejä.
Ja lopuksi... mitä oikeasti menetät, jos näytät kaupassa pyynnöstä kassisi? Jos tapanasi ei ole varastaa mitään, autat siinä kauppiasta taistelussa myymälävarkaita vastaan. Ja miksi vitussa ihmisten auttamisen pitäisi nykään olla niin hirveän vaikeaa?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 400
Eikös tää "rehellisellä ihmisellä ei oo mitään salattavaa" -argumentaatio ala olla vähän wanha?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 307
En tiedä, miten muron nimimerkit anonymisoidaan, mutta teknisesti ei liene erityisen vaikeaa poistaa tietyn käyttäjän viestien linkitystä (käyttäjätunnisteen kautta) toisiinsa.
Käyttäjän viestit kauppa-alueelle voidaan poistaa hyvin helposti, jos niin halutaan. Samoin käyttäjän yksityisviestit voidaan poistaa. Xenforon tapauksessa sen pitäisi olla erityisen helppoa, koska yksityisviestit järjestyvät keskustelukokonaisuuksiksi. Muuten käyttäjän lähettämiä yksityisviestejä saatettaisiin joutua etsimään kaikkien yksityisviestien joukosta.
Nimimerkin poisto lainauksista (quote-tagien sisältä) onnistuu, jos niin halutaan. Tosin jos (kun?) lainauksia ei ole linkitetty lainattuun käyttäjään, on nimimerkkiä koskevat lainaukset etsittävä kaikkien viestien joukosta, mikä voi muron kokoisessa tietokannassa olla raskas operaatio.
Juha Kokkonen
Ylläpidon jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 052
@outonaapuri ja @vilkas nyt loppuu se offtopicin jauhaminen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 763
Hmmh, ei kyllä mielestäni ollut offtopickkia, yritin hakea vertausta sille, että pitääkö lakeja ja asetuksia noudattaa vaikka niitä typerinä pitäisikin. Mutta hyväksytään tämä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 245
Joko RR on tahallaan ärsyttävä tai sitten vain aidosti vihannes jos ei ymmärrä luettua...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 754
Täh!? Toteuttivatko murossa sen "anonymisoinnin" tosiaan niin, että lainauksissa on edelleen viesteihin linkitetty vanha nimimerkki näkyvissä? Jos näin, niin eihän koko prosessista ollut kirjaimellisesti mitään hyötyä.
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 858
Ymmärsin että lainattu teksti jää, vaikka se ketä lainattiin vaihtuu "vierailija":ksi. Oliko näin vai jäikö se oikea nimimerkkikin näkyviin?
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 12 979
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 858
Ja siis sinun viestejähän ei ole poistettu. Näkyy sivuilla ihan normaalisti, mutta "Vierailija"n kirjoittamana.
Litium-akut (Li-ion, LiPo, LiFePo) ja laturit | MuroBBS
AP:ssa löytyy esim kuvia, jotka mahdollisesti viittaavat suoraan jonkun henkilön yksityiseen palveluun. Jos kuvan URL on suoraan käyttäjän omaan sivustoon ja tunnistettavissa niin kuinka vaikea on "tunnistaa" tällä tiedolla alkuperäistä kirjoittajaa?
Ei todellakaan kelpaisi minulle tällainen "anonymisointi". Toki voi laittaa omalle palvelimelle (josta linkitetty kasa kuvia muroon) että:
if(referrer == murobbs) then goatse.jpg
Saisikohan tällä bännit vai joutuisivatko muokkaamaan viestejä? Eikun niin, sinuthan oli jo "poistettu".
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 102
Jos teet haun vaikka tällä nimimerkillä mörössä, niin löydät monta sivullista osumia joissa lainauksissa näkyy alkuperäinen kirjoittaja.
Se luvattiin hoitaa tuossa 21.10.2016 ja vieläkin löytyy.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 754
No just. Yhtään enemmän päin persettä ei tätä "anonymisointia" olisi voitu taas toteuttaa. Se on vielä ihan ok, että viestit jäävät sinne, mutta eihän se nyt niin voi olla, että vanhoissa lainauksissa kuitenkin näkyy edelleen nimimerkki ja niistä lisäksi vielä linkki edelleen sinne viestiin jne.
copter
Last Man Standing
- Liittynyt
- 05.12.2016
- Viestejä
- 3 310
Niin eihän tässä nyt ole Muron suhteen muuttunut mikään muu kuin että suostuvat poistamaan tunnuksen (vihdoin), mutta eivät tunnuksen linkitettyä muuta dataa.
Reijon vastaus aika humpuukia. Tuskin ketään kiinnostaa serverin access lokit vaikka niistä pystyykin URL parametreilla yhdistämään käyttäjään niin halutessaan. Tosin jos lokeja säilytetään 30pv tai alle, niin ongelmaa ei muodostu.
Mitä tulee viesteihin, niin lainaan aiheesta Panu Pökkylää joka tietää nämä asiat huomattavasti paremmin kuin allekirjoittanut:
"Siksi tietosuoja-asetuskin lähtee siitä olettamasta, että mikäli henkilö pyytää tietojensa oikaisemista tai poistamista, pyyntöön on suostuttava, ellei ole olemassa joku syy siihen että oikaisua ei voi tehdä."
"Lisäksi tietosuoja-asetuksessa todetaan, että henkilötiedot on poistettava, mikäli henkilötietojen käsittely perustuu suostumukseen ja henkilö peruuttaa suostumuksensa."
"Vaihtoehto poistamiselle on tiedon anonymisointi, mutta siinä täytyy olla erittäin tarkka, sillä tietosuoja-asetuksen näkökulmasta anonymisoinnilla on erittäin tarkat kriteerit (esimerkiksi nimen, osoitteen ja postinumeron poistaminen ei välttämättä riitä). Henkilötiedot täytyy muokata sellaiseen muotoon, että henkilöä ei voida mitenkään (ei edes yhdistämällä jostain toisesta rekisteristä) tunnistaa. Yleisesti ottaen voidaankin todeta, että anonymisointi on aivan oma taiteenlajinsa ja todennäköisesti helpompaa on vain poistaa tiedot."
LÄHDE: Pitääkö nämäkin tiedot poistaa? Eli mitä tehdä kun joku pyytää tietojaan korjattavaksi tai poistettavaksi
Reijon vastaus aika humpuukia. Tuskin ketään kiinnostaa serverin access lokit vaikka niistä pystyykin URL parametreilla yhdistämään käyttäjään niin halutessaan. Tosin jos lokeja säilytetään 30pv tai alle, niin ongelmaa ei muodostu.
Mitä tulee viesteihin, niin lainaan aiheesta Panu Pökkylää joka tietää nämä asiat huomattavasti paremmin kuin allekirjoittanut:
"Siksi tietosuoja-asetuskin lähtee siitä olettamasta, että mikäli henkilö pyytää tietojensa oikaisemista tai poistamista, pyyntöön on suostuttava, ellei ole olemassa joku syy siihen että oikaisua ei voi tehdä."
"Lisäksi tietosuoja-asetuksessa todetaan, että henkilötiedot on poistettava, mikäli henkilötietojen käsittely perustuu suostumukseen ja henkilö peruuttaa suostumuksensa."
"Vaihtoehto poistamiselle on tiedon anonymisointi, mutta siinä täytyy olla erittäin tarkka, sillä tietosuoja-asetuksen näkökulmasta anonymisoinnilla on erittäin tarkat kriteerit (esimerkiksi nimen, osoitteen ja postinumeron poistaminen ei välttämättä riitä). Henkilötiedot täytyy muokata sellaiseen muotoon, että henkilöä ei voida mitenkään (ei edes yhdistämällä jostain toisesta rekisteristä) tunnistaa. Yleisesti ottaen voidaankin todeta, että anonymisointi on aivan oma taiteenlajinsa ja todennäköisesti helpompaa on vain poistaa tiedot."
LÄHDE: Pitääkö nämäkin tiedot poistaa? Eli mitä tehdä kun joku pyytää tietojaan korjattavaksi tai poistettavaksi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 195
Hirveän naivi ajattelumaailma. Otetaampa radiokaalimpi esimerkki. Miettikää vaikka sitä turkkilaista nuorta joka on 7 vuotta sitten heittänyt jollain keskustelufoorumilla netissä hieman huolimattoman kriittisen heiton vaikka maan demokratian tilanteesta joka siihen aikaan on ollut ihan OK eikä mitenkään paheksuttavaa. Nyt vuosia jälkeenpäin kun uusi ääni on kellossa hän on menettänyt työpaikkansa ja istuu vankilassa odottamassa syytettynä terrorismin tukemisesta ja maanpetoksesta kun uusi valta uudet lait laatii ja hänen kirjoittelunsa perusteella valtio on todennut hänet uhaksi.
Eikä tuo esimerkki ole mitenkään tuulesta temmattu. Se joka sanoo ettei tuollaista voi ikinä tapahtua täällä toivottavasti roikkuu ensimmäisten joukossa hirressä kun-jos hulabaloo alkaa joskus.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 4 431
Tiedän kyllä, että kaikki tyhjennys on mahdollista eikä vaadi ylläpitäjältäkään kovin kummoisia toimia. Mietin vain, voinko pyytää suoraan poistamaan kaikki myyntialueen viestini vedoten siihen, että suurimmasta osasta niistä minut pystytään tunnistamaan.
copter
Last Man Standing
- Liittynyt
- 05.12.2016
- Viestejä
- 3 310
Tiedän kyllä, että kaikki tyhjennys on mahdollista eikä vaadi ylläpitäjältäkään kovin kummoisia toimia. Mietin vain, voinko pyytää suoraan poistamaan kaikki myyntialueen viestini vedoten siihen, että suurimmasta osasta niistä minut pystytään tunnistamaan.
Kyllä voit.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 4 431
Tuo on sinänsä mielenkiintoista, että muron ohjeistuksen mukaan minun pitäisi yksitellen pyytää jokaisen viestin poistamista. Taidan kokeilla ihan yleistä pyyntöä koko alueen viestien poistamiseen. Kuitenkin tuolla on varmaan joku 300 viestiä pelkästään myyntipuolella itsellänikin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 245
Reijo ja kumppanit kääntää tuomion väärinpäin ,päinvastoin sulla on oikeus pyytää selvitys jokaisesta viestistäsi ja perustelut möröltä miksi viesti pitäisi säilyttää...
eli juuri toisinpäin kuin oravamedia kuvittelee hoitavansa homman.
harmi että ovat tuon selvityksen velvolliset tekemään...odottelen omaani, saas nähdä koska tulee jos tulee ollenkaan.Sen jälkeen lähtee ilmoitus viranomaisille, tietosuojavaltuutettu jo puhelimessa käydyn keskustelun nojalta arvioi että muron toiminta on suoraan perseestä,pelkkä pseudoilu ei riitä...
eli juuri toisinpäin kuin oravamedia kuvittelee hoitavansa homman.
harmi että ovat tuon selvityksen velvolliset tekemään...odottelen omaani, saas nähdä koska tulee jos tulee ollenkaan.Sen jälkeen lähtee ilmoitus viranomaisille, tietosuojavaltuutettu jo puhelimessa käydyn keskustelun nojalta arvioi että muron toiminta on suoraan perseestä,pelkkä pseudoilu ei riitä...
copter
Last Man Standing
- Liittynyt
- 05.12.2016
- Viestejä
- 3 310
Kuten aiemmin todettu niin itsellä ei ole mitään intoa omia viestejä sieltä poistattaa, mutta on kyllä vain niin käsittämättömän vaikea ymmärtää MIKSI näin menetellään?
Ainut järkevä syy mikä tulee mieleen on osaaminen ja resurssit, eikö vain ole tarpeeksi käsiä ja osaamista?
Ei tämä nykyinen politiikka heillä ainakaan tilannetta helpota, voisi kuvitella että poistaisi vain ilman mitään säätöä mitä pyydetään niin kukaan ei varmaan huomaisi mitään eroa ja mitään turhaa kohua aiheesta ei olisi.
Tuskin tässä kovin kauaa menee kun saadaan joku ennakkotapaus joltain foorumilta, niitä kuitenkin löytyy tästä maasta tarpeeksi ja kaikilla käydään vääntöä samaan tahtiin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 102
En jaksanut jäädä odottamaan muron virallista vastausta mikseivät ole saaneet mitään aikaiseksi puolessatoista vuodessa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 245
vaivihkaa vähän vuotaa lehdistölle ilmaista vinkkiä miten otavamedia ei suostu noudattamaan asetuksia...kaikki julkisuushan on plussaa.
Ps.otavamedian asiakaspalvelu ei muuten ota kantaa koko asiaan vaikka ruokasen reijo ja mörön toimitus käskee ottamaan tuonne yhteyttä...
eli kunhan yrittävät tuonkin asian kanssa pelleillä.
Ps.otavamedian asiakaspalvelu ei muuten ota kantaa koko asiaan vaikka ruokasen reijo ja mörön toimitus käskee ottamaan tuonne yhteyttä...
eli kunhan yrittävät tuonkin asian kanssa pelleillä.Mistä ne valtaa pitävät osaavat yhdistää nimimerkin "Rastgele bir yazar" johonkin tiettyyn turkkilaiseen nuoreen? Ja siinä vaiheessa kun yhteiskunta menee sille tasolle, että tuollaisella on merkitystä, ei jollain GPRSTRSFVGS-direktiivillä ole tippaakaan merkitystä. Itse asiassa on aika mielenkiintoista, että reaktiosi mahdollisen hirmuvallan nousuun on hiljeneminen ja piiloutuminen eikä hirmuvallan vastustaminen, johon kuuluu mm. omien mielipiteidensä takana seisominen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 400
Jos nimimerkki ei olekaan "Rastgele bir yazar" vaan jotain tyyliin Sampsa Kurri tai PatrikSelin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 195
Siitä samasta jolla jo nykyään poliisi, valtio yms vartio internettiä. Valtaosa ihmisistä ei ole valmiita menemään vankilaan tai kuolemaan mielipiteidensä takia.
Onhan muitakin esimerkkejä maailmalla joissa vuosia vanhoja kirjoitteluja on käytetty kiristyksen välineenä.
Grazer
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 1 823
Joo, linkit tietysti paljastaa. Itse tuossa totesin että olkoon, tuo domain vanhenee parin päivän päästä ja poistuu omistuksestani niin kuvatkin lakkaa sitä myöden näkymästä.Ja siis sinun viestejähän ei ole poistettu. Näkyy sivuilla ihan normaalisti, mutta "Vierailija"n kirjoittamana.
Litium-akut (Li-ion, LiPo, LiFePo) ja laturit | MuroBBS
AP:ssa löytyy esim kuvia, jotka mahdollisesti viittaavat suoraan jonkun henkilön yksityiseen palveluun. Jos kuvan URL on suoraan käyttäjän omaan sivustoon ja tunnistettavissa niin kuinka vaikea on "tunnistaa" tällä tiedolla alkuperäistä kirjoittajaa?
Ei todellakaan kelpaisi minulle tällainen "anonymisointi". Toki voi laittaa omalle palvelimelle (josta linkitetty kasa kuvia muroon) että:
if(referrer == murobbs) then goatse.jpg
Saisikohan tällä bännit vai joutuisivatko muokkaamaan viestejä? Eikun niin, sinuthan oli jo "poistettu".
Mutta tosiaan suurena ongelmana näen itse tuon, että lainauksissa vanha nimimerkki näkyy edelleen.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 754
Joo ja sitä kautta ne löytyvät myös Google-haulla ihan siinä missä ne alkuperäisetkin viestit, jotka oli kirjoitettu sillä nimimerkillä.
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 858
Muropaketti.fi - Whois History - DomainTools
Ei se että domain vanhenee tarkoita etteikö sen tietoja saisi helposti netistä. Vanheneva domain on muutenkin pieni riski, varsinkin jos käyttänyt sitä joskus jossain emailina.
Googlella on kuitenkin tapana uudistaa indexejään. Jonkin ajan sisällä googlesta ei enää vanhoja linkityksiä löytyisi. Toki joku waybackmachine saattaa hyvällä tuurilla ollut indexoinut, mutta sitten mennään jo webin historiaan. Pääasia kuitenkin se että helpoimmat/yleisimmät reitit vanhaan tietoon katoaisi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 487
En ole muron viestejä poistelemassa, mutta jos olisin, niin itse asiassa vetäisin herneet nenään vielä enemmän siitä, että poisto näkyy Sampsan twiittaaman esimerkin mukaisesti. Tuohan kertoo, että ko. käyttäjä on jostain syystä halunnut poistaa viestit. Olisivat nyt edes antaneet palvelulle armeliaan niskalaukauksen tällaisen perseilyn sijaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 264
1. Kirjoitat pienen scriptin joka listaa jokaisen postauksen jonka olet tehnyt.
2. Tulostat listan ja postitat listan muron toimitukseen vaatien vain ja ainoastaan kyseisten viestien poistamista.
3. Muron toimittajat iltatoikseen naputtavat jokaisen urlin selaimeen ja kayvat ne poistamassa yksitellen.
4. Profit.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 495
Olispa taitoa tehdä scriptiä. Itse juuri copy pastetin parisen sataa viestiäni muron toimituksen sähköpostiin. Vielä olis 3000 jäljellä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 349
Ehkä noilla on jo jonkunmoinen aikomus ajaa nykyinen palvelu alas ja sen takia eivät viitsi haaskata energiaa viestien poistoon? En ole hetkeen vertaillut murobbs:n ja iotechin statistiikkoja, mutta veikkaisin, että eivät imartele ensin mainittua. Murojuna suistui raiteilta aika nopeasti omistajavaihdoksen jälkeen paljolti mielivaltaisten bännien ja "peppukipeiden" modejen takia. Io-tech-keskustelut olisi aivan hyvin voinut ohjata kohteliaasti omalle alueelleen bännäämättä ketään. Meno oli puolin toisin kuin villissä lännessä. Kun provosoidaan, ei pidä provosoitua! Edes toinen puoli olisi voinut hoitaa homman tyylipuhtaasti, mutta nähtävästi Otavamedian puolella ei ole kuultu markkinoinnin 3/11-säännöstä (tyytyväinen asiakas kertoo "tuotteesta" kolmelle henkilölle, tyytymätön yhdelletoista)? Kunnia meni, mutta maine senkun kasvaa...negatiivisesti.
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 858
Lataa tästä löytyvä MS sovellus:Olispa taitoa tehdä scriptiä. Itse juuri copy pastetin parisen sataa viestiäni muron toimituksen sähköpostiin. Vielä olis 3000 jäljellä
Omien viestien massaeditointi keskustelupalstalla
Tallenna scripti spoilerista:
Omien viestien massaeditointi keskustelupalstalla
..nimellä muro.ps1
Vaihta username, password ja logFilePath itselle sopiviksi sekä muuta editPosts falseksi. Näin saat logitettua (lähes) kaiken ilman mitään editointeja. Klikkaa oikealla ja "run with powershell". Logittaa hienosti .csv tiedostoksi. Samasta tiedostosta löytyy siis itse viesti, mutta myös viestin ID.
En siis neuvo editoimaan, koska siten saat bännit ja viestisi palautetaan. Tuolla saa kuitenkin kaikki omat viestit talteen ennen kuin muropaketti laittaa lapun luukulle.
Edit: oma viestihistoria oli yli miljoona merkkiä pitkä.
Viimeksi muokattu:
Onnistuuko tämä jos tunnus on jo "anonymisoitu" eli poistettu murosta? Oma tunnukseni on siis poistettu murosta, jolloin se on muuttunut muotoon "Vierailija" ilman linkitystä mihinkään profiiliin. En pysty kirjautumaan millään tunnuksella enää muroon, mutta foorumin omia hakukoneita käyttämällä löydän kyllä nimimerkkini lainattuja viestejä.
Riittääkö että laitan viestin toimitukseen "hakekaa foorumilta nimimerkkiä nönnönnöö ja poistakaa nimimerkki kaikista niistä viesteistä, joissa on lainattu minun viestiäni.
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 858
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
