Hyvä työtuoli?

Kinnarps vuodelta 2003 alkoi pikkuhiljaa jo sanomaan itseään irti niin lähti semi-herätseostona Logic 220 Martela Outletin alennuksesta, on tämä on kyllä perkeleen hyvä tuoli, vaikea löytää isompaa kritisoitavaa tähän hintaan. Ja kerrankin niskatuki, mistä on hyötyä. Toivottavasti kestävyys yhtä hyvä.
 
Ostin viitisen vuotta sitten jonkun mukamas laadukkaan 500 euron työtuolin, jolle annettiin 5 vuoden takuu. Kyllähän se tuoli teknisesti kesti, mutta sen pehmuste meni kasaan ja takamus alkoi puutumaan jo parin tunnin istumisen jälkeen.

Investoin pari vuotta sitten 800 euroa Iskun Step tuoliin ja otin istuinpehmusteen normaalia kovempana versiona. Täytyy sanoa, että olen ollut tyytyväinen. Tuoli on parempi kuin mikään työmaalta löytyvistä jakkaroista.
 
Tulipahan tilattua vihdoin uusi työtuoli. Uudeksi tuoliksi tulossa Leap V2, kun ei tuosta juuri kellään ole pahaa sanottavaa vaikka miten etsii. Vaihtoehtoina pyörivät myös muut Haworthin, Steelcasen ja Herman Millerin vaihtoehdot, mutta saatavuudet rajoittivat valinnan oikeastaan alla olevien välille:
- Haworth Fern/Zody
- Steelcase Leap V2
- Herman Miller Embody

Kolme vuotta tehtävässä palvellut käytettynä ostettu Logic 400 saa nyt lähteä kiertoon. Tuon kolmen vuoden aikana istuimen syvyyssäätömekanismi on väljistynyt (istuinosa paukkuu tuolille istuttaessa ja noustaessa), kallistuksen jäykkyyden säätö on lakannut jossain kohtaa toimimasta ja istuinosan pehmusteet kaipaisivat uusimista. Hienoa kun tälle sai sen 6kk takuun Martela Outletistä, tuonkin ajan sisällä piti kaasujousi uusia, joka kaipaisi myös nyt uudelleen uusimista. Ei suoraan sanoen vakuuta ja pistän kyseisen valmistajan tuolit kyllä toviksi boikottiin. Varsinkin tuo mekanismien kesto ei lainkaan vakuuttanut. Kaasujouset ja pehmusteet nyt ovat kulutustavaraa, mutta miten nuo säädöt noin hajosivat? Olen itse tosiaan sellainen tuolinkäyttäjä, joka säätää asetukset kuntoon ja sen jälkeen en niihin koske. Tuo istuinsyvyysmekanismin löystyminen on siis aivan käsittämätöntä.

Pistän Leapistä jotain kokemuksia jahka tuon joskus saan. Logic oli tosiaan hyvä tuoli niin kauan kun se kesti, asennosta sai mukavan, joten sen suhteen vertailukohtaa löytyy.
 
Tulipahan tilattua vihdoin uusi työtuoli. Uudeksi tuoliksi tulossa Leap V2, kun ei tuosta juuri kellään ole pahaa sanottavaa vaikka miten etsii. Vaihtoehtoina pyörivät myös muut Haworthin, Steelcasen ja Herman Millerin vaihtoehdot, mutta saatavuudet rajoittivat valinnan oikeastaan alla olevien välille:
- Haworth Fern/Zody
- Steelcase Leap V2
- Herman Miller Embody

Kolme vuotta tehtävässä palvellut käytettynä ostettu Logic 400 saa nyt lähteä kiertoon. Tuon kolmen vuoden aikana istuimen syvyyssäätömekanismi on väljistynyt (istuinosa paukkuu tuolille istuttaessa ja noustaessa), kallistuksen jäykkyyden säätö on lakannut jossain kohtaa toimimasta ja istuinosan pehmusteet kaipaisivat uusimista. Hienoa kun tälle sai sen 6kk takuun Martela Outletistä, tuonkin ajan sisällä piti kaasujousi uusia, joka kaipaisi myös nyt uudelleen uusimista. Ei suoraan sanoen vakuuta ja pistän kyseisen valmistajan tuolit kyllä toviksi boikottiin. Varsinkin tuo mekanismien kesto ei lainkaan vakuuttanut. Kaasujouset ja pehmusteet nyt ovat kulutustavaraa, mutta miten nuo säädöt noin hajosivat? Olen itse tosiaan sellainen tuolinkäyttäjä, joka säätää asetukset kuntoon ja sen jälkeen en niihin koske. Tuo istuinsyvyysmekanismin löystyminen on siis aivan käsittämätöntä.

Pistän Leapistä jotain kokemuksia jahka tuon joskus saan. Logic oli tosiaan hyvä tuoli niin kauan kun se kesti, asennosta sai mukavan, joten sen suhteen vertailukohtaa löytyy.
Oletko katsonut ettei ole ihan vaan vaikka nuo minuutin kohdalla olevat ruuvit löystyneet?

 
Oletko katsonut ettei ole ihan vaan vaikka nuo minuutin kohdalla olevat ruuvit löystyneet?


Jep, olen nuo kiristellyt. Epäinkin alkuun, että pakko olla vaan jonkun ruuvin löysällä, mutta ei valitettavasti ollut. Väljyys löytyy ihan suoraan säätömekanismista, joka antaa istuimen siirtyä 2-3mm vaikka asetus on "lukittu". Jos tuolilla ei siis istu täydellisessä ryhdissä siltä noustaessa, niin tuossa mekanismissa on pieni paine, jolloin noustaessa paine vapautuu ja koko tuoli pamahtaa komeasti. Sama tapahtuu myös kun asentoa yhtään vaihtaa. Suoraan sanoen minusta tuo vaikuttaa huonolta suunnittelulta, jos tällainen mekanismi kuluu väljäksi parissa vuodessa tai sitten minä vaan istun väärin/olen typerä kun vaihdan asentoa tuolilla ikinä :asif: .
 
Jep, olen nuo kiristellyt. Epäinkin alkuun, että pakko olla vaan jonkun ruuvin löysällä, mutta ei valitettavasti ollut. Väljyys löytyy ihan suoraan säätömekanismista, joka antaa istuimen siirtyä 2-3mm vaikka asetus on "lukittu". Jos tuolilla ei siis istu täydellisessä ryhdissä siltä noustaessa, niin tuossa mekanismissa on pieni paine, jolloin noustaessa paine vapautuu ja koko tuoli pamahtaa komeasti. Sama tapahtuu myös kun asentoa yhtään vaihtaa. Suoraan sanoen minusta tuo vaikuttaa huonolta suunnittelulta, jos tällainen mekanismi kuluu väljäksi parissa vuodessa tai sitten minä vaan istun väärin/olen typerä kun vaihdan asentoa tuolilla ikinä :asif: .
Ihan uuden Isku Stepin mekanismissakin kyllä huomasin väljyyttä jo pienen käytön jälkeen. Siinä oli niin yksinkertainen ja näkyvissä se mekanismi se että pystyi vaan tökkäämään pari pientä pahvinpalaa ja loppui kolina.

Tuossa näkyy samantyyppiset "hammaskolot" levyssä n. 40s kohdalla. Jos ei ruuveista kiinni niin varmaan sitten tuohon kohtaan voisi ujuttaa samaan tyyliin jotain estämään klappia.
 
Ihan uuden Isku Stepin mekanismissakin kyllä huomasin väljyyttä jo pienen käytön jälkeen. Siinä oli niin yksinkertainen ja näkyvissä se mekanismi se että pystyi vaan tökkäämään pari pientä pahvinpalaa ja loppui kolina.

Tuossa näkyy samantyyppiset "hammaskolot" levyssä n. 40s kohdalla. Jos ei ruuveista kiinni niin varmaan sitten tuohon kohtaan voisi ujuttaa samaan tyyliin jotain estämään klappia.
Jep onnistuu varmaan noinkin. Sitten vaan vaihdellaan pahvinpaloja aina kun vanhat alkavat muistuttaa paksuudeltaan paperinpalaa.

Omasta alkaa vaan olla istuinosa kanssa loppu (pehmusteet=404) ja kallistukseen jäykkyyden säätökin on rikki. Pitäisi melkein koko tuoli jo rakentaa uudestaan ja en tämän hintaiselta tuotteelta ihan tätä laatua hyväksy. Käyttöä toki tulee, istuin kuluu, mutta mekanismi ei saisi olla ihan tätä luokkaa. Ikean Markuskin oli kestävämmän ja laadukkaamman oloinen kuin Logic
toki Markuksesta puuttuu käytännössä kaikki säädöt ja se on muuten tuolin muotoinen kidutuslaite minun mielestä.
 
Täällä myös Logic 400 ja keinumekanismin jäykkyyden säätö rikki, hitsaamalla pitäisi kunnostaa... lisäksi molemmat käsinojat riekaleina gorillateipillä korjattu, ei laatu vakuuta.
 
Nyt rävähti ihan yllättäen Herman Embodysta käsinojan nostomekanismi rikki ja koko systeemi upposi käsinojan sisään. Huvittavasti ostin tuolin uutena KT Interiorista 2013 ja 12 vuoden takuulla, ei tässä hassumpi tuuri:sgiggle:
Nyt saa nähdä kuinka korjaustoimet pelaa. Toisesta käsinojasta on myös pinta lähtenyt kulmasta repeytymään, jos vaikka suostuisivat uusimaan samantien molemmat käsinojat kokonaan.
Käsinojat muutenkin heikko lenkki tässä tuolissa, eivät ole ollenkaan muun tuolin laadun tasolla mielestäni.
Päivittelen myöhemmin jos on kiinnostusta kuinka hyvin/huonosti kyseisen puljun kanssa asian sujuivat.
20250113_081512.jpg
Sieltä saatiin kokonaan uusi käsinoja ruuveineen parissa päivässä veloituksetta.
Suositteluni kyseiselle liikkeelle!

Lopulta kun tuoli vanhuuttaan lahoaa ostan toisen samanlaisen tilalle. En oikein pysty kuvittelemaan parempaa tuolia itselle (185/85).
 
Onko nyt tullut mitään hyviä ystävänpäivä työtuoli tarjouksia? Itsellä nykyinen alkaa antautua, niin pakko kyllä uusi alkaa hankkimaan. Colamy Atlas & Offeco Steel case Leap V2 vähän tullut katseltua.
 
Onko täällä kokemuksia Ergo 312 tuolista? Lähinnä tuo vaahtomuovilla pehmustettu istuinosa herättää ajatuksia kuinka tuo kestää vuosien istunnot. Joku mukavampi tuoli pitäisi kotitoimistolle saada etätyöskelyyn ja pelailuun, budjetti n. 500€. Tuollainen kunnostettu Aeron voisi olla kanssa kiva mutta menee kyllä vähän budjetin yli, varsinkin kun haluaisin niskatuen joka pitää tuohon Aeroniin ostaa erikseen (169€).
 
Pistän Leapistä jotain kokemuksia jahka tuon joskus saan. Logic oli tosiaan hyvä tuoli niin kauan kun se kesti, asennosta sai mukavan, joten sen suhteen vertailukohtaa löytyy.

Noniin, nyt on Leap V2 saanut käyttötunteja sen verran, että uskaltaa ensituntumat tästä sanoa. Käyttö tosiaan etätyöskentelyä, johon harrastelut sun muut vielä lisäksi. Käyttöä 8-12h päivässä noin enimmillään.

Plussat
  • Luonteva istua ryhdikkäästi, tuoli tukee istumista missä vaan asennossa hyvin ja lopputuloksena yleensä asento on hyvä
  • Huonot istuma-asennot eivät tunnu luontevalta, edellisen kohdan peilikuva. Tämä on johtanut siihen, että itse istun keskimäärin paremmassa asennossa Leapissa kuin Logicissa.
  • Tuoli ei rajoita istumisasentoa oikeastaan mitenkään, pystyy istumaan jalat ristissä, toinen jalka tuolilla tai molemmat alhaalla. Tyyli vapaa, tuoli ei tätä rajoita.
  • Istuinosa on jämäkkä, ei liian pehmeä tai liian kova.
  • Selkänoja joustaa ja elää mukana
  • Kallistuksen säätö on aivan timanttinen. Saa otettua lennosta mukavan takakenomman asennon ilman ryhdin tuhoutumista ja tämä ei vaadi aktiivista lihasten käyttöä. Tuoli vaan kallistuu ja pysyy halutussa asennossa. Aivan loistava ominaisuus, jota en tiennyt tarvitsevani
  • Käsinojien säädöt ovat todella kattavat
  • Istuisosan säädöt ovat hyvät...
Miinukset
  • ... Mutta istuinosan kallistuksen säätö puuttuu. Ei suuri miinus, lähinnä vaan erilainen kokemus Logicin jälkeen. Totuttuani tähän "puutteeseen", en sitä käytännössä enää noteeraa.
  • Ristiselän tuki on ainakin riittävä, sitä oli minun makuun suorastaan liikaa. Minulla oli tuolissa erillisenä osana ristiselän lisätuki, jonka otin ensimmäisen 10h jälkeen pois. Sen jälkeen säädin vielä tuen minimiin ja tukea on siltikin aika paljon. Minimiasetuksilla minulle juuri sopiva, mutta jos inhoat ristiselän tukea, niin älä osta koeistumatta tätä tuolia.
  • Niskatuki puuttuu. Saa hankittua lisäosana, mutta Steelcasen oma on niin huono, että sitä ei kellekään suositella. Hyvät vaihtoehdot sitten maksavat jonkin verran.
Siinä päällimmäiset mietteet. Arvosanaksi antaisin itse kouluasteikolla 9+. Ei täydellinen, mutta kaikki puutteet ovat sellaisia, että mikään niistä ei ole lähelläkään dealbreakeriä. Loistava tuoli kaiken kaikkiaan, taidan laittaa niskatuen vielä tilaukseen, kun tämä tuoli jää minulle pitkäksi aikaa.
 
Martela Outletistä ostin viime viikolla Logic 400XL-mallin uudelleenverhoiltuna hintaan 520€. Tuoli on nyt ollut pari päivää käytösssä ja ensimmäiset fiilikset:

Todella hyvät säätömahdollisuudet. Pelkäsin aluksi että XL-mallin pidempi penkki on liian pitkä kun en ole liiakseen pitkä (174cm), mutta säätövara riittää hyvin taaksepäin ja varaa olisi ottaa vielä taaemmaksikin, mutta ei kovin paljoa. Edellinen tuolini oli Markus, ja olin täten tottunut melko leveään penkkiin. XL-mallin penkki on vakiota muutaman sentin leveämpi (oliko 2cm?), mutta siitä huolimatta se on paljon kapeampi kuin Markuksen. Eli jos on tottunut levempään penkkiin niin ehdottomasti suosittelen XL-versiota.

Selkänojaa pelkäsin myös onko hyvä minun pituiselle (300-malleissa lyhyempi), mutta ei ongelmaa "toiseksi alin" pykälä on sopiva. Niskatuki on melko kolkko, ei mikään "tyyny" mutta ajaa oikeassa tilanteessa asiansa - parempi kuin ei mitään. Käsinojat kolisee niin maan paljon et siitä on pakko mainita negatiivisesti. Etummaisimmassa säätötilassa ovat juuri ja juuri oikeassa kohdassa, mutta "muovisesti" kolisevat todella pienestäkin liikkeestä eli löysät ovat. Markuksen vuosien aiheuttamat alaselkäkivut loppui vuorokaudessa pumpattavalla ristiselän tuella, paras osa tässä tuolissa.

Kiikun jäykkyden säätö ei mielestäni toimi ollenkaan, sen pyörittäminen ei vaikuta kiikun jäykkyyteen vapaassa asennossa millään tavalla, tästä on kyselty nyt Martelan perään eli taitaa olla rikki. Myöskin melko voimakasta narinaa joko rungosta tai jostain jousesta kuuluu melko pienistäkin liikkeistä.

Kokonaisuutena vaikuttaa hyvältä tuolilta, mutta henk. kohtaisesti en odottanut tätä natinan määrää ja kolketta kun tämän ostin, myöskin taisi maanantaikappale sattua kun kiikun säätö ei mielestäni toimi. Odotelen nyt mitä Martela vastaa asiaan, ja jatkan tuolin koeajamista ja raportoin myöhemmin lisää.

Summa summarum:
+ Hyvät säätömahdollisuudet
+ Penkki juuri riittävän leveä (voisi olla hiukan pehmeämpi)
+ Risteselän pumpattava tuki
+- Niskatuki välttävä
- Narina/nitinä (ikä, ominaisuus vai vika?)
- Käsinojissa liian niukasti säätövaraa eteenpäin, muoviset ja kolisevat

Martela Outletiin on tullut nyt parin viikon aikana tasaiseen tahtiin eriä Logic 300 ja 400, viime viikolla muutama 400XL joten kannattaa seurata sitä sivustoa jos tällainen on hankinnassa.
Mitenkäs tässä kävi tuon narinan/nitinän kanssa? Tuo kyllä itselle ehdoton vaatimus, eli toivottavasti ei mitenkään "ominaisuutena" pidetä kunnostetuissa.
 
Mitenkäs tässä kävi tuon narinan/nitinän kanssa? Tuo kyllä itselle ehdoton vaatimus, eli toivottavasti ei mitenkään "ominaisuutena" pidetä kunnostetuissa.
Kysyin Martelalta mekanismin huoltoa koska kiikun säätö ei toiminut. Vastasivat että hei, saat uudemman mallin uutena (Logic 220) kotiin kuljetettuna jos maltat odottaa viikon että se valmistetaan, käykö tämä? Kyllähän se kävi tuohon 510€ hintaan ja kaikilla varusteilla. :D

Oli muuten paljon parempi tuoli ja käsinojat ei kolisseet. Se 220 oli minulla muutaman vuoden ja myin sen jokin aika sitten kun ei ollut enää tarvetta, koska ei ollut huonejärjestyksen muutoksen jälkeen enää tilaa tietokonepöydälle. Sekin alkoi kitisemään n. vuoden jälkeen, en jaksanut ikinä öljytä, sillä olisi varmasti ratkennut.
 
Kinnarps vuodelta 2003 alkoi pikkuhiljaa jo sanomaan itseään irti niin lähti semi-herätseostona Logic 220 Martela Outletin alennuksesta, on tämä on kyllä perkeleen hyvä tuoli, vaikea löytää isompaa kritisoitavaa tähän hintaan. Ja kerrankin niskatuki, mistä on hyötyä. Toivottavasti kestävyys yhtä hyvä.

Oliko miten arvokas?
 
Kysyin Martelalta mekanismin huoltoa koska kiikun säätö ei toiminut. Vastasivat että hei, saat uudemman mallin uutena (Logic 220) kotiin kuljetettuna jos maltat odottaa viikon että se valmistetaan, käykö tämä? Kyllähän se kävi tuohon 510€ hintaan ja kaikilla varusteilla. :D

Oli muuten paljon parempi tuoli ja käsinojat ei kolisseet. Se 220 oli minulla muutaman vuoden ja myin sen jokin aika sitten kun ei ollut enää tarvetta, koska ei ollut huonejärjestyksen muutoksen jälkeen enää tilaa tietokonepöydälle. Sekin alkoi kitisemään n. vuoden jälkeen, en jaksanut ikinä öljytä, sillä olisi varmasti ratkennut.
Martelan asiakaspalvelu ei kyllä ikinä ole jättänyt pulaan :D Tuli nyt tilattua tuollainen kunnostettu 400 XL kun tiedän että se niskatuki ja selkänoja on kuin luotu juuri itselle. 220:ssa tökkii se niskatuki, kun pää osuu siihen kovaan muoviin jos haluaa kunnolla tukea niskan kaaren.
 
Kellään pirkanmaan seudulla tarvetta 10mm stemmillä oleville rollerblade tyylisille renkaille?
Oletin että kyseessä olisi ollut 11mm mutta nähtävästi kymppimilliset sitten tuli, Embodyyn eivät siis käy.

Vinkkejä otetaan myös halvoista renkaista, Herman Millerin omat syö kaikki hiukset yms lattialta niin nuo nykyiset on täysin juntturassa. Hauskinta että 10v vanha Iskun Step tuolin renkaat eivät syö hiuksia ollenkaan :D
 
Kiitos vaan suosituksista, Colamy Home (Colamyhome?) Atlas tuli sitten ostettua. Ovh 275€ ja siitä @Jomppeli alennuskoodilla (C15) + postikulut oli lopulta 244€ kotiovelle.

Ensi tuntumalta erinomainen budjettituoli. Osat tuntuu jykeviltä, kokoonpano jämäkkä.

Penkki on pehmeä, ihan kuin sohvalla istuis. Tukee kuitenkin hyvin. Saa nähdä kuinka kauan kestää ennen kuin oma istumatyyli repii tämän pinnan rikki.

Selkänoja näyttää heppoiselta, mutten usko että tätä miesvoimin sais rikki. Ensi istumalta tukee tosi hyvin. Varsinkin tuo alaselän tuki tullee tarpeeseen pidemmän päälle.

Käsinojat liikkuu ehkä turhan helposti eestaas, mutta omalla painolla en ainakaan saa niitä kulkemaan ylösalas (nappia painamatta siis). Eli riittää mulle.

Katsotaan tosiaan kuinka nopeasti penkin pinta tahi mekaniikka antaa periksi. Mulla on tapana rikkoa nää istuinpinnat. Johtuneeko sitten omasta istumatyylistä, piereskelystä tms
 
Kiitos vaan suosituksista, Colamy Home (Colamyhome?) Atlas tuli sitten ostettua. Ovh 275€ ja siitä @Jomppeli alennuskoodilla (C15) + postikulut oli lopulta 244€ kotiovelle.

Ensi tuntumalta erinomainen budjettituoli. Osat tuntuu jykeviltä, kokoonpano jämäkkä.

Penkki on pehmeä, ihan kuin sohvalla istuis. Tukee kuitenkin hyvin. Saa nähdä kuinka kauan kestää ennen kuin oma istumatyyli repii tämän pinnan rikki.

Selkänoja näyttää heppoiselta, mutten usko että tätä miesvoimin sais rikki. Ensi istumalta tukee tosi hyvin. Varsinkin tuo alaselän tuki tullee tarpeeseen pidemmän päälle.

Käsinojat liikkuu ehkä turhan helposti eestaas, mutta omalla painolla en ainakaan saa niitä kulkemaan ylösalas (nappia painamatta siis). Eli riittää mulle.

Katsotaan tosiaan kuinka nopeasti penkin pinta tahi mekaniikka antaa periksi. Mulla on tapana rikkoa nää istuinpinnat. Johtuneeko sitten omasta istumatyylistä, piereskelystä tms
Hyvännäköinen tuoli näytti olevan, ja sivuilla olevat esittelyvideot vakuutti minutkin tilaamaan. Tai ainakin yrittämään tilaamista... Kun yritti edetä ostoskorista, niin vähän aikaa osoitteen kirjoittamisen jälkeen herjasi että lähetystä ei ole saatavilla asuinpaikkaani ja heitti takaisin etusivulle.

Oliko teillä vastaavaa ongelmaa ja jos oli niin miten kiersitte tuon?
 
Hyvännäköinen tuoli näytti olevan, ja sivuilla olevat esittelyvideot vakuutti minutkin tilaamaan. Tai ainakin yrittämään tilaamista... Kun yritti edetä ostoskorista, niin vähän aikaa osoitteen kirjoittamisen jälkeen herjasi että lähetystä ei ole saatavilla asuinpaikkaani ja heitti takaisin etusivulle.

Oliko teillä vastaavaa ongelmaa ja jos oli niin miten kiersitte tuon?
Valitsithan EU- varaston? Olisitko yrittänyt vahingossa Jenkeistä tilata.
 
Hyvännäköinen tuoli näytti olevan, ja sivuilla olevat esittelyvideot vakuutti minutkin tilaamaan. Tai ainakin yrittämään tilaamista... Kun yritti edetä ostoskorista, niin vähän aikaa osoitteen kirjoittamisen jälkeen herjasi että lähetystä ei ole saatavilla asuinpaikkaani ja heitti takaisin etusivulle.

Oliko teillä vastaavaa ongelmaa ja jos oli niin miten kiersitte tuon?
Eli tosiaan colamyhome.eu-sivustolta tulee tilata niin saa läheteltyä Suomeen.
 
Joko on saapunut perille, millainen on ollut ensituntuma?
Ollut nyt varmaan hiukan yli kuukauden käytössä, sanoisin että olen kyllä hintaan verrattuna tyytyväinen, käsinojat kuiteskin ovat muovia niin ei mistään pehmeimmästä päästä, päänoja hiukan heiluu vasemmalle ja oikealle kun päätä liikuttaa, siinä ei ole kunnon lukittautumis mekaniikkaa mutta silti tyytyväinen siihen. Tuolin ja käsinojien säätöihin olen tyytyväinen sekä alaselkä nojaan. Pehmuste on omasta mielestä hyvä mutta ei ehkä laadukkain, muotoutunut kuiteskin ihan hyvin ja kestänyt.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
268 765
Viestejä
4 647 972
Jäsenet
76 304
Uusin jäsen
uzer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom