Hyvin menee Muropaketin/Murobbs puolella (keskustelua uutisista, artikkelista ja foorumista)

[jarp]

Huh huh ei voi kuin toivottaa onnea. Käyttäjille vittuilu ja venkoilu tunnetusti kun on hyvä lähtökohta toiminnan kehittämiseen... En lähtisi itse riskeeraamaan ja pyytämään yksitellen jokaisen viestin poistoa; jos kerta johdonmukaisesti näyttävät kesoa käyttäjille joka käänteessä, niin eiköhän ne lähetä laskunkin perässä "perusteettomista pyynnöistä".

Tietosuojavaltuutetulle vaan valitusta, etteivät suostu poistamaan kaikkia viestejä ja vaativat käyttäjältä henkilötietoja sisältävien viestien yksilöimistä. Sieltä varmaan tulee ennenpitkään sitten kannanotto, että onko GDPR:n mukaista vai ei.

Ps. Mitä lehtiä konserni julkaisikaan?

 

[Algron28]

Muron viimeisinä aikoina tuli mieleen valmistautua pikku jekkuun jos vaikka bannaisivat ja pitäisi itkupotkuraivareilla lähteä.

Nimittäin lisäsin jokaiseen viestiini 1x1 pikselin valkoisen kuvan joka oli hostattuna käytössäni olevassa paikassa. Vaaleassa teemassa tuo näkyi vaan puuttuvana pisteenä ja tummassa teemassa taas pisteenä tekstin seassa.

Ajatus oli, jos tarvetta olisi ilmennyt ja tarpeeksi vituttanut, että nuo pikseli kuvat olisi voinut palvelimelle vaihtaa vaikka siihen kuuluisaan homoeroottiseen taiteeseen. Olipahan jopa yksi photoshoppauskin valmiina mutta ei ollut ikinä tarvetta tuolle. Vieläköhän tuo toimisi.

 

[Henriquez]

Huh huh ei voi kuin toivottaa onnea. Käyttäjille vittuilu ja venkoilu tunnetusti kun on hyvä lähtökohta toiminnan kehittämiseen... En lähtisi itse riskeeraamaan ja pyytämään yksitellen jokaisen viestin poistoa; jos kerta johdonmukaisesti näyttävät kesoa käyttäjille joka käänteessä, niin eiköhän ne lähetä laskunkin perässä "perusteettomista pyynnöistä".

Tietosuojavaltuutetulle vaan valitusta, etteivät suostu poistamaan kaikkia viestejä ja vaativat käyttäjältä henkilötietoja sisältävien viestien yksilöimistä. Sieltä varmaan tulee ennenpitkään sitten kannanotto, että onko GDPR:n mukaista vai ei.

Ps. Mitä lehtiä konserni julkaisikaan?

"Julkaisemiasi ja täten julkiseksi tarkoitettuja viestejä ei GDPR:n tai Suomen lakien perusteella ole syytä foorumilta poistaa. Ne jäävät hyväksymiesi keskustelufoorumin käyttöehtojen mukaisesti osaksi MuroBBS:ää keskusteluiden luettavuuden takaamiseksi. Foorumin ylläpidolla ei ole velvollisuutta eritellä tapauskohtaisesti, miksi jokin viesti pitää säilyttää, koska anonymisoitua viestiä ei ole mahdollisuutta yhdistää yleisesti tunnistettavaan henkilöön"

Eikös tuossa nyt selkeästi se asia sanota jo. Jos olet ne käyttöehdothyväksynyt niin se siitä.

 

[Lifeless]

"Julkaisemiasi ja täten julkiseksi tarkoitettuja viestejä ei GDPR:n tai Suomen lakien perusteella ole syytä foorumilta poistaa. Ne jäävät hyväksymiesi keskustelufoorumin käyttöehtojen mukaisesti osaksi MuroBBS:ää keskusteluiden luettavuuden takaamiseksi. Foorumin ylläpidolla ei ole velvollisuutta eritellä tapauskohtaisesti, miksi jokin viesti pitää säilyttää, koska anonymisoitua viestiä ei ole mahdollisuutta yhdistää yleisesti tunnistettavaan henkilöön"

Eikös tuossa nyt selkeästi se asia sanota jo. Jos olet ne käyttöehdothyväksynyt niin se siitä.

Veikkaan etta vuoden 2000 kayttoehdot ovat "kadonneet" jos niita pyytaa nakemaan ja osoittamaan kohdan jossa sanotaan etta muro voi tehda viesteilla mita huvittaa.

Itse en ainakaan ole tuollaisia ehtoja hyvaksynyt.

 

[jarhu]

Ja kuinka moni on alaikäisenä hyväksynyt käyttöehdot? Ainakin itse olin joskus silloin 2000 luvun alussa ja tuossa tapauksessa huomioidaan ettei voida olettaa alaikäisen ymmärtävän käyttöehtoja.

Noihin "right to erasureihin" on myös omia poikkeuksiaan ja huomioita. Joissain tapauksessa tiedon poistaminen ei ole teknisesti helppoa niin sitä ei tarvi poistaa, mutta tiedon keräävän osapuolen pitää tehdä parhaansa poiston eteen. Mikä on se taso, millä on nähty tarpeeksi paljon vaivaa? Sen näkee vasta kun joku keissi käy oikeusjärjestelmän läpi.

 

[Henriquez]

Veikkaan etta vuoden 2000 kayttoehdot ovat "kadonneet" jos niita pyytaa nakemaan ja osoittamaan kohdan jossa sanotaan etta muro voi tehda viesteilla mita huvittaa.

Itse en ainakaan ole tuollaisia ehtoja hyvaksynyt.

"Pidätämme oikeuden poistaa tai muokata mitä tahansa Palveluumme lähetettyä Sisältöä mistä tahansa syystä ilman selitystä. Pyynnöt Sisällön poistamiseen tai muokkaamiseen suoritetaan ainoastaan meidän harkintamme mukaan. Pidätämme oikeuden ryhtyä toimenpiteisiin mitä tahansa Palveluumme rekisteröitynyttä tiliä kohtaan milloin tahansa." - io tech käyttöehdot

Mutta tämän olet hyväksynyt eikö?

"...ainoastaan meidän harkintamme mukaan.."

Eli siis suuri osa samalla väittää murobbs:ssää kritisoidessaan, ettei io tech noudata aiemmin viesteissä mainittuja tietosuojalain alaisia asioita?

 

[Nerkoon]

Eli siis suuri osa samalla väittää murobbs:ssää kritisoidessaan, ettei io tech noudata aiemmin viesteissä mainittuja tietosuojalain alaisia asioita?

Montako Vierailijaa olet nähnyt täällä Techbbs:ssä? Aivan...

 

[Holotna]

Onkohan Muron puolella samanlaista itkuketjua iioosta? Taitaa tosin olla se ja sama kun sinne kirjoittelisi ilmeisesti ainoastaan modet kun muitakaan ole. Pitäisi antaa vaan koko sivuston mädäntyä omiin liemiinsä. Exän vainoaminen on rumaa..

 

[kjns]

Eli siis suuri osa samalla väittää murobbs:ssää kritisoidessaan, ettei io tech noudata aiemmin viesteissä mainittuja tietosuojalain alaisia asioita?

IO-Techistä on aina saanut itsensä ja viestinsä pois jos tahtoo, ja saa edelleenkin. Sen kun laittaa viestin ylläpitoon niin kaikki poistetaan, myös ketjut jotka käyttäjä on aloittanut.

Olemme TechBBS:ssä jo noudattaneet asetusta muun muassa siltä osin, että käyttäjä voi pyytää tunnuksensa ja viestiensä poistamista eli unohtamista.

TechBBS & GDPR (foorumin päivitys)

 

[Electrolytic]

Muron viestejä löytyy ainakin hollilla.com:sta. En ole kyseistä sivustoa sen tarkemmin halunnut tutkia, mutta miten sinne päivittyy lähdesivuston data? Eli jääkö sinne Muron viestejä ja nimimerkkejä saataville?

(En itse viitsi vaivautua vaatimaan jokusen hassun viestin poistamista).

 

[Sampsa]

"Pidätämme oikeuden poistaa tai muokata mitä tahansa Palveluumme lähetettyä Sisältöä mistä tahansa syystä ilman selitystä. Pyynnöt Sisällön poistamiseen tai muokkaamiseen suoritetaan ainoastaan meidän harkintamme mukaan. Pidätämme oikeuden ryhtyä toimenpiteisiin mitä tahansa Palveluumme rekisteröitynyttä tiliä kohtaan milloin tahansa." - io tech käyttöehdot

Mutta tämän olet hyväksynyt eikö?

"...ainoastaan meidän harkintamme mukaan.."

Eli siis suuri osa samalla väittää murobbs:ssää kritisoidessaan, ettei io tech noudata aiemmin viesteissä mainittuja tietosuojalain alaisia asioita?

Montako Vierailijaa olet nähnyt täällä Techbbs:ssä? Aivan...

Tuo on ihan vaan Xenforo-foorumialustan vakioteksti, jolla ei käytännön merkitystä. Nyt poistettu.

Täältä saa viestit ja tunnuksen poistettua pyytämällä:

TechBBS & GDPR (foorumin päivitys)

 

[Henriquez]

IO-Techistä on aina saanut itsensä ja viestinsä pois jos tahtoo, ja saa edelleenkin. Sen kun laittaa viestin ylläpitoon niin kaikki poistetaan, myös ketjut jotka käyttäjä on aloittanut.



TechBBS & GDPR (foorumin päivitys)

Tarkoituksenani ei ollutkaan väittää, että tämän foorumin linjaus olisi huono tai että käyttöehdoissa olisi mätää.
Tarkoitus oli tuoda esille se, että tarvitaan faktaa noista viestien poistoon liittyvistä asioista.

Jokainen, joka kirjoittelee nettiin jotain ymmärtää sen, että kaikkea ei voi poistaa tietenkään. Mutta se, onko jonkun sivuston pakko tuo poisto toteuttaa pyynnöstä perustuen lakiin - on taas ihan toinen juttu.

 

[Henriquez]

Tuo on ihan vaan Xenforo-foorumialustan vakioteksti, jolla ei käytännön merkitystä. Nyt poistettu.

Täältä saa viestit ja tunnuksen poistettua pyytämällä:

TechBBS & GDPR (foorumin päivitys)

Kiitoksia. Ajan tasalla ollaan. Ei ollut näpäytys, ei haukku, vaan ihan huomio, kun vertasin asioita.

 

[mikkelson]

Muron viestejä löytyy ainakin hollilla.com:sta. En ole kyseistä sivustoa sen tarkemmin halunnut tutkia, mutta miten sinne päivittyy lähdesivuston data? Eli jääkö sinne Muron viestejä ja nimimerkkejä saataville?

(En itse viitsi vaivautua vaatimaan jokusen hassun viestin poistamista).

No ainakin jos nimimerkillä etsii niin löytyy kaikki muropakettiin kirjoitetut viestit tuolta hollilla.comista. Yhteensä sinne näyttäisi olevan arkistoitu 4285900 viestiä pelkästään muropaketista. Erikseen pystyy myös selaamaan viestiketjuja jotka on poistettu kokonaan murobbs:stä, eli kaikki ylläpidon poistamat viestit/viestiketjutkin löytyy joissa joku on saattanut käydä haistattelemassa tai muuten mölyämässä bannit itselleen.

Itsekään en ole aikaisemmin tuohon sivustoon tutustunut vaikka olen sen googlen tuloksissa monesti huomannut, mutta nyt kun sitä tutkii tarkemmin niin vaikuttaa aika mielenkiintoselta viritykseltä. Perimmäinen tarkoitus on kait seurata montaa eri keskustelufoorumia samasta paikasta, alla lainaus sivun lisätiedoista

Kaikista asiakeskeisimmät ja laadukkaimmat mielipiteenvaihtokanavat ovat jo pitkään olleet erilaiset, yleensä tietyn aihepiirin ympärille keskittyvät keskustelupalstat. Hollillan kehitystyö aloitettiin vuoden 2012 alussa harrasteprojektina, kun monen eri keskustelupalstan päivittäinen selaaminen alkoi tuottamaan harmaita hiuksia. Lisänä vaakakupissa painoi monen eri keskustelupalstan perisynti, huonosti toimiva hakuominaisuus. Kaikki alkoikin ideasta luoda palvelu, jonka avulla käyttäjä voisi saada tietoa haluamistaan asioista.

Vaatimukset uudelle ohjelmistolle olivat kovat: koska mitään yleispätevää rajapintaa täysin erilaisten kohdepalstojen lukemiseen ei ole olemassa, täytyisi kehittää ohjelmisto joka pystyy päättelemään keskustelupalstan rakenteen automaattisesti. Lisäksi tavanomainen sivujen indeksointi ei riittäisi: kirjoitetut viestit ja niihin liittyvä metadata pitäisi pystyä tallentamaan yksitellen myöhempää esitystä varten. Ohjelmiston täytyisi lisäksi olla siinä mielessä fiksu, että kaistanleveyden ja ajan säästämiseksi kaikki tarvittavat sivulataukset pitäisi pystyä laskemaan ja päättelemään etukäteen.

Tuolla sivustolla ei myöskään näyttäisi olevan minkäänlaista tietosuojaselostetta tai mitään tietosuojaan liittyvää informaatiota. Ainoastaan vastuunvapautuslauseke

Hollilla.com toimii hakukoneen tavoin valmistaen indeksoiduista sivuista välimuistitallenteita. Hollilla.com ei vastaa sivustolla esiintyvästä sisällöstä, eikä ole listattujen myynti-, vaihto- ja ostoilmoitusten kaupankäynnin osapuoli.

Varsinkin suomi24.fi:n arkistoiduista viesteistä löytyy aika paljon henkilötietoja sisältäviä viestiketjuja, joissa on nimiä, osoitteita ja tilinumeroita. Tuntuisi ettei tuollaisia tietoja saisi arkistoida?

 

[mRkukov]

Varsinkin suomi24.fi:n arkistoiduista viesteistä löytyy aika paljon henkilötietoja sisältäviä viestiketjuja, joissa on nimiä, osoitteita ja tilinumeroita. Tuntuisi ettei tuollaisia tietoja saisi arkistoida?

GDPR kyselyä vain menemään niin siinä olisikin heillä miettimistä.

 

[Pertti Kosunen]

"Julkaisemiasi ja täten julkiseksi tarkoitettuja viestejä ei GDPR:n tai Suomen lakien perusteella ole syytä foorumilta poistaa. Ne jäävät hyväksymiesi keskustelufoorumin käyttöehtojen mukaisesti osaksi MuroBBS:ää keskusteluiden luettavuuden takaamiseksi. Foorumin ylläpidolla ei ole velvollisuutta eritellä tapauskohtaisesti, miksi jokin viesti pitää säilyttää, koska anonymisoitua viestiä ei ole mahdollisuutta yhdistää yleisesti tunnistettavaan henkilöön"

Eikös tuossa nyt selkeästi se asia sanota jo. Jos olet ne käyttöehdothyväksynyt niin se siitä.

Eikös tuohon GDPR kuulunut, että mieltä voi muuttaa ehtojen osalta ja hyväksynnät voi perua.

 

[Henriquez]

Eikös tuohon GDPR kuulunut, että mieltä voi muuttaa ehtojen osalta ja hyväksynnät voi perua.

Niin paino sanalla eikös. Miksei tähän mennessä kukaan, joka haluaa tietonsa poistettavan ole tutkinut asiaa tarkemmin? Missä se fakta on tuon asian osalta.

 

[Pertti Kosunen]

Niin paino sanalla eikös. Miksei tähän mennessä kukaan, joka haluaa tietonsa poistettavan ole tutkinut asiaa tarkemmin? Missä se fakta on tuon asian osalta.

Pitääkö nämäkin tiedot poistaa? Eli mitä tehdä kun joku pyytää tietojaan korjattavaksi tai poistettavaksi

Lisäksi tietosuoja-asetuksessa todetaan, että henkilötiedot on poistettava, mikäli henkilötietojen käsittely perustuu suostumukseen ja henkilö peruuttaa suostumuksensa.

Tuollahan se oli.

 

[bairanbokkeri]

Eikös tuohon GDPR kuulunut, että mieltä voi muuttaa ehtojen osalta ja hyväksynnät voi perua.

Consent of the data subject

Withdrawal of consent
Before the data subject gives his or her consent, the controller must inform the data subject of

• the right to withdraw consent; and
• how consent can be withdrawn in practice.

It shall be as easy to withdraw consent as to give it. The consent can be withdrawn at any time, for free.

If a data subject withdraws his or her consent, you will be required to stop processing his or her personal data insofar as the processing has been based on consent. Inform data subjects of all bases for processing, so that they will know how the withdrawal of consent will affect the processing of their personal data.

Unless there is another legal basis for continuing to store the data processed on the basis of consent, erase it after consent has been withdrawn. When the processing of personal data has ended, keep the proof of consent only for as long as necessary for the establishment, exercise or defence of legal claims.

 

[Henriquez]

Pitääkö nämäkin tiedot poistaa? Eli mitä tehdä kun joku pyytää tietojaan korjattavaksi tai poistettavaksi



Tuollahan se oli.

"Henkilötietoja ovat henkilötietolain 3 §:n mukaan kaikenlaiset luonnollista henkilöä taikka hänen ominaisuuksiaan tai elinsuhteitaan kuvaavat merkinnät, jotka voidaan tunnistaa häntä tai hänen perhettään tai hänen kanssaan yhteisessä taloudessa eläviä koskeviksi.

Henkilötietolaissa oleva määritelmä merkitsee sitä, että lähtökohtaisesti kaikki luonnolliseen henkilöön liittyvät tiedot ovat henkilötietoja. Merkitystä ei ole sillä, millä keinoin tai mille alustalle tieto on tallennettu. Tieto voi olla tallennettu esimerkiksi käsin, koneellisesti tai sähköisesti. Henkilötietoja ovat esimerkiksi nimi, henkilötunnus, sijaintitiedot, kuvat, sähköpostiosoite, potilastiedot ja tietokoneen IP-osoite.

Henkilötietojen asianmukainen käsittely turvaa yksilön oikeutta yksityiselämän suojaan. Digitalisoituvassa yhteiskunnassa henkilötietojen suojaukseen ja tietoturvaan tulee kiinnittää huomiota, jotta kenenkään oikeus yksityisyyteen ei vaarannu. Henkilötiedot voivat olla kovin arkaluontoisiakin, jonka vuoksi niitä tulee käsitellä asianmukaisesti ja suojata väärinkäytöltä."

Henkilötieto täytyy määrittää ensin. Siitä se lähtee.
Onko foorumillahenkilötietoja? No tuossa tuo ip-osoite ja sähköposti osoite voi olla sellainen. Mutta koskeeko se viestejä? Näkyykö viesteissä näitä tietoja samalla tavalla kuin käyttäjänimen tiedoissa?

Veikkaan, että aika hyvin ovat ottaneet nuo asiat selville tuolla murobbs:ssä, koska asiasta on ollut niin paljon juttua.

Pulina internetin alaosiolla ei vie asiaa eteenpäin. Täytyy kysyä sitä itse taholta, että miksi moiseen on päädytty ja millä perustein niitä viestejä ei heidän tarvitse poistaa. Onko täälläihmiset tehneet niin? ei.

 

[Henriquez]

Tietosuoja - Otavamedia Oy

Tuosta lukemaan ja viestiä perään. Lähtee varmasti viestit jos sille on lailliset perusteet.
En ymmärrä tätä ongelman paisuttamista. Tuntuu olevan monen viitseliäisyyden puutetta.

 

[Pertti Kosunen]

Mutta koskeeko se viestejä?

Tottakai se koskee kaikkea josta henkilön voi tunnistaa.

 

[Henriquez]

Tottakai se koskee kaikkea josta henkilön voi tunnistaa.

Jos se on kerta näin selkeää niin miksei niin ole käynyt?

Oletteko koittaneet soittaa. Itse olen soittanut äsken ja sain vain eteenpäinohjausta. Kellokin tuon verran, että konttorirotat hiiviskelee koloihinsa pian.
Kysymällä asia selviää. Ei siinä sen kummempaa.

Ihan mielenkiinnosta yritin puhelimitse saada kiinni, mutta asia jatkunee vielä.

 

[Henriquez]

"Voimme poistaa tunnuksesi MuroBBS-keskustelufoorumista. Tällöin sähköpostiosoitteesi ja IP-osoitteesi poistuvat tietokannastamme, ja nimimerkkisi muuttuu foorumilla ”Vierailijaksi”. Jos et ole kirjautunut foorumille 90 vuorokauteen, on IP-osoitteesi jo poistunut tietokannastamme. Viesteistä IP-osoitteet poistuvat 90 vrk lähettämisen tai viimeisen muokkaamisen jälkeen riippumatta siitä, onko tunnusta poistettu vai ei. Tietoja säilytetään tämä aika viranomaisten mahdollisia selvityspyyntöjä varten. Tunnuksen poiston jälkeen foorumi saattaa esittää hakutuloksissa käyttäjän anonymisoituja viestejä - kuitenkin niin, ettei nimimerkki ole näkyvillä. Nämä viitteet anonymisoituun nimimerkkiin poistuvat 30 vrk sisällä."

Tuossahan tuo lukee, että ip-osoitteet poistuu viesteistä.
Onko täälläjotkut saaneet nuo viestien poiston aikaiseksi?

 

[krapu]

Kokeilkaa meneekö läpi (tämä siis puoliksi vitsillä). Tekevät varmaan kaikkensa että saavat sisältönsä pitää ja käyttäjien viestit.

Perukaa suostumus henkilötietojen käsittelystä etteivät voi häseltää ja editoida viestiänne kun editoitte ne henkilötietoja vastaavaksi.

Editoikaa viesteihinne jokin "tunnistettava" tieto, jolloin viestit käsitellään henkilötietoina ja tällöin ne joudutaan poistamaan GDPR perusteella eikä luokitella vain anonyymisiksi sisällöksi kun käyttäjätunnusta ei ole enää olemassa. Kun kielto on annettu, henkilötietoihin ei pitäisi päästä käsiksi ja viestejä editoida. Eiköhän tästäkin helähdä banaania varmaan kun omia viestejä editoi ja tunnistettavia tietoja jotka ovat foorumin sääntöjen vastaisia.

Pyytäkää poistamaan henkilötiedot - sormet ristiin että tällöin myös viestit lähtevät kun luokitellaan henkilötiedoiksi.

Hieno foorumi kyllä nykyään. Helpoksi on hommat tehty kun tällaisia virityksiä pitää edes ehdotella että saisi viestit poistettua

 

[Hessu]

"Voimme poistaa tunnuksesi MuroBBS-keskustelufoorumista. Tällöin sähköpostiosoitteesi ja IP-osoitteesi poistuvat tietokannastamme, ja nimimerkkisi muuttuu foorumilla ”Vierailijaksi”. Jos et ole kirjautunut foorumille 90 vuorokauteen, on IP-osoitteesi jo poistunut tietokannastamme. Viesteistä IP-osoitteet poistuvat 90 vrk lähettämisen tai viimeisen muokkaamisen jälkeen riippumatta siitä, onko tunnusta poistettu vai ei. Tietoja säilytetään tämä aika viranomaisten mahdollisia selvityspyyntöjä varten. Tunnuksen poiston jälkeen foorumi saattaa esittää hakutuloksissa käyttäjän anonymisoituja viestejä - kuitenkin niin, ettei nimimerkki ole näkyvillä. Nämä viitteet anonymisoituun nimimerkkiin poistuvat 30 vrk sisällä."

Tuossahan tuo lukee, että ip-osoitteet poistuu viesteistä.
Onko täälläjotkut saaneet nuo viestien poiston aikaiseksi?

Ovat saaneet. Kuitenkin nimimerkit näkyy lainatauissa viesteissä ilmeisesti edelleen.

 

[krapu]

Ovat saaneet. Kuitenkin nimimerkit näkyy lainatauissa viesteissä ilmeisesti edelleen.

Osaatkos sanoa miten nuo viestit ovat saatu poistettua tuolta foorumilta, kun tästä taisi olla aikaisemmin jo enemmänkin juttua eikä noita saanut poistettua millään vaan sitten ihmiset editoivat viestejään (käsin/scriptillä) jolloin siitä helähti äkkiä kenkää.

 

[Kautium]

Osaatkos sanoa miten nuo viestit ovat saatu poistettua tuolta foorumilta, kun tästä taisi olla aikaisemmin jo enemmänkin juttua eikä noita saanut poistettua millään vaan sitten ihmiset editoivat viestejään (käsin/scriptillä) jolloin siitä helähti äkkiä kenkää.

Tässä ketjussa on varmaan kaikki aiheeseen liittyvä keskustelu, eli ei muuta kuin kahlaamaan edellisiä sivuja.

25.5 jälkeen ovat suostuneet poistamaan tunnuksen, mutta viestien poisto ei tietääkseni ole onnistunut kuin yksittäin ja silloinkin vain jos viestissä on tosiaan ollut jotain henkilötietoja tai muuta yksilöivää. En ainakaan muista että kukaan olisi maininnut saaneensa koko viestihistoriaa poistettua.

Ei sillä, että edelleenkään ymmärtäisin miksi koko julkiselle foorumille omatoimisesti kirjoitettu historia ylipäätään pitäisi saada pois, mutta huvinsa kullakin.

 

[krapu]

Tässä ketjussa on varmaan kaikki aiheeseen liittyvä keskustelu, eli ei muuta kuin kahlaamaan edellisiä sivuja.

25.5 jälkeen ovat suostuneet poistamaan tunnuksen, mutta viestien poisto ei tietääkseni ole onnistunut kuin yksittäin ja silloinkin vain jos viestissä on tosiaan ollut jotain henkilötietoja tai muuta yksilöivää. En ainakaan muista että kukaan olisi maininnut saaneensa koko viestihistoriaa poistettua.

Ei sillä, että edelleenkään ymmärtäisin miksi koko julkiselle foorumille omatoimisesti kirjoitettu historia ylipäätään pitäisi saada pois, mutta huvinsa kullakin.

Eiköhän tässä kuitenkin ole kysymys ihan yksilön oikeuksista, tietosuojasta ja miten sitä voidaan mahdollisesti soveltaa/hyväksikäyttää mistä ihmiset ovat kiinnostuneita sekä ko. paikan heikentyneestä/käyttäjiä kohtaan toiminnasta kuin mistään huvista. Sitten olet mennyt aika pahasti hakoteille asian suhteen. Itse en jaksa nähdä suurempaa vaivaa viestihistorian poistamiselle mutta jos se olisi helppoa niin kyllä poistattaisin itseni kyseiltä foorumilta heti. Tähänhän tuo noiden toiminta perustuukin pitkältä - tehdään asiat vaikeiksi.

 

[TheMeII]

kaikenlaiset luonnollista henkilöä taikka hänen ominaisuuksiaan tai elinsuhteitaan kuvaavat merkinnät,

Jos siellä on viesti jossa lukee että menin k-junalla soskuun niin siinä viestissä on jo paljon henkilötietoja.

 

[Nakuankka]

Onpa saakelin ärsyttävää hommaa lueskella Muroa kännykällä samalla kun kuunteelee musaa esim. Spotifysta. Mainoskikkareista tulee ääntä, jotka hiljentävät musiikin kuuntelun. Tuon foorumin voisi unohtaa muuten kokonaan, mutta paria ketjua Yleiseltä tulee mielenkiinosta seurattua. Kännyyn vissiin saa jotain adblockeja tai adblock - selaimia, mutta pelkästään Muron takia ei huvita sellaisia asennella.

Firefox Focus / Firefox for Android + UBlock origin

 

[Kautium]

Eiköhän tässä kuitenkin ole kysymys ihan yksilön oikeuksista, tietosuojasta ja miten sitä voidaan mahdollisesti soveltaa/hyväksikäyttää mistä ihmiset ovat kiinnostuneita sekä ko. paikan heikentyneestä/käyttäjiä kohtaan toiminnasta kuin mistään huvista. Sitten olet mennyt aika pahasti hakoteille asian suhteen. Itse en jaksa nähdä suurempaa vaivaa viestihistorian poistamiselle mutta jos se olisi helppoa niin kyllä poistattaisin itseni kyseiltä foorumilta heti. Tähänhän tuo noiden toiminta perustuukin pitkältä - tehdään asiat vaikeiksi.

Kyllä tässä case murossa on paria poikkeusta lukuun ottamatta ihan puhtaasti kyse tahallisesta kiusanteosta, eikä mistään tietosuojasta. Et vissiin ole seurannut keskustelua aiheen ympärillä, jos naiivisti muuta oletat.

Ja tunnuksesi saat kyllä poistatettua sieltä ihan vain pyytämällä, ei siinä ole mitään sen suurempaa prosessia. Koko viestihistorian poisto on se osuus mitä eivät lähde oletuksena tekemään.

Ja kuten jo aiemmin todettiin, tietojen lopullinen poisto internetistä on vähän kuin taikalampun etsiminen, ei tule onnistumaan.

 

[Lane]

Koko viestihistorian poisto on se osuus mitä eivät lähde oletuksena tekemään.

Korrekti ilmaisu taitaa olla "Koko viestihistorian poisto on se osuus mitä eivät lähde ollenkaan tekemään.", jos ei varta vasten halua lievennellä Muron nuivaa suhtautumista käyttäjien oikeuksiin omiin viesteihin. Ei poistu oletuksena, eli pyytämättä, mutta eipä taida poistua pyytämälläkään.

 

[Kautium]

Korrekti ilmaisu taitaa olla "Koko viestihistorian poisto on se osuus mitä eivät lähde ollenkaan tekemään.", jos ei varta vasten halua lievennellä Muron nuivaa suhtautumista käyttäjien oikeuksiin omiin viesteihin. Ei poistu oletuksena, eli pyytämättä, mutta eipä taida poistua pyytämälläkään.

Totta, eivät tällä hetkellä poista pyytämälläkään kaikkia viestejä. Poistavat kuitenkin pyydettäessä yksittäiset viestit, joissa on jotain yksilöivää tietoa. Muuhun heillä ei ole velvollisuuttakaan ja koska eivät halua tuhota koko foorumin vähäistä jäljellä olevaa luettavuutta, niin laittavat vastaan sen minkä voivat.

 

[teppemies]

"Julkaisemiasi ja täten julkiseksi tarkoitettuja viestejä ei GDPR:n tai Suomen lakien perusteella ole syytä foorumilta poistaa. Ne jäävät hyväksymiesi keskustelufoorumin käyttöehtojen mukaisesti osaksi MuroBBS:ää keskusteluiden luettavuuden takaamiseksi. Foorumin ylläpidolla ei ole velvollisuutta eritellä tapauskohtaisesti, miksi jokin viesti pitää säilyttää, koska anonymisoitua viestiä ei ole mahdollisuutta yhdistää yleisesti tunnistettavaan henkilöön"

Eikös tuossa nyt selkeästi se asia sanota jo. Jos olet ne käyttöehdothyväksynyt niin se siitä.

Itse en ole lähtenyt sotaan, enkä lähdekään.
Sen verran täytyy tässä huomauttaa, että minä, monen muun tunnuksen omaavan ohella, en ole muron käyttöehtoja huomannut hyväksyneeni.

 

[COLTON]

Oma analyysini Murobbs ja Iobbs siirtymästä:

Sampsan sopimusta ei jatkettu, koska Otavaa ei kiinnosta tosissaan pyörittää keskustelupalstaa. Liian rönsyilevä yrityskokonaisuus ei ole aina hyväksi. Kokonaisuutena Murobbs on ko. konsernille lähinnä suuremman kaupan mukana tullut kylkiäinen, jota nyt ei kannattanut sulkeakaan, muttei liiemmin myöskään kehittää. Rahavirta on aivan olematon.

Toinen keskeinen ongelma olisi lähinnä ollut mahdollinen sisällön ristiriitaisuus konsernin imagon kanssa. ”Räpellys ja testaus” sekä ”kulttuurin rikastuminen” -ketjut eivät nyt suuremmissa määrin sisällä mitään rikollista, mutta eivät myöskään tavaraa jota suuryritys haluaa nimelleen ottaa. Vakavasti otettavaan kustannusalan brändiin nuo nyt eivät oikein sovi.

Ed. main syistä Muron räbä suljettiin, vaikka oli ehkä foorumin suosituin alue, eikä nyt ainakaan turha moderaattorityöläys ollut vaikuttavana tekijänä.

Eli oikeastaan tappio on lähinnä tappio Muron modeille, ovathan he vapaaehtoisesti tehtävään hakeneet. Tosissaan tuskin heillekään. Murobbs:n lopullinen sulkeminen saattaa olla lähempänä kuin koskaan. Päätös voi olla myös hallinnollinen, vaikka alusta vielä jotain voittoa tuottaisikin.

 

[muumio]

Tämä ketju kun sattui vastaan niin piti itsekkin pyytää tunnuksen poistoa muron puolelta. Ketjua muutama sivu taaksepäin luettuna ei hirveästi yllättänyt toimituksen vastauksien tyyli.

Itse poisto sentään tapahtui vartin sisällä pyynnöstä. Ei taida siellä janttereilla olla paljoa tekemistä kun noin nopeaan joutaavat vastailemaan ja toimimaan.

 

[PekoniMuuri]

Avaa muro pitkästä aikaa, näe näitä uusissa viesteissä, sulje muro.

 

[outonaapuri]

Avaa muro pitkästä aikaa, näe näitä uusissa viesteissä, sulje muro.

Nopeesti on ude ottanut kympin pois hintaakin, älkää nyt kritisoiko kaverin kaupantekoa

 

[Pezz]

Mörön puolella on Testudo80 tullut takaisin ja siellä vaan jaksaa puolustaa esportsia henkeen ja vereen. Toivottavasti ei tänne eksy

 

[COLTON]

Avaa muro pitkästä aikaa, näe näitä uusissa viesteissä, sulje muro.

Ihme kitinää. Ilmiselvä huijari, johon ylläpito puuttui nopeasti, kuten hyvän ylläpidon tuleekin.

 

[Nerkoon]

Ihme kitinää. Ilmiselvä huijari, johon ylläpito puuttui nopeasti, kuten hyvän ylläpidon tuleekin.

Hyvä ylläpito? Murossa? Eikö nyt mennyt vähän liioittelun puolelle?

 

[Walla]

En ole kauheasti tähän muro-bashaukseen jaksanut osallistua, mutta on kun nyt pitkästä aikaa kävin katsomassa muron meininkiä, niin on kyllä aikamoista laatujournalismia näköjään nykyään.
Ei varmaan tarvi kertoa kumpi on kumpi.

Että näin: Io-tech teki nyt kyllä pahan mokan, uuden mobiiliarvostelijan sijaan olisi ehdottamasti tarvittu tissinlaskija io-techillekin, miten me nyt pärjätään ilman tälläistä oleellista tietotekniikkajournalismia?

 

[Jezme]

Mörön puolella on Testudo80 tullut takaisin ja siellä vaan jaksaa puolustaa esportsia henkeen ja vereen. Toivottavasti ei tänne eksy

Pitää kanssa melkein yksinään "mikä näyttö pelaamiseen" ketjun hengissä. Tuntuu, että on nyt kysellyt samoja kysymyksiä siellä vuoden päivät.

 

[David ":DA" Imodium]

En ole kauheasti tähän muro-bashaukseen jaksanut osallistua, mutta on kun nyt pitkästä aikaa kävin katsomassa muron meininkiä, niin on kyllä aikamoista laatujournalismia näköjään nykyään.
Ei varmaan tarvi kertoa kumpi on kumpi.

Että näin: Io-tech teki nyt kyllä pahan mokan, uuden mobiiliarvostelijan sijaan olisi ehdottamasti tarvittu tissinlaskija io-techillekin, miten me nyt pärjätään ilman tälläistä oleellista tietotekniikkajournalismia?

Tissit vai threadripper. Siitä voi jokainen valita mieleisensä. :-D

 

[COLTON]

Huomioita Muron puolelta:

Vuosina 2016-2017 moderointi oli osittain erittäinkin epäasiallista. Nykyään tilanne on (IMO) toinen. Monet moderaattorit myös kyynistyivät jatkuvasta pikkujäynästä, jota jo IO-puolelle siirtyneet keskustelijat jaksavat vielä harrastaa.

Tällä ei tietenkään ole enää mitään väliä, koska Murobbs käytännössä kuoli jo (pl. pari ketjua, Hedman yms.)

Hyvä että tilanteeseen löytyi ratkaisu, koska muuten Muron modet perseilisivät edelleen.

 

[Dr. Who]

Huomioita Muron puolelta:

Vuosina 2016-2017 moderointi oli osittain erittäinkin epäasiallista. Nykyään tilanne on (IMO) toinen. Monet moderaattorit myös kyynistyivät jatkuvasta pikkujäynästä, jota jo IO-puolelle siirtyneet keskustelijat jaksavat vielä harrastaa.

Tällä ei tietenkään ole enää mitään väliä, koska Murobbs käytännössä kuoli jo (pl. pari ketjua, Hedman yms.)

Hyvä että tilanteeseen löytyi ratkaisu, koska muuten Muron modet perseilisivät edelleen.

Noh, muro saa itse syyttää itseään miksi ihmiset siellä perseilee ja perseilee vieläkin. Tälläiselle yhteisölle kun rupeaa vittuilemaan ja vänkäämään vastaan (esim. tunnuksien poisto) on se sama efekti kun heittäisi bensaa liekkeihin.

Mä olen alusta lähtien ollut murossa ja kyllä mua vituttaa se tapa millä mullekkin annettiin bannit sinne ikuisesti, muokkasin itse viestejä 5min välein kun kerta säännöissä niin sanottiin, lopputulos oli se että ne sadat viestit tuli takaisin ja mulle lyötiin ikibannit ja kukaan mode ei ole suostunut vastaamaan sähköpostikyselyihin asiasta! Vedän turpaan kun näen sen moden irl.

 

[micko]

Vuosina 2016-2017 moderointi oli osittain erittäinkin epäasiallista. Nykyään tilanne on (IMO) toinen. Monet moderaattorit myös kyynistyivät jatkuvasta pikkujäynästä, jota jo IO-puolelle siirtyneet keskustelijat jaksavat vielä harrastaa.

Ei sillä, että hommasta mitään olisi maksettu, mutta melkoisen epäsopivia moderaattoreiksi tuollaiset hermostujat.

 

[Juha Kokkonen]

Vedän turpaan kun näen sen moden irl.

Koitetaanpas pitää se keskustelu asiallisena

 

[Aaltoliike]

Spoileri: Mörön vastaus kirjeeseen

Kiitos viestistäsi,


Aluksi alla vastauksemme niille, jotka pyytävät tunnustensa poistoa MuroBBS-keskustelufoorumilta.


- - - - - - - - - - - - -

Voimme poistaa tunnuksesi MuroBBS-keskustelufoorumista. Tällöin sähköpostiosoitteesi ja IP-osoitteesi poistuvat tietokannastamme, ja nimimerkkisi muuttuu foorumilla ”Vierailijaksi”. Jos et ole kirjautunut foorumille 90 vuorokauteen, on IP-osoitteesi jo poistunut tietokannastamme. Viesteistä IP-osoitteet poistuvat 90 vrk lähettämisen tai viimeisen muokkaamisen jälkeen riippumatta siitä, onko tunnusta poistettu vai ei. Tietoja säilytetään tämä aika viranomaisten mahdollisia selvityspyyntöjä varten. Tunnuksen poiston jälkeen foorumi saattaa esittää hakutuloksissa käyttäjän anonymisoituja viestejä - kuitenkin niin, ettei nimimerkki ole näkyvillä. Nämä viitteet anonymisoituun nimimerkkiin poistuvat 30 vrk sisällä. Julkaisemiasi ja täten julkiseksi tarkoitettuja viestejä ei GDPR:n tai Suomen lakien perusteella ole syytä foorumilta poistaa. Ne jäävät hyväksymiesi keskustelufoorumin käyttöehtojen mukaisesti osaksi MuroBBS:ää keskusteluiden luettavuuden takaamiseksi. Foorumin ylläpidolla ei ole velvollisuutta eritellä tapauskohtaisesti, miksi jokin viesti pitää säilyttää, koska anonymisoitua viestiä ei ole mahdollisuutta yhdistää yleisesti tunnistettavaan henkilöön. Foorumin ylläpidolla ei myöskään ole velvollisuutta tarkistaa, löytyykö itse julkaisemistasi viesteistä henkilötietoja. Tämä tarkistus jää viestien kirjoittajan tehtäväksi. Huomautamme, että GDPR:n mukaan rekisterinpitäjä voi joko periä kohtuullisen maksun tai kieltäytyä suorittamasta pyydettyä toimea, jos rekisteröidyn pyynnöt ovat ilmeisen perusteettomia tai kohtuuttomia. Tällaiseksi pyynnöksi katsomme kokonaisten viestihistorioiden tarkistamisen jälkimoderointiin pohjautuvalla keskustelufoorumilla.Mikäli itse julkaisemistasi viesteistä löytyy henkilötietoja (esim. puhelinnumerosi), voit tehdä jokaisesta viestistä erillisen poistopyynnön viestin vierestä löytyvän raportoi-linkin kautta. Poistamme henkilötiedot foorumilta jo MuroBBS:n omien sääntöjen kohdan 3.2 mukaisesti (Säännöt | MuroBBS). Löydät foorumilla julkaisemasi viestisi helpommin ennen kuin poistamme tunnuksesi. Käy siis tekemässä mahdolliset raportit ensin ja vastaa tähän sähköpostiin, kun olet valmis tunnuksesi ja tietojesi poistamiseen. Pelkkä ”Poistakaa tunnus nyt” riittää vahvistukseksi. Raportteja tehdessä kehotamme muistamaan mikä on henkilötieto ja pohtimaan mikä viestin kohta tekee siitä vielä kirjoittajan anonymisoinnin jälkeenkin sinuun yhdistettävän. Esimerkiksi anonyymin Vierailijan viestissä mainittu kotikaupunki ei ole mikään henkilötieto, eikä sitä ole syytä poistaa. Myöskään ilmoitus omistamastasi tavarasta ei ole anonyymin Vierailijan kirjoittamana henkilötieto, joka olisi syytä poistaa. Ei voida myöskään katsoa, että esimerkiksi kirjoitustyyli tekisi kenestäkään tunnistettavan henkilön yleisellä tasolla. Internet Archiven, Googlen tai muiden internetistä jo poistettuja tietoja säilyttävien tahojen toimintaan ei Muropaketilla tai Otavamedialla ole vaikutusvaltaa, joten emme myöskään ole vastuussa niiden mahdollisesti varastoimista tiedoista. Halutessasi voit olla itse yhteydessä em. tahoihin ja pyytää poistamaan sellaiset tiedot, jotka MuroBBS-keskustelufoorumilta on jo poistettu. Mikäli tulkintamme keskustelufoorumin toimintatavoista GDPR:n astuttua voimaan eroaa omastasi, voit olla yhteydessä tietosuojavaltuutettuun. Muropaketti tekee aina mielellään yhteistyötä viranomaisten kanssa ja korjaamme toimintatapojamme tarpeen vaatiessa.

- - - - - - - - - - - - -


Esitit mittavassa kirjeessäsi joitakin sellaisia kysymyksiä, joihin Otavamedialla ei ole velvollisuutta vastata edes GDPR:n puitteissa.


Moneen kysymykseesi voit kuitenkin lukea vastauksen Otavamedian tietosuojaselosteesta, jonka löydät täältä:


Tietosuoja - Otavamedia Oy


MuroBBS:n tunnusten poisto tapahtuu kauttamme edellä esiteltyjen ehtojen linjojen mukaisesti. Muita tietosuoja-asioita käsitellään Otavamedian asiakaspalvelussa. Pyyntö tietojen toimittamisesta ja/tai poistamisesta tulee toimittaa kirjallisesti allekirjoitettuna joko postitse tai sähköpostiin skannattuna.


Otavamedian tulostettava lomake löytyy täältä:


Tietosuoja - Otavamedia Oy


Otavamedia käsittelee pyynnön tietosuoja-asetuksessa määritellyssä ajassa ja toimittaa vastauksen kuukauden kuluessa allekirjoitetun lomakkeen vastaanottamisesta.


Allekirjoitettu pyyntö palautetaan postitse osoitteella:


Otavamedia

Maistraatinportti 1

00015 Otavamedia


tai sähköpostitse osoitteeseen tietosuoja@otavamedia.fi


Ystävällisesti,


Muropaketin toimitus