Huumeet

[Benji]

Jokos tästä sarjasta on olllut keskustelua täällä? Kolme jaksoa takana ja vaikuttaa kyllä varsin mielenkiintoiselta ohjelmalta. Suosittelen kaikille aiheesta kiinnostuneille ja varsinkin niille, joilla on vahvoja ennakkokäsityksiä, mutta ei ole perehtynyt aiheeseen syvemmin.

Tuntematon mieli | Netflix – viralliset sivut

Kirjailija Michael Pollan juontaa dokumenttisarjan, jossa tutustutaan psykedeelien, kuten LSD:n, psilosybiinin, MDMA:n ja meskaliinin, historiaan ja käyttöön.

www.netflix.com

 

[BongisKhan]

Kolmekymppisistä melkein joka toinen on kokeillut huumeita – tältä näyttää, kun Helsingin yössä juhlitaan aineissa

Huumeiden satunnaiskäyttö on lisääntynyt, mutta moni kertoo omasta käytöstään vain harvoille ja valituille.

yle.fi

Yleltä yllättävänkin "fair & balanced" - juttu. Olivat malttaneet jättää kannabuspiikeistä sössöttävät jeparit kerrankin pois. Kommentit taas juurikin niin hienoja kuin näissä yleensä tapaa olla...

 

[Megaforce4ever]

Itse tulee noin kerran kuussa tai kahdessa poltettua pajaa 2-3pv "putki" vapaista riippuen ja samalla pelata ja tsiigailla leffoja. Rentouttaa pitkäks aikaa kun saa keskittyä vaan itteensä ja immersio peleihin/elokuviin ihan eri levelillä. Ei myöskään pääse nousemaan toleraranssi kun käyttää harvoin niin "toimii" aina lähes kun ekoilla kerroillakin. Näin siis käyttänyt vuosia ja ajattelin jatkaa samalla linjalla, haittoja en oikeastaan oo huomannut muuta kun että pari päivää polttelun jälkeen ruoka ei meinaa maistua ja keuhkoissa hiukan karkea fiilis. Joku vapo vois olla ihan pätevä, joskus vaan sellasta kokeillessa tuntui että ei toimi samalla tavalla kun jointista/bongista. Oon siis useempia erilaisia vapoja kokeillu ja aina jääny jotenkin huonommaks se kokemus. Onko foorumilla muita satunnaispolttelijoita? Muut huomannu samanlaista..?

 

[Rullakebab]

Jotain 20e

 

[ttm]

Joku vapo vois olla ihan pätevä, joskus vaan sellasta kokeillessa tuntui että ei toimi samalla tavalla kun jointista/bongista. Oon siis useempia erilaisia vapoja kokeillu ja aina jääny jotenkin huonommaks se kokemus. Onko foorumilla muita satunnaispolttelijoita? Muut huomannu samanlaista..?

Oletko testannut storz & bickelin vapoja? Volcano tai Mighty? Jos jää kokemus noilla huonommaksi niin joko on käyttäjässä vika tai häkämyrkytyksen kaipuu.

 

[Sally_Spectra]

Itse tulee noin kerran kuussa tai kahdessa poltettua pajaa 2-3pv "putki" vapaista riippuen ja samalla pelata ja tsiigailla leffoja. Rentouttaa pitkäks aikaa kun saa keskittyä vaan itteensä ja immersio peleihin/elokuviin ihan eri levelillä. Ei myöskään pääse nousemaan toleraranssi kun käyttää harvoin niin "toimii" aina lähes kun ekoilla kerroillakin. Näin siis käyttänyt vuosia ja ajattelin jatkaa samalla linjalla, haittoja en oikeastaan oo huomannut muuta kun että pari päivää polttelun jälkeen ruoka ei meinaa maistua ja keuhkoissa hiukan karkea fiilis. Joku vapo vois olla ihan pätevä, joskus vaan sellasta kokeillessa tuntui että ei toimi samalla tavalla kun jointista/bongista. Oon siis useempia erilaisia vapoja kokeillu ja aina jääny jotenkin huonommaks se kokemus. Onko foorumilla muita satunnaispolttelijoita? Muut huomannu samanlaista..?

Jos vapo ei tunnu "hyvältä" niin olet addiktoitunut häkään ja palotuotteisiin. Koska vapolla saat enemmän sitä aktiivista ainetta keuhkoon, niin pitäisi toimia paremmin.

 

[ttm]

Jos vapo ei tunnu "hyvältä" niin olet addiktoitunut häkään ja palotuotteisiin. Koska vapolla saat enemmän sitä aktiivista ainetta keuhkoon, niin pitäisi toimia paremmin.

Paitsi että noita vapoja on markkinoilla jos jonkinmoista ja monet niistä on laadullisesti susipaskaa. Jos on sattunut vain kaikenmaailman paskavapoja vastaan niin hyvin voi olla siitäkin vain kiinni.

 

[Rullis]

Jos vapo ei tunnu "hyvältä" niin olet addiktoitunut häkään ja palotuotteisiin. Koska vapolla saat enemmän sitä aktiivista ainetta keuhkoon, niin pitäisi toimia paremmin.

Siinä tavarassa on tietty määrä kannabinoideja. Osa niistä irtoaa matalassa ja osa korkeassa lämpötilassa. Vapolla saat ne matalat liikkeelle ja polttamalla lähtee molemmat. Joten kerroppa nyt mitenkä vapolla saat "enemmän sitä aktiivista ainetta keuhkoon"?

Järkeä saa käyttää.

 

[ttm]

Siinä tavarassa on tietty määrä kannabinoideja. Osa niistä irtoaa matalassa ja osa korkeassa lämpötilassa. Vapolla saat ne matalat liikkeelle ja polttamalla lähtee molemmat. Joten kerroppa nyt mitenkä vapolla saat "enemmän sitä aktiivista ainetta keuhkoon"?

Järkeä saa käyttää.

Korkeammat lämpötilat ovat kyvykkäämpiä pilkkomaan niitä kannabinoideja ei-inaktiivisiksi yhdisteiksi*, yhtenä mahdollisena syynä nyt ainakin.

Järkeä saa käyttää, mutta järjen käytössä ei kannata hirttäytyä ensimmäiseen tekemäänsä päätelmään.

edit: *ilmaisumuotoa korjattu.

 

[BongisKhan]

Siinä tavarassa on tietty määrä kannabinoideja. Osa niistä irtoaa matalassa ja osa korkeassa lämpötilassa. Vapolla saat ne matalat liikkeelle ja polttamalla lähtee molemmat. Joten kerroppa nyt mitenkä vapolla saat "enemmän sitä aktiivista ainetta keuhkoon"?

Järkeä saa käyttää.

Kannabinoideja on tosiaan erilaisia ja niillä on hieman erilaiset höyrystymislämpötilat. Nämä lämpötilat ovat hyvin maltillisia ja käytännössä 220°C:ssä höyrystyvät viimeisimmätkin. Tämä taas on sellainen lämpötila johon modernit vapot pystyvät ihan helposti, eli polttamalla et kyllä sen puolesta saa yhtään enempää irti, muuta kuin tervaa ja muuta paskaa. Toisaalta vapon tarkan lämpötilasäädön ansiosta voit pyrkiä höyrystämään vain tiettyjä kannabinoideja, jos hakee vähän erilaisia vaikutuksia.

Mitä taas tulee enemmän irti saamiseen yleisellä tasolla, niin se lienee aika samaa luokkaa molemmilla tavoilla, tosin vapolla on paljon helpompi polttaa pieniä määriä kerrallaan ja vetäistä suhteessa isompi määrä höyryä suoraan pelimestoille, siinä missä polttaessa pitää laittaa vähän enemmän tavaraa kerrallaan ja savuhävikkiä tulee ehkä skidisti enemmän.

Itse tulee noin kerran kuussa tai kahdessa poltettua pajaa 2-3pv "putki" vapaista riippuen ja samalla pelata ja tsiigailla leffoja. Rentouttaa pitkäks aikaa kun saa keskittyä vaan itteensä ja immersio peleihin/elokuviin ihan eri levelillä. Ei myöskään pääse nousemaan toleraranssi kun käyttää harvoin niin "toimii" aina lähes kun ekoilla kerroillakin. Näin siis käyttänyt vuosia ja ajattelin jatkaa samalla linjalla, haittoja en oikeastaan oo huomannut muuta kun että pari päivää polttelun jälkeen ruoka ei meinaa maistua ja keuhkoissa hiukan karkea fiilis. Joku vapo vois olla ihan pätevä, joskus vaan sellasta kokeillessa tuntui että ei toimi samalla tavalla kun jointista/bongista. Oon siis useempia erilaisia vapoja kokeillu ja aina jääny jotenkin huonommaks se kokemus. Onko foorumilla muita satunnaispolttelijoita? Muut huomannu samanlaista..?

Oot testannut vaan paskoja vapoja, koska itse en ole kyllä hyvien vapojen kanssa huomannut "toimimisessa" mitään eroa, muuta kuin tosiaan tuon, että seuraavina päivinä ei ole keuhkot ihan paskana eikä ole niin pahoja hajukuumotuksia. Varsinkin ns. kynämalliset on suhteellisen huonoja kaikki. Uskallan henkilökohtaisesti suositella esim. tätä värkkiä. Hintaa on toki jonkin verran, mutta toisaalta varsin maltillisesti hifimpiin värkkeihin verrattuna, vaikka ominaisuuksien puolesta ollaan aika samoilla huudeilla. Mielestäni kuitenkin aika pieni hinta siitä, että ei tarvitse enää hengitellä haitallisia palokaasuja.

 

[Rullis]

Kannabinoideja on tosiaan erilaisia ja niillä on hieman erilaiset höyrystymislämpötilat. Nämä lämpötilat ovat hyvin maltillisia ja käytännössä 220°C:ssä höyrystyvät viimeisimmätkin. Tämä taas on sellainen lämpötila johon modernit vapot pystyvät ihan helposti, eli polttamalla et kyllä sen puolesta saa yhtään enempää irti, muuta kuin tervaa ja muuta paskaa. Toisaalta vapon tarkan lämpötilasäädön ansiosta voit pyrkiä höyrystämään vain tiettyjä kannabinoideja, jos hakee vähän erilaisia vaikutuksia.

Mitä taas tulee enemmän irti saamiseen yleisellä tasolla, niin se lienee aika samaa luokkaa molemmilla tavoilla, tosin vapolla on paljon helpompi polttaa pieniä määriä kerrallaan ja vetäistä suhteessa isompi määrä höyryä suoraan pelimestoille, siinä missä polttaessa pitää laittaa vähän enemmän tavaraa kerrallaan ja savuhävikkiä tulee ehkä skidisti enemmän.




Oot testannut vaan paskoja vapoja, koska itse en ole kyllä hyvien vapojen kanssa huomannut "toimimisessa" mitään eroa, muuta kuin tosiaan tuon, että seuraavina päivinä ei ole keuhkot ihan paskana eikä ole niin pahoja hajukuumotuksia. Varsinkin ns. kynämalliset on suhteellisen huonoja kaikki. Uskallan henkilökohtaisesti suositella esim. tätä värkkiä. Hintaa on toki jonkin verran, mutta toisaalta varsin maltillisesti hifimpiin värkkeihin verrattuna, vaikka ominaisuuksien puolesta ollaan aika samoilla huudeilla. Mielestäni kuitenkin aika pieni hinta siitä, että ei tarvitse enää hengitellä haitallisia palokaasuja.

Olen useasti tehnyt noista vapotetuista materiaaleista toimivaa voita. Ja olivat ihan laatu vapoja, korkeella lämpötilalla osa materiaalista useammin kuin kerran vapotettu.

Jos tosiaan hävikkiä ei olisi yhtään tämän ei pitäisi olla mahdollista. Tottakai polttamallakin "hävikkiä" tulee, muttei niin paljoa.

 

[ttm]

Jos tosiaan hävikkiä ei olisi yhtään tämän ei pitäisi olla mahdollista. Tottakai polttamallakin "hävikkiä" tulee, muttei niin paljoa.

Miten olet mitannut polttamalla tulevan hävikin?

Mutta on tuota asiaa tutkittukin niin ei tarvitse pelkkään järkeen luottaa.

At 10 milligrams of THC, blood levels of THC reached an average of 7.5 nanograms per milliliter in vapers, compared with 3.8 nanograms per milliliter in smokers 10 minutes after they inhaled the drug. At 25 milligrams of THC, blood levels reached an average of 14.4 nanograms per milliliter when vaped compared with 10.2 nanograms per milliliter when smoked.

Ja tämän lisäksi vielä voit jämistä! (Sitä ei muuten tarvitse edes voiksi tehdä, toimii hyvin sellaisenaankin syötynä.)

 

[Megaforce4ever]

jos saa kysyä , niin paljonko maksaa kuukausi tasolla tolla käyttömäärällä ??

Noo jos sen 2-4 grammaa suunnilleen tossa kerkeen polttaa niin sellasen 40-70€, eli poltan sillon sen ~gramman vuorokauteen tai ylikin. Riippuu tosiaan vapaiden pituudesta ja keneltä hakee jne. Eli halpaa on omasta mielestä. Välillä hinta sen 15€/g ja välillä taas 20€/g, sinällää ihan sama kun rahaa menee silti niin vähän..


Vapoista tulikin asiaa ja en jaksa jokaiseen vastata. Täytyy tilata joku kunnollinen ja kokeilla ihan rauhakseen ajan kanssa sitä.. Kun toi hyötysuhde näyttäis olevan huomattavasti parempi? Mutta esim. volcano on ollut joskus testissä (tosin vaan pari kertaa) ja se oli kait parhaasta päästä noista mitä testannut ja muistelen että sillä päästiin kyllä ihan hyvään pilveen. Täytyy ottaa vähän asiasta enemmän selvää. Tietenkin siinä voi joku psykologinen asia myös vaikuttaa tms.

 

[King Im Jo]

Tohon vapojuttuun..
Itellä ei ole kun muutamasta kerrasta Volcanolla ja pari kertaa joku letkullinen puuvehje kokemuksia, mutta ei hirveän hyvää vaikutelmaa antanut kumpikaan.
Kyllähän niillä pilveen pääsi, mutta tuntu että jäi jokin puuttumaan.
Ja en nyt lähde hirveesti tohon happivajareihinkaan uskomaan, kun lähipiiristä muutama sanonut samaa.
Lähinnä mietin voisko jotenkin olla vaikutusta asialla jos muutenkin on suht paljon polttava, niin se imeytyy jotenkin eritavalla savun kautta kun höyrynä?
Tosin toisaalta silloin luulis keuhkojen olevan jo suht tukossa että imeytyis vielä huonommin.
Tosin toikin mietityttää kun moni sanoo just että vapojämätkin toimii kun kokkailee, vaikka niitä on höyrytetty laitteen maximeilla, niin eikös niistä pitäs olla kaiken järjen mukaan kaikki vaikuttavat aineet jo käytetty, tai volcanon pussin kyljissä tms?

 

[ttm]

Tohon vapojuttuun.. -- Kyllähän niillä pilveen pääsi, mutta tuntu että jäi jokin puuttumaan.
Ja en nyt lähde hirveesti tohon happivajareihinkaan uskomaan, kun lähipiiristä muutama sanonut samaa.

Siis mikä siinä, että muutamastakin lähipiirissä tuntuu että jotain jäi puuttumaan, tarkalleen ottaen antaa syyn olettaa, että kysymys olisi jostain muusta kuin happivajareista? Voi olla se puuttuva juttu toki röökikin.

Kyllä toki itsekin huomaan, että höyrystämällä on vaikutukset jotenkin hieman erilaiset kuin polttamalla, mutta en keksi mitä sellaista puuttuisi, mitä voisi kaivata.

Lähinnä mietin voisko jotenkin olla vaikutusta asialla jos muutenkin on suht paljon polttava, niin se imeytyy jotenkin eritavalla savun kautta kun höyrynä?

Tuskin muuta eroa kuin että höyrystettynä päätyy enemmän kannabinoideja verenkiertoon. Röökin, happivajeen ja häkämyrkytyksen lisäksi tietysti kai on periaatteessa mahdollista, että polttaminen muuntaisi kannabinoideja hieman erilaisiksi, jolloin vaikutus voi olla eri tyyppinen, mutta en tiedä siitä.

Tosin toikin mietityttää kun moni sanoo just että vapojämätkin toimii kun kokkailee, vaikka niitä on höyrytetty laitteen maximeilla, niin eikös niistä pitäs olla kaiken järjen mukaan kaikki vaikuttavat aineet jo käytetty, tai volcanon pussin kyljissä tms?

Kaiken järjen mukaan volcanon pitäisi olla maailmanhistorian ensimmäinen laite 100% hyötysuhteella? Omalla järjelläni en kyllä ymmärrä, miksi pitäisi.

 

[BongisKhan]

Niin, tuo on jännä juttu kun tuo vapotuksen jälkituote, jota isossa maailmassa myös ABV/ABV:ksi (already vaped bud/ already been vaped) kutsutaan, on kyllä ihan toimivaa tavaraa ja varmaan elämäni voimakkain, lähes psykedeelinen, pilvikokemus tuli nimenomaan kun kyhäsin ABV:stä kunnon rasvaiset kaakaot.

Toisaalta se oli ensimmäisen paskan kynävaponi vain kertaalleen höyrystettyä tuotosta. Sittemmin olen ottanut tavaksi höyrystää joka pesällisen ainakin kahdesti ja aika hyvin vielä sillä tokallakin kierroksella irtoaa, tosin vähemmän nyt tuolla uudella paremmalla vapolla.

Niin tai näin, en ole kyllä noilla paremmilla vapoilla kokenut vajareihin jääväni. Kuten tuo linkattu tutkimuksin todistaa, niin kyllä ne vaan toimii, ja silti jää vielä ABV:tä ylikin. Ehkä se imeytyminen vaan on jotenkin tehokkaampaa vesihöyryn kautta. Joka tapauksessa sanoisin, että aika win-win sitsuveissön.

 

[Sally_Spectra]

Siinä tavarassa on tietty määrä kannabinoideja. Osa niistä irtoaa matalassa ja osa korkeassa lämpötilassa. Vapolla saat ne matalat liikkeelle ja polttamalla lähtee molemmat. Joten kerroppa nyt mitenkä vapolla saat "enemmän sitä aktiivista ainetta keuhkoon"?

Järkeä saa käyttää.

Koska vapolla voi säätää lämpötilaa. Aktiiviset aineet eivät tarvitse palamisen lämpötiloja. Polttamalla sinä tuhoat ison osan aktiivisista aineista. Tämä on ihan tutkittua faktaa. Kannattaa perehtyä aiheeseen.

 

[The Grenadier]

Ei se vaan samalla tavalla tärähdä vapolla kuin polttamalla, eli ts. vaikutus on lievempi. Käytössä Wolkenkraftin vapo, johon olen tyytyväinen ollut tosin. Kerran vapotetut tavarat tulee polteltua jointtina jos muuta ei ole, heh.

 

[Sally_Spectra]

Ei se vaan samalla tavalla tärähdä vapolla kuin polttamalla, eli ts. vaikutus on lievempi. Käytössä Wolkenkraftin vapo, johon olen tyytyväinen ollut tosin. Kerran vapotetut tavarat tulee polteltua jointtina jos muuta ei ole, heh.

Ei varmaan jos on tottunut palotuotteisiin, häkään yms. Mutta enemmän aktiivista ainetta verenkierrossa vapolla (tutkimusten mukaan). Jotkuthan vielä polttelevat tupakan kanssa ja koukuttuvat nikotiiniin ja häkään.

 

[finWeazel]

Jotain siinä vapossa jää matkanvarrelle. Toisaalta dabbingillä pääsee kuuhun asti vaikka olis toleranssia. Lienee annostelukysymys tai sitten lämpötilasta kiinni? Lajikkeiden väliltä löytyy ainakin mun mielestä paljon isompia eroja kuin vapo vs. jointti.

 

[The Grenadier]

Ei varmaan jos on tottunut palotuotteisiin, häkään yms. Mutta enemmän aktiivista ainetta verenkierrossa vapolla (tutkimusten mukaan). Jotkuthan vielä polttelevat tupakan kanssa ja koukuttuvat nikotiiniin ja häkään.

Voiko häkään koukuttua? En tiedä tutkimuksista, mutta polttamalla vaikutus huomattavasti vahvempi, ja samaa mieltä moni ystäväkin tuntuu olevan. Noita kannabis-öljyjä pitäisi testata kyllä.

 

[ttm]

Voiko häkään koukuttua? En tiedä tutkimuksista, mutta polttamalla vaikutus huomattavasti vahvempi, ja samaa mieltä moni ystäväkin tuntuu olevan. Noita kannabis-öljyjä pitäisi testata kyllä.

Joko teillä on huono vapo tai jonkin sortin käyttäjävirhe, tai sitten moni ystäväkin on vaan niin tottunut yhdistämään jonkin happivajarin tai häkämyrkytyksen (tai jos polttaa tupakkaa seassa / varsinkin bongissa) aiheuttaman sekavuuden "pilven vaikutukseksi", joka sitten "jää vapottaessa puuttumaan".

 

[Rullis]

Joko teillä on huono vapo tai jonkin sortin käyttäjävirhe, tai sitten moni ystäväkin on vaan niin tottunut yhdistämään jonkin happivajarin tai häkämyrkytyksen (tai jos polttaa tupakkaa seassa / varsinkin bongissa) aiheuttaman sekavuuden "pilven vaikutukseksi", joka sitten "jää vapottaessa puuttumaan".

Vai miten olis, että ei ole mitään yhtä oikeeta tapaa. Käyttäjät ja poltto vaihtelee, osalle toimii parhaiten syötynä, osalle vapotettuna, osalle blunteista ja jollekin älystä järvellä.

Itsellä ainakin jääny noi vapottelukokemukset aika mitään sanomattomaksi, vaikka on lähinnä noita high-end laitteita kokeillu. Jos ei ole koskaan mitään missää muodossa polttanu voi vapo olla paras laite millä kokeilla kannabista. Jos on vuosia polttanu bongista ja blunteista voin kuvitella, että vaposta ei välttämättä ihan samaa fiilistä saa.

Tää on vaa mun näkemys, mutta kai mä oon ollu vaan sekasin häkästä ja happivajareista

 

[ttm]

Vai miten olis, että ei ole mitään yhtä oikeeta tapaa. Käyttäjät ja poltto vaihtelee, osalle toimii parhaiten syötynä, osalle vapotettuna, osalle blunteista ja jollekin älystä järvellä.

Itsellä ainakin jääny noi vapottelukokemukset aika mitään sanomattomaksi, vaikka on lähinnä noita high-end laitteita kokeillu. Jos ei ole koskaan mitään missää muodossa polttanu voi vapo olla paras laite millä kokeilla kannabista. Jos on vuosia polttanu bongista ja blunteista voin kuvitella, että vaposta ei välttämättä ihan samaa fiilistä saa.

Tää on vaa mun näkemys, mutta kai mä oon ollu vaan sekasin häkästä ja happivajareista

En minä millään tavalla ottanut kantaa siihen, onko jokin tapa "oikea". Toin esille sitä, että jos kokee, että polttaminen toimii paremmin kuin vapottaminen, niin jossain on joko korjattavissa oleva vika, tai sitten on yhdistänyt siihen "pilven toimimiseen" myös niitä savun (+kenties tupakan) hengittämisen vaikutuksia ja kaipaa niitä mukaan. En ymmärrä miksi tuohon nyt väkisin pitää lukea mukaan väite, että se olisi jotenkin väärin.

 

[The Grenadier]

En minä millään tavalla ottanut kantaa siihen, onko jokin tapa "oikea". Toin esille sitä, että jos kokee, että polttaminen toimii paremmin kuin vapottaminen, niin jossain on joko korjattavissa oleva vika, tai sitten on yhdistänyt siihen "pilven toimimiseen" myös niitä savun (+kenties tupakan) hengittämisen vaikutuksia ja kaipaa niitä mukaan. En ymmärrä miksi tuohon nyt väkisin pitää lukea mukaan väite, että se olisi jotenkin väärin.

No kyllä mä vaikutuksen erotan polttamisen ja vapon välillä, laitteessa ei vikaa, reilun satasen peli, lämpötila 220c. Jos nämä kuuluisat happivajarit aiheuttaa sen että pärisee enemmän, niin olkoon niin, mutta laimeampi kokemus tuo vapo silti on, ja nuoruudessain kun överit tullut pilvellä hankittua muutamat kerrat, niin vapolla ei edes mahdollista. Vaikutuksen huomaa jo miten jumiin vetää polttaessa, ja siinä ei mitkään nikotiinit ja häkä paina, heh. Mistään nikotiinin kaipuusta ei kyse, aikoinaan 20v tupakoinut ja siinä vaiheesa ei jointissa polttaessa ole mitään väliä oliko röökiä seassa vai ei. Ja tosiaan raaka-paukkuja jos poltat kerran vapotetuista tööteistä, vs. tuoreet vaposta, ensimmäisestä on eri tavalla jumissa, vaikka sama lajike.

 

[ttm]

No kyllä mä vaikutuksen erotan polttamisen ja vapon välillä, laitteessa ei vikaa, reilun satasen peli, lämpötila 220c. Jos nämä kuuluisat happivajarit aiheuttaa sen että pärisee enemmän, niin olkoon niin, mutta laimeampi kokemus tuo vapo silti on, ja nuoruudessain kun överit tullut pilvellä hankittua muutamat kerrat, niin vapolla ei edes mahdollista.

Jos olet onnistunut kehittämään itsellesi kuvitelman, että vapolla ei överit ole mahdolliset, niin kyllä siinä laitteessa jotain vikaa on. Oletko kuinka monta kertaa Volcanolla höyrystänyt?

 

[VuohiKauhu]

Toin esille sitä, että jos kokee, että polttaminen toimii paremmin kuin vapottaminen, niin jossain on joko korjattavissa oleva vika, tai sitten on yhdistänyt siihen "pilven toimimiseen" myös niitä savun (+kenties tupakan) hengittämisen vaikutuksia ja kaipaa niitä mukaan.

Tuon teorian mukaan vapottamisen pitäisi "toimia", jos polttaa samaan aikaan tupakkaa. Ei toimi, joten kyse lienee jostain muusta.

 

[atobee]

En minä millään tavalla ottanut kantaa siihen, onko jokin tapa "oikea". Toin esille sitä, että jos kokee, että polttaminen toimii paremmin kuin vapottaminen, niin jossain on joko korjattavissa oleva vika, tai sitten on yhdistänyt siihen "pilven toimimiseen" myös niitä savun (+kenties tupakan) hengittämisen vaikutuksia ja kaipaa niitä mukaan. En ymmärrä miksi tuohon nyt väkisin pitää lukea mukaan väite, että se olisi jotenkin väärin.

Et ota kantaa ja kerrot sitten muun kuin vapottamisen olevan "korjattavissa oleva vika"?

 

[Sally_Spectra]

No kyllä mä vaikutuksen erotan polttamisen ja vapon välillä, laitteessa ei vikaa, reilun satasen peli, lämpötila 220c. Jos nämä kuuluisat happivajarit aiheuttaa sen että pärisee enemmän, niin olkoon niin, mutta laimeampi kokemus tuo vapo silti on, ja nuoruudessain kun överit tullut pilvellä hankittua muutamat kerrat, niin vapolla ei edes mahdollista. Vaikutuksen huomaa jo miten jumiin vetää polttaessa, ja siinä ei mitkään nikotiinit ja häkä paina, heh. Mistään nikotiinin kaipuusta ei kyse, aikoinaan 20v tupakoinut ja siinä vaiheesa ei jointissa polttaessa ole mitään väliä oliko röökiä seassa vai ei. Ja tosiaan raaka-paukkuja jos poltat kerran vapotetuista tööteistä, vs. tuoreet vaposta, ensimmäisestä on eri tavalla jumissa, vaikka sama lajike.

Jos tieteellisesti on osoitettu, että vapottamalla saat enemmän aktiivista ainetta verenkiertoon, niin mistä muusta kuin savusta tai happivajareista voisi olla kyse, jos polttamalla toimii mielestäsi paremmin?

 

[ttm]

Tuon teorian mukaan vapottamisen pitäisi "toimia", jos polttaa samaan aikaan tupakkaa. Ei toimi, joten kyse lienee jostain muusta.

Jos "ei toimi", niin veikkaan, että useimmiten kyse lienee siitä, että itse vapo on mitä sattuu.

Et ota kantaa ja kerrot sitten muun kuin vapottamisen olevan "korjattavissa oleva vika"?

Ei, se korjattavissa oleva vika tarkoitti sitä vikaa, mikä aiheuttaa höyrystämällä käytetyn kannabiksen toimimattomuuden. Esimerkiksi se paska vapo.

 

[atobee]

Jos tieteellisesti on osoitettu, että vapottamalla saat enemmän aktiivista ainetta verenkiertoon, niin mistä muusta kuin savusta tai happivajareista voisi olla kyse, jos polttamalla toimii mielestäsi paremmin?

Ei se THC ole ainoa aktiivinen aine kannabiksessa, muutoin synteettinen THC olisi syrjäyttänyt jo aikoja sitten kukan.

 

[Sally_Spectra]

Ei se THC ole ainoa aktiivinen aine kannabiksessa, muutoin synteettinen THC olisi syrjäyttänyt jo aikoja sitten kukan.

Siksi en sitä maininnutkaan. Tiedän hyvin mitkä on aktiivisia aineita ja näihin pätee sama. Tietty jos jotain konkreettista näyttöä on päinvastaisesta tai jostain eri mekanismista niin innolla lukisin aiheesta, mieluummin kuin näitä bongilla pärisee paremmin tarinoita.

 

[atobee]

Ei, se korjattavissa oleva vika tarkoitti sitä vikaa, mikä aiheuttaa höyrystämällä käytetyn kannabiksen toimimattomuuden. Esimerkiksi se paska vapo.

Pointtini oli, että otit kuitenkin kantaa asiaan.

Turha asiasta vääntää, kossusta saa eri kännit kuin keskioluesta vaikka kummatkin ovat alkoholijuomia.

 

[ttm]

Pointtini oli, että otit kuitenkin kantaa asiaan.

Niin, ja minun pointti oli se, että olet yksiselitteisen väärässä. En ottanut millään tavalla kantaa siihen, mikä on "oikea tapa" käyttää kannabista.

Turha asiasta vääntää, kossusta saa eri kännit kuin keskioluesta vaikka kummatkin ovat alkoholijuomia.

Siis mistä asiasta? Siitä ei varmaan kukaan ole vääntänytkään, etteikö höyrystämällä saisi eri pilven kuin polttamalla. Sellaiset virheelliset väitteet, kuten että höyrystämällä ei toimi yhtä voimakkaasti kuin polttamalla, tai että höyrystämällä ei voi saada övereitä, toki ovat oikaisemisen arvoisia.

 

[atobee]

Siksi en sitä maininnutkaan. Tiedän hyvin mitkä on aktiivisia aineita ja näihin pätee sama.

Puhuit "aktiivisesta aineesta".

Kannabiksessa on, kuten tiedät, kymmeniä tai satoja vaikuttavia kannabinoideja joten tuskin niitä on edes tutkittu tieteellisesti miten ne toimivat vapossa tai polttamalla.
Laita linkkiä jos tutkimus käyttötavan eroista löytyy.

 

[atobee]

Niin, ja minun pointti oli se, että olet yksiselitteisen väärässä. En ottanut millään tavalla kantaa siihen, mikä on "oikea tapa" käyttää kannabista.



Siis mistä asiasta? Siitä ei varmaan kukaan ole vääntänytkään, etteikö höyrystämällä saisi eri pilven kuin polttamalla. Sellaiset virheelliset väitteet, kuten että höyrystämällä ei toimi yhtä voimakkaasti kuin polttamalla, tai että höyrystämällä ei voi saada övereitä, toki ovat oikaisemisen arvoisia.

OK.

 

[The Grenadier]

Heh, olisihan se mielenkiintoista tietää paremman pärinän syyt polttamalla. Mielenkiintoinen aihe.

 

[finWeazel]

Heh, olisihan se mielenkiintoista tietää paremman pärinän syyt polttamalla. Mielenkiintoinen aihe.

Lämpötila ja annoksen koko. Jotain sinne vapotettuun möyhyyn jää toisin kuin poltettuun jointtiin. Järeä vapo kyllä antaa hyvät annokset ja toisaalta dabbing kolahtaa ihan varmasti kovempaa kuin yksikään poltettu jointti. Dabbingillä saa ihan järkyttävän määrän vaikuttavia aineita yhteen hengenvetoon.

Dabbing siis liki puhtaan kannabisöljyn tai muun puhtaan kannabistuotteen höyrystämistä.

Kaliforniassa ja Nevadassa saa puhtaita kannabiskristalleita. Vaikka ne on huiman kovia thc-pitoisuudeltaan niin ainakaan mulle ne ei tee parhaita oloja. Terpiinit ja muut yhdisteet ovat oikeasti merkityksellisiä ja varmaan myös yksilökohtaisia. Lämpötila vaikuttaa miten eri yhdisteet höyrystyvät.

 

[ttm]

Lämpötila ja annoksen koko. Jotain sinne vapotettuun möyhyyn jää toisin kuin poltettuun jointtiin.

"Toisin kuin"? In Finland we have this thing called karstakulttuuri.. kai siihen palamistuotteeseenkin jotain jää kun jotkut sitäkin viitsii polttaa?

Polttaminen myös tuhoaa kannabinoideja enemmän kuin höyrystäminen. Siitä, että kertaalleen höyrystetyssä on kannabinoideja jäljellä, ei voi päätellä sitä, että jointista olisi isompi määrä päätynyt elimistöön.

Muuten, jos höyrystelemällä "ei toimi yhtä voimakkaasti" kuin polttamalla, niin millä selittyy kaikki ne ihmiset, jotka henkilökohtaisen kokemuksen kautta ovat todenneet, että todellakin toimii? Plasebo vie ihmiset niin pilveen, etteivät kykene enää mihinkään?

 

[finWeazel]

"Toisin kuin"? In Finland we have this thing called karstakulttuuri.. kai siihen palamistuotteeseenkin jotain jää kun jotkut sitäkin viitsii polttaa?

Polttaminen myös tuhoaa kannabinoideja enemmän kuin höyrystäminen. Siitä, että kertaalleen höyrystetyssä on kannabinoideja jäljellä, ei voi päätellä sitä, että jointista olisi isompi määrä päätynyt elimistöön.

Muuten, jos höyrystelemällä "ei toimi yhtä voimakkaasti" kuin polttamalla, niin millä selittyy kaikki ne ihmiset, jotka henkilökohtaisen kokemuksen kautta ovat todenneet, että todellakin toimii? Plasebo vie ihmiset niin pilveen, etteivät kykene enää mihinkään?

En tunne ketään, joka poltetun jointin tuhkista mitään tekisi. Ei niistä tuhkista jää jälkipolville kerrottavaa. Omakohtainen kokemus on, että pax3 vapolla jää möyhyyn aineita sen verran, että jonku syötävän/juotavan jutun väsääminen jätteistä on ihan hyvä idea. Pax3 ei ole järein mahdollinen vapo.

En mä keksi muita eroja vapo versus polttaminen kuin lämpötila ja mahdollinen ero toimivan aineen annoksessa.

Oon laillisesti polttanut, vapotellut ja dabbaillut. Laillisessa kamassa kivasti myös pakkauksen kyljessä testaustiedot thc, cbd ja terpiineistä. Jotain omakohtaista kokemusta asiasta on. Väittelemään ei jaksa alkaa, keskustelu aiheesta kiinnostaa.

 

[ttm]

En tunne ketään, joka poltetun jointin tuhkista mitään tekisi. Ei niistä tuhkista jää jälkipolville kerrottavaa. Omakohtainen kokemus on, että pax3 vapolla jää möyhyyn aineita sen verran, että jonku syötävän/juotavan jutun väsääminen jätteistä on ihan hyvä idea. Pax3 ei ole järein mahdollinen vapo.

En mä keksi muita eroja vapo versus polttaminen kuin lämpötila ja mahdollinen ero toimivan aineen annoksessa.

Oon laillisesti polttanut, vapotellut ja dabbaillut. Laillisessa kamassa kivasti myös pakkauksen kyljessä testaustiedot thc, cbd ja terpiineistä. Jotain omakohtaista kokemusta asiasta on. Väittelemään ei jaksa alkaa, keskustelu aiheesta kiinnostaa.

No, onneksi ei väittelemään ole kukaan pyytänytkään. Kai ne karstat enimmäkseen bongeista kerätäänkin, mutta samalla tavalla se materiaali bongissa palaa kuin jointissakin.

Kun tuot toistuvasti esille, että höyrystäminen ei irrota 100% kannabinoideista, niin onko siitä mielestäsi pääteltävissä siis jotakin ja jos niin mitä?

 

[finWeazel]

No, onneksi ei väittelemään ole kukaan pyytänytkään. Kai ne karstat enimmäkseen bongeista kerätäänkin, mutta samalla tavalla se materiaali bongissa palaa kuin jointissakin.

Kun tuot toistuvasti esille, että höyrystäminen ei irrota 100% kannabinoideista, niin onko siitä mielestäsi pääteltävissä siis jotakin ja jos niin mitä?

Voi mahdollisesti höyrystimellä jäädä annoskoko pienemmäksi, jos saman määrän möyhyä polttaa tai vapottaa. Toki, jos palaessa sama määrä vaikuttavia tuhoutuu kuin vapossa jää höyrystymättä tilanne vois olla +-0. Järeä vapo versus joku pieni pax3 vapo lienee myös aika eri asioita.

Bongi versus jointti on eri asia. Jointissa palaa kaikki, bongissa helposti jää pohjalle tavaraa mikä on edelleen ihan jotain muuta kuin tuhkaa.

 

[ttm]

Voi mahdollisesti höyrystimellä jäädä annoskoko pienemmäksi, jos saman määrän möyhyä polttaa tai vapottaa. Toki, jos palaessa sama määrä vaikuttavia tuhoutuu kuin vapossa jää höyrystymättä tilanne vois olla +-0.

Pikaisella googletuksella löytyi jokin tutkimus, josta löytyi pikaisella silmäilyllä arvio:

tuon mukaan ~neljännes tuhoutuu ja sitäkin isompi määrä palaa harakoille imujen välissä.

 

[Rullis]

Tuntuu olevan tosi vaikea tässä ketjussa osalle myöntää, että poltettuna, höyrystettynä ja syötynä pilven vaikutus on erilainen.

Jotain tutkimuksia pitäis vielä löytää, koska se et on sata kertaa polttanu volcanosta ja jointista on placebo/happivajari/häkämyrkytys tai mitä nyt ikinä keksitään heittää.

Oon nuorena ollu jopa noita volcanoita myymässä, kun ne olivat uusi juttu. Eikä niitä kyllä myyty sillä, että niissä pärähtäisi jotenkin erityisen lujaa, vaan että höyry rassaa vähemmän keuhkoja ja terveellisemmät elämäntavat jne.

 

[Rullis]

Tuplat

 

[ttm]

Tuntuu olevan tosi vaikea tässä ketjussa osalle myöntää, että poltettuna, höyrystettynä ja syötynä pilven vaikutus on erilainen.

Ettei nyt ole vaan omassa ymmärryksessä vikaa...? En ole itse huomannut kenenkään tässä ketjussa olevan eri mieltä tuosta.

Jotain tutkimuksia pitäis vielä löytää, koska se et on sata kertaa polttanu volcanosta ja jointista on placebo/happivajari/häkämyrkytys tai mitä nyt ikinä keksitään heittää.

Mitä tämä edes tarkoittaa?

Oon nuorena ollu jopa noita volcanoita myymässä, kun ne olivat uusi juttu. Eikä niitä kyllä myyty sillä, että niissä pärähtäisi jotenkin erityisen lujaa, vaan että höyry rassaa vähemmän keuhkoja ja terveellisemmät elämäntavat jne.

Onko joku sitten väittänyt, että niissä pärähtäisi jotenkin erityisen lujaa? Et varmaan myynyt niitä volcanoita saatesanoilla, että tällä muuten ei pääse sitten pilveen mutta eipähän rassaudu keuhkotkaan?

 

[The Grenadier]

Muuten, jos höyrystelemällä "ei toimi yhtä voimakkaasti" kuin polttamalla, niin millä selittyy kaikki ne ihmiset, jotka henkilökohtaisen kokemuksen kautta ovat todenneet, että todellakin toimii? Plasebo vie ihmiset niin pilveen, etteivät kykene enää mihinkään?

Niinpä! Tässä on jokaisen kaverin kanssa ketkä näitä touhuja harrastelevat, että vaposta jää vajaaksi, eli vaikutus voimakkaampi kun se poltetaan, heh. Pakko se on uskoa .

 

[Jupuna]

Onko annos ollut varmasti sama poltettuna ja vapotettuna?

 

[Dzekoo]

Osa kai pakenee todellisuutta huumeilla.sit on viihdekäyttöö..

Ite pidän huumeita aika vaarallisina tai siis kovia..3 yläastetuttua jo kuollu niihin..

Myös eräs tyyppi joutui mielisairaala-hoitoon..rupes kai kuulee ääniä..liekö kannabiksesta,joka on aika mieto

 

[Dzekoo]

Ihan tavallinen kokaiinikauppias - Kirjat- Aula & Co

Ihan tavallinen kokaiinikauppias on paitsi vetävä elämäkerta ja true crime –kirja, myös syvällistä luettavaa riippuvuuden mekanismeista.

aulakustannus.fi

Ton voiski lukea..Bob Malmi oli mun koulussa peruskoulu aikoihin..

Sit on se Jani Liukkosen Katupaimen..