• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Globaalin mediakentän muutos (esimerkkinä Joe Rogan ajojahti)

JR cancellaajien välitys rokotevastaisten elämistä on lähellä nollaa.
Eipä ne expertitkään mitään huuhaata ulos laita, niiden tarina on lähellä valtavirtaa mutta eri perspektiivistä ja heidän keskittyminen on mahdollisiin riskeihin ja argumentteihin jotka kannattavat vaihtoehtoja jotka eivät tuota miljardeja lääkeyhtiöille.
Toki vahva kahtiajako johon rokotevastaiset itsekin kontribuoivat saa varmasti osan unohtamaan sen ja hyvin toksisia ilmiöitä tyyliin Herman Cain award on syntynyt, mutta aivan varmasti misinformaatiosta huolestuneiden joukossa on ihmisiä jotka niistä elämistä välittää.

Nämä misinformaatio-"ekspertit" on käytännössä poikkeuksetta kyllä sellaisia, että nimenomaan perustuu ihan kelvottomiin argumentteihin juttunsa myös. En ole vielä ainuttakaan nähnyt joka olisi täysin rationaalisesti faktoihin perustuen rokotteita vastaan ollut vaikka se periaatteessa kapea-alaisesti mahdollista olisikin.
 
Ei spotifylla ole varaa potkia Rogania ulos, on sen luokan rahasampo yhtiölle. Saavat wokeilija artistit lähteä rauhassa. Rogan lähti youtubesta oikeastaan osuvaan aikaan, siellä äippä Susanin hirttosilmukka kiristyy kasvavalla vauhdilla entisen vapaamman youtuben ympärillä. Esim. google on poistanut kanavia "covid misinformaation" levittämisestä, kun nämä henkilöt ovat vain lukeneet videoilla suoraa tekstiä CDC:n sivustolta. :rofl:

Se määrä mitä tubeilijoiden pitää tätä nykyä käyttää kiertoilmaisuja -ja sanoja, jotta videot ja kanavat eivät välittömästi katoa bittiavaruuteen on aikamoista. Vaati sitä verbaalista akrobatiaa.

Rogan on näille antifanteille jne. wokeille vain uusi Trump. Ja Roganin jälkeen löydetään uusi demoni.
 
  • Tykkää
Reactions: MkH
Nämä misinformaatio-"ekspertit" on käytännössä poikkeuksetta kyllä sellaisia, että nimenomaan perustuu ihan kelvottomiin argumentteihin juttunsa myös. En ole vielä ainuttakaan nähnyt joka olisi täysin rationaalisesti faktoihin perustuen rokotteita vastaan ollut vaikka se periaatteessa kapea-alaisesti mahdollista olisikin.
Argumentteja mitä muistan näistä keskustelusta:
Rokotteet tuottavat hyvin kapean suojan koska ne tuottavat piikkiproteiineja, elimistö oppii puolustautumaan vain sitä vastaan, (rokote antaa vain 5kk suojan kun taas itse viruksesta selviäminen antaa pidemmän suojan). Sitten se huono rokote johtaa covidin nopeampaan evoluutioon ja variaatioihin joihin rokotteet eivät vaikuta. Jos sen vain antaisi juosta maailman läpi ilman rokotteita sen variaatioiden evoluutio ei menisi samoja raiteita kuin nyt.
Tutkimukset esittivät että ne piikki proteiinit kerääntyivät naisten kohtuihin ja he olivat huolestuneita tämän pitkäaikaisista vaikutuksista naisten lisääntymiskykyyn.
Tutkimukset ivermektiinistä olivat lupaavia ja sitä olisi pitänyt jakaa kaikille että viruksen vaikutukset lievenisivät.
 
Kuten sanottu niin kelvottomia väitteitä ja siitä mikä kaikki niissä on väärin löytyy kyllä tietoa runsaasti kun etsii. Joe Rogan ei vaan kykene itse näitä pyörtämään ja antaa valtavan megafonin niiden toitottamiseen.

Rokotteet tuottavat hyvin kapean suojan koska ne tuottavat piikkiproteiineja, elimistö oppii puolustautumaan vain sitä vastaan, (rokote antaa vain 5kk suojan kun taas itse viruksesta selviäminen antaa pidemmän suojan).
"hankin suojan taudille sairastamalla taudin" ei ole oikein mikään argumentti.

Sitten se huono rokote johtaa covidin nopeampaan evoluutioon ja variaatioihin joihin rokotteet eivät vaikuta. Jos sen vain antaisi juosta maailman läpi ilman rokotteita sen variaatioiden evoluutio ei menisi samoja raiteita kuin nyt.
Tähän mennessä ei ole tainnut tulla edes pienintäkään viitettä saati näyttö siitä että yksikään näistä ongelmavarianteista olisi kehittynyt rokotetussa väestössä. Lisäksi vapaasti lisääntyvässä viruksessa tapahtuu enemmän mutaatioita kuin sellaisessa joka jatkuvasti kohtaa jo valmiiksi kehittyneitä vasta-aineita.

Tutkimukset esittivät että ne piikki proteiinit kerääntyivät naisten kohtuihin ja he olivat huolestuneita tämän pitkäaikaisista vaikutuksista naisten lisääntymiskykyyn.

Tämä on aivan puhdasta misinformaatiota. Väite on perustunut Pfizerin tekemään rottakokeeseen joka ei edes mitannut piikkiproteiinien määrää vaan nanolipidien ja näitä kertyi munasarjoihin täysin merkityksetön määrä. Valtaosa nanolipideistä pysyi pistoskohdassa, merkittävä osa päätyi maksaan. Munasarjojen osuus ei millään tavalla noussut edes esiin tässä kokeessa jossa ei edes tarkasteltu piikkiproteiinia. Tutkimuksissa ei ole rokotuksilla ei ole havaittu mitään vaikutusta hedelmällisyyteen ja tuo hedelmällisyydestä "huolestuneisuus" onkin yksi antivaxx-porukan vakioväite rokotteista yleensä.

Tutkimukset ivermektiinistä olivat lupaavia ja sitä olisi pitänyt jakaa kaikille että viruksen vaikutukset lievenisivät.

Tietyt tahot rummuttivat alkuun ivermektiinin (ja tätä ennen hydroksiklorokiinin) puolesta ilman mitään todellista näyttöä sen hyödystä tarttuen kaikkiin huonolaatuisiin pikkututkimuksiin ja tulkiten niitä vääristellen. Ivermektiinin (COVID-19 hoidossa) arkkuun on tullut vaan enemmän ja enemmän nauloja sitä mukaan kun on saatu kunnollisia tutkimuksia ja kirjallisuuskatsauksia näistä.
 
Kuten sanottu niin kelvottomia väitteitä ja siitä mikä kaikki niissä on väärin löytyy kyllä tietoa runsaasti kun etsii. Joe Rogan ei vaan kykene itse näitä pyörtämään ja antaa valtavan megafonin niiden toitottamiseen.


"hankin suojan taudille sairastamalla taudin" ei ole oikein mikään argumentti.


Tähän mennessä ei ole tainnut tulla edes pienintäkään viitettä saati näyttö siitä että yksikään näistä ongelmavarianteista olisi kehittynyt rokotetussa väestössä. Lisäksi vapaasti lisääntyvässä viruksessa tapahtuu enemmän mutaatioita kuin sellaisessa joka jatkuvasti kohtaa jo valmiiksi kehittyneitä vasta-aineita.



Tämä on aivan puhdasta misinformaatiota. Väite on perustunut Pfizerin tekemään rottakokeeseen joka ei edes mitannut piikkiproteiinien määrää vaan nanolipidien ja näitä kertyi munasarjoihin täysin merkityksetön määrä. Valtaosa nanolipideistä pysyi pistoskohdassa, merkittävä osa päätyi maksaan. Munasarjojen osuus ei millään tavalla noussut edes esiin tässä kokeessa jossa ei edes tarkasteltu piikkiproteiinia. Tutkimuksissa ei ole rokotuksilla ei ole havaittu mitään vaikutusta hedelmällisyyteen ja tuo hedelmällisyydestä "huolestuneisuus" onkin yksi antivaxx-porukan vakioväite rokotteista yleensä.


Tietyt tahot rummuttivat alkuun ivermektiinin (ja tätä ennen hydroksiklorokiinin) puolesta ilman mitään todellista näyttöä sen hyödystä tarttuen kaikkiin huonolaatuisiin pikkututkimuksiin ja tulkiten niitä vääristellen. Ivermektiinin (COVID-19 hoidossa) arkkuun on tullut vaan enemmän ja enemmän nauloja sitä mukaan kun on saatu kunnollisia tutkimuksia ja kirjallisuuskatsauksia näistä.

Ivermektiinin vastustamisessa minua hieman huvittaa median suhtautuminen ja lääkkeen mustamaalaaminen, koska valtioneuvoston kanslia tiedotti jo maaliskuussa 2020, että:
soluviljelmässä ivermektiini vähentää SARS-CoV-2-viruksen RNA:n
määrää 5000-kertaisesti.


Sitten puolitoista vuotta myöhemmin uutisoidaan, että "Kansanedustaja otti koronaan loislääkettä!" irrallaan esim. kyseisestä tutkimuksesta.

Ennenkuin ensimmäistäkään koronarokotetta oli aloitettu edes valmistamaan maaliskuussa 2020, löydettiin mahdollinen lääke joka soluviljelmässä on tehokas, niin miksi sitä ei ole tutkittu kunnolla? Miksi vuosi tästä eteenpäin meillä oli kallis, kuulemma "maailman tutkituin rokote" ja halvan, lupaavan matolääkkeen tutkimukset ei taida olla tänä päivänäkään vielä valmiita?
 
Viimeksi muokattu:
"hankin suojan taudille sairastamalla taudin" ei ole oikein mikään argumentti.
Tähän mennessä ei ole tainnut tulla edes pienintäkään viitettä saati näyttö siitä että yksikään näistä ongelmavarianteista olisi kehittynyt rokotetussa väestössä. Lisäksi vapaasti lisääntyvässä viruksessa tapahtuu enemmän mutaatioita kuin sellaisessa joka jatkuvasti kohtaa jo valmiiksi kehittyneitä vasta-aineita.
Kyse on siis evoluution paineesta joka rokotteen luonteen takia tuottaa mutaatiota pelkästään piikkiproteiinissa, koska sinulla ei ole vastustuskykyä muihin viruksen osiin. Ja nythän on meeminä että jatkuvasti uutisoidaan uudesta variaatiosta jotka ovat herkemmin tarttuvia kuin aiemmat ja joihin rokote ei vaikuta ja tarvitaan uusi rokote juuri näille variaatioille.
Tutkimuksissa ei ole rokotuksilla ei ole havaittu mitään vaikutusta hedelmällisyyteen

Tietyt tahot rummuttivat alkuun ivermektiinin (ja tätä ennen hydroksiklorokiinin) puolesta ilman mitään todellista näyttöä sen hyödystä tarttuen kaikkiin huonolaatuisiin pikkututkimuksiin ja tulkiten niitä vääristellen. Ivermektiinin (COVID-19 hoidossa) arkkuun on tullut vaan enemmän ja enemmän nauloja sitä mukaan kun on saatu kunnollisia tutkimuksia ja kirjallisuuskatsauksia näistä.
Näissä isoin ongelma oli testijakson lyhyt pituus. Rokotetta ei testattu naisten raskauden ajan ennen kuin sen sanottiin olevan turvallinen kaikille. Se on helppo sitten sanoa että odottakaa ennen rokotteen ottoa, tarvitaan lisää tutkimuksia.
Ivermektiinissä tuli hyvin voimakkaasti esille se, että kukaan ei pysty tekemään rahaa sillä koska patentit ovat loppuneet ja miten amerikoissa lääkkeiden hyväksyntä tarvitsee sponsoreita jotka luovat tutkimuksia jotka kannattavat narratiivia. Tulee takaisin siihen, että amerikan systeemien toimivuutta epäillään suuresti.
 
Ivermektiinin vastustamisessa minua hieman huvittaa median suhtautuminen ja lääkkeen mustamaalaaminen, koska valtioneuvoston kanslia tiedotti jo maaliskuussa 2020, että:
soluviljelmässä ivermektiini vähentää SARS-CoV-2-viruksen RNA:n
määrää 5000-kertaisesti.


Sitten puolitoista vuotta myöhemmin uutisoidaan, että "Kansanedustaja otti koronaan loislääkettä!" irrallaan esim. kyseisestä tutkimuksesta.
Kuka kansanedustaja otti tuolloin tuota lääkettä ?

Ennenkuin ensimmäistäkään koronarokotetta oli aloitettu edes valmistamaan maaliskuussa 2020, löydettiin mahdollinen lääke joka soluviljelmässä on tehokas, niin miksi sitä ei ole tutkittu kunnolla? Miksi vuosi tästä eteenpäin meillä oli kallis, kuulemma "maailman tutkituin rokote" ja halvan, lupaavan matolääkkeen tutkimukset ei taida olla tänä päivänäkään vielä valmiita?
Lääke on eriasia kuin rokote.
Hodot on kehittyneet , tehokkaista lääkkeistäkin on ollut puhetta, ne kai vielä vaiheessa.
Mainitsemasi intermektiini ei kai ole menestynyt.
 
Ivermektiinin vastustamisessa minua hieman huvittaa median suhtautuminen ja lääkkeen mustamaalaaminen, koska valtioneuvoston kanslia tiedotti jo maaliskuussa 2020, että:
soluviljelmässä ivermektiini vähentää SARS-CoV-2-viruksen RNA:n
määrää 5000-kertaisesti.


Sitten puolitoista vuotta myöhemmin uutisoidaan, että "Kansanedustaja otti koronaan loislääkettä!" irrallaan esim. kyseisestä tutkimuksesta.

Ennenkuin ensimmäistäkään koronarokotetta oli aloitettu edes valmistamaan maaliskuussa 2020, löydettiin mahdollinen lääke joka soluviljelmässä on tehokas, niin miksi sitä ei ole tutkittu kunnolla? Miksi vuosi tästä eteenpäin meillä oli kallis, kuulemma "maailman tutkituin rokote" ja halvan, lupaavan matolääkkeen tutkimukset ei taida olla tänä päivänäkään vielä valmiita?
Ei pitäisi olla mitään syytä huvittaa koska soluviljelmässä tehdystä kokeesta (paljon suuremmalla annoksella kuin mitä kokonaisessa elävässä organismissa olisi mitenkään mahdollista) ei voi todellakaan päätellä että tässä olisi toimiva lääke. Sitä *on* tutkittu kunnolla ihan siten että yritetään ihmisissä koronaa hoitaa ja verrataan onko mitään eroa vaikka plaseboon. Valitettavasti tulokset on ollut sellaisia että ei ole nähty mitään perustetta alkaa sitä hoitoon käyttää.
 
Kyse on siis evoluution paineesta joka rokotteen luonteen takia tuottaa mutaatiota pelkästään piikkiproteiinissa, koska sinulla ei ole vastustuskykyä muihin viruksen osiin. Ja nythän on meeminä että jatkuvasti uutisoidaan uudesta variaatiosta jotka ovat herkemmin tarttuvia kuin aiemmat ja joihin rokote ei vaikuta ja tarvitaan uusi rokote juuri näille variaatioille.
Juu, tiedän kyllä mistä on kyse. Pointtini nyt oli vaan että käytännössä emme ole nähneet tämän hypoteesin mukaisesti syntyviä ongelmia lainkaan tähän saakka. Varsin kehno peruste tämä muutenkin kyllä sille että ei pitäisi rokottaa vaikka nähtäisiinkin.
Näissä isoin ongelma oli testijakson lyhyt pituus. Rokotetta ei testattu naisten raskauden ajan ennen kuin sen sanottiin olevan turvallinen kaikille. Se on helppo sitten sanoa että odottakaa ennen rokotteen ottoa, tarvitaan lisää tutkimuksia.
Ivermektiinissä tuli hyvin voimakkaasti esille se, että kukaan ei pysty tekemään rahaa sillä koska patentit ovat loppuneet ja miten amerikoissa lääkkeiden hyväksyntä tarvitsee sponsoreita jotka luovat tutkimuksia jotka kannattavat narratiivia. Tulee takaisin siihen, että amerikan systeemien toimivuutta epäillään suuresti.
Sen sanottiin olevan turvallinen raskaana oleville siinä vaiheessa kun oli seurannalla todettu, että se ei ollut aiheuttanut ongelmia raskaina oleville naisille jotka olivat tuosta varovaisesta ohjeistuksesta huolimatta rokotteen ottaneet tarpeeksi isoin joukoin. Mihinköhän viittaat tuolla testijakson lyhyellä pituudella? Fakta nyt vaan on että mitään näyttöä tästä ei ole ja Malonet sun muut eivät perusta mihinkään todelliseen tietoon väitteitään kuten tuo höpinä munasarjoihin kerääntymisestä osoittaa aika hyvin kun perustuu täysin valheisiin. Sitä ivermektiiniä on kyllä tutkittu, ongelma edelleen oli se että käärmeöljykauppiaat jotka on Roganinkin vieraana kiertäneet alkoivat sitä hypettää ennen kuin oli mitään syytä hypettää. Tiede ei toimi niin että ensin valitaan lääke ja sitten toivotaan että se toimisi.
 
Ei pitäisi olla mitään syytä huvittaa koska soluviljelmässä tehdystä kokeesta (paljon suuremmalla annoksella kuin mitä kokonaisessa elävässä organismissa olisi mitenkään mahdollista) ei voi todellakaan päätellä että tässä olisi toimiva lääke. Sitä *on* tutkittu kunnolla ihan siten että yritetään ihmisissä koronaa hoitaa ja verrataan onko mitään eroa vaikka plaseboon. Valitettavasti tulokset on ollut sellaisia että ei ole nähty mitään perustetta alkaa sitä hoitoon käyttää.
Ja tämän taudin osalta ei ole ollut rahasta puutetta mihinkään missä menestymisen mahdollisuutta ja patenttien osalta parempi, jos lisenssivapaata
 
Kuka kansanedustaja otti tuolloin tuota lääkettä ?


Lääke on eriasia kuin rokote.
Hodot on kehittyneet , tehokkaista lääkkeistäkin on ollut puhetta, ne kai vielä vaiheessa.
Mainitsemasi intermektiini ei kai ole menestynyt.

Mika Niikko.
 
Juu, tiedän kyllä mistä on kyse. Pointtini nyt oli vaan että käytännössä emme ole nähneet tämän hypoteesin mukaisesti syntyviä ongelmia lainkaan tähän saakka. Varsin kehno peruste tämä muutenkin kyllä sille että ei pitäisi rokottaa vaikka nähtäisiinkin.
Tuossa luetellaan eri variantit ja kaikissa mutaatio tapahtuu piikkiproteiinissa.
Jos ihmisiä ei olisi rokotettu se virus menisi läpi ihmisistä, vastustuskyky tulisi kaikkiin viruksen osiin ja jotta virus sitten leviäisi uudelleen luonnollisen vastustuskyvyn saaneessa ihmisessä sen pitäisi mutatoitua paljon enemmän eikä pelkästään piikkiproteiinissa. = vähemmän variantteja.
Mihinköhän viittaat tuolla testijakson lyhyellä pituudella? Fakta nyt vaan on että mitään näyttöä tästä ei ole ja Malonet sun muut eivät perusta mihinkään todelliseen tietoon väitteitään kuten tuo höpinä munasarjoihin kerääntymisestä osoittaa aika hyvin kun perustuu täysin valheisiin. Sitä ivermektiiniä on kyllä tutkittu, ongelma edelleen oli se että käärmeöljykauppiaat jotka on Roganinkin vieraana kiertäneet alkoivat sitä hypettää ennen kuin oli mitään syytä hypettää. Tiede ei toimi niin että ensin valitaan lääke ja sitten toivotaan että se toimisi.
Se seuranta toisen rokoteannoksen jälkeen oli 2kk jonka jälkeen rokotetta jaettiin yleisesti väestölle, sitten 6kk jälkeen placebo ryhmä joka ei saanut rokotetta sai alkaa ottamaan joten emme näe sen pitemmälle niiden eroja.
 
Tuossa luetellaan eri variantit ja kaikissa mutaatio tapahtuu piikkiproteiinissa.
Jos ihmisiä ei olisi rokotettu se virus menisi läpi ihmisistä, vastustuskyky tulisi kaikkiin viruksen osiin ja jotta virus sitten leviäisi uudelleen luonnollisen vastustuskyvyn saaneessa ihmisessä sen pitäisi mutatoitua paljon enemmän eikä pelkästään piikkiproteiinissa. = vähemmän variantteja.

:sfacepalm:

Joo. Ihan siksi että, nimenomaan muutoksia piikkoproteiinia koodaavissa geeneissä pyritään seuraamaan. Ei siis johdu siitä, että muunnoksia tapahtuisi vain piikkiproteiinissa tms. vaan siitä että tutkijoita luonnollisesti kiinnostaa ne muutokset piikkiproteiinissa.

Se seuranta toisen rokoteannoksen jälkeen oli 2kk jonka jälkeen rokotetta jaettiin yleisesti väestölle, sitten 6kk jälkeen placebo ryhmä joka ei saanut rokotetta sai alkaa ottamaan joten emme näe sen pitemmälle niiden eroja.

Näemmehän me kun seuranta on kestänyt paljon pitempään ja jatkuu yhä tämänkin ryhmän osalta. Lisäksi tietysti ne miljardit muut ihmiset jotka ovat rokotuksen tähän mennessä saaneet ja joiden osalta myös on kertynyt jo valtavasti dataa.

Minusta tuntuu, että tämä keskustelu alkaa olla kuitenkin sellaista joka kuuluisi koronaketjuun ja nämä virheelliset väitteet joita Rogankin on selkeän tehokkaasti levitellyt on kyllä jo aikoja sitten toki sielläkin läpi käyty.
 
Joulun alla 2021 ottanut, joten ei ollut ollut kertomasi tutkimuksen varassa. Ja tiesi ettei suositella.

Vastuulliset tiedostuvälineet varoittaa.
Niikko on varmaan MV-uutisien varassa, mutta valtamediakin olisi voinut kyllä petrata hieman rokotekiimoissaan, kun ivermektiinin antiviraalit ominaisuudet on olleet tiedossa jo kauan ennen koronaa.
Ihmisiä korpeaa tämä median yksipuolisuus koronauutisoinnissa ja se, että kaikki rokotekritiikki pyritään vaientamaan. Se on vain omiaan lisäämään eräiden kriittisyyttä. Media pelasi tämän mielestäni tosi tyhmästi, jos tarkoitus oli saada mahdollisimman moni piikille.
 
Tuossa luetellaan eri variantit ja kaikissa mutaatio tapahtuu piikkiproteiinissa.
Jos ihmisiä ei olisi rokotettu se virus menisi läpi ihmisistä, vastustuskyky tulisi kaikkiin viruksen osiin ja jotta virus sitten leviäisi uudelleen luonnollisen vastustuskyvyn saaneessa ihmisessä sen pitäisi mutatoitua paljon enemmän eikä pelkästään piikkiproteiinissa. = vähemmän variantteja.
Linkkisi ei kyllä tuollaista väittänyt.

Yleisesti en kerrottu että moni rokote tehosi hyvin eri versioihin ja vasta tämän O version kanssa sen verran hidas että tartuntaan tehosi huonosti, mutta tautiin vaikutus oli vielä varsin hyvä.

Mutta tuohon että rokottamaton, mistä sen kuulit, ainakin jotkut tosi innokkaat rokottamattomat on keräilleet koko sarjan, jos hengissä pysyneet loppuun asti. Eikä ole uutisoitu että sairastuminen olisi antanut pitkäkestoista suojaa.
 
Minusta tuntuu, että tämä keskustelu alkaa olla kuitenkin sellaista joka kuuluisi koronaketjuun ja nämä virheelliset väitteet joita Rogankin on selkeän tehokkaasti levitellyt on kyllä jo aikoja sitten toki sielläkin läpi käyty.
Luulisin että nyt näkee miten lievästi väärä puhe johtaa hullunkuriseen vastaukseen tältä cancellaus ryhmältä. He ei ole antivaxx ihmisiä vaan tukeutuvat johonkin, usein niiden omaan tietotaitoon tässä kontekstissa. Jotkut ottavat niistä clippejä tukemaan sitä mitä he halusivat tehdä alunperinkin, mutta jos et ollut anti-vaxx alunperinkin tuskin nämä herrat tekivät sinusta sellaista.
 
Luulisin että nyt näkee miten lievästi väärä puhe johtaa hullunkuriseen vastaukseen tältä cancellaus ryhmältä. He ei ole antivaxx ihmisiä vaan tukeutuvat johonkin, usein niiden omaan tietotaitoon tässä kontekstissa. Jotkut ottavat niistä clippejä tukemaan sitä mitä he halusivat tehdä alunperinkin, mutta jos et ollut anti-vaxx alunperinkin tuskin nämä herrat tekivät sinusta sellaista.
Mikäs tässä nyt oli hullunkurista? Foorumillahan tavataan pitää keskustelut omissa topiceissaan ja näitä samoja höpöhöpöväitteitä nyt on vaan väsyttävää nähdä kymmenettä kertaa kun selkeät vastaukset siihen miksi eivät pidä paikkaansa on jo aikoja sitten annettu. Toki varmaan huomasit että tästä huolimatta vastasin kyllä niihin.
 
Kuten sanottu niin kelvottomia väitteitä ja siitä mikä kaikki niissä on väärin löytyy kyllä tietoa runsaasti kun etsii. Joe Rogan ei vaan kykene itse näitä pyörtämään ja antaa valtavan megafonin niiden toitottamiseen.

Kertauksen ja keskustelun selkeyttämisen vuoksi. Mitä nämö roganin väitteet ovat? Poisluetaan väitteistä roganin kysymykset ja vieraiden vastaukset. Tietenkin, jos haluat muotoilla asian uudestaan joe roganin experience podcastissa esitetyt väitteet/puheet niin asia on selkeämpi. Rogan ei ole lähellekään aina asioista samaa mieltä kuin vieras.

JRE podcastissa on myös ollut erittäin pro rokote vieraita kuten sanjay gupta. Porukalta unohtuu, että rogan yrittää tuoda monia eri mielipiteitä ja kulmia esille maailmassa missä on vain yksi totuus ja yksi sallittu asia.

 
Kertauksen ja keskustelun selkeyttämisen vuoksi. Mitä nämö roganin väitteet ovat? Poisluetaan väitteistä roganin kysymykset ja vieraiden vastaukset. Tietenkin, jos haluat muotoilla asian uudestaan joe roganin experience podcastissa esitetyt väitteet/puheet niin asia on selkeämpi. Rogan ei ole lähellekään aina asioista samaa mieltä kuin vieras.

JRE podcastissa on myös ollut erittäin pro rokote vieraita kuten sanjay gupta. Porukalta unohtuu, että rogan yrittää tuoda monia eri mielipiteitä ja kulmia esille maailmassa missä on vain yksi totuus ja yksi sallittu asia.



En viitannut Roganin väitteisiin vaan hänen kyvyttömyyteensä millään tavalla kyseenalaistaa näitä väitteitä. Roganin ongelma ei suurimman osan ajasta ole, että itse esittäisi väitteitä vaan se että tuo näitä epämääräisiä väitteitä esittäviä vieraita ohjelmiinsa aivan valtavassa epäsuhdassa siihen millaista marginaalissa olevaa perusteettomien äärimielipiteiden promillekerhoa edustavat. Jos niille hörhöille pitää antaa alusta niin pitäisi voida ainakin kyseenalaistaa ne hörhöväitteet sen sijaan että uskoo ne vaan sellaisenaan. Vaikka näitä hörhömielipiteitä esittäviä vieraita olisi vain puolet niin sekin olisi vielä tasapuolisuusharhaan lankeamista ja nähdäkseni tilanne on pikemminkin ollut se että saavat ohjelmassa enemmistön minuuteista vs. tieteen konsensusta edustavat vieraat.

Asetelma on vähän samanlainen kuin jos suurimman osan ajasta vieraat saisivat esittää sitä kuinka maa on kaiken näytön mukaan heistä aivan varmasti litteä eikä kukaan olisi sanomassa mikä näissä väitteissä on pielessä ja sitten joskus harvakseltaan ohjelmassa kävisi erikseen joku joka kertoisi että kyllä se nyt pyöreä on kuitenkin.
 
En viitannut Roganin väitteisiin vaan hänen kyvyttömyyteensä millään tavalla kyseenalaistaa näitä väitteitä. Roganin ongelma ei suurimman osan ajasta ole, että itse esittäisi väitteitä vaan se että tuo näitä epämääräisiä väitteitä esittäviä vieraita ohjelmiinsa aivan valtavassa epäsuhdassa siihen millaista marginaalissa olevaa perusteettomien äärimielipiteiden promillekerhoa edustavat. Vaikka näitä hörhömielipiteitä esittäviä vieraita olisi vain puolet niin sekin olisi vielä tasapuolisuusharhaan lankeamista ja nähdäkseni tilanne on pikemminkin ollut se että saavat ohjelmassa enemmistön minuuteista vs. tieteen konsensusta edustavat vieraat.

Onhan rogan hyvinkin ansiokkaasti kysellyt vierailta miksi heidän mielipide on X ja mitkä ovat heidän kannuksensa. Rogan on viihdeohjelma, ei tiedeohjelma. Sä lataat viihdeohjelmalle tiedeohjelman vaatimuksia. Esimerkiksi kiistanalainen malone oli ihan hyvä heppu vieraaksi. Se on sitten jokaisen oma asia paljonko malonen höpinöille laittaa painoarvoa ja kuinka paljon uskoo sanjay guptaa. Jos ei hörhöt kiinnosta jättää ne jaksot välistä samalla tapaa kuin en mä katso salattuja elämiä tai hae salkkareista totuutta elämälle. Loppujen lopuksi suurin osa roganin podcastia on koomikkovieraita, hampunpolttelua, metsästys/kuntoilua, alkoholihuurua ja erilaisia kiinnostavia julkkiksia.

Malone conducted studies on messenger ribonucleic acid (mRNA) technology, discovering in a landmark experiment that it was possible to transfer mRNA protected by a liposome into cultured cells to signal the information needed for the production of proteins.[3][11][4] In 1987, Malone performed experiments on the transfection of RNA into human, rat, mouse, Xenopus, and Drosophila cells, work which was published in 1989.[3][12] A follow-up study also published in 1989 found that frog embryos absorbed such mRNA. A 1990 paper, in collaboration with Jon A. Wolff, Dennis A. Carson, and others, first suggested the possibility of synthesizing mRNA in a laboratory to trigger the production of a desired protein.[13] These studies are recognized as among the earliest steps towards mRNA vaccine development.[3][14][15][16]

Stan Gromkowski, an early mRNA vaccine researcher and cellular immunologist, views Malone as "an underappreciated pioneer" who could be in contention to win a Nobel Prize for his work,[1] credit for the distinction is more often given to later advancements by Katalin Karikó and Drew Weissman[17][3] or Moderna co-founder Derrick Rossi,[11][18][19] and was ultimately the result of the contributions of hundreds of researchers, including Malone.[20]
 
Viimeksi muokattu:
En viitannut Roganin väitteisiin vaan hänen kyvyttömyyteensä millään tavalla kyseenalaistaa näitä väitteitä. Roganin ongelma ei suurimman osan ajasta ole, että itse esittäisi väitteitä vaan se että tuo näitä epämääräisiä väitteitä esittäviä vieraita ohjelmiinsa aivan valtavassa epäsuhdassa siihen millaista marginaalissa olevaa perusteettomien äärimielipiteiden promillekerhoa edustavat. Jos niille hörhöille pitää antaa alusta niin pitäisi voida ainakin kyseenalaistaa ne hörhöväitteet sen sijaan että uskoo ne vaan sellaisenaan. Vaikka näitä hörhömielipiteitä esittäviä vieraita olisi vain puolet niin sekin olisi vielä tasapuolisuusharhaan lankeamista ja nähdäkseni tilanne on pikemminkin ollut se että saavat ohjelmassa enemmistön minuuteista vs. tieteen konsensusta edustavat vieraat.


Jep, jos ei halua tukea huuhaata, niin sitten tekee juttuja huuhaasta, kaivaa esiin sen huuhaan, niin että yleisökin sen ymmärtää.

Jos antaa huuhaan esiintyä , antaa sille saman arvon kuin asiaviestille, niin se on huuhaan tukemista.

Huuhaan levittäjien yksi väline on vaatia että heidä laitetaan samalle viivalle asiaviestin kanssa. Toimiva kuvio, nostaa huuhaan arvo ja laskee asiaviestin arvoa. tadaa, huuhaa ei eroa faktoista mitenkään.

Jos toimittaja jättää asian kuulian päätettäväksi, niin kuulostaa hmm... huuhaalta.


"Globaalilla" ja paikallisella "mediakentällä" on vastuunsa, jos kuulijoina/lukijoina on keskiverto tallaajaa, niin erityinen vastuu, jos nuoria niin vielä kovempi.

Edit: Vitsi, vitsi huutaminen ei nyt ole mikään puolustus, vaan se on kova väline levittää huuhaata.

Siitä en pidä että suositut, halutut sisällön tuottajat alkavat vatimaan jakelijoilta kilpailevan sisällön poistamista. Et saa myydä mun teoksia, jos myyt villen teoksia.
 
Onhan rogan hyvinkin ansiokkaasti kysellyt vierailta miksi heidän mielipide on X ja mitkä ovat heidän kannuksensa. Rogan on viihdeohjelma, ei tiedeohjelma. Sä lataat viihdeohjelmalle tiedeohjelman vaatimuksia. Esimerkiksi kiistanalainen malone oli ihan hyvä heppu vieraaksi.

Tiedeohjelmassa olisikin minusta pikemminkin jopa vähemmän olennaista, että asiat esitetään tasapainossa koska yleisön voi odottaa aiheesta jotain ymmärtävänkin. Toki siellä toisaalta ei sitten päästetä mitä tahansa sekopäitä huutelemaan yleensä kun se olisi kaikkien ajan tuhlausta.

Stan Gromkowski, an early mRNA vaccine researcher and cellular immunologist, views Malone as "an underappreciated pioneer" who could be in contention to win a Nobel Prize for his work,
Nyt onkin kyllä hyvä esimerkki tilanteesta, jossa Wikipedia-artikkelin lähteestä kannattaa tarkistaa mitä oikeasti sanottiin:
Stan Gromkowski, a cellular immunologist who did work on mRNA vaccines in the early 1990s and views Malone as an underappreciated pioneer, put it this way: “He’s fucking up his chances for a Nobel Prize.”

Melkoisen harhaanjohtava spinnaus tosta kun Gromkowski sanoo "Malonen paskovan mahdollisuutensa Nobeliin" poimia vaan että "Gromkowskin mielestä olisi mahdollisuus nobeliin" kun tämä ei sitä mitenkään yksilöi ja varsinaisesti lausuu jotain joka viittaa siihen että sellaista mahdollisuutta ei enää ole.

edit:
Mitä Maloneen muutoin tulee niin menneet meriitit ei kerro sitä että miten varteenotettavia jutut tänä päivänä on. Samalla tavalla Nobelisti Luc Montagnier on joskus toki tehnyt jotain ansiokasta tieteessä, mutta hurahtanut täysin johonkin pseudotieteilyn puolelle nykypäivänä Homeopatia-jutuillaan.
 
Viimeksi muokattu:
Tiedeohjelmassa olisikin minusta pikemminkin jopa vähemmän olennaista, että asiat esitetään tasapainossa koska yleisön voi odottaa aiheesta jotain ymmärtävänkin. Toki siellä toisaalta ei sitten päästetä mitä tahansa sekopäitä huutelemaan yleensä kun se olisi kaikkien ajan tuhlausta.


Nyt onkin kyllä hyvä esimerkki tilanteesta, jossa Wikipedia-artikkelin lähteestä kannattaa tarkistaa mitä oikeasti sanottiin:


Melkoisen harhaanjohtava spinnaus tosta kun Gromkowski sanoo "Malonen paskovan mahdollisuutensa Nobeliin" poimia vaan että "Gromkowskin mielestä olisi mahdollisuus nobeliin" kun tämä ei sitä mitenkään yksilöi ja varsinaisesti lausuu jotain joka viittaa siihen että sellaista mahdollisuutta ei enää ole.

Kätevästi ohitettu se pointti, että malonella lienee enempi kannuksia kuin yhdelläkään tähän ketjuun kirjoittajalla. Silti se koko heppu ja jakso vedettiin kölin ali ja mainstream mediassa unohdettiin kannukset. Kätevästi myös se koko sanjay gupta jakso unohdetaan mainstream mediassa ja täällä keskustelussakin.

Rogan on pyytänyt anteeksi ja luvannut miettiä vieraat ja asioiden esitystavan tasapainoisemmaksi. Aikoo kutsua monipuolisemmin vieraita ja julkaista jaksot niin, että aiheeseen liittyvät ja ristiriitaiset mielipiteet tulevat peräkkäin ulos. Jos asia kiinnostaa niin selviää instagram videosta.



Mun mielestä olisi todella typerää peruuttaa rogan ja rajata keskustelu vain pohjois-korea/kiina tyyliin valtion viralliseen mielipiteeseen. Tuolla keinoin ei saada aikaan muuta kuin salaliittoteorioita ja foliohattuja ja heidän määrän kasvua. 4h keskustelua harva hörhö vetää niin, että täyspäinen ei hörhöä tunnistaisi hörhöksi. Parempi antaa niillekin se heidän aikansa, debunkata ja hörhöltä lähti kaikki aseet pois käytöstä.

Roganin rima on kohtuullisen korkealla jo hörhöjen suhteen toisin kuin muutama vuosi takaperin. Poikkeuksen tähän sääntöön tuntuu tekevän roganin kaverit kuten alex jones. Jonesia ei liene kukaan täysjärkinen ota tosissaan, se on melko pelle vaikka joissain asioissa onkin osunut oikeaan.
 
Kätevästi ohitettu se pointti, että malonella lienee enempi kannuksia kuin yhdelläkään tähän ketjuun kirjoittajalla. Silti se koko heppu ja jakso vedettiin kölin ali ja mainstream mediassa unohdettiin kannukset. Kätevästi myös se koko sanjay gupta jakso unohdetaan mainstream mediassa ja täällä keskustelussakin.
No lisäsinkin tuonkin huomioivan editoinnin viestiini tossa. Eli se, että 90-luvulla on tehnyt asiallista tutkimusta ei ole peruste ottaa selvästi huuhaaseen perustuvia väitteitä sen vakavammin. Näitä valitettavia esimerkkejä joissa henkilöt ovat tehneet ihan hyvää vertaisarvioitua tiedettä, mutta myöhemmin urallaan lähteneet pahasti harharetkille löytyy valitettavasti jokunen.

Rogan on pyytänyt anteeksi ja luvannut miettiä vieraat ja asioiden esitystavan tasapainoisemmaksi. Aikoo kutsua monipuolisemmin vieraita ja julkaista jaksot niin, että aiheeseen liittyvät ja ristiriitaiset mielipiteet tulevat peräkkäin ulos. Jos asia kiinnostaa niin selviää instagram videosta.

Jep, tämä on ihan hyvä ja osoittaa että Roganilla on varmaan periaatteessa ihan vilpittömät motiivit vaikka hänellä onkin selvästi vaikeuksia myöntää kunnolla olevansa väärässä ja asetelma säilyy yhä lupaamillaan muutoksilla ongelmallisena vaikkakin menee kiistatta toki parempaan päin.

Mun mielestä olisi todella typerää peruuttaa rogan ja rajata keskustelu vain pohjois-korea/kiina tyyliin valtion viralliseen mielipiteeseen. Tuolla keinoin ei saada aikaan muuta kuin salaliittoteorioita ja foliohattuja ja heidän määrän kasvua. 4h keskustelua harva hörhö vetää niin, että täyspäinen ei hörhöä tunnistaisi hörhöksi. Parempi antaa niillekin se heidän aikansa, debunkata ja hörhöltä lähti kaikki aseet pois käytöstä.
Peruuttaminen tai sisällön poistaminen on minustakin aina se paljon huonompi vaihtoehto, kuin että henkilö itse muuttaa sitä miten tekee sisältönsä paremmaksi. Tai että sille voidaan esittää vaikka sitten jonkun muun tekemät oikaisut/tarkistukset/vasta-argumentit suoraan itse ohjelman yhteydessä. Poisteluun on misinformaation kanssa menty lähinnä siksi, että se on huomattavasti vähemmän työläs vaihtoehto näille eri teknologiajäteille jotka alustoja pyörittää.
 
Rogan on pyytänyt anteeksi ja luvannut miettiä vieraat ja asioiden esitystavan tasapainoisemmaksi. Aikoo kutsua monipuolisemmin vieraita ja julkaista jaksot niin, että aiheeseen liittyvät ja ristiriitaiset mielipiteet tulevat peräkkäin ulos. Jos asia kiinnostaa niin selviää instagram videosta.
Jos tämä tarkoittaa sitä että laittaa huuhaan samalle tasolla asiallisen faktan kanssa, niin kuinka surkeaa sen on aiemmin ollut.
 
Ivermektiinin vastustamisessa minua hieman huvittaa median suhtautuminen ja lääkkeen mustamaalaaminen, koska valtioneuvoston kanslia tiedotti jo maaliskuussa 2020, että:
soluviljelmässä ivermektiini vähentää SARS-CoV-2-viruksen RNA:n
määrää 5000-kertaisesti.


Sitten puolitoista vuotta myöhemmin uutisoidaan, että "Kansanedustaja otti koronaan loislääkettä!" irrallaan esim. kyseisestä tutkimuksesta.

Ennenkuin ensimmäistäkään koronarokotetta oli aloitettu edes valmistamaan maaliskuussa 2020, löydettiin mahdollinen lääke joka soluviljelmässä on tehokas, niin miksi sitä ei ole tutkittu kunnolla? Miksi vuosi tästä eteenpäin meillä oli kallis, kuulemma "maailman tutkituin rokote" ja halvan, lupaavan matolääkkeen tutkimukset ei taida olla tänä päivänäkään vielä valmiita?

Sama vanha fosfolipidoosi vaikuttavana mekanismina. Eli noissa varhaisissa testeissä käytiin läpi isoja määriä tunnettuja lääkkeitä ja testattiin niiden toimivuutta koronaan. Pian huomattiin, että moni lupaava lääke (ivermektiini, hydroksiklorokiini) ei toiminutkaan koronaa vastaan ja todettiin niiden yhteinen vaikuttava mekanismi, joka siis kyllä pysäyttää koronan mutta koska kyse on jostain rasvojen vaahtoutumisesta, tappaa se todennäköisesti potilaan, jolle niin paljon lääkettä annetaan, että tila saadaan aikaseiksi. Tämän jälkeen soluviljelmässä toimivien lääkkeiden kohdalla alettiin tarkistamaan, aiheuttavatko ne tuota ilmiötä jotta niitä voitiin nopeammin sulkea pois ilman kliinisiä testejä.

Samalla tavalla olisi käynyt käsidesin kanssa jos sitä olisi mietitty lääkkeeksi. Toimii viljelmässä mutta ei jostain syystä elävässä potilaassa ja sitten todetaan, että sehän johtui siitä, että se liuotti rasvat -> ei kokeilla muitakaan orgaanisia liuottimia kliinisesti.
 
Noniin, sensuuri siis leviää ja Spotifykin näivettyy. Sääli. Seuraavaksi varmaan poistetaan kaikki laulut, joissa mainitaan mies tai nainen, koska joku sukupuolentutkija on julkaissut artikkelin että sukupuolia ei ole olemassa. Eihän misinformaatiota sovi levittää.
 
Viimeksi muokattu:
Hauska samalla tyylillä tehty kollaasi vasemmistolaisesta uutismediasta, kuin tuo aikasempi joe roganin n-sana -kollaasi. En huomannut että nämä tyypit tosin olisivat kommentoineet tuota Joe Rogan -kollaasia, niin tämä on enemmän kritiikki katsojia kohtaan kuin itse mediaa, jotka leikkivät kauhistunutta Joe Roganin sanan käytöstä, vaikka tietävät varsin hyvin että oikeassa kontekstissa mikään sana ei ole automaattisesti väärä:

 
Kaikki meni taas tarkalleen niin kuin sanoin. "Korona misinformaatio" on nyt menneen talven lumia kun ei temppu toiminutkaan ja päätettiin siirtyä vanhaan kunnon rasisti-korttiin ja nyt sitten pöyristytään sanasta 1) jonka lausumisella ei ole mitään merkitystä 2) jota ei olisi ikinä pitänyt edes yrittää kieltää kun sillä ei edes ole loukkaavaa merkitystä 3) jota demokraatit ja muut USA:n "liberaali"-propagandatorvet käyttävät päivittäin.

Samalla kuitenki kaikki kortit on paljastettu. Kyseessä on vain ja ainoastaan perinteisen media ja USA:n uuskommunistien yritys sensuroida Joe Rogan, koska hän on tuonut takaisin rationaalisen rauhallisen argumentointiin perustuvan tavan puhua asioista räikeiden poliittisten puolueiden ja entiteettien rahoittamien valekoneiden tilalle:
1644225330983.png
 
Valtavan huono idea tuo roganin peruuttaminen. Jos joku tuossa onnistuu niin se vain tekee alt-palveluista kuten gettr(twitter) ja rokfin(podcastit) valtavan suosittuja. Roganhan on jo valmistellut peruuttamistansa. Samalla gettr sai törkeän kasan uusia käyttäjiä.

Jos joku miettii, että rogania voi painostaa mainos yms. tulojen kautta niin ei onnistu. Sillähän oli jo fuck you rahat ennen spotifyn 100miljoonan diiliä.
 
Viimeksi muokattu:
Valtavan huono idea tuo roganin peruuttaminen. Jos joku tuossa onnistuu niin se vain tekee alt-palveluista kuten gettr(twitter) ja rokfin(podcastit) valtavan suosittuja. Roganhan on jo valmistellut peruuttamistansa. Samalla gettr sai törkeän kasan uusia käyttäjiä.

Jos joku miettii, että rogania voi painostaa mainos yms. tulojen kautta niin ei onnistu. Sillähän oli jo fuck you rahat ennen spotifyn 100miljoonan diiliä.

Miten se on paha asia, että alustavalikoima monipuolistuu ja muutkin saavat sisältöä? Kilpailuahan tässä toivoo molemmat vastapuolet keskustelijoista.
 
Herää kysymys, että mistä on kysymys. Spotifyn taloudellinen tila osassa episodipoistoista takana?

 
Valtavan huono idea tuo roganin peruuttaminen. Jos joku tuossa onnistuu niin se vain tekee alt-palveluista kuten gettr(twitter) ja rokfin(podcastit) valtavan suosittuja. Roganhan on jo valmistellut peruuttamistansa. Samalla gettr sai törkeän kasan uusia käyttäjiä.

Jos joku miettii, että rogania voi painostaa mainos yms. tulojen kautta niin ei onnistu. Sillähän oli jo fuck you rahat ennen spotifyn 100miljoonan diiliä.
Toihan olisi todella hyvä uutinen. Jos Joe on ainut/merkittävin länsimaalainen joka täyttää nämä ehdot:
- riittävän avoin kuuntelemaan ihmisiä laajalta skaalalta sekä mielipiteitä että erikoisaloja
- tarvittavasti fuck you -kassaa ettei tarvitse sitoa itseään mainostajien oikkuihin
- esiintymiskykyinen ja karismaattinen tuolle tasolle
- ikä, kunto ja motivaatio kuosissa
- ymmärtää antaa asiantuntijoille suunvuoron
- jaksaa tehdä hommaa riittävän usein
- rento tekemisen asenne

niin sikäli jos/kun FB/Google/Twitter (ja nyt jos Spotify) ovat liian autoritäärisiä kommareita pakottamaan mitä saa sanoa niin Joe on oikea herra löytämään se seuraava kanava jolla saa puhua vapaasti ja todistaa skeptikoille että se onnistuu ilman sensuuria
 
Mites se sanonta meni, go woke, go broke, Spotify onnistunut suututtamaan nyt woket ja kannattajansa. Rumble tarjonnut Roganille 100 miljoonaa jos vaihtaa heidän palveluunsa, lupaavat myös ettei minkäänlaista sensuuria tule olemaan.
E: korjattu disinformaatio
Taitaa olla lähinnä markkinointitemppu, Rumblella tuskin on edes varaa tuollaiseen vaikka tarkalleen ottaen tuo oli kyllä vieläpä 100 miljoonaa neljän vuoden ajalle jaettuna.
 
Mä veikkaan, että jos spotifyn ja roganin tiet eroavat niin rogan perustaa oman palvelunsa. Sen jälkeen podcastit on roganin oman maksumuurin takana. Iso osa rahoista menee hyväntekeväisyyteen. Rogan on tän tyyppisestä ratkaisusta puhunut jo podcastissansa.

Roganin koomikkokaverit pyörittävät podcastia ppv bisneksenä. Pitävät sellaista show:ta jonka sisältö on pissoine ja kakkoineen niin karmeaa ettei esim. youtubeen sitä saisi mitenkään laitettua. Kaikki epsit ppv-muurin takana. Kuulemma toi show takoo ihan hyvin rahaa + täysi vapaus tekijöillä, kun ei ole ketään ulkopuolista hommissa mukana.

 
ps. Jos jollain oli epäselvyyksiä Pupolon "puolueettomuudesta" ja "aidosta liberaalisudesta" niin ei tartte enää moisia elätellä:


:D

Pelkkää asiaahan tuo teksti on. "Vihapuhe" on äärimmäisen epämääräinen höttötermi, joka muuttuu suorastaan vaaralliseksi siinä vaiheessa kun sillä ruvetaan systemaattisesti sensuroimaan asioita.

Totuus kestää kriittisenkin tarkastelun.
 
Pelkkää asiaahan tuo teksti on. "Vihapuhe" on äärimmäisen epämääräinen höttötermi, joka muuttuu suorastaan vaaralliseksi siinä vaiheessa kun sillä ruvetaan systemaattisesti sensuroimaan asioita.

Totuus kestää kriittisenkin tarkastelun.
Toki. Tässä tuosta jutusta näyte
(1)että Bidenin pojan läppäriltä löytynyt sähköposti oli “venäläisten disinformaatiota”. Yksikään näistä tuulesta temmatuista tarinoista ei ollut demokraateille jälkikäteen disinformaatiota.

Sama koskee sitä, että viruksen mahdollinen laboratorioalkuperä (2)leimattiin Trumpin vastaisessa kiimassa salaliittoteoriaksi – tai sitä uskomattomalla tavalla liioiteltua väitettä, että (3)rokotukset estävät muiden tartuttamisen.
Tässä kolme ei-totuutta suunnilleen yhtä monessa virkkeessä
 
Piti hakea vielä Ctrl-F ja "kulttuurinen marxismi" tuosta Pupolon jutusta ja Phrase not found :(

9,5/10, hyvä yritys. Muuten oli kuin meemikonservatiivin käsikirjasta fraasit ja näppärästi väännetty koko juttu voimakkaaksi puoluepoliittiseksi kannanotoksi :tup:
 
Toki. Tässä tuosta jutusta näyte

Tässä kolme ei-totuutta suunnilleen yhtä monessa virkkeessä

Niin, mitä nyt kaikki kolme väitettä paljastuivat jälkikäteen täysin tosiksi, vaikka Virallinen Narratiivi™ taas (hämmentävän nopeasti, voisin lisätä) julisti muuta.

1) Vaikka demarimedia parhaansa teki suojellakseen "omaansa", niin kyllähän H. Biden aika vitun kyseenalainen hahmo on ja kytköksiä venäläisiin on vähintään huumekaupan kautta ja läppäreitä "hukkuu" ihan solkenaan. Ja kyllä, nämä kytkökset leimattiin Virallisessa Narratiivisissa™ venäläisten disinformaatioksi ja hybridivaikuttamiseksi. Jälkikäteen voidaan sitten puolustella sitä, että tää oli ihan ok, koska sillä estettiin osaltaan Trumpin uudelleenvalintaa. Jenkkien demarimedian "Trump on venäjäläisten vakooja ukko!" - narratiivi oli oikeasti aika vitun kummallinen jos asiaa pysähtyy edes hetkeksi miettimään. Kepeitä, hieman vitsikkäitä heittoja ja viittauksia, että vittu maailman voimakkaimman valtion johtaja on vieraan vallan agentti, mutta sillee heh läpällä vaan. Siis mitä vittua? Joo, Trump oli aivan vitun sekopäinen ja suorastaan vaarallinen hahmo, mutta median reaktiot häneen olivat vähintäänkin outoja ja samat medianaamat syyttivät häntä usein samaan hengenvetoon viekkaaksi supernero-agentiksi, mutta myös totaaliseksi idiootiksi. Siinä sitten kun heitetään kaikki mahdolliset syytökset, niin hei, miksei vieraan vallan agenttikin lol.

2) Virallisessa Narratiivissa™ lab leak julistettiin salaliittohörhöilyksi välittömästi, nopeammin kuin yksikään taho olisi voinut kunnolla edes aloittaa asian tutkimisen. Tyypilliseen tapaan soppaa hämmennettiin "debunkkaamalla" väitteet siitä, että covid olisi alkuperältään bioase, vaikka juuri kukaan ei oikeasti puhunut siitä, vaan pelkästään siitä että onpas aika erikoinen sattuma että juuri Wuhanista lähti tällainen virus, kun siellä on koronavirusten kanssa GOF-tutkimusta tekevä laboratorio. Mutta ei, tämä oli pelkkää oikeiston salaliittohörhöilyä. Kas kummaa, kun Trump oli lähtenyt valkoisesta talosta ja tomu vähän laskeutunut, aika vakavastiotettavatkin tahot alkoivat puhua sen mahdollisuuden puolesta, että virus saattaisi sittenkin ehkä olla labrakarkulainen.

3) Onko sulla oikeasti noin lyhyt muisti, vai etkö muista sitä valtavaa rummutusta sen puolesta, että RoKoTtEet EsTäVäT tartunnat? Minä ainakin muistan ja tuntui, että vedänkö jotain hullupillereitä, kun alusta asti aika selvästi rokotevalmistajat itse sanoivat ja mediakin raportoi, että rokotteiden pääasiallinen funktio on lähinnä taudin vakavalta muodolta suojeleminen, mutta tartunnalta tai muiden tarttuttamiselta se ei juurikaan suojaa. Aika nopeasti kuitenkin Virallinen Narratiivi™ pomppasi siihen että OMG superrokote uuh aah jeesuksen toinen tuleminen, nyt kaikki piikille niin kohta ei ole enää tartuntoja.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, mitä nyt kaikki kolme väitettä paljastuivat jälkikäteen täysin tosiksi, vaikka Virallinen Narratiivi™ taas (hämmentävän nopeasti, voisin lisätä) julisti muuta.

1) Vaikka demarimedia parhaansa teki suojellakseen "omaansa", niin kyllähän H. Biden aika vitun kyseenalainen hahmo on ja kytköksiä venäläisiin on vähintään huumekaupan kautta ja läppäreitä "hukkuu" ihan solkenaan. Ja kyllä, nämä kytkökset leimattiin Virallisessa Narratiivisissa™ venäläisten disinformaatioksi ja hybridivaikuttamiseksi. Jälkikäteen voidaan sitten puolustella sitä, että tää oli ihan ok, koska sillä estettiin osaltaan Trumpin uudelleenvalintaa. Jenkkien demarimedian "Trump on venäjäläisten vakooja ukko!" - narratiivi oli oikeasti aika vitun kummallinen jos asiaa pysähtyy edes hetkeksi miettimään. Kepeitä, hieman vitsikkäitä heittoja ja viittauksia, että vittu maailman voimakkaimman valtion johtaja on vieraan vallan agentti, mutta sillee heh läpällä vaan. Siis mitä vittua? Joo, Trump oli aivan vitun sekopäinen ja suorastaan vaarallinen hahmo, mutta median reaktiot häneen olivat vähintäänkin outoja ja samat medianaamat syyttivät häntä usein samaan hengenvetoon viekkaaksi supernero-agentiksi, mutta myös totaaliseksi idiootiksi. Siinä sitten kun heitetään kaikki mahdolliset syytökset, niin hei, miksei vieraan vallan agenttikin lol.
vaaleissa oli siis ehdokkaana Joseph ”Joe” Biden. Ei Hunter. Sama sukunimi voi hämätä mutta herrat ovat itseasiassa sukulaisia

Läppäri ja sähköposti voivat hyvinkin olla aitoja, mutta jos uskot sokeaan huoltomieheen, laita YV:tä, olisi silta myynnissä. Se mikä muistutti viime vaaleja oli että varastetulla datalla yritetään viime metreillä sekottaa pakkaa ja jos mikään muu, kuten korruptio ei auta, keksitään lapo viimeiseksi valttikortiksi. Edit: omassa linkissäsi sanotaan että venäläisillä on tapa pölliä läppäreitä joissa on kiistanalaista dataa
Vertaa: Mainilan läheisyydessä tapahtui räjähdys, tämä on totta
2) Virallisessa Narratiivissa™ lab leak julistettiin salaliittohörhöilyksi välittömästi, nopeammin kuin yksikään taho olisi voinut kunnolla edes aloittaa asian tutkimisen. Tyypilliseen tapaan soppaa hämmennettiin "debunkkaamalla" väitteet siitä, että covid olisi alkuperältään bioase, vaikka juuri kukaan ei oikeasti puhunut siitä, vaan pelkästään siitä että onpas aika erikoinen sattuma että juuri Wuhanista lähti tällainen virus, kun siellä on koronavirusten kanssa GOF-tutkimusta tekevä laboratorio. Kas kummaa, kun Trump oli lähtenyt valkoisesta talosta ja tomu vähän laskeutunut, aika vakavastiotettavatkin tahot alkoivat puhua sen mahdollisuuden puolesta, että virus saattaisi oikeasti olla labrakarkulainen.
Labravuoto on aina ollut mahdollisuus mutta kahta vuotta myöhemmin todisteita odotellessa
3) Onko sulla oikeasti noin lyhyt muisti, vai etkö muista sitä valtavaa rummutusta sen puolesta, että RoKoTtEet EsTäVäT tartunnat? Minä ainakin muistan ja tuntui, että vedänkö jotain hullupillereitä, kun alusta asti aika selvästi rokotevalmistajat itse sanoivat ja mediakin raportoi, että rokotteiden pääasiallinen funktio on lähinnä taudin vakavalta muodolta suojeleminen, mutta tartunnonnoilta tai muiden tarttuttamiselta se ei juurikaan suojaa. Aika nopeasti kuitenkin Virallinen Narratiivi™ pomppasi siihen että OMG superrokote uuh aah jeesuksen toinen tuleminen, nyt kaikki piikille niin kohta ei ole enää tartuntoja.
Näytä yksi lähde jossa sanottiin että rokote toimii missään hyödyistään sataprosenttisesti. Yksi

edit. Pahoittelut että luin huolimattomasti, olit siis samaa mieltä että ei väitetty rokotteiden estävän tartuntoja

jos kyseiset hullupillerit ovat Suomessa laillisia niin pistä vinkki mistä niitä saa, voisi helpottaa omaakin oloa
 
Viimeksi muokattu:
3) Onko sulla oikeasti noin lyhyt muisti, vai etkö muista sitä valtavaa rummutusta sen puolesta, että RoKoTtEet EsTäVäT tartunnat? Minä ainakin muistan ja tuntui, että vedänkö jotain hullupillereitä, kun alusta asti aika selvästi rokotevalmistajat itse sanoivat ja mediakin raportoi, että rokotteiden pääasiallinen funktio on lähinnä taudin vakavalta muodolta suojeleminen, mutta tartunnonnoilta tai muiden tarttuttamiselta se ei juurikaan suojaa.
Jos siis media raportoi, että tartunnoilta rokotteet eivät juurikaan suojaa, niin mitä ovat nämä tahot, jotka ovat valtavasti rummuttaneet sen puolesta, että rokotteet estävät tartunnat?

Puopolohan puhuu nimenomaan "perinteisestä mediasta" tuossa, niin jää nyt vähän hämäräksi kenestä sinä puhut, kun et ilmeisesti mediasta.
 
Huomautus - keskity keskustelemaan asiallisesti, jätä sönköttämisestä syyttely, capseilla kirjoittaminen ja toistuva alatyylisten sanojen viljely pois
vaaleissa oli siis ehdokkaana Joseph ”Joe” Biden. Ei Hunter. Sama sukunimi voi hämätä mutta herrat ovat itseasiassa sukulaisia

Läppäri ja sähköposti voivat hyvinkin olla aitoja, mutta jos uskot sokeaan huoltomieheen, laita YV:tä, olisi silta myynnissä. Se mikä muistutti viime vaaleja oli että varastetulla datalla yritetään viime metreillä sekottaa pakkaa ja jos mikään muu, kuten korruptio ei auta, keksitään lapo viimeiseksi valttikortiksi. Edit: omassa linkissäsi sanotaan että venäläisillä on tapa pölliä läppäreitä joissa on kiistanalaista dataa
Vertaa: Mainilan läheisyydessä tapahtui räjähdys, tämä on totta

Mitä ihmettä sä nyt sönkötät? POINTTI oli, että HUNTER Bidenillä, eli silloisen presidenttiEHDOKKAAN pojalla paljastui epämääräisiä kytköksiä Venäjälle ja Kiinaan. DEMARIMEDIA julisti nämä kytkökset välittömästi venäläiseksi disinformaatioksi, motiivina tietysti JOE Bidenin suojelu ja Trumpin häviön varmistaminen. Jälkikäteen kävi sitten ilmi, että nämä väitteet disinformaatiosta olivat jokseenkin tuulesta temmattuja ja, että nuoremmalla Bidenillä oli kuin olikin aika hämäriä kytköksiä. Hups. Noh, pääasia että saatiin Trump pois ovaalista, eiks jeh?

Labravuoto on aina ollut mahdollisuus mutta kahta vuotta myöhemmin todisteita odotellessa

Niin. Paitsi jos yhtään muistat, niin kyse ei suinkaan ollut siitä, että "odotellaan, katsellaan, tutkitaan" vaan narratiivi oli 100%, että "lab leak" on pelkkää oikeiston salaliittöyhötystä ja tuollaiset "voitaisko hei oikeasti vähän edes tutkia tätä asiaa?" - tason avauksetkin leimattiin heti salaliittohörhöilyksi. Onko sulla oikeasti noin lyhyt muisti, vai pelkästään äärimmäisen valikoiva?

Näytä yksi lähde jossa sanottiin että rokote toimii missään hyödyistään sataprosenttisesti. Yksi

edit. Pahoittelut että luin huolimattomasti, olit siis samaa mieltä että ei väitetty rokotteiden estävän tartuntoja

jos kyseiset hullupillerit ovat Suomessa laillisia niin pistä vinkki mistä niitä saa, voisi helpottaa omaakin oloa

Minä en ole missään vaiheessa väittänyt tällaista, eikä kyllä Poupoololollakaan. POINTTI oli taas kerran se, että rokotteiden tartunnan estämistä hypetettiin ihan helvetisti kaikkialla alkuvuodesta 2021.

Jos siis media raportoi, että tartunnoilta rokotteet eivät juurikaan suojaa, niin mitä ovat nämä tahot, jotka ovat valtavasti rummuttaneet sen puolesta, että rokotteet estävät tartunnat?

Puopolohan puhuu nimenomaan "perinteisestä mediasta" tuossa, niin jää nyt vähän hämäräksi kenestä sinä puhut, kun et ilmeisesti mediasta.

Kyse on siitä samasta mediasta ja sen epäluotettavuudesta, koska sillä on nykyään äärimmäistä taipumusta kaikukammiomaisiin narratiiveihin. Silloin kun koronarokotteet olivat vasta tulossa, media raportoi ihan oikein, että pääpaino rokotteessa on vakavalta tautimuodolta suojaaminen. Myöhemmin narratiivi kuitenkin äkillisesti muuttui rummuttamaan myös tartunnoilta suojaamiseen about tasan yhden alustavan tutkimusartikkelin pohjalta. Ihan aiheellisesti voi kysyä, miksi niin pitkään joka paikassa kuitenkin kytättiin nimenomaan tartuntamääriä, vaikka olisi pitänyt olla ihan selvää, että rokotuskattavuuden kattaessa ne ovat alati huonompi indikaattori?
 
Viimeksi muokattu:
Kyse on siitä samasta mediasta ja sen epäluotettavuudesta, koska sillä on nykyään äärimmäistä taipumusta kaikukammiomaisiin narratiiveihin. Silloin kun koronarokotteet olivat vasta tulossa, media raportoi ihan oikein, että pääpaino rokotteessa on vakavalta tautimuodolta suojaaminen. Myöhemmin narratiivi kuitenkin äkillisesti muuttui rummuttamaan myös tartunnoilta suojaamiseen.
Alunperinhän lääkeyhtiöt tutkivat millaista suojaa rokotteet antavat tautia vastaan. Vasta myöhemmin tutkittiin sitä miten ne ehkäisevät tartuntoja. Luonnollisestikin näistä tutkimustuloksista uutisoitiin sitä mukaa kun niitä valmistui.
 
Mitä ihmettä sä nyt sönkötät? POINTTI oli, että HUNTER Bidenillä, eli silloisen presidenttiEHDOKKAAN pojalla paljastui epämääräisiä kytköksiä Venäjälle ja Kiinaan. DEMARIMEDIA julisti nämä kytkökset välittömästi venäläiseksi disinformaatioksi, motiivina tietysti JOE Bidenin suojelu ja Trumpin häviön varmistaminen. Jälkikäteen kävi sitten ilmi, että nämä väitteet disinformaatiosta olivat jokseenkin tuulesta temmattuja ja, että nuoremmalla Bidenillä oli kuin olikin aika hämäriä kytköksiä. Hups. Noh, pääasia että saatiin Trump pois ovaalista, eiks jeh?
Rauhoitu hyvä ihminen. Väite oli

Bidenin pojan läppäriltä löytynyt sähköposti oli “venäläisten disinformaatiota”
Mutta tätä ei esitetty vaan sanottiin että tietovuoto muistuttaa venäläistä tapaa. Joka on fakta
Niin. Paitsi jos yhtään muistat, niin kyse ei suinkaan ollut siitä, että "odotellaan, katsellaan, tutkitaan" vaan narratiivi oli 100%, että "lab leak" on pelkkää oikeiston salaliittöyhötystä ja tuollaiset "voitaisko hei oikeasti vähän edes tutkia tätä asiaa?" - tason avauksetkin leimattiin heti salaliittohörhöilyksi. Onko sulla oikeasti noin lyhyt muisti, vai pelkästään äärimmäisen valikoiva?
Negatiivista ei voi todistaa eli kukaan ei ole todistanut ettei vuoto ole labrasta
Minä en ole missään vaiheessa väittänyt tällaista, eikä kyllä Poupoololollakaan. POINTTI oli taas kerran se, että rokotteiden tartunnan estämistä hypetettiin ihan helvetisti kaikkialla alkuvuodesta 2021.



Kyse on siitä samasta mediasta ja sen epäluotettavuudesta, koska sillä on nykyään äärimmäistä taipumusta kaikukammiomaisiin narratiiveihin. Silloin kun koronarokotteet olivat vasta tulossa, media raportoi ihan oikein, että pääpaino rokotteessa on vakavalta tautimuodolta suojaaminen. Myöhemmin narratiivi kuitenkin äkillisesti muuttui rummuttamaan myös tartunnoilta suojaamiseen about tasan yhden alustavan tutkimusartikkelin pohjalta. Ihan aiheellisesti voi kysyä, miksi niin pitkään joka paikassa kuitenkin kytättiin nimenomaan tartuntamääriä, vaikka olisi pitänyt olla ihan selvää, että rokotuskattavuuden kattaessa ne ovat alati huonompi indikaattori?
Ja Puopolo sanoi
rokotukset estävät muiden tartuttamisen.
Omassa linkissäsi on sana reduce. Miten kääntäisit sen? Itse sanalla vähentää
 
Viimeksi muokattu:
Tässä kolme ei-totuutta suunnilleen yhtä monessa virkkeessä

Kaikkihan nuo on totta.

Rokotteiden tartunnanestävyys johtuu siitä että tämä vaikutus tippuu pois parissa kuukaudessa. Voin hyväksyä että alussa erehdyttiin, muta asiasta olisi pitänyt heti uutisoida kun käyrät ei lähtenytkään laskuun kun rokotekattavuus lisäänty.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 846
Viestejä
4 548 987
Jäsenet
74 856
Uusin jäsen
Acceli

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom