Home Assistant - For Dummies (hass.io)

Hitsi kun löytäisi tällaisia, jotka joko toimivat paristoilla tai 12 voltilla, ja mielellään ilman tarvetta asentaa kojerasiaan.
Tabletti.

Itselläkin vähän tuo että ei oikein ole fiksua paikkaa, sinänsä voisin korvata kytkimiä, mutta jää vähän hölmön alas. Ne paikat missä olisi korkeus sopiva sijaitsevat märkätiloissa, autotallissa jne. :beye:
Tuota tekisi mieli testata, mutta jos ei ole luonnollista paikkaa niin jää vähän leikkikaluksi...
 
  • Tykkää
Reactions: Vee
Oisko täällä tietoa noobille, kun ostin BF TP-Link tapo c-500 ja en saa niitä yhdistymään HA:han. Toimii hienosti TAPO:n omalla Android apilla ja ipcentcom (Windows kameran hallinta) löytää ja näyttää kameran feedin. Mutta kun koitan lisätä HA niin saan vaan seuraavan errorin:

Connection error: Unsupported encryption scheme 192.168.50.112 of type {'device_family': 'SMART.IPCAMERA', 'encryption_type': 'AES', 'https': True}: {'error_code': 0, 'result': {'device_id': 'ABB3B4D9D1902CD76FB290818CF50C2C', 'device_name': 'Alapiha1', 'device_type': 'SMART.IPCAMERA', 'device_model': 'C500', 'ip': '192.168.50.112', 'mac': 'XXXXX', 'hardware_version': '2.0', 'firmware_version': '1.0.2 Build 240605 Rel.32561n', 'factory_default': False, 'is_support_iot_cloud': True, 'encrypt_type': ['3'], 'mgt_encrypt_schm': {'is_support_https': True}, 'encrypt_info': {'sym_schm': 'AES', 'key':
 
Oisko täällä tietoa noobille, kun ostin BF TP-Link tapo c-500 ja en saa niitä yhdistymään HA:han. Toimii hienosti TAPO:n omalla Android apilla ja ipcentcom (Windows kameran hallinta) löytää ja näyttää kameran feedin. Mutta kun koitan lisätä HA niin saan vaan seuraavan errorin:

Connection error: Unsupported encryption scheme 192.168.50.112 of type {'device_family': 'SMART.IPCAMERA', 'encryption_type': 'AES', 'https': True}: {'error_code': 0, 'result': {'device_id': 'ABB3B4D9D1902CD76FB290818CF50C2C', 'device_name': 'Alapiha1', 'device_type': 'SMART.IPCAMERA', 'device_model': 'C500', 'ip': '192.168.50.112', 'mac': 'XXXXX', 'hardware_version': '2.0', 'firmware_version': '1.0.2 Build 240605 Rel.32561n', 'factory_default': False, 'is_support_iot_cloud': True, 'encrypt_type': ['3'], 'mgt_encrypt_schm': {'is_support_https': True}, 'encrypt_info': {'sym_schm': 'AES', 'key':
oletko lisännyt tapo integraation? Tapo
 
Olisiko tästä apua? GitHub - JurajNyiri/HomeAssistant-Tapo-Control: Control for Tapo cameras as a Home Assistant component
Itsellä ei Tapo-laitteita ole mutta ilmeisesti tuo HA:n oma Tapo-integraatio ei tue kameroita.
Tämä ainakin toimii jos kamerafeedia Taposta haluaa Assistantiin.

1732739013823.png
 

Onko kellään näitä käytössä mittaamassa ulkolämpötilaa? Mietin vain, että tuon aparaatin spekseissä lukee: lämpötila-alue -20c-60c.

Mittaako tuo myös tuosta -20c alaspäin? Onko tuo ikäänkuin suunniteltu käyttölämpötila-alue?
 
Tabletti.

Itselläkin vähän tuo että ei oikein ole fiksua paikkaa, sinänsä voisin korvata kytkimiä, mutta jää vähän hölmön alas. Ne paikat missä olisi korkeus sopiva sijaitsevat märkätiloissa, autotallissa jne. :beye:
Tuota tekisi mieli testata, mutta jos ei ole luonnollista paikkaa niin jää vähän leikkikaluksi...
Tabletit ja läppäritabletit( ja pari Google Nestiä) minulla on jo vähän joka paikkaan viriteltynä mutta tuollaisella pienellä näytöllä saisi kohdennettua tarvittavat toiminnot eri tiloihin sekä huomaamattomammin että siistimmin.
Toinen motivaattori on saada tiloihin( mökit), joissa ei ole HA-verkkoa, lämpötilaohjaukset lämpötila-anturin yhteyteen. Erilaisia termostaatteja on tarjolla Alissa mielinkielin mutta joko ne ovat kojerasialaitteita kuten tuo Shelly tai sitten lämminvesivaraajaohjaukseen tarkoitettuja( minimimittauslämpötila useita asteita ja lämpötila-asetus vielä korkeammalla asteluvulla), joten eivät sovi vaikkapa talviylläpito-ohjaukseen.

Homma toimii mökillä nyt niin, että asetan yhdellä asetussivulla hystereesikeskipistelämpötila-asetuksen seitsemälle eri lämmityslaitteelle ja mittaan lämpötilan näytöttömillä lämpömittareilla em. huoneissa. Homma toimii ok muuten mutta ei ole käyttäjäystävällinen. Kannan kotoa yhden tabletin mukanani ja siinä ovat kaikki keskeisimmät lämpötilat näytöllä sekä toisella sivulla em. asetukset. Jos näissä huoneissa olisi seinällä pieni lämpötila-anturinäyttölaite asetusmahdollisuudella, voisi tilassaolija itse säätä lämpötilan sopivaksi mutta kaikki näkemäni laitteet ovat verkkovirtatoiminteisia ja kojerasia-asennettavia( ei se nyt kynnys ole rasiaa asentaa mutta sähkönsyöttä tuottaa mm. hirsiseinässä haasteita ja pintakojerasia on aika ruma).

Tämä on täsmälleen sellainen laite, jonka haluaisin näihin tiloihin( ja voi olla, että tuollaisesta sen myös lähden virittämään), 38€:
1732780170812.png

Ja tämä taas on lähes täsmälleen se mitä haen mutta taas ilman kojerasia-asennusta( eikä tämän kohdalla olisi edes iso työ tehdä asennusta vaikka kojerasiareiän joutuisikin tekemään), 29 €:
1732780429254.png
 
TP-Linkin säätöjen myötä tuo Tapo Cameras Control meni hieman rikki eikä toimi enää kaikilla kameroilla. Tuolta githubista löytyy lisätietoa. Oli kyllä hiton hyvä toimiessaan kun sai erinäisten inputtien myötä esim ohjattua kameraa tiettyyn suuntaan yms.

Itellä siis tuo C200 joka sisätiloissa ollut "kissavahtina". Halusin sitä vaan automatisoida sen verran, että kääntyy pois kun itse olen paikalla.

Yritin tuosta tuota firmistäkin downgreidata mutta ei onnistunut, oli jotenkin tosi työläs niin en jaksanut enää säätää sen kanssa. Jos jollain on vinkata vastaavaa halpiskameraa niin kuulen mielelläni.
 
No jospa noihin tulisi jotain päivitystä. Itsekkin koitin noilla githubin ohjeilla downgradee, mutta taito, aika ja energia loppui. Onneksi toi IFTTT toimii vielä jotenkin noitten kanssa. Harmi vaan ku ilmaisessa on nykyisin vaan 2 linkitettyä toimintoa. Eli saa esim valot päälle ku havaitsee liikettä, mutta ei saa säädettyä kellon aikoja milloin toimii. Niinpä valot vilkkuu yötä päivää ku lunta sataa. 😆
 

Onko kellään näitä käytössä mittaamassa ulkolämpötilaa? Mietin vain, että tuon aparaatin spekseissä lukee: lämpötila-alue -20c-60c.

Mittaako tuo myös tuosta -20c alaspäin? Onko tuo ikäänkuin suunniteltu käyttölämpötila-alue?
Jos yhtään epäilyttää ja hinta ei ole este niin suosittelisin ruuvitagiä suomen pakkasiin.
 
Mulla on maalämpöpumpulla jälkimittaus kwh mittarilla. Sen mittarin ledistä seuraan kulutusta tällä laitteella Home | Home Assistant Glow 🌟 (esp32 kortti jne)
Miten saan tehtyä startti laskurin? Haluaisin tietää käynnistysmäärät ja käyntiajat koneelta. peruskuorma on aina jotain 50w luokkaa kun kiertovesipumppu pyörii. Kuvassa näkyvät piikit mieliestäni jotain häiriöitä.
1733087423498.png
 
Viimeksi muokattu:
Yksi tapa olisi tehdä input number tyyppinen helpperimuuttuja, joka esittää starttien määrää. Sitten automaatio joka asettaa muuttujan arvoksi muuttuja + 1 kun teho on vaikkapa yli 100W minuutin ajan. Aikaviive eliminoi piikeistä tulevat väärät havainnot.
 
Mulla on maalämpöpumpulla jälkimittaus kwh mittarilla. Sen mittarin ledistä seuraan kulutusta tällä laitteella Home | Home Assistant Glow 🌟 (esp32 kortti jne)
Miten saan tehtyä startti laskurin? Haluaisin tietää käynnistysmäärät ja käyntiajat koneelta. peruskuorma on aina jotain 50w luokkaa kun kiertovesipumppu pyörii. Kuvassa näkyvät piikit mieliestäni jotain häiriöitä.
1733087423498.png

Itse tekisin binary sensorin (template/helper) jonka tila on "on" kun tietty wattimäärä ylittyy. Tämä siis kertoo milloin pumppu on päällä.

History statseillä voi sitten tehdä tälle laskurin tai laskureita eri aikaväleille ("type: count" antaa startit ja "type: time" käyntiajan): History Stats

Itse ainakin haluaisin noista piikeistä eroon. Kannattaa säätää sitä internal_filter -arvoa joka anturin esphome-konffista löytyy (tai jos ei löydy niin lisätä se sinne): Customizing the Firmware | Home Assistant Glow 🌟
Jos pumpun teoreettinen maksimiteho on esim. 10kW ja impulssit 1 per Wh niin tunnissa tulee max 10 000 pulssia => 2,8 pulssia sekunnissa => pulssiväli 360ms
Laittaa filtteriksi siis vaikka 100ms ja nostelee 50ms kerrallaan niin että nuo piikit häviää
 
Olen kyllä, ja jos ei laita IP:tä ollenkaan ei löydä mitään laitteita.
Tuo "Yleinen kamera" lisäosa toimii itsellä C200 kameran kanssa. Muut ei toiminut ollenkaan. Tuo "Tapo camera control" toimi kunnes piti syöttää salasana. Vaikka salasana oli oikein se ei silti hyväksynyt sitä.
 
Eikö mistään muka löydy listaa laitteista, jotka on "Works locally with Home Assistant" -sertifoituja? Kuten täällä ilmaistu Works with Home Assistant

Yritin katsella ilmanlaatu/CO2 -mittareita, ja ainakaan Airthings, Tuya ja Netatmo ei toimi ilman valmistajan omien tunnusten luontia tai pilven käyttöä.
 
Minulla ainakin Airthingsit on ihan lokaalisti kiinni bluetooth yhteydellä. En kylläkään muista että pitikö liittäessä olla tunnuksia, mutta aika vahvasti sanoisin että ei. Eikä tässä dokumentaatiossakaan moista mainita. Airthings BLE
 
Eikö mistään muka löydy listaa laitteista, jotka on "Works locally with Home Assistant" -sertifoituja? Kuten täällä ilmaistu Works with Home Assistant

Yritin katsella ilmanlaatu/CO2 -mittareita, ja ainakaan Airthings, Tuya ja Netatmo ei toimi ilman valmistajan omien tunnusten luontia tai pilven käyttöä.

Home Assistant näyttää itsessään "depends on the cloud" -kuvakkeen jos pilvipalvelua tarvitaan. Integraation sivulla lukee luokka esim "cloud polling" tai "local polling".

Airthingistä on erikseen BLE-integraatio joka ei vaadi pilvipalvelua. Airthings BLE
 
Yritin katsella ilmanlaatu/CO2 -mittareita, ja ainakaan Airthings, Tuya ja Netatmo ei toimi ilman valmistajan omien tunnusten luontia tai pilven käyttöä.
Noissa kannattaa sitten huomioida niiden automaatinen kalibroituminen. Monet noista alkaa säätämään lukemiaan 7-8 päivän sisällä/välein ja jos ne eivät saa noiden päivien aikana raitista ilmaa (400-450ppm), alkaa ne näyttämään väärin. Eli jos huoneiston alin lukema on aina vaikkapa 650ppm, tuo "nerokas" automaatti tulkitsee sen 400ppm:ksi ja kalibroi mittarin sen mukaan. Joistain malleista tuon saa pois päältä ja joissain sitä ei käytetä vaan niissä on oma referenssikammio.
 
Itse tekisin binary sensorin (template/helper) jonka tila on "on" kun tietty wattimäärä ylittyy. Tämä siis kertoo milloin pumppu on päällä.

History statseillä voi sitten tehdä tälle laskurin tai laskureita eri aikaväleille ("type: count" antaa startit ja "type: time" käyntiajan): History Stats

Itse ainakin haluaisin noista piikeistä eroon. Kannattaa säätää sitä internal_filter -arvoa joka anturin esphome-konffista löytyy (tai jos ei löydy niin lisätä se sinne): Customizing the Firmware | Home Assistant Glow 🌟
Jos pumpun teoreettinen maksimiteho on esim. 10kW ja impulssit 1 per Wh niin tunnissa tulee max 10 000 pulssia => 2,8 pulssia sekunnissa => pulssiväli 360ms
Laittaa filtteriksi siis vaikka 100ms ja nostelee 50ms kerrallaan niin että nuo piikit häviää
800 imp= kwh. Pitääpä yrittää tuota
 
Laitoin ikean pistorasiat suoraan ha kiinni, ei ole ikean omaa laatikkoa niin ei pääse testaamaan sillä.

Onko kuinka luotettava virrankulutuksen mittaus? Oma jääkappipakastin näyttäisi haukkavan 2.5kwh päivässä. Ei ole uusinta uutta ja mietin, että pitääkö tässä lähteä seuraavaksi jääkaappikaupoille.
 
Laitoin ikean pistorasiat suoraan ha kiinni, ei ole ikean omaa laatikkoa niin ei pääse testaamaan sillä.

Onko kuinka luotettava virrankulutuksen mittaus? Oma jääkappipakastin näyttäisi haukkavan 2.5kwh päivässä. Ei ole uusinta uutta ja mietin, että pitääkö tässä lähteä seuraavaksi jääkaappikaupoille.
No mulla erillis jääkaappi ja pakastin yhteensä noin 1.5kwh päivässä.. 15 vuotta vanhat.. jos tolla säästyneellä kwh per vuorokausi luulet uusien maksavan itsensä takaisin nopsaan ni ostohousut jaölkaan.. mutta jos vrk kulutus on tollasta ni ite olisin ennemmin ilman housuja...
 
”A++” ja ”A+++” jääkaappi ja pakastin. Merkinnät ovat tainneet muuttua… joka tapauksessa, jääkaappi 10kWh ja pakastin 35kWh viimeiset 30pv. Bosch/Samsung vapaasti seisovia standardeja.
 
No mulla erillis jääkaappi ja pakastin yhteensä noin 1.5kwh päivässä.. 15 vuotta vanhat.. jos tolla säästyneellä kwh per vuorokausi luulet uusien maksavan itsensä takaisin nopsaan ni ostohousut jaölkaan.. mutta jos vrk kulutus on tollasta ni ite olisin ennemmin ilman housuja...
Näillä sähkön hinnoilla siirtoineen 1,5kwh kulutuksella 10v tähtäimellä olis omilla. On vaa niin paskan mallinen pakastin, että ei pakastepizzatkaan mahu kunnolla. Eli hyvä syy uuteen jääpakastinkaappiin joululahjaksi.
 
Minulla ainakin Airthingsit on ihan lokaalisti kiinni bluetooth yhteydellä. En kylläkään muista että pitikö liittäessä olla tunnuksia, mutta aika vahvasti sanoisin että ei. Eikä tässä dokumentaatiossakaan moista mainita. Airthings BLE
Miten Airthingsit ovat pelanneet? Itsellä on Wave Plus ja kolme Miniä, Plussa ja yksi Mineistä pysyvät yleensä linjoilla mutta toiset kaksi ovat enimmäkseen disconnected-tilassa. Kaksi BT-proxyä ja vielä Shellyn proxy tulilla, eivätkä vaan toimi. Samaa ongelmaa on ollut muillakin, jotain häikkää tuossa BLE-integraatiossa ilmeisesti on.
 
Miten Airthingsit ovat pelanneet? Itsellä on Wave Plus ja kolme Miniä, Plussa ja yksi Mineistä pysyvät yleensä linjoilla mutta toiset kaksi ovat enimmäkseen disconnected-tilassa. Kaksi BT-proxyä ja vielä Shellyn proxy tulilla, eivätkä vaan toimi. Samaa ongelmaa on ollut muillakin, jotain häikkää tuossa BLE-integraatiossa ilmeisesti on.
Minä kytkin Airthingsit ESPHomen kautta, hyvin ovat toimineet. Tuota BLE-integraatiota käytin aluksi, mutta sen bugit kypsytti. Ilmeisesti nyt niitä on korjattu, mutta silloin se satunnaisesti päästi aivan liian isoja arvoja läpi, esim. jos irrotin paristot tai yhteys jostain syystä pätki.

 
Viimeksi muokattu:
Miten Airthingsit ovat pelanneet? Itsellä on Wave Plus ja kolme Miniä, Plussa ja yksi Mineistä pysyvät yleensä linjoilla mutta toiset kaksi ovat enimmäkseen disconnected-tilassa. Kaksi BT-proxyä ja vielä Shellyn proxy tulilla, eivätkä vaan toimi. Samaa ongelmaa on ollut muillakin, jotain häikkää tuossa BLE-integraatiossa ilmeisesti on.
Minulla on toiminut ihan hyvin. Alkujaan kommunikoivat HA:lle pelkän usb bt donglen avulla ja siinä oli vähän kantamaongelmaa välissä, mutta nyt parin BTproxyn kautta on toiminut moitteetta n. 1,5 vuotta. Kaksi Wave plussaa. Jostain syystä toinen noista syö pattereita tuplasti nopeammin kuin toinen, mutta tuo ei liittyne automaatioliityntään kuitenkaan.
 
Airthings Wave Plus radon mittauksells Clas Ohlsonilla alennuksella 149 €. Mahtoikohan olla jossain Black Fridayna halvemmalla...


Hain äsken yhden ja meni kyllä kivuttomasti HA:han. Yhteys luultavasti jonkun BT-proxyn kautta (ESP tai Shelly). Saako tuota reittiä muuten jotenkin selville?

Wave Minin tilasin lisäksi jostain 70 eurolla.
 
Ehdotuksia miten helpoiten toteuttaisi HA:n avulla valvonnan onko autotallien nosto-ovet auki? Isoin juttu varmaan löytää soveltuva sensori jolla tuon voi todeta, varmaan joku painokytkin olis suoraviivaisin, mut tyylikkäin joku optinen? Kokemuksia/suosituksia? Ei siis tarvitse pystyä avaamaan/sulkemaan ovia, riittää hyvin vain tieto siitä onko ovet kiinni vai auki.
 
Ehdotuksia miten helpoiten toteuttaisi HA:n avulla valvonnan onko autotallien nosto-ovet auki? Isoin juttu varmaan löytää soveltuva sensori jolla tuon voi todeta, varmaan joku painokytkin olis suoraviivaisin, mut tyylikkäin joku optinen? Kokemuksia/suosituksia? Ei siis tarvitse pystyä avaamaan/sulkemaan ovia, riittää hyvin vain tieto siitä onko ovet kiinni vai auki.
No ihan perus ovi/ikkuna-magneettisensori?
 
Ehdotuksia miten helpoiten toteuttaisi HA:n avulla valvonnan onko autotallien nosto-ovet auki? Isoin juttu varmaan löytää soveltuva sensori jolla tuon voi todeta, varmaan joku painokytkin olis suoraviivaisin, mut tyylikkäin joku optinen? Kokemuksia/suosituksia? Ei siis tarvitse pystyä avaamaan/sulkemaan ovia, riittää hyvin vain tieto siitä onko ovet kiinni vai auki.
 
Shelly Plus Plug S etäohjattava pistorasia 29,99

Tällä hetkellä olisi tarve tuollaista rasiaa ohjata etänä. Mitkähän olisi parhaat keinot?

Tällä hetkellä ajattelin, että hyödyntäisi ehkä Shellyn Cloudia. Myöhemmin ehkä voisi siirtyä Home Assistanttiin, mutta mikäs tuolloin on etäkäytön paras käytäntö?
 
Shelly Plus Plug S etäohjattava pistorasia 29,99

Tällä hetkellä olisi tarve tuollaista rasiaa ohjata etänä. Mitkähän olisi parhaat keinot?

Tällä hetkellä ajattelin, että hyödyntäisi ehkä Shellyn Cloudia. Myöhemmin ehkä voisi siirtyä Home Assistanttiin, mutta mikäs tuolloin on etäkäytön paras käytäntö?
HAlla on myös pilvikytkös, sitä kautta ehkä. Ei omaa kokemusta.
Voit virittää kotiin vpn- palvelimen ja joku dyndns/vastaava niin saa yhteyden kotiin ilman pilveä.
Mökille tein pienen skriptin niin tiettyjä asioita voi ohjata tekstiviesteillä koska modeemiin on rajapinta kuten myös HA.

Paras varmaan riippuu tarpeesta ja myös mahdollisista rajoituksista.
 
Shelly Plus Plug S etäohjattava pistorasia 29,99

Tällä hetkellä olisi tarve tuollaista rasiaa ohjata etänä. Mitkähän olisi parhaat keinot?

Tällä hetkellä ajattelin, että hyödyntäisi ehkä Shellyn Cloudia. Myöhemmin ehkä voisi siirtyä Home Assistanttiin, mutta mikäs tuolloin on etäkäytön paras käytäntö?

Gen2 (Plus merkintä nimessä) ja Gen3 malleja voit yhtäaikaa ohjata mqtt:llä (Lokaalisti kotona vaikka sillä HA:lla) ja Shellyn pilven kautta. Tuo on siis tulevaisuudessakin hyvä, jos HA:n puolelle siirryt ja haluat kaiken kontrollin tapahtuvan vain lokaalisti, etkö pilven kautta.

Kannattanee palata siihen etäohjaukseen vasta sitten, kun HA on käytössä ja siihen asti vaan iloisesti käyttelet Shellyn pilveä vaikka puhelimen appilla.
 
yksi esimerkki on että tarvii ostaa vastaanotin erikseen mitä wifille ja Btlle ei tarvi ja virrankulutus vertailusta en osaa sanoa.
Zigbee master hub on joitatain 100€ +-50.. ite vaihtanut kaiken siihen koska100% lokaalia ja tekee omaa mesh verkoa ja kuuluvuus vaan kasvaa jos verkkovirtasia laitteita laittaa
Edit ja tosiaan paristoja menee vähän jos paristoversio
 
Gen2 (Plus merkintä nimessä) ja Gen3 malleja voit yhtäaikaa ohjata mqtt:llä (Lokaalisti kotona vaikka sillä HA:lla) ja Shellyn pilven kautta. Tuo on siis tulevaisuudessakin hyvä, jos HA:n puolelle siirryt ja haluat kaiken kontrollin tapahtuvan vain lokaalisti, etkö pilven kautta.

Kannattanee palata siihen etäohjaukseen vasta sitten, kun HA on käytössä ja siihen asti vaan iloisesti käyttelet Shellyn pilveä vaikka puhelimen appilla.

Onkohan edelleen niin että pelkkä lokaali (siis ilman ulkoverkkoyhteyttä) HA shelly integraatio ei toimi vaan pitää tehdä erikseen mqtt kautta käsin.
Näin kävi ainakin reilu vuosi sitten mökkiolosuhteissa kun ulkoverkkoa ei ollut ollenkaan. Jäljitin siihen että HA shelly integraatio halusi välttämättä huutaa jonnekin ulos eikä selvinnyt siitä ettei kukaan vastaa...
Tämä tuli vastaan myös HA/integraatio käynnistyksessä eli jos ohjaa mitään vähänkään tärkeää niin kannattaa testata mitä tapahtuu jos esimerkiksi ulkoverkko on poikki ja tulee myös sähkökatko ja/tai ha pitää käynnistää uudelleen
 
Nytten kun on taas kylmä ja talvi niin tästä automaatioista on ollu apua auton lämmityksessä. Laittaa auton lämpiämään ja ajastaa lämpötilan mukaan.
Hieno juttu, mutta mistäpä tuollainen: Home Assistant supported outdoor plug with power consumption support

Nyt on Tuyan Wifi-plugi, jossa on olemattoman huono "kuuluvuus" ja ei tietenkään virtamittausta.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
262 726
Viestejä
4 564 017
Jäsenet
75 013
Uusin jäsen
52375

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom