Huh huh ei voi kuin toivottaa onnea. Käyttäjille vittuilu ja venkoilu tunnetusti kun on hyvä lähtökohta toiminnan kehittämiseen... En lähtisi itse riskeeraamaan ja pyytämään yksitellen jokaisen viestin poistoa; jos kerta johdonmukaisesti näyttävät kesoa käyttäjille joka käänteessä, niin eiköhän ne lähetä laskunkin perässä "perusteettomista pyynnöistä".
Tietosuojavaltuutetulle vaan valitusta, etteivät suostu poistamaan kaikkia viestejä ja vaativat käyttäjältä henkilötietoja sisältävien viestien yksilöimistä. Sieltä varmaan tulee ennenpitkään sitten kannanotto, että onko GDPR:n mukaista vai ei.
Ps. Mitä lehtiä konserni julkaisikaan?
Veikkaan etta vuoden 2000 kayttoehdot ovat "kadonneet" jos niita pyytaa nakemaan ja osoittamaan kohdan jossa sanotaan etta muro voi tehda viesteilla mita huvittaa."Julkaisemiasi ja täten julkiseksi tarkoitettuja viestejä ei GDPR:n tai Suomen lakien perusteella ole syytä foorumilta poistaa. Ne jäävät hyväksymiesi keskustelufoorumin käyttöehtojen mukaisesti osaksi MuroBBS:ää keskusteluiden luettavuuden takaamiseksi. Foorumin ylläpidolla ei ole velvollisuutta eritellä tapauskohtaisesti, miksi jokin viesti pitää säilyttää, koska anonymisoitua viestiä ei ole mahdollisuutta yhdistää yleisesti tunnistettavaan henkilöön"
Eikös tuossa nyt selkeästi se asia sanota jo. Jos olet ne käyttöehdothyväksynyt niin se siitä.
"Pidätämme oikeuden poistaa tai muokata mitä tahansa Palveluumme lähetettyä Sisältöä mistä tahansa syystä ilman selitystä. Pyynnöt Sisällön poistamiseen tai muokkaamiseen suoritetaan ainoastaan meidän harkintamme mukaan. Pidätämme oikeuden ryhtyä toimenpiteisiin mitä tahansa Palveluumme rekisteröitynyttä tiliä kohtaan milloin tahansa." - io tech käyttöehdotVeikkaan etta vuoden 2000 kayttoehdot ovat "kadonneet" jos niita pyytaa nakemaan ja osoittamaan kohdan jossa sanotaan etta muro voi tehda viesteilla mita huvittaa.
Itse en ainakaan ole tuollaisia ehtoja hyvaksynyt.
Montako Vierailijaa olet nähnyt täällä Techbbs:ssä? Aivan...Eli siis suuri osa samalla väittää murobbs:ssää kritisoidessaan, ettei io tech noudata aiemmin viesteissä mainittuja tietosuojalain alaisia asioita?
IO-Techistä on aina saanut itsensä ja viestinsä pois jos tahtoo, ja saa edelleenkin. Sen kun laittaa viestin ylläpitoon niin kaikki poistetaan, myös ketjut jotka käyttäjä on aloittanut.Eli siis suuri osa samalla väittää murobbs:ssää kritisoidessaan, ettei io tech noudata aiemmin viesteissä mainittuja tietosuojalain alaisia asioita?
TechBBS & GDPR (foorumin päivitys)Olemme TechBBS:ssä jo noudattaneet asetusta muun muassa siltä osin, että käyttäjä voi pyytää tunnuksensa ja viestiensä poistamista eli unohtamista.
"Pidätämme oikeuden poistaa tai muokata mitä tahansa Palveluumme lähetettyä Sisältöä mistä tahansa syystä ilman selitystä. Pyynnöt Sisällön poistamiseen tai muokkaamiseen suoritetaan ainoastaan meidän harkintamme mukaan. Pidätämme oikeuden ryhtyä toimenpiteisiin mitä tahansa Palveluumme rekisteröitynyttä tiliä kohtaan milloin tahansa." - io tech käyttöehdot
Mutta tämän olet hyväksynyt eikö?
"...ainoastaan meidän harkintamme mukaan.."
Eli siis suuri osa samalla väittää murobbs:ssää kritisoidessaan, ettei io tech noudata aiemmin viesteissä mainittuja tietosuojalain alaisia asioita?
Tuo on ihan vaan Xenforo-foorumialustan vakioteksti, jolla ei käytännön merkitystä. Nyt poistettu.Montako Vierailijaa olet nähnyt täällä Techbbs:ssä? Aivan...
Tarkoituksenani ei ollutkaan väittää, että tämän foorumin linjaus olisi huono tai että käyttöehdoissa olisi mätää.IO-Techistä on aina saanut itsensä ja viestinsä pois jos tahtoo, ja saa edelleenkin. Sen kun laittaa viestin ylläpitoon niin kaikki poistetaan, myös ketjut jotka käyttäjä on aloittanut.
TechBBS & GDPR (foorumin päivitys)
Kiitoksia. Ajan tasalla ollaan. Ei ollut näpäytys, ei haukku, vaan ihan huomio, kun vertasin asioita.Tuo on ihan vaan Xenforo-foorumialustan vakioteksti, jolla ei käytännön merkitystä. Nyt poistettu.
Täältä saa viestit ja tunnuksen poistettua pyytämällä:
TechBBS & GDPR (foorumin päivitys)
No ainakin jos nimimerkillä etsii niin löytyy kaikki muropakettiin kirjoitetut viestit tuolta hollilla.comista. Yhteensä sinne näyttäisi olevan arkistoitu 4285900 viestiä pelkästään muropaketista. Erikseen pystyy myös selaamaan viestiketjuja jotka on poistettu kokonaan murobbs:stä, eli kaikki ylläpidon poistamat viestit/viestiketjutkin löytyy joissa joku on saattanut käydä haistattelemassa tai muuten mölyämässä bannit itselleen.Muron viestejä löytyy ainakin hollilla.com:sta. En ole kyseistä sivustoa sen tarkemmin halunnut tutkia, mutta miten sinne päivittyy lähdesivuston data? Eli jääkö sinne Muron viestejä ja nimimerkkejä saataville?
(En itse viitsi vaivautua vaatimaan jokusen hassun viestin poistamista).
Tuolla sivustolla ei myöskään näyttäisi olevan minkäänlaista tietosuojaselostetta tai mitään tietosuojaan liittyvää informaatiota. Ainoastaan vastuunvapautuslausekeKaikista asiakeskeisimmät ja laadukkaimmat mielipiteenvaihtokanavat ovat jo pitkään olleet erilaiset, yleensä tietyn aihepiirin ympärille keskittyvät keskustelupalstat. Hollillan kehitystyö aloitettiin vuoden 2012 alussa harrasteprojektina, kun monen eri keskustelupalstan päivittäinen selaaminen alkoi tuottamaan harmaita hiuksia. Lisänä vaakakupissa painoi monen eri keskustelupalstan perisynti, huonosti toimiva hakuominaisuus. Kaikki alkoikin ideasta luoda palvelu, jonka avulla käyttäjä voisi saada tietoa haluamistaan asioista.
Vaatimukset uudelle ohjelmistolle olivat kovat: koska mitään yleispätevää rajapintaa täysin erilaisten kohdepalstojen lukemiseen ei ole olemassa, täytyisi kehittää ohjelmisto joka pystyy päättelemään keskustelupalstan rakenteen automaattisesti. Lisäksi tavanomainen sivujen indeksointi ei riittäisi: kirjoitetut viestit ja niihin liittyvä metadata pitäisi pystyä tallentamaan yksitellen myöhempää esitystä varten. Ohjelmiston täytyisi lisäksi olla siinä mielessä fiksu, että kaistanleveyden ja ajan säästämiseksi kaikki tarvittavat sivulataukset pitäisi pystyä laskemaan ja päättelemään etukäteen.
Varsinkin suomi24.fi:n arkistoiduista viesteistä löytyy aika paljon henkilötietoja sisältäviä viestiketjuja, joissa on nimiä, osoitteita ja tilinumeroita. Tuntuisi ettei tuollaisia tietoja saisi arkistoida?Hollilla.com toimii hakukoneen tavoin valmistaen indeksoiduista sivuista välimuistitallenteita. Hollilla.com ei vastaa sivustolla esiintyvästä sisällöstä, eikä ole listattujen myynti-, vaihto- ja ostoilmoitusten kaupankäynnin osapuoli.
GDPR kyselyä vain menemään niin siinä olisikin heillä miettimistä.Varsinkin suomi24.fi:n arkistoiduista viesteistä löytyy aika paljon henkilötietoja sisältäviä viestiketjuja, joissa on nimiä, osoitteita ja tilinumeroita. Tuntuisi ettei tuollaisia tietoja saisi arkistoida?
Eikös tuohon GDPR kuulunut, että mieltä voi muuttaa ehtojen osalta ja hyväksynnät voi perua."Julkaisemiasi ja täten julkiseksi tarkoitettuja viestejä ei GDPR:n tai Suomen lakien perusteella ole syytä foorumilta poistaa. Ne jäävät hyväksymiesi keskustelufoorumin käyttöehtojen mukaisesti osaksi MuroBBS:ää keskusteluiden luettavuuden takaamiseksi. Foorumin ylläpidolla ei ole velvollisuutta eritellä tapauskohtaisesti, miksi jokin viesti pitää säilyttää, koska anonymisoitua viestiä ei ole mahdollisuutta yhdistää yleisesti tunnistettavaan henkilöön"
Eikös tuossa nyt selkeästi se asia sanota jo. Jos olet ne käyttöehdothyväksynyt niin se siitä.
Niin paino sanalla eikös. Miksei tähän mennessä kukaan, joka haluaa tietonsa poistettavan ole tutkinut asiaa tarkemmin? Missä se fakta on tuon asian osalta.Eikös tuohon GDPR kuulunut, että mieltä voi muuttaa ehtojen osalta ja hyväksynnät voi perua.
Pitääkö nämäkin tiedot poistaa? Eli mitä tehdä kun joku pyytää tietojaan korjattavaksi tai poistettavaksiNiin paino sanalla eikös. Miksei tähän mennessä kukaan, joka haluaa tietonsa poistettavan ole tutkinut asiaa tarkemmin? Missä se fakta on tuon asian osalta.
Tuollahan se oli.Lisäksi tietosuoja-asetuksessa todetaan, että henkilötiedot on poistettava, mikäli henkilötietojen käsittely perustuu suostumukseen ja henkilö peruuttaa suostumuksensa.
Eikös tuohon GDPR kuulunut, että mieltä voi muuttaa ehtojen osalta ja hyväksynnät voi perua.
Withdrawal of consent
Before the data subject gives his or her consent, the controller must inform the data subject of
It shall be as easy to withdraw consent as to give it. The consent can be withdrawn at any time, for free.
- the right to withdraw consent; and
- how consent can be withdrawn in practice.
If a data subject withdraws his or her consent, you will be required to stop processing his or her personal data insofar as the processing has been based on consent. Inform data subjects of all bases for processing, so that they will know how the withdrawal of consent will affect the processing of their personal data.
Unless there is another legal basis for continuing to store the data processed on the basis of consent, erase it after consent has been withdrawn. When the processing of personal data has ended, keep the proof of consent only for as long as necessary for the establishment, exercise or defence of legal claims.
"Henkilötietoja ovat henkilötietolain 3 §:n mukaan kaikenlaiset luonnollista henkilöä taikka hänen ominaisuuksiaan tai elinsuhteitaan kuvaavat merkinnät, jotka voidaan tunnistaa häntä tai hänen perhettään tai hänen kanssaan yhteisessä taloudessa eläviä koskeviksi.
Tottakai se koskee kaikkea josta henkilön voi tunnistaa.Mutta koskeeko se viestejä?
Jos se on kerta näin selkeää niin miksei niin ole käynyt?Tottakai se koskee kaikkea josta henkilön voi tunnistaa.
Ovat saaneet. Kuitenkin nimimerkit näkyy lainatauissa viesteissä ilmeisesti edelleen."Voimme poistaa tunnuksesi MuroBBS-keskustelufoorumista. Tällöin sähköpostiosoitteesi ja IP-osoitteesi poistuvat tietokannastamme, ja nimimerkkisi muuttuu foorumilla ”Vierailijaksi”. Jos et ole kirjautunut foorumille 90 vuorokauteen, on IP-osoitteesi jo poistunut tietokannastamme. Viesteistä IP-osoitteet poistuvat 90 vrk lähettämisen tai viimeisen muokkaamisen jälkeen riippumatta siitä, onko tunnusta poistettu vai ei. Tietoja säilytetään tämä aika viranomaisten mahdollisia selvityspyyntöjä varten. Tunnuksen poiston jälkeen foorumi saattaa esittää hakutuloksissa käyttäjän anonymisoituja viestejä - kuitenkin niin, ettei nimimerkki ole näkyvillä. Nämä viitteet anonymisoituun nimimerkkiin poistuvat 30 vrk sisällä."
Tuossahan tuo lukee, että ip-osoitteet poistuu viesteistä.
Onko täälläjotkut saaneet nuo viestien poiston aikaiseksi?
Osaatkos sanoa miten nuo viestit ovat saatu poistettua tuolta foorumilta, kun tästä taisi olla aikaisemmin jo enemmänkin juttua eikä noita saanut poistettua millään vaan sitten ihmiset editoivat viestejään (käsin/scriptillä) jolloin siitä helähti äkkiä kenkää.Ovat saaneet. Kuitenkin nimimerkit näkyy lainatauissa viesteissä ilmeisesti edelleen.
Tässä ketjussa on varmaan kaikki aiheeseen liittyvä keskustelu, eli ei muuta kuin kahlaamaan edellisiä sivuja.Osaatkos sanoa miten nuo viestit ovat saatu poistettua tuolta foorumilta, kun tästä taisi olla aikaisemmin jo enemmänkin juttua eikä noita saanut poistettua millään vaan sitten ihmiset editoivat viestejään (käsin/scriptillä) jolloin siitä helähti äkkiä kenkää.
Eiköhän tässä kuitenkin ole kysymys ihan yksilön oikeuksista, tietosuojasta ja miten sitä voidaan mahdollisesti soveltaa/hyväksikäyttää mistä ihmiset ovat kiinnostuneita sekä ko. paikan heikentyneestä/käyttäjiä kohtaan toiminnasta kuin mistään huvista. Sitten olet mennyt aika pahasti hakoteille asian suhteen. Itse en jaksa nähdä suurempaa vaivaa viestihistorian poistamiselle mutta jos se olisi helppoa niin kyllä poistattaisin itseni kyseiltä foorumilta heti. Tähänhän tuo noiden toiminta perustuukin pitkältä - tehdään asiat vaikeiksi.Tässä ketjussa on varmaan kaikki aiheeseen liittyvä keskustelu, eli ei muuta kuin kahlaamaan edellisiä sivuja.
25.5 jälkeen ovat suostuneet poistamaan tunnuksen, mutta viestien poisto ei tietääkseni ole onnistunut kuin yksittäin ja silloinkin vain jos viestissä on tosiaan ollut jotain henkilötietoja tai muuta yksilöivää. En ainakaan muista että kukaan olisi maininnut saaneensa koko viestihistoriaa poistettua.
Ei sillä, että edelleenkään ymmärtäisin miksi koko julkiselle foorumille omatoimisesti kirjoitettu historia ylipäätään pitäisi saada pois, mutta huvinsa kullakin.
Jos siellä on viesti jossa lukee että menin k-junalla soskuun niin siinä viestissä on jo paljon henkilötietoja.kaikenlaiset luonnollista henkilöä taikka hänen ominaisuuksiaan tai elinsuhteitaan kuvaavat merkinnät,
Firefox Focus / Firefox for Android + UBlock originOnpa saakelin ärsyttävää hommaa lueskella Muroa kännykällä samalla kun kuunteelee musaa esim. Spotifysta. Mainoskikkareista tulee ääntä, jotka hiljentävät musiikin kuuntelun. Tuon foorumin voisi unohtaa muuten kokonaan, mutta paria ketjua Yleiseltä tulee mielenkiinosta seurattua. Kännyyn vissiin saa jotain adblockeja tai adblock - selaimia, mutta pelkästään Muron takia ei huvita sellaisia asennella.
Kyllä tässä case murossa on paria poikkeusta lukuun ottamatta ihan puhtaasti kyse tahallisesta kiusanteosta, eikä mistään tietosuojasta. Et vissiin ole seurannut keskustelua aiheen ympärillä, jos naiivisti muuta oletat.Eiköhän tässä kuitenkin ole kysymys ihan yksilön oikeuksista, tietosuojasta ja miten sitä voidaan mahdollisesti soveltaa/hyväksikäyttää mistä ihmiset ovat kiinnostuneita sekä ko. paikan heikentyneestä/käyttäjiä kohtaan toiminnasta kuin mistään huvista. Sitten olet mennyt aika pahasti hakoteille asian suhteen. Itse en jaksa nähdä suurempaa vaivaa viestihistorian poistamiselle mutta jos se olisi helppoa niin kyllä poistattaisin itseni kyseiltä foorumilta heti. Tähänhän tuo noiden toiminta perustuukin pitkältä - tehdään asiat vaikeiksi.
Korrekti ilmaisu taitaa olla "Koko viestihistorian poisto on se osuus mitä eivät lähde ollenkaan tekemään.", jos ei varta vasten halua lievennellä Muron nuivaa suhtautumista käyttäjien oikeuksiin omiin viesteihin. Ei poistu oletuksena, eli pyytämättä, mutta eipä taida poistua pyytämälläkään.Koko viestihistorian poisto on se osuus mitä eivät lähde oletuksena tekemään.
Totta, eivät tällä hetkellä poista pyytämälläkään kaikkia viestejä. Poistavat kuitenkin pyydettäessä yksittäiset viestit, joissa on jotain yksilöivää tietoa. Muuhun heillä ei ole velvollisuuttakaan ja koska eivät halua tuhota koko foorumin vähäistä jäljellä olevaa luettavuutta, niin laittavat vastaan sen minkä voivat.Korrekti ilmaisu taitaa olla "Koko viestihistorian poisto on se osuus mitä eivät lähde ollenkaan tekemään.", jos ei varta vasten halua lievennellä Muron nuivaa suhtautumista käyttäjien oikeuksiin omiin viesteihin. Ei poistu oletuksena, eli pyytämättä, mutta eipä taida poistua pyytämälläkään.
Itse en ole lähtenyt sotaan, enkä lähdekään."Julkaisemiasi ja täten julkiseksi tarkoitettuja viestejä ei GDPR:n tai Suomen lakien perusteella ole syytä foorumilta poistaa. Ne jäävät hyväksymiesi keskustelufoorumin käyttöehtojen mukaisesti osaksi MuroBBS:ää keskusteluiden luettavuuden takaamiseksi. Foorumin ylläpidolla ei ole velvollisuutta eritellä tapauskohtaisesti, miksi jokin viesti pitää säilyttää, koska anonymisoitua viestiä ei ole mahdollisuutta yhdistää yleisesti tunnistettavaan henkilöön"
Eikös tuossa nyt selkeästi se asia sanota jo. Jos olet ne käyttöehdothyväksynyt niin se siitä.
Nopeesti on ude ottanut kympin pois hintaakin, älkää nyt kritisoiko kaverin kaupantekoaAvaa muro pitkästä aikaa, näe näitä uusissa viesteissä, sulje muro.
Ihme kitinää. Ilmiselvä huijari, johon ylläpito puuttui nopeasti, kuten hyvän ylläpidon tuleekin.Avaa muro pitkästä aikaa, näe näitä uusissa viesteissä, sulje muro.
Hyvä ylläpito? Murossa? Eikö nyt mennyt vähän liioittelun puolelle?Ihme kitinää. Ilmiselvä huijari, johon ylläpito puuttui nopeasti, kuten hyvän ylläpidon tuleekin.
Pitää kanssa melkein yksinään "mikä näyttö pelaamiseen" ketjun hengissä. Tuntuu, että on nyt kysellyt samoja kysymyksiä siellä vuoden päivät.Mörön puolella on Testudo80 tullut takaisin ja siellä vaan jaksaa puolustaa esportsia henkeen ja vereen. Toivottavasti ei tänne eksy
Tissit vai threadripper. Siitä voi jokainen valita mieleisensä. :-DEn ole kauheasti tähän muro-bashaukseen jaksanut osallistua, mutta on kun nyt pitkästä aikaa kävin katsomassa muron meininkiä, niin on kyllä aikamoista laatujournalismia näköjään nykyään.
Ei varmaan tarvi kertoa kumpi on kumpi.
Että näin: Io-tech teki nyt kyllä pahan mokan, uuden mobiiliarvostelijan sijaan olisi ehdottamasti tarvittu tissinlaskija io-techillekin, miten me nyt pärjätään ilman tälläistä oleellista tietotekniikkajournalismia?
Noh, muro saa itse syyttää itseään miksi ihmiset siellä perseilee ja perseilee vieläkin. Tälläiselle yhteisölle kun rupeaa vittuilemaan ja vänkäämään vastaan (esim. tunnuksien poisto) on se sama efekti kun heittäisi bensaa liekkeihin.Huomioita Muron puolelta:
Vuosina 2016-2017 moderointi oli osittain erittäinkin epäasiallista. Nykyään tilanne on (IMO) toinen. Monet moderaattorit myös kyynistyivät jatkuvasta pikkujäynästä, jota jo IO-puolelle siirtyneet keskustelijat jaksavat vielä harrastaa.
Tällä ei tietenkään ole enää mitään väliä, koska Murobbs käytännössä kuoli jo (pl. pari ketjua, Hedman yms.)
Hyvä että tilanteeseen löytyi ratkaisu, koska muuten Muron modet perseilisivät edelleen.
Ei sillä, että hommasta mitään olisi maksettu, mutta melkoisen epäsopivia moderaattoreiksi tuollaiset hermostujat.Vuosina 2016-2017 moderointi oli osittain erittäinkin epäasiallista. Nykyään tilanne on (IMO) toinen. Monet moderaattorit myös kyynistyivät jatkuvasta pikkujäynästä, jota jo IO-puolelle siirtyneet keskustelijat jaksavat vielä harrastaa.
Koitetaanpas pitää se keskustelu asiallisenaVedän turpaan kun näen sen moden irl.