Hedman Partnersilta kiristyskirje

[DonMC]

Hyvin usein se on valvontafirma itse joka on alkuperäisen tiedoston laittanut jakeluun. Noilla tekijänoikeuksia valvovillahan on itsellään yksinoikeus jakaa teosta vertaisverkossa. Sitä yksinoikeutta sitten valvovat netissä, kun ensin ovat laittaneet madon koukkuun.
Tuolloin on helppoa lisätä tiedostoon sormenjälki jota sitten voi netissä nuuhkia.

Täysiä ketkujahan ne ovat.

 

[emagdnim]

Hyvin usein se on valvontafirma itse joka on alkuperäisen tiedoston laittanut jakeluun. Noilla tekijänoikeuksia valvovillahan on itsellään yksinoikeus jakaa teosta vertaisverkossa. Sitä yksinoikeutta sitten valvovat netissä, kun ensin ovat laittaneet madon koukkuun.
Tuolloin on helppoa lisätä tiedostoon sormenjälki jota sitten voi netissä nuuhkia.

Täysiä ketkujahan ne ovat.

Nyt tarttis kyl iha lähteitä tämmöisen esson puheiden tueksi

 

[Tonnin Seteli]

Nyt tarttis kyl iha lähteitä tämmöisen esson puheiden tueksi

Minuakin kiinnostaisi jos joku on todistanut asian olevan näin. Tosin ihan silkkana arvauksena voin ilmankin olettaa usein olevan näin, koska niillähän olisi kaikki syyt tehdä juuri näin. Ne levitysoikeudethan saa tietenkin järjestettyä käyttöönsä jos saa myös niiden haltijalta solisitoitua toimeksiannon.

Kun jakaa materiaalin itse, tietää jo ennalta tarkalleen mitä siinä on eikä tarvitse etsiä ja tutkia. Vastoin usein esitettyä käsitystä on paljon näppärämpää kalastaa omalla kuin kokea naapurin katiskaa. Maksaahan se mutta tietää ainakin missä kunnossa jne.

 

[kuoris]

Hyvin usein se on valvontafirma itse joka on alkuperäisen tiedoston laittanut jakeluun. Noilla tekijänoikeuksia valvovillahan on itsellään yksinoikeus jakaa teosta vertaisverkossa. Sitä yksinoikeutta sitten valvovat netissä, kun ensin ovat laittaneet madon koukkuun.
Tuolloin on helppoa lisätä tiedostoon sormenjälki jota sitten voi netissä nuuhkia.

Täysiä ketkujahan ne ovat.

En tiedä eroaako tämä poliisin käyttämästä valeostosta muuten kuin että syöttiä ei ole laittanut poliisi. Tai sitten nämä pedofiilien metsästäjät jotka tekeytyvät alaikäisiksi. Vähän sama kuin jättäisi kalliin sähköpyörän johonkin lukitsematta ja itse kyttää nurkan takana..

Kai tämä on hieman pelotteena toimiva tapa edes vähän suitsia piratismia.

 

[Tonnin Seteli]

Kai tämä on hieman pelotteena toimiva tapa edes vähän suitsia piratismia.

Vertaisverkkojakelu on vähentynyt mitättömään murto-osaan aiemmasta ihan muista syistä ja tästä ilmiöstä riippumatta. Ei muutenkaan ole oikein sopivaa puolustella tämän kiristyksen kaltaista toimintaa.

 

[emagdnim]

Vähän sama kuin jättäisi kalliin sähköpyörän johonkin lukitsematta ja itse kyttää nurkan takana..

No ei. e: mut muutenki menee vähä sivuraiteille, ku iha mutua koko juttu. Eikä oikeastaa mitää väliä kuka teokset on saattanut jakoon? Tän ketjun viitekehyksissä?

 

[Sallys]

No ei. e: mut muutenki menee vähä sivuraiteille, ku iha mutua koko juttu. Eikä oikeastaa mitää väliä kuka teokset on saattanut jakoon? Tän ketjun viitekehyksissä?

Hän on vastuussa niin kuin kuka tahansa muukin teosta jakanut.

 

[Tonnin Seteli]

No ei. e: mut muutenki menee vähä sivuraiteille, ku iha mutua koko juttu. Eikä oikeastaa mitää väliä kuka teokset on saattanut jakoon? Tän ketjun viitekehyksissä?

Joo, eipä juuri. Ei siis haastettujen aseman kannalta. Tietysti TO-trollin moraali esittäytyy vielä kierompana jos itse laittavat hunajapurkin.

Hän on vastuussa niin kuin kuka tahansa muukin teosta jakanut.

Niin, samaa väitettyä vahinkoa ja sovintoa siitä tässä käsitellään. Samoin rikosnimike olisi mahdollisesti sama jos asiaa rikoksena tutkittaisiin. Silti teossa voi olla aste-ero, vaikka niinhän se olisi varmaankin toiminnan pitkän keston tai suuren datanääränkin perusteella.

Lisäksi tietysti on se tapaus, jossa todella torrentti on perustettu vertaisverkkojakelun oikeuksien haltijan toimesta. Silloinhan hän ei itse ole mihinkään syyllistynyt.

Voisi myös johtaa, että tällöin ei kukaan muukaan parveen osallistunut ole mitään laitonta, väärää tai korvattavaa haittaa aiheuttavaa tehnyt, vaan toiminut juuri niin kuin jakelija implikoi: teoshan on silloin asianmukaisten oikeuksien haltijan toimesta maksutta jaossa ja vertaisverkkoa kuuluu käyttää siten, että myös jakaa. Ei se muuten toimi.

 

[emagdnim]

KKO:2022:47

Tuolta löytyy jonkin verran tietoa ainakin. Tuon päätöksen mukaan toteutuneella bittimäärällä ei ole käytännössä ole merkitystä vaan pelkkä potentiaali ja todennäköisyys riittää.

Pari otetta alla:

Toi on kyl jännä. Jos olen estänyt jakamisen, niin silloin ei kyl tuollainen pitäisi päteä, koska en ole saattanut teosta "hallitsemattomasti rajattomaan vastaanottaja potentiaaliin". Päinvastoin olen toimillani tietoisesti estänyt teoksen levityksen eteenpäin. Jos joskus erehdyn warettaan, nii pitääpä laittaa logit talteen.

 

[lollie1]

Pelkkä parvessa olo ei siis tee syylliseksi. Sen takia vaikka ei olisi lokejajaan enään tallessa niin koepalalla on merkitystä ja sitä pitäisi voida vaatia nähtäväksi.

 

[Tonnin Seteli]

Pelkkä parvessa olo ei siis tee syylliseksi. Sen takia vaikka ei olisi lokejajaan enään tallessa niin koepalalla on merkitystä ja sitä pitäisi voida vaatia nähtäväksi.

Joo, ei tee. Tosin kamalan epäilyttävää se on, ja tämähän voi näennäisoikeudelle riita-asiassa riittää.

 

[emagdnim]

Pelkkä parvessa olo ei siis tee syylliseksi. Sen takia vaikka ei olisi lokejajaan enään tallessa niin koepalalla on merkitystä ja sitä pitäisi voida vaatia nähtäväksi.

No helpostihan se "koepala" löytyy, jos löytyy ko. torrentit kaikki palat Silloin vois näyttää, että öh en oo kyl jakanut yhtää mitään, kuten näette. Eipä sitä kait muute vois kiistää, ku ei se tiedosto sisällä tietoa keltä se on.

 

[lollie1]

Pitäisi lähtökohtana olla se kun noissa torrent ohjelmissa voi nykyisin ainakin joissain laittaa jakamisen nollille niin että jos ei löydy koneelta mitään lokeja niin jokatapauksessa oletuksena pitäisi olla että ei ole jaettu. Enään ei päde se väite mitä tekijänoikeustrollit viljelee että bit torrent verkossa kaikki jakaa.

 

[lollie1]

Ei taida löytyä yhdestäkään markkinaoikeuden päätöksestä jaetun datan määrää.

 

[emagdnim]

Ei taida löytyä yhdestäkään markkinaoikeuden päätöksestä jaetun datan määrää.

Annat kaverille kopion, niin et sinä enää voi olla vastuussa, montako kopiota se kaveri siitä tekee. Kyllähä sitä pitäis lähtökohtaisesti katsoa, että montako kopiota sinä olet jakanut eikä ajatella jotain hypoteettisia "potentiaalisia kopiomääriä", jota kopiostasi aiheutui ehkä.

 

[Tonnin Seteli]

Pitäisi lähtökohtana olla se kun noissa torrent ohjelmissa voi nykyisin ainakin joissain laittaa jakamisen nollille niin että jos ei löydy koneelta mitään lokeja niin jokatapauksessa oletuksena pitäisi olla että ei ole jaettu. Enään ei päde se väite mitä tekijänoikeustrollit viljelee että bit torrent verkossa kaikki jakaa.

Lähtökohtana ei pitäisi olla mikään sellainen logiikka, jolla voidaan oikeuttaa turvaamistoimia tai teknistä tutkintaa mitättömään pikkuasiaan liittyen. Myöskään syyttömyyden todistaminen ei ole hyvä periaate.

Lisäksi käytännössä on mahdoton todistaa mitään dataa olemassa olemattomaksi. Ei voida ajatella, että ihmisillä on jokin yksi "kone" josta voidaan dataa etsiä, tai että dataa säilyy kun levyasemia ei koskaan tyhjennetä tai hajoa. Laitteet vaihtuvat ja niitä on monenlaisia. Kaikkien penkominen on jotain, mitä voidaan murhatutkinnassa yrittää ja silloinkin yritetään löytää jotain ja harvemmin todeta sen puuttuminen. Datan olemassaolo osoittaa itsensä, sen puuttuminen ei todista ettei sitä ole koskaan ollut.

Liittymättä mitenkään tekijänoikeusloukkauksiin ja koskien vain bittorrentin käyttöä yleisesti: sehän on näppärää tehdä sellaisella etäkäytettävällä järjestelmällä joka on aika paksun letkun päässä. Seedboxiksi näitä kutsutaan. Mitään tiettyä palvelua en osaa suositella kun ei ole kokemusta torrenteista tältä tai juuri edelliseltäkään vuosikymmeneltä.

 

[lollie1]

Tämä saa nyt olla mun viimeinen viesti tästä aiheesta mutta tähän voisi laittaa seuraavaa mot dokumenttia varten jos sellainen tulee niin ranskalaisilla viivoilla muutamia asioita. Toivottavasti Scanbox entertainment ja warner bros ovat sitten tyytyväisiä kun joutuvat mukaan kohuun.
-Koepala on valhetta
-Bit torrent verkossa ei ole pakko jakaa
-Yhdessäkään markkinaoikeuden päätöksessä ei mainita jaetun datan määrää
-Texcipio firma ei tiedä jaetun datan määrää
-Turvaamistoimet ovat ylimitoitettuja
-markkinaoikeutta on harhaanjohdettu

Nyt mä lopetan tästä aiheesta kirjottelun.

 

[mshine]

Mitähän seuraa jos esittää noille GDPR-tietopyynnön/kantelee tietosuojavaltuutetulle?

 

[notnot]

Mitähän seuraa jos esittää noille GDPR-tietopyynnön/kantelee tietosuojavaltuutetulle?

Jos nyt oikein muistan niin nimimerkki dame edna teki tuon joskus murobbsin aikoihin, lopputuloksesta en tiedä, mutt pitkä vääntö taisi olla. Joku ehkä paremmin asian muistava osannee kertoa lisää.

 

[DonMC]

Dame Edna teki tietopyynnön. Ei saanut kaikkia tietojaan. Teki kantelun jonnekin. HP sai moitteet Asianajajaliitolta, eli läpsäisyn ranteelle. HP jatkaa kuten ennenkin.

 

[Tonnin Seteli]

Dame Edna teki tietopyynnön. Ei saanut kaikkia tietojaan. Teki kantelun jonnekin. HP sai moitteet Asianajajaliitolta, eli läpsäisyn ranteelle. HP jatkaa kuten ennenkin.

Joo, moittivat. Se on paljon kertovaa ajan hengestä, ammattiylpeyden ja kunniallisuuden merkityksestä tämän päivän yhteiskunnassa.

 

[vindicator rapeto]

Dame Edna teki tietopyynnön. Ei saanut kaikkia tietojaan. Teki kantelun jonnekin. HP sai moitteet Asianajajaliitolta, eli läpsäisyn ranteelle. HP jatkaa kuten ennenkin.

Pitäisi painetta saada aikaan, eli useampien HP_n uhriksi joutuneiden tulisi tehdä tietopyyntö. GDPR koskee kaikkia organisaatioita, jotka käsittelevät EU:n kansalaisten henkilötietoja, riippumatta siitä, sijaitsevatko ne EU:ssa vai sen ulkopuolella. Jos tuota rikotaan ihan järjestelmällisesti, silloin varmasti jo rikotaan vähintään jo jotain EU:n asetusta.

 

[DonMC]

Niin. Siellä on välissä myös se valvontafirma, joka käsittelee ihmisten tietoja. Käsittääkseni se sijaitsee Saksassa. Ja sitten vielä se oikeuksienhaltija. Kysymys kuuluukin, kenelle kaikille noita tietoja on jaeltu? Miten kuluttaja voi varmistua siitä, että ne tiedot myös poistetaan pyydettäessä?

 

[t-man83]

GDPR kantelusta jos joutuisi niin sanotusti tiketille, niin sanktiot on kohtuullisen rapeat. Joukkokurmotusta vaan tulille

Fines / Penalties - General Data Protection Regulation (GDPR)

National authorities can or must assess fines for specific data protection violations in accordance with the General Data Protection Regulation. The fines are applied in addition to or instead of further remedies or corrective powers, such as the order to end a violation, an instruction to...

gdpr-info.eu

" For especially severe violations, listed in Art. 83(5) GDPR, the fine framework can be up to 20 million euros, or in the case of an undertaking, up to 4 % of their total global turnover of the preceding fiscal year, whichever is higher. But even the catalogue of less severe violations in Art. 83(4) GDPR sets forth fines of up to 10 million euros, or, in the case of an undertaking, up to 2% of its entire global turnover of the preceding fiscal year, whichever is higher."

 

[mshine]

Kaverin puolesta kyselen...

Soitti kuulemma operaattorille tietopyynnöstä. Heidän vastaus oli, etteivät saa luovuttaa tietoja asiakkaalle "korkeimman oikeuden päätöksellä", jos tapahtumasta on yli kuukausi.

Eli luovuttavat ensin tietoja kolmansille osapuolille asiakkaan tietämättä, ja kun asiakashaluaa tietää, mitä tietoja on luovutettu, ei enää onnistukaan. Tälleikö se GDPR toimii oikeassa elämässä? Mielenkiintoista. Operaattorin apu asiaan kuulemma oli että mene etsimään tietoja Hedmanin sivuilta miten toimia.

Oiskohan tyhmä veto kaverilta kysellä tietoja seuraavaksi markkinaoikeuden puolelta?

 

[oongee]

Kaverin puolesta kyselen...

Soitti kuulemma operaattorille tietopyynnöstä. Heidän vastaus oli, etteivät saa luovuttaa tietoja asiakkaalle "korkeimman oikeuden päätöksellä", jos tapahtumasta on yli kuukausi.

Eli luovuttavat ensin tietoja kolmansille osapuolille asiakkaan tietämättä, ja kun asiakashaluaa tietää, mitä tietoja on luovutettu, ei enää onnistukaan. Tälleikö se GDPR toimii oikeassa elämässä? Mielenkiintoista. Operaattorin apu asiaan kuulemma oli että mene etsimään tietoja Hedmanin sivuilta miten toimia.

Oiskohan tyhmä veto kaverilta kysellä tietoja seuraavaksi markkinaoikeuden puolelta?

Ei näistä asioista kannata perus-aspaan olla yhteydessä, koska ei perus-aspalla ole näistä asioista mitään kunnollista ymmärtämystä.

Jokaisella isommalla organisaatiolla on erillinen tietosuojavastaava tms., joka tällaisia asioita hoitaa, johon näissä asioissa kannattaa olla yhteydessä suoraan ja kirjallisesti. Esim. Elisan kohdalla yhteystieto löytyy seuraavan sivun lopusta: Tietosuoja Elisalla, yksityisyyden suoja ja GDPR - Elisa

 

[mshine]

Ei näistä asioista kannata perus-aspaan olla yhteydessä, koska ei perus-aspalla ole näistä asioista mitään kunnollista ymmärtämystä.

Jokaisella isommalla organisaatiolla on erillinen tietosuojavastaava tms., joka tällaisia asioita hoitaa, johon näissä asioissa kannattaa olla yhteydessä suoraan ja kirjallisesti. Esim. Elisan kohdalla yhteystieto löytyy seuraavan sivun lopusta: Tietosuoja Elisalla, yksityisyyden suoja ja GDPR - Elisa

Näinhän se taitaa olla.

Kaveri oli myös tietosuojavaltuutettuun jo yhteydessä, joka vahvisti, että tuo aspan esitys oli täyttä paskapuhetta: kuluttajalla on oikeus kaikkiin tietoihinsa, joita operaattori hänestä hamstraa - saada paitsi kopiot tiedoista niin myös tietää keille tiedot on vuodettu.

Samoin valtuutettu rohkaisi myös penäämään tietoja kiristyskirjeiden lähettäjiltä, joita velvoite myös koskee. Jos tietoja ei saa 30 päivän kuluessa tai epäilee, että tiedot ovat puutteelliset, ei tarvitse itse alkaa vääntämään vaan tietosuojavaltuutettu alkaa hoitamaan asiaa.

 

[Zediptian]

Nyt on kyllä pakko sanoa että vituttaa etten lukenut tätä ketjua aikaisemmin... Sain kyseisen kirjeen, jossa oli eräpäivä parin päivän päähän kirjeen saapumisesta. Olin työpäivän jälkeen sen verran väsynyt ja menin sen verran tunnetiloihin että maksoin kyseisen maksun sen enempää asiaa miettimättä. Olisi pitänyt nukkua yön yli ennenkuin tekee mitään.

Onko enään mitään mitä voin asialle tehdä, vai meneekö tämä nyt vaan oppirahoina?

 

[emagdnim]

Nyt on kyllä pakko sanoa että vituttaa etten lukenut tätä ketjua aikaisemmin... Sain kyseisen kirjeen, jossa oli eräpäivä parin päivän päähän kirjeen saapumisesta. Olin työpäivän jälkeen sen verran väsynyt ja menin sen verran tunnetiloihin että maksoin kyseisen maksun sen enempää asiaa miettimättä. Olisi pitänyt nukkua yön yli ennenkuin tekee mitään.

Onko enään mitään mitä voin asialle tehdä, vai meneekö tämä nyt vaan oppirahoina?

Ainaha voit kokeilla rikosilmoituksella, että haksahdit huijauskirjeeseen..

 

[Gespard]

Onko enään mitään mitä voin asialle tehdä, vai meneekö tämä nyt vaan oppirahoina?

Bisnes se vaan kannattaa näköjään. Saatat saada toisenkin kirjeen kun makselit ensimmäisen kiltisti.

 

[Zediptian]

Bisnes se vaan kannattaa näköjään. Saatat saada toisenkin kirjeen kun makselit ensimmäisen kiltisti.

Tätä itsekin nyt jälkikäteen mietin, mutta koska kirjeessä selvästi lukee mustaa valkoisella että "Sitoudumme siihen, ettemme esitä teitä kohtaan uusia vaatimuksia, vaikka liittymäänne olisi käytetty laajemminkin elokuvateosten vastaavaan jakamiseen ennen tämän kirjeen vastaanottamista".

Eli minun käsitykseni mukaan he eivät voi olla minuun enään yhteydessä mistään, mitä on tapahtunut ennenkuin olen ottanut kirjeen pois postilaatikosta, ja jos tulee uutta kirjettä niin jätän vaan vastaamatta. Jos alkavat jotain vaatia niin vetoan tuohon ensimmäiseen kirjeeseen, jonka aijon säästää juurikin siltä varalta että yrittävät kiristää lisää.

Ainaha voit kokeilla rikosilmoituksella, että haksahdit huijauskirjeeseen..

Tätäkin mietin, mutta en tiedä jaksanko lähteä heidän kanssaan tästä kuukausiksi/vuosiksi vääntämään.

Edit. Ja tosiaan ihan omaa tyhmyyttäni tämän tunnekuohuissa maksoin, niinkuin sanoin olisi pitänyt ensin nukkua yön yli ja perehtyä asiaan. Tässä itekkin huomasi että vaikka ihmisellä on kuinka hyvät tekniikan/muuhun alaan liittyvät taidot tahansa, niin näihin voi mennä jos tulee oikeaan aikaan niin että ihminen on "haavoittuvainen". Taidan antaa tämän mennä vaan oppirahoina, ja jos jatkossa tulee samalta herralta kirjeitä niin heitän suoraan roskiin.

 

[DonMC]

Tätäkin mietin, mutta en tiedä jaksanko lähteä heidän kanssaan tästä kuukausiksi/vuosiksi vääntämään.

Tuon varaan ne laskevatkin. Siellä on ketku asianajotoimisto, joka ei kaihda mitään keinoja ihmisiä kusettaakseen ja pelotellaakseen. Ihan selkeää kusetusta ja kiristystähän koko tuo homma on.

Eikö tosiaan ole mitään tapaa saada tämä rikollinen toiminta loppumaan? Onko koko oikeuslaitos tosiaan niin kädetön tuon yhden paskafirman edessä?

 

[Zediptian]

Tuon varaan ne laskevatkin. Siellä on ketku asianajotoimisto, joka ei kaihda mitään keinoja ihmisiä kusettaakseen ja pelotellaakseen. Ihan selkeää kusetusta ja kiristystähän koko tuo homma on.

Eikö tosiaan ole mitään tapaa saada tämä rikollinen toiminta loppumaan? Onko koko oikeuslaitos tosiaan niin kädetön tuon yhden paskafirman edessä?

Tätä itsekkin mietin, mutta jos lähtökohtana firma on tasoa tämä, niin minkälaista se heidän kanssaan säätäminen oikeudessa sitten olisi, puhuisivatko veden viiniksi ja hiekan leiväksi vaan sen takia että saisivat lisää rahaa? Olisiko se sen arvoista että heidän kanssaan tuosta vääntää monta vuotta oman mielenterveyden kustannuksella parin satasen takia? Näitä kun mietin niin sen takia jätän mielummin asian oppirahoiksi kuin lähden tappelemaan.

Se, että tällainen on edes laillisesti mahdollista suomessa on mielestäni ihan järjetöntä/perseestä.

 

[muppelo]

Olisiko se sen arvoista että heidän kanssaan tuosta vääntää monta vuotta oman mielenterveyden kustannuksella parin satasen takia?

Jos pitäisi arvata niin tämä on juuri se minkä varaan ne laskeekin.

 

[DonMC]

Vielä eivät ole lähettäneet kiristyskirjeitään sellaiselle henkilölle, jolla olisi tietotaitoa ja muskelia pistää kampoihin. Osaava lakihenkilö nimittäin todennäköisesti laittaisi ton paskafirman nippuun niin halutessaan.
Pistää siis toivomaan, että kiristyskirje pian tupsahtaisi sellaisen henkilön postilaatikkoon ja että siitä pääsisi helvetti irti.

EDIT: Tai että kiristyskirje menisi jollekin mopojengiläiselle tms. Mutta sellaistahan ei toki saa toivoa.