Hyvä työtuoli?

[Territorial]

Itsekin kävin Stepin kaikilla herkuilla 74,40e hintaan hakemassa

Sait halvalla! Otitko pehmeällä vai kovalla pehmusteella?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Sait halvalla! Otitko pehmeällä vai kovalla pehmusteella?

Ei tuota millään eri pehmustekovuuksilla valmisteta.

 

[Kosm]

Ei tuota millään eri pehmustekovuuksilla valmisteta.

Kyllä näitä saa normaalilla ja pehmeällä istuinosalla, itsellä tuli tuo normaali joka on omasta mielestä parempi.

 

[muppelo]

Entinen tuoli alkaa hajota joten päätin viime torstaina hakea Gigantista Arozzi Verona pelituolin testiin. Kuuden päivän kokeilun jälkeen oli pakko käydä palauttamassa kun perse ja selkä oli joka ilta todella kipeänä. Pehmusteet tuntuivat aivan liian kovilta. En todellakaan suosittele näitä rallijakkaroita kenellekään. Erikoista että perus Ikean 50€ tuolissa on paljon parempi ergonomia kuin 300€ tuolissa.

Tuo nyt vaan on niin ihmisestä kiinni. Ittelle tuli juurikin ko. jakkara (Verona Pro V2) sopii ainakin mun perseelle/selälle.

 

[Eramaankettu]

Taisin jo joku sata viestiä sitten udella käyttääkö joku satulatuolia?

Minulla oli tuossa noin vuosi sitten tuolin hankinta edessä ja päädyin jimmssin alennuksessa olleeseen ultimat pelituoliin.
Ulti-mat RS27 -pelituoli, keinonahka, musta/ruskea - 339,00€
Nyt alkaa tuntua siltä, että tuo "tuore pelituoli" sais lähteä vaihtoon ja tilalle sopisi tulla asiallinen satulatuoli. Suosituksia?

Tuossa löhöpelituolissa eniten harmittaa tuo istuinosan asento, jossa etuosa on huomattavasti korkeammalla kuin takaosa.

 

[Awelonian]

Itsellä oli satulatuoli käytössä ennen tätä Ikean Markusta vuosia. Hyvä tuoli, jossa hyvät kallistukset ja muut on aika leppoisa käyttää ja on selälle hyväksi. Omani maksoi joskus vielä Kodin Anttilasta ostettuna reilu 300€. Se ei tosin ollut rimpula eikä mikään, vaan todella hyvä tuoli. Siinä vuosien saatossa nahka rupesi menemään huonoksi, joten muuton yhteydessä tuli annettua pois. Mutta jos satulatuolia miettii, niin kannattaa kjatsoa kunnolla se kallistus siinä, muuten se painaa alankomaita sen verran paljon ettei siinä varttia kauemmin istu.

 

[Territorial]

Ei tuota millään eri pehmustekovuuksilla valmisteta.

Kyllä valmistetaan. Itse tykkään kovemmasta.

 

[Sonic Empire]

Eli normaalista mallista. Itselläni oli testissä hetken se pehmeä malli, mutta ei sillä voinut kauaa töitä tehdä. Liian pehmeä istuinosa, joten tuolin etureuna petti reisien kohdalla.

 

[huomena]

No, anyways, tämä ja nämä pari muutakin steppiä huudettu nettihuutokaupasta, niin ei ole varmaankaan päässyt kokeilemaan kovuuksia. Itse haen huomena omani pois.

 

[joku]

No, anyways, tämä ja nämä pari muutakin steppiä huudettu nettihuutokaupasta, niin ei ole varmaankaan päässyt kokeilemaan kovuuksia. Itse haen huomena omani pois.

Saanko kysyä, mihin hintaan sait tuolit? Mulla alkuhuudot muutamasta tuolista (20e).

 

[Territorial]

Käypä hinta ehjälle käsinojalliselle Stepille joka on vanhempaa mallia(isot käsinojat) on 130-200€
Mikäli väri on yleispätevä kuten musta harmaa jne niin hinta liikkuu 150-300€ hintaluokassa.

Udemman malliset ovat sitten kauttaaltaan vähän hinnakaampia, värit on uudessa mallissa haluttavampia joten tekevät kauppansa hyvin 300€ hintaluokkaan.

Isommissa erissä tai huutokauppahintana noita voi saada halvemmalla, nuo ovat kuitenkin hyviä nyrkkisääntö hintoja.

Mikäli joku teistä on verhoilemassa steppiä uudelleen niin suosittelen istuinosan leikkauksen muuttamista vastaamaan uuden mallin leikkausta. Se on paljon linjakkaampi ja enemmän tätä päivää.
Steppi harvinaisen isotöinen toimistotuoli verhoilla sillä selkänojan takaosakin on kangasta. Kangasta steppiin menee 1.5 metriä. Lankaa noin 200metriä.
Käsinojia voi vaihtaa muista iskun tuoleista, kiinnitys on sama. Jalustan olen omasta tuolistani maalannut mustaksi.

 

[Kosm]

Joo itse sain tuohon 60e + alv hintaan koska tuoli oli tuommoinen melkein magentan värinen. Näytti kyllä kuvassa paljon huonommalta kun oikeasti nähdessä, että ihan hyvä tuuri kävi tuon kanssa.

 

[Lassivv]

Martela logic 400 ollut jo 3vuotta käytössä kotona. Töissä taitaa olla logic 300. Mielestäni erittäin hyvä sijoitus aivan erilaisia nuo on istua kun halvemmat.

Onkos laadukkaita satulatuoleja tullt kellään vastaan? Löytyykö mitään liikettä joka myisi vai pitääkö torista tms etsiä?

 

[Hessu]

Martela logic 400 ollut jo 3vuotta käytössä kotona. Töissä taitaa olla logic 300. Mielestäni erittäin hyvä sijoitus aivan erilaisia nuo on istua kun halvemmat.

Onkos laadukkaita satulatuoleja tullt kellään vastaan? Löytyykö mitään liikettä joka myisi vai pitääkö torista tms etsiä?

Martelan outletissä oli ainakin joitakin: Käytetyt työtuolit | Martela Outlet

 

[Territorial]

Mikä olisi mielestänne käypä hinta Martela logic 400:n vanhemmalle mallille. Käsinojalliselle ilman niskatukea, uudella verhouksella.

 

[muppelo]

Mutta jos satulatuolia miettii, niin kannattaa kjatsoa kunnolla se kallistus siinä, muuten se painaa alankomaita sen verran paljon ettei siinä varttia kauemmin istu.

Noita on duunissa paria erilaista satulamallia. Toinen painaa kepeksiä ja toinen ei.

 

[huomena]

Saanko kysyä, mihin hintaan sait tuolit? Mulla alkuhuudot muutamasta tuolista (20e).

Katoin että pääosin nuo niskatuelliset, käsinojalliset pysähtyy 100e kohdalle, niin tarjosin 90e ja sillä irtos. Toki alvit päälle, eli 111e. Niin ja katoin että tuossa on myös ristiseläntuki pumppu. Väri tummahkon harmaa.

 

[joku]

Mulla on vielä 4 steppiä 20e tarjouksella sisällä.

 

[Eramaankettu]

Itsellä oli satulatuoli käytössä ennen tätä Ikean Markusta vuosia. Hyvä tuoli, jossa hyvät kallistukset ja muut on aika leppoisa käyttää ja on selälle hyväksi. Omani maksoi joskus vielä Kodin Anttilasta ostettuna reilu 300€. Se ei tosin ollut rimpula eikä mikään, vaan todella hyvä tuoli. Siinä vuosien saatossa nahka rupesi menemään huonoksi, joten muuton yhteydessä tuli annettua pois. Mutta jos satulatuolia miettii, niin kannattaa kjatsoa kunnolla se kallistus siinä, muuten se painaa alankomaita sen verran paljon ettei siinä varttia kauemmin istu.

Sallia on kehuttu, ei ole kokemusta enkä kokeilemaan ole päässyt. Istuin maksaa tyyliin 700-1300 joka ulottuu tuonne näyttöjen hinnan puoliväliin. Jotenkin tuntuu, että tuolina on kallis, "mutta niin oli punkkanikin ja siinä vietän sen toisen puolen elämästäni". Jotenkin vain olen liian persaukinen laittaakseni 700€ näin "turhaan" ja kärsin alaselän kipeytymisestä + niskajäykkyydestä ja valitan, että olisin valmis maksamaan mitä vain jos niistä ei tarttis kärsiä". Suomeksi - ei taida olla molemmat aivolohkot ihan ajantasalla ja samalla viivalla tämän asian suhteen.

Tuonkin ~300€ tuolin jos olisi jättänyt ostamatta niin tästäkin saisi jo hiukan vajaa puolet tuohon salliin. Valitettavasti ei vain ole "takuuta, että selkä paranee...". Mikä satulatuoli sinulla oli ja onko tuo kallistus tärkein vai jokin muu kuten leveys? Ihan perus 175/85 pullukka kyselee...

 

[ylanko]

Sallia on kehuttu, ei ole kokemusta enkä kokeilemaan ole päässyt. Istuin maksaa tyyliin 700-1300 joka ulottuu tuonne näyttöjen hinnan puoliväliin. Jotenkin tuntuu, että tuolina on kallis, "mutta niin oli punkkanikin ja siinä vietän sen toisen puolen elämästäni". Jotenkin vain olen liian persaukinen laittaakseni 700€ näin "turhaan" ja kärsin alaselän kipeytymisestä + niskajäykkyydestä ja valitan, että olisin valmis maksamaan mitä vain jos niistä ei tarttis kärsiä". Suomeksi - ei taida olla molemmat aivolohkot ihan ajantasalla ja samalla viivalla tämän asian suhteen.

Tuonkin ~300€ tuolin jos olisi jättänyt ostamatta niin tästäkin saisi jo hiukan vajaa puolet tuohon salliin. Valitettavasti ei vain ole "takuuta, että selkä paranee...". Mikä satulatuoli sinulla oli ja onko tuo kallistus tärkein vai jokin muu kuten leveys? Ihan perus 175/85 pullukka kyselee...

Katso viesti #279. Leveys levittää lantiota jos istuu vähänkään ylempänä, samoin se painaa istuinkyhmyjä, alkuun tuntuu hyvälle mutta pidemmän päälle ei. Kokeile Balance mallista satulaa, keikkuu joka suuntaan ja liikkeen vastus on säädettävissä.

 

[Eramaankettu]

Satulatuoleissa enemmän merkitsee istuimen leveys ja liikkuvuus kuin se että siinä on kivesten viilennykseen halkio. Tarpeeksi kapea ja pehmeä istuin on hyvä.
Moni malli on liian leveä, ne on tarkoitettu istuttavaksi aika matalalla ja mitä olen kuullut niin väsyttää lantiota ja istuinkyhmyjä. Samaten jos istuimessa ei ole edes eteen-taakse kallistusta niin on vaikea saada hyvää asentoa.

Parhaillaan satula on silloin kun istut vähän ylempänä (50-70cm, olettaen että pöytä mahdollistaa ylempänä istumisen), polvet ja lantio saa avattua kulmaa, ei tarvitse istua polvet suussa. Istuimessa on hyvä olla liikkuvuutta, kaikki paras kun se joustaa joka suuntaan, silloin ei tule painetta vain toiselle puolelle lantiota jos kurottaa jotain sivulta tms. Alkuun satulalla ei välttämättä kannata istua heti kahdeksan tunnin työpäivää vaan totuttaa kroppaa vaikka tunnin istumisella sitten taas hetkeksi vanhaan tuoliin.

Balance-satulaa kannattaa kokeilla, ei varmasti halvin mutta kestää ja toimii. Saa vielä erikseen säädettyä sitä että kuinka iso vastus on istuimen liikkeessä.

Kiitän. Pöydän korkeus 750mm (pinta) sekä pohja 50mm alempana. Nytten tuntuu kun tuolit olisi suunniteltu istuttavaksi vain matalimmalla asetuksella ja jossain perse painuu varmasti penkkiin asennossa. Satulatuolista varmaan hakisin juuri sitä, että alaselkä ei jää pyöreäksi vaan "ryhti olisi hyvä". Leveydestä en osaa sanoa tuolina mitään, kuvittelin että ns viilto on leveyden säätöä varten eikä säkkihikeä? Olen niin untuvikko näissä satulatuoleissa, että on varmaan pakko mennä koeistumaan jonnekkin. Hintahaarukka kun on aika suuri, sen ollessa 200-1+++ ja näitä on tuskin turha odottaa jimms aleihin

 

[KLF]

Ei se kassien hikoilu vaan paikkojen puutuminen...

Yhdessä edellisistä työpaikoista tuli istuttua tavallisella satulatuolilla käytännössä koko ajan, ellen tehnyt töitä seisten. Ainoa negatiivinen puoli omasta mielestä tosiaan se, että jos satuit istumaan tuoliin hiukan huonosti ja hiukan pidemmän istumisen jälkeen lähdit vessaan niin olo on kuin joku olisi korvannut vehkeet jonkun toisen omilla. Siinähän heiluttelet mutta mitään ei tunne

Siksipä suosittelen ainakin kokeilemaan tuollaista kaksiosaista satulatuolia, niissä ei ole sitä korkeaa keskiosaa joka painaisi kassien kohdalle

 

[SKYTRiXSHA]

Itse maksoin tämmösestä stepistä jossa on ulko-osasta leveemmät käsinojat niin 200€ 0alv, 250€ ois ollut alveineen.

Ihan pätevä tuoli ollut, ei siinä

 

[huomena]

Juu, nyt on steppi himassa. Oli alaseläntuki pumppu. Muuten oikein hyvässä hapessa, mutta vasemman käden noja "hölskyy", liekkö korjaantuisi jos ostaisi uudet?. Ihan tyytyväinen olen kyllä muutenkin. Mites muiden steppi huutokaupat sujui?

 

[julli100]

Huutokaupasta hommattu steppi, jää kakkos tuoliksi. http://työtuoli.fi/tyotuoli-ergonea...oleja-kotiin-ja-hyva-verkkoselkainen-tyotuoli on paljon parempi takakeno systeemeissä. Selkänoja kaatuu erikulmalla kuin istuinosa, tämä täytyy kokea että ymmärtää. Normi tyäpöytä käytössä ei isoja eroja.

 

[Territorial]

Heitin mustan Kinnarpsin 5000 myyntipuolelle

 

[makustelija2]

Onko kenelläkään kokemuksia tuosta Synchro ergo tuolista? Tällä hetkellä alla Jyskin joku paska jakkara, joka on ihan hirveä omalle selälle. Tarvis jotain uutta. Ikeasta ostaisin markuksen, mutta kun ei tänne asti toimita (tai toimittaa, mutta postikulut 120e). Tori.fi myös tsekkailtu läpi, mut ei mitään mainitsemisen arvoista sielläkään. Ehdotuksia kenelläkään mikä olisi hyvä tuoli tälläiselle 193cm/85kg jätkälle?

 

[Eldmor]

Onko kenelläkään kokemuksia tuosta Synchro ergo tuolista? Tällä hetkellä alla Jyskin joku paska jakkara, joka on ihan hirveä omalle selälle. Tarvis jotain uutta. Ikeasta ostaisin markuksen, mutta kun ei tänne asti toimita (tai toimittaa, mutta postikulut 120e). Tori.fi myös tsekkailtu läpi, mut ei mitään mainitsemisen arvoista sielläkään. Ehdotuksia kenelläkään mikä olisi hyvä tuoli tälläiselle 193cm/85kg jätkälle?

Käy koeistumassa? Itse kanssa mietin samaa tuolia (Miro työtuoli) ja koeistumisen perusteella jäi ostamatta.

Mitä kirjoittelin viime kesänä:

Spoileri

Heti ensimmäisenä huomasin ristiselän tuen kovuuden, jonka sijaintia en saanut säädettyä kohdilleen millään ilveellä. Ehkä pitää hankkia sitten perinteinen selkänoja mesh-verkon sijasta.

Toisena negatiivisena huomiona työtuolin selkänoja kaartuu liikaa taaksepäin, jolloin myös päätuki jää lähes hyödyttömäksi. Tämän takia tuolilla pitäisi istua "röhnötysasennossa", jotta selkänojaa saisi edes tarpeeksi hyödynnettyä.

Lopulta päädyin käytettyyn Kinnarpsiin, minkälaista olen myös käyttänyt töissä.

 

[makustelija2]

Käy koeistumassa? Itse kanssa mietin samaa tuolia (Miro työtuoli) ja koeistumisen perusteella jäi ostamatta.

Mitä kirjoittelin viime kesänä:

Spoileri

Heti ensimmäisenä huomasin ristiselän tuen kovuuden, jonka sijaintia en saanut säädettyä kohdilleen millään ilveellä. Ehkä pitää hankkia sitten perinteinen selkänoja mesh-verkon sijasta.

Toisena negatiivisena huomiona työtuolin selkänoja kaartuu liikaa taaksepäin, jolloin myös päätuki jää lähes hyödyttömäksi. Tämän takia tuolilla pitäisi istua "röhnötysasennossa", jotta selkänojaa saisi edes tarpeeksi hyödynnettyä.

Lopulta päädyin käytettyyn Kinnarpsiin, minkälaista olen myös käyttänyt töissä.

Mistä noita käytettyjä Kinnarpseja löytää? Eniten mietityttää se, että noissa jossain tuoleissa ei ole pitkää selkänojaa, joka on aika turn off itselle ja niskalle

 

[Seba_N]

Myydään - Steelcase Leap (High Back V1) -työtuoli

Siitä Steelcase Leap jollekin, olen perjantaina 6.7. menossa Ylöjärvelle joten toimitus onnistuu 3-tien varrella oleviin kaupunkeihin.

 

[Immo Kuutsan tukka]

kuvittelin että ns viilto on leveyden säätöä varten eikä säkkihikeä?

Se rako on sitä varten, ettei pudendaalihermoon kohdistuisi painetta. Kannattaa unohtaa (ainakin yksiosaiset) satulatuolit, jos erektiohäiriöt ei kiinnosta.

 

[yyri]

Myydään - Steelcase Leap (High Back V1) -työtuoli

Siitä Steelcase Leap jollekin, olen perjantaina 6.7. menossa Ylöjärvelle joten toimitus onnistuu 3-tien varrella oleviin kaupunkeihin.

Voisi pistää tekstin värin vakioksi niin näkyy tummalla teemalla lukevillekkin.

 

[Seba_N]

Oho, olipas mennyt oudoksi. Nyt on korjattu.

 

[Territorial]

Mistä noita käytettyjä Kinnarpseja löytää?

No myyntipalstalta tietenkin, jos asut keski-suomessa niin voit tulla koe istumaan. Uudelleen verhoiltuna voi ostaa monestakin paikasta, esim offistore jne.

 

[Gueso21]

Viimein löysin aktiivisen keskustelun, josta voisin saada vinkkejä..

Tosiaan, istumatyötä tietokoneella tekevänä, olen viime aikoina alkanut kärsiä alaselkävaivoista ja aloin miettimään satulatuolia. Onko täällä kokemuksia muista työtuolimalleista (jumppapallot yms), joilla on saanut selkäkipuja kuriin? Täällä olisi nyt ainakin jokin Sallin tuoli alennuksessa.

 

[muppelo]

Viimein löysin aktiivisen keskustelun, josta voisin saada vinkkejä..

Tosiaan, istumatyötä tietokoneella tekevänä, olen viime aikoina alkanut kärsiä alaselkävaivoista ja aloin miettimään satulatuolia. Onko täällä kokemuksia muista työtuolimalleista (jumppapallot yms), joilla on saanut selkäkipuja kuriin? Täällä olisi nyt ainakin jokin Sallin tuoli alennuksessa.

Oletetaan että löydät sen helvetin hyvän tuolin. Siltikin suosittelen, että ihan aikuisten oikeesti alat pitämään venyttelytaukoja ihan sen selkäs hyvinvoinnin takia ellet jo pidä.

 

[Möhköfantt1]

Satakunnassa ainakin vapaa Kinnarps 5000 ja saa koeistua, jos siltä tuntuu.

 

[ripulisanteri]

Onko kenelläkään pahoista selkävaivoista kärsivällä suositella tuolia? Opiskelijana budjetti aivan maksimit 200e nuissa pelituoleissa etuna näkisin nuo valittavat tyynytuet, välillä kun tarvitsee autollakin säädellä ristiseläntukea ääripäästä toiseen. Kiitokset vaan jyskin tms. 100e Race tuolille, joka teki selvää jälkeä välilevyistä ihan vain parissa kuukaudessa neljä vuotta sitten. Silti tällä samalla paskalla kärvistelty siitä asti vaikka jokainen hetki tekee tuskaa e-villessä olisi kyllä halpoja tuoleja mutta laadukkuus tuskin kärkeä. Verkkokaupassa ja cdonissa oli Arozzi mezzo penkki tarjouksessa mutta nekin loppuivat

 

[huomena]

Onko kenelläkään pahoista selkävaivoista kärsivällä suositella tuolia? Opiskelijana budjetti aivan maksimit 200e nuissa pelituoleissa etuna näkisin nuo valittavat tyynytuet, välillä kun tarvitsee autollakin säädellä ristiseläntukea ääripäästä toiseen. Kiitokset vaan jyskin tms. 100e Race tuolille, joka teki selvää jälkeä välilevyistä ihan vain parissa kuukaudessa neljä vuotta sitten. Silti tällä samalla paskalla kärvistelty siitä asti vaikka jokainen hetki tekee tuskaa e-villessä olisi kyllä halpoja tuoleja mutta laadukkuus tuskin kärkeä. Verkkokaupassa ja cdonissa oli Arozzi mezzo penkki tarjouksessa mutta nekin loppuivat

Laitat 50e budjettikn lisää ja
hommaat käytettynä vaikka jonku kinnarpsin. Ihan eritasolla säädöt. Ja pyydät liikkeessä näyttämään jokaisen vivun ja säädön.

 

[Hessu]

Laitat 50e budjettikn lisää ja
hommaat käytettynä vaikka jonku kinnarpsin. Ihan eritasolla säädöt. Ja pyydät liikkeessä näyttämään jokaisen vivun ja säädön.

Jep. Martelaa saa kanssa torissa ym melko halvalla. Säädettävä selkänoja ja ristiselän pumppu on kyllä ehdottomia omasta mielestä. Tuota logic 400 saa kans aika edullisesti.

 

[Seppo77]

Martela Logic 400 tuli ostettua siistinä käytettynä 250€:lla ja on aivan huipputuoli kyllä.

 

[Leopardi]

Martela Logic 400 tuli ostettua siistinä käytettynä 250€:lla ja on aivan huipputuoli kyllä.

Nariseeko ja nitiseekö nämä käytettynä, ja voiko kiristää ihan normaaleilla työkaluilla?

 

[Hessu]

Nariseeko ja nitiseekö nämä käytettynä, ja voiko kiristää ihan normaaleilla työkaluilla?

Ei kyllä nitise juuri mikään. Käsinojat saattaa vähän liikkuessa pitää ääntä, mutta kyllä tuo on ihan eri sarjassa kuin jyskin tuolit.

 

[ripulisanteri]

Harmillisen kaukana on nuo martelat ja muut laatutuolit, ja liikkeet jotka lähettäidivöt pyytävät yli 300e. Jos jollakin olisi tarjolla kainuun läheisyydessä jotain laatutuolia niin saa ottaa yhteyttä

 

[Seppo77]

Nariseeko ja nitiseekö nämä käytettynä, ja voiko kiristää ihan normaaleilla työkaluilla?

Ei ainakaan oma. Kiristystä en ole edes tutkinut kun ei ole ollut tarvetta.

 

[Seppo77]

Harmillisen kaukana on nuo martelat ja muut laatutuolit, ja liikkeet jotka lähettäidivöt pyytävät yli 300e. Jos jollakin olisi tarjolla kainuun läheisyydessä jotain laatutuolia niin saa ottaa yhteyttä

Eipä tuo reilu 300€ tuosta ole paha liikkeestä ainakaan ostettuna.

 

[ripulisanteri]

Eipä tuo reilu 300€ tuosta ole paha liikkeestä ainakaan ostettuna.

Ei varmaan, mutta budjetti venyy pahasti. Yritetään löytää yksityiseltä ja lähempää, jotta pääsee testaamaankin.

 

[Hessu]

Ei varmaan, mutta budjetti venyy pahasti. Yritetään löytää yksityiseltä ja lähempää, jotta pääsee testaamaankin.

Itse laitoin ostoilmon tänne techiin ja sitä kautta eräs paikallinen toi ovelle asti omalla pakettiautolla tuolin ja käyttämättömänä vieläpä. 350€ maksoin, mutta toki tämä oli uusi.

 

[Inferno]

Jos jollakulla oli hyvälle tuolille tarvetta niin saattaisi tulla joutilaaksi kohta tummanvihreä Kinnarpsin 6000 korkealla selkänojalla ja kyynärtuilla. Kuopion kupeesta löytyy, mutta kai tuo matkahuollollakin kulkeutuu. Jos kiinnostaa niin laita yv:tä =)

 

[Inferno]

https://r.tapatalk.com/shareLink?ur...are_tid=118517&share_fid=1515213&share_type=t

Siinä vielä linkkiä jakkaraan

Lähetetty minun EVA-L09 laitteesta Tapatalkilla