• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
En kyllä taas ymmärrä, mitä väliä sillä on, mistä joku tanssi (tyyli) tms on peräisin!
On taas kyllä mielensäpahoittajien olympialaisten kärkisijoja tuon anteeksipyytelijä räppärin hölmöily!
Ilmeisesti vihreän suvaitsevaiston mielestä valkoinen ylirotu ei saa alentua alempiarvoisten tavoille omimalla esimerkiksi näiden alkukantaisia tansseja.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Suomitwerkki, miten eroaa tämän "rasismin" tasolla vaikkapa suomiräpistä?

Kummassakin valkonaamat vetävät vahvasti muuteltua versiota alkuperäisestä mustien jenkkien kulttuurin jutusta. Miksi räppi on ok jos twerkki ei?
Miksi ylipäätään mikään muunneltu versio jostain ei ole ok? Miksi minä en voi käyttää intiaanipäähinettä? Minulle on ihan sama kuka syö rössypottuja tai käyttää jussipaitaa. Miksi me kuuntelemme tällaisia (hulluja). Tai siis oikeammin, miksi toimittajat tekevät juttuja näistä?

Räikein epäkohta tuossa jutussa on se, että on olemassa ryhmä, johon ei ihonvärin perusteella päästetä muita. Mitään muita ongelmia en näe.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Miksi ylipäätään mikään muunneltu versio jostain ei ole ok? Miksi minä en voi käyttää intiaanipäähinettä? Minulle on ihan sama kuka syö rössypottuja tai käyttää jussipaitaa. Miksi me kuuntelemme tällaisia (hulluja). Tai siis oikeammin, miksi toimittajat tekevät juttuja näistä?
Johdonmukaisuuden puute lähinnä nyt häiritsee kun asiat ovat suoraan verrattavia. Toisten kulttuurille mahdollisesti tärkeitä juttuja muuntelemalla mahdollisesti loukkaa aina jotain. Ei ne mustat ja homot mannerheimitkaan tainneet ilman loanheittoa ja tappouhkauksia mennä. Aina helppo sanoa että ihan sama mitä loukkaatte kunnes ei olekaan.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Johdonmukaisuuden puute lähinnä nyt häiritsee kun asiat ovat suoraan verrattavia. Toisten kulttuurille mahdollisesti tärkeitä juttuja muuntelemalla mahdollisesti loukkaa aina jotain. Ei ne mustat ja homot mannerheimitkaan tainneet ilman loanheittoa ja tappouhkauksia mennä. Aina helppo sanoa että ihan sama mitä loukkaatte kunnes ei olekaan.
Nojaa, itseä siinä ehkä eniten häiritsi se, että se tehtiin verovaroin eli Ylen toimesta. Jos siis en väärin ole ymmärtänyt.

Ja on tietysti ehkä hieman eri asia verrata jotain tanssi, päähinettä tai paitaa johonkin kansallissankariin. Ymmärtäisin ihan hyvin, jos Martin Luther Kingiä tai Nelson Mandelaa näyttelisi valkoinen ja joku siitä vetäisi herneen nokkaan. Näitä tanssi-, vaate-, ruoka- ym. juttuja en oikein ymmärrä.

Ja ehkä eniten näissä kaikissa häiritsee se kaksinaismoralismi, jota harjoitetaan tämän paremmiston toimesta jatkuvasti.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Nojaa, itseä siinä ehkä eniten häiritsi se, että se tehtiin verovaroin eli Ylen toimesta. Jos siis en väärin ole ymmärtänyt.

Ja on tietysti ehkä hieman eri asia verrata jotain tanssi, päähinettä tai paitaa johonkin kansallissankariin. Ymmärtäisin ihan hyvin, jos Martin Luther Kingiä tai Nelson Mandelaa näyttelisi valkoinen ja joku siitä vetäisi herneen nokkaan. Näitä tanssi-, vaate-, ruoka- ym. juttuja en oikein ymmärrä.

Ja ehkä eniten näissä kaikissa häiritsee se kaksinaismoralismi, jota harjoitetaan tämän paremmiston toimesta jatkuvasti.
Parastahan tässä on se, ettei tuosta tarvitse piitata. Turvallisesta tanssitilasta haaveilevat naiset kuuluvat vain niille, jotka aktiivisesti kuuntelevat. Muut twerkatkoon rauhassa vaikka Finlandian tahtiin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Johdonmukaisuuden puute lähinnä nyt häiritsee kun asiat ovat suoraan verrattavia. Toisten kulttuurille mahdollisesti tärkeitä juttuja muuntelemalla mahdollisesti loukkaa aina jotain. Ei ne mustat ja homot mannerheimitkaan tainneet ilman loanheittoa ja tappouhkauksia mennä. Aina helppo sanoa että ihan sama mitä loukkaatte kunnes ei olekaan.
Ja sitten se että yleensä konteksti lentää roskakoriin kun aletaan katsomaan että minkälainen kulttuurinen omiminen on ihan ok toimintaa ja mikä sitten aiheutta paheksuntaan. Meinaan esimerkiksi se jos valkoiset naiset haluaa heiluttaa persettä samaan tapaan kuin mustat naiset musavideoissa osana populaarikulttuuria niin tuosta valittaminen alkaa meneen jo kyllä aikalailla "siis nyt vittu oikeesti"-kategoriaan. Kun taaskin se että jos otetaan joku merkittävä ja harkiten käytetty symboli jostakin toisesta kulttuurista ja sitten aletaan sillä mainostaan vaikkapa naisten alusvaatteita (i.e. mallia Victoria's Secret ja intiaanipäähine) niin sitten taaskin kyllä on ihan ymmärrettävää että tuossa vaiheessa aletaan kysymään että olikohan nyt ihan fiksuinta mahdollista toimintaa Victoria's Secretiltä.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Parastahan tässä on se, ettei tuosta tarvitse piitata. Turvallisesta tanssitilasta haaveilevat naiset kuuluvat vain niille, jotka aktiivisesti kuuntelevat. Muut twerkatkoon rauhassa vaikka Finlandian tahtiin.
En ymmärrä mikä on "turvallinen tanssitila". Ovatko tanssitilat jotenkin turvattomia noin yleisesti ottaen?

Ja sitten se että yleensä konteksti lentää roskakoriin kun aletaan katsomaan että minkälainen kulttuurinen omiminen on ihan ok toimintaa ja mikä sitten aiheutta paheksuntaan. Meinaan esimerkiksi se jos valkoiset naiset haluaa heiluttaa persettä samaan tapaan kuin mustat naiset musavideoissa osana populaarikulttuuria niin tuosta valittaminen alkaa meneen jo kyllä aikalailla "siis nyt vittu oikeesti"-kategoriaan. Kun taaskin se että jos otetaan joku merkittävä ja harkiten käytetty symboli jostakin kulttuurista ja sitten aletaan sillä mainostaan vaikkapa naisten alusvaatteita (i.e. mallia Victoria's Secret ja intiaanipäähine) niin sitten taaskin kyllä on ihan ymmärrettävää että tuossa vaiheessa aletaan kysymään että olikohan nyt ihan fiksuinta mahdollista toimintaa Victoria's Secretiltä.
Voihan sitä kysyä ja minun vastaus on, että ihan fiksua se on. Tai no, sanotaan että ihan asiallista, mutta ei välttis fiksua tällaisena aikana, kun some on täynnä hulluja, jotka kyttää tilanteita, joissa voi pahoittaa kunnolla mielensä ja media voimistaa näiden ääntä tekemällä niistä juttuja. Veikkaan silti, että näiden mielipiteet ovat selkeässä vähemmistössä.

Mutta bisnes is bisnes, joten pakkohan tällaiset on valitettavasti ottaa huomioon.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Voihan sitä kysyä ja minun vastaus on, että ihan fiksua se on. Tai no, sanotaan että ihan asiallista, mutta ei välttis fiksua tällaisena aikana, kun some on täynnä hulluja, jotka kyttää tilanteita, joissa voi pahoittaa kunnolla mielensä ja media voimistaa näiden ääntä tekemällä niistä juttuja. Veikkaan silti, että näiden mielipiteet ovat selkeässä vähemmistössä.
Mutta juuri yllä itse vedit rajaa kansallissankareihin. Johtuen varmaan siitä että meidän kulttuurissa tuollaisilla kansallissankareilla on oma tärkeä symbolinen paikkansa. Jonka takia väki sitten nostaa kulmakarvoja jos joku ulkopuolinen ei kunnioita niitä samalla tapaa.
Mutta sitten kun kyse on jostain jonkun toisen kulttuurin symbolisesti tärkeästä asiasta, kuten intiaanipäähine, niin et välitäkään asiasta.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Mutta juuri yllä itse vedit rajaa kansallissankareihin. Johtuen varmaan siitä että meidän kulttuurissa tuollaisilla kansallissankareilla on oma tärkeä symbolinen paikkansa. Jonka takia väki sitten nostaa kulmakarvoja jos joku ulkopuolinen ei kunnioita niitä samalla tapaa.
Mutta sitten kun kyse on jostain jonkun toisen kulttuurin symbolisesti tärkeästä asiasta, kuten intiaanipäähine, niin et välitäkään asiasta.
...enkä välitä twerkkauksestakaan. Yritä kuitenkin pysyä asiassa. Mitä mieltä itse olet?
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Kirjoita Googleen "turvallinen tila".

Turha näistä asioista on keskustella jos ei tiedä termien merkitystä.

ps. Ei kannata kirjoittaa. Et jaa näkemystä enkä jaa minäkään. Mutta ihan siltä varalta, että OIKEASTI kiinnostaa
"Turvallinen tila tarkoittaa, että kaikilla on vapaus olla oma itsensä, ilmaista itseään vapaasti ja olla osallinen kaikessa toiminnassa. Turvallisessa tilassa kaikki häirintä on ehdottomasti kiellettyä."

Ovatko tilat lähtökohtaisesti ei-turvallisia?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
"Turvallinen tila tarkoittaa, että kaikilla on vapaus olla oma itsensä, ilmaista itseään vapaasti ja olla osallinen kaikessa toiminnassa. Turvallisessa tilassa kaikki häirintä on ehdottomasti kiellettyä."

Ovatko tilat lähtökohtaisesti ei-turvallisia?
Ei hajuakaan.
 

tpu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
939
"Turvallinen tila tarkoittaa, että kaikilla on vapaus olla oma itsensä, ilmaista itseään vapaasti ja olla osallinen kaikessa toiminnassa. Turvallisessa tilassa kaikki häirintä on ehdottomasti kiellettyä."

Ovatko tilat lähtökohtaisesti ei-turvallisia?
Tässä twerk-uutisen kontekstissa turvallisella tilalla tarkoitettiin tilaa, jossa ei ole valkoihoisia ihmisiä. Ilmeisesti he (rasistisesti) pitävät valkoihoisia kategorisesti vaarallisina ihmisinä, joiden kanssa samaan tilaan twerkkaamaan ei voi tummaihoinen twerkkaaja mennä.

Onhan näitä ollut aikaisemminkin, esim. joku Ruskeat Tytöt tms. järjesti jotain kirjallisuushommia turvallisessa tilassa ja siinäkin tapauksessa se turvallisen tilan määritelmä oli se, ettei sinne saanut tulla valkoihoisia.

"jotkut tapahtumat ja tilat on tarkoitettu vain spesifeille kohdeyleisöille, esimerkiksi sukupuolivähemmistöille tai ei-valkoisille ihmisille turvallisuuden takaamiseksi."

 
Liittynyt
14.07.2019
Viestejä
2 931
Jos näköjään ei-valkoisille ihmisillä tehty rajaus on ok(ainakaan tuota ei olla saatu kiellettyä tai tehtyä minkäänlaista somemyrskyä), niin onko myös ok tehdä raja käyttäen ei-tummille ihmisille rajausta?
Tai miksei vaikka ei naisille tai miehille? Ensimmäisenä esimerkkinä vaikka se pörssikerho tms jossa rajattu naisien pääsy, ja joka kai lopulta päätty sitten siihen että sääntöjä muutettiin. (nopea googletus kertoi että se oli Helsingin Pörssiklubi)
Pitäisköhän Ruskeiden Tyttöjen nyt vaan vähän ajatella miltä meistä kaikista ulkopuolelle jäävistä tuntuu? Saatasko tästä tehtyä jokin somepäivitys yhdessä niin saadaan oikein voimaannuttava keskustelu aikaiseksi?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Jos näköjään ei-valkoisille ihmisillä tehty rajaus on ok(ainakaan tuota ei olla saatu kiellettyä tai tehtyä minkäänlaista somemyrskyä), niin onko myös ok tehdä raja käyttäen ei-tummille ihmisille rajausta?
Tai miksei vaikka ei naisille tai miehille? Ensimmäisenä esimerkkinä vaikka se pörssikerho tms jossa rajattu naisien pääsy, ja joka kai lopulta päätty sitten siihen että sääntöjä muutettiin. (nopea googletus kertoi että se oli Helsingin Pörssiklubi)
Riippuu siitä, keneltä kysyt ja miten sen toteutat. Pörssiklubi joutui taipumaan koska toimii sellaisen tahon vuokralaisena, joka vaati muutosta. Suomalainen Klubi puolestaan jatkaa vanhaan malliin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
...enkä välitä twerkkauksestakaan. Yritä kuitenkin pysyä asiassa. Mitä mieltä itse olet?
Kuten jo edellä sanoin, twerkkauksen kohdalla näen sen aika kaukaa haetulta että tuollaista kulttuurista omimista pidettäisiin jotenkin epäasiallisena. Etenkin kun sitä käytetään samassa kontektissa kuin mustat käyttävät, eli musavideoissa perseenheilutusta.

Intiaanipäähineen kohdalla taaskin ymmärrän että tuota voidaan pitää hyvinkin epäasiallisena. Toki en ole intiaani ja en myöskään tiedä hirveän paljon intiaanien kulttuureista muutenkaan mutta voin kyllä helposti kuvitella että intiaanit pitävät sitä loukkaavana että valkoihoiset ottavat intiaanien symbolin joka on intiaanien keskuudessa varattu vain harvojen ja valittujen käyttöön, niiden käyttöön jotka ovat teoillaan ansainneet sen, ja sitten ne valkoiset käyttää tuota symbolia naisten alusvaatteiden markkinointiin. Jo ihan pelkästään noilta pohjin, sitten kun siihen lisätään vielä se että kuinka helvetisti valkoihoiset ovat kusseet intiaaneja linssiin vuosien ajan niin se vaan suurentaa tuota tilannetta.

*edit*
Ja löytyyhän länsimaisistakin kulttuureista ihan laillisiakin estoja tuon kaltaiseen toimintaan kun kyse on asioista jotka on meille tärkeitä. Esim. USA:ssa jos noilla malleilla olisi ollut intiaanipäähineen sijaan vaikkapa Medal of Honorit kaulassa niin se olisi ollut rikos. En tiedä mitä Suomessa laki sanoisi esim. feikki Marskin ristien käytöstä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
14.07.2019
Viestejä
2 931
Riippuu siitä, keneltä kysyt ja miten sen toteutat. Pörssiklubi joutui taipumaan koska toimii sellaisen tahon vuokralaisena, joka vaati muutosta. Suomalainen Klubi puolestaan jatkaa vanhaan malliin.
Okei, tosta vuokranantajan painostuksesta en tiennyt. Luulin että se klubin sisäinen sääntömuutos lähti somemyrskystä.
Tosin oisko vuokranantajaa kiinnostanut asia jos ei tosta olisi "uutisisissa" asti ollut juttua jne..
Kiinnostaakohan Ruskeiden Tyttöjen vuokranantajaa rasistisien vuokralaisten pitäminen?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Okei, tosta vuokranantajan painostuksesta en tiennyt. Luulin että se klubin sisäinen sääntömuutos lähti somemyrskystä.
Tosin oisko vuokranantajaa kiinnostanut asia jos ei tosta olisi "uutisisissa" asti ollut juttua jne..
Kiinnostaakohan Ruskeiden Tyttöjen vuokranantajaa rasistisien vuokralaisten pitäminen?
Pörssiklubin "vuokraisäntä" (yhtiön asiasta vastaava henkilö) oli muitsaakseni peräti nainen.

Veikkaan, että Ruskeiden Tyttöjen vuokrantantaja tietää mistä toiminnassa on kyse ja luultavasti kannattaa sitä. Voithan kokeilla.
 
Liittynyt
14.07.2019
Viestejä
2 931
Pörssiklubin "vuokraisäntä" (yhtiön asiasta vastaava henkilö) oli muitsaakseni peräti nainen.

Veikkaan, että Ruskeiden Tyttöjen vuokrantantaja tietää mistä toiminnassa on kyse ja luultavasti kannattaa sitä. Voithan kokeilla.
Ei kai tuon vuokraajan sukupuolella pitäis olla mitään merkitystä. Lakia ja yleistä järkeähän jokaisen tällä pallolla pitäs yrittää käyttää.
Jos jokin ryhmä haluaa pitää porukkansa pienenä jollain määritelmällä, niin eiköhän siihen pitäisi olla oikeus.
Veikkaan että kukaan ulkopuolinen ei halua mennä Ruskeiden Tyttöjen ryhmään ulkopuoliseksi. Miks just tuohon Helsingin Pörssikerhoon oli tehtävä säännönmuutos naisia ajatellen? Eikös naiset olisi voinut tehdä vaikka Helsingin Pörssiryhmän tms?
Sama pitäis olla muillakin ryhmillä. Ilman että siitä nousee mikään somemyrsky tai joudu käräjille tms.
Toki omasta mielestä sen ryhmä ei saisi kuitenkaan suoranaisesti olla haitallinen muita ihmisiä tai ryhmittymiä kohtaan.
Mutta oishan se nyt aika vitun tylsää jos kaikki ois samanlaisia ilman eriäviä mielipiteitä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Ei kai tuon vuokraajan sukupuolella pitäis olla mitään merkitystä. Lakia ja yleistä järkeähän jokaisen tällä pallolla pitäs yrittää käyttää.
Jos jokin ryhmä haluaa pitää porukkansa pienenä jollain määritelmällä, niin eiköhän siihen pitäisi olla oikeus.
Veikkaan että kukaan ulkopuolinen ei halua mennä Ruskeiden Tyttöjen ryhmään ulkopuoliseksi. Miks just tuohon Helsingin Pörssikerhoon oli tehtävä säännönmuutos naisia ajatellen? Eikös naiset olisi voinut tehdä vaikka Helsingin Pörssiryhmän tms?
Sama pitäis olla muillakin ryhmillä. Ilman että siitä nousee mikään somemyrsky tai joudu käräjille tms.
Toki omasta mielestä sen ryhmä ei saisi kuitenkaan suoranaisesti olla haitallinen muita ihmisiä tai ryhmittymiä kohtaan.
Mutta oishan se nyt aika vitun tylsää jos kaikki ois samanlaisia ilman eriäviä mielipiteitä.
Joku haluaa, jollain on valta, jollain on näkyvyyttä ja kuuluvutta, joku välittää ja joku toinen ei. Siitähän tässä on kyse. Somemyrsky ei ole mikään tekosyy suuntaan tai toiseen. Käräjät voi vähän hidastaakin mutta ei näissä siitä laillisuudesta ole kyse. Ja lopulta jos tila ja toiminta on yksityistä niin jäsenet saa vaikka valita, kunhan tosiaan ei ole jonkun toisen hyväntahtoisuuden (esim. halukkuus vuokrata tilaa) varassa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
"Turvallinen tila tarkoittaa, että kaikilla on vapaus olla oma itsensä, ilmaista itseään vapaasti ja olla osallinen kaikessa toiminnassa. Turvallisessa tilassa kaikki häirintä on ehdottomasti kiellettyä."

Ovatko tilat lähtökohtaisesti ei-turvallisia?
Eli turvallinen tila ei voi olla sellainen, johon pääsy on joiltakin estetty.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 228
Joo ihan sama homma. Kategorisesti suhtaudutaan vihamielisesti valkoisiin ihmisiin ja heidän tekoihinsa pyytelemällä jatkuvasti anteeksipyyntöjä jostain olemattomista teoista.

Vois joku alkaa selvittelemään kaikki innovaatiot ja muut jutut, mitä valkoinen ihminen on kehitellyt tuhansien vuosien aikana asuessaan kylmässä pohjolassa ja sitten aletaan kehittelemään somemyrskyjä, kun joku erehtyy soveltamaan ilman mainintaa alkuperästä.
Eihän se nyt noin päin toimi koska ainoa syy että valkoinen ihminen on nuo kehittänyt on se että mustilla ei ollut siihen mahdollisuutta. Jos olisi ollut niin tottakai he olisi samat keksinnöt tehneet:vihellys:
 

tpu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
939
Näitähän löytyi tuolta ruskeat tytöt -sivustolta:

Luovan kirjoittamisen kurssi Helsingin kielilukiossa
Aika: 13.8.2020 - (1. jakso)
Paikka: Helsingin Kielilukio
Kenelle: Ruskeille oppilaille Helsingin lukioissa

Journalistisen kirjoittamisen kurssi Helsingin kielilukiossa
Aika: 13.8.2020 - (1. jakso)
Paikka: Helsingin Kielilukio
Kenelle: Ruskeille oppilaille Helsingin lukioissa

Pehmeen podcast-kurssi
Aika: la-su 12.-13.9.2020 klo 12-16
Kenelle: 14-29 -vuotiaille Ruskeille ihmisille.

Ja tää on nyky-Suomessa ihan oikein ja hyväksyttävää. Mutta julkaisepa yhtään mitään, joka on rajattu pelkästään valkoisille, niin helvetti on irti :D
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 272
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Näitähän löytyi tuolta ruskeat tytöt -sivustolta:

Kenelle: Ruskeille oppilaille Helsingin lukioissa
Kenelle: Ruskeille oppilaille Helsingin lukioissa
Kenelle: 14-29 -vuotiaille Ruskeille ihmisille.

Ja tää on nyky-Suomessa ihan oikein ja hyväksyttävää. Mutta julkaisepa yhtään mitään, joka on rajattu pelkästään valkoisille, niin helvetti on irti :D
Entä jos on musta eikä ruskea :btooth:
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 023
Ehkä kesärusketuksellakin ovet aukeaa? Tosin jos ihonväri ja sukupuoli on itsemääriteltävissä niin silti epäilen että VHM olisi kovin tervetullut ruskeiden tyttöjen impivaaralaisiin leikkeihin.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Löytyy myös



Eli värillä tai sukupuolella ei ole väliä, riittää että tykkää samoista roolileikeistä.
Mitäpä jos perustaisi "turvallisen tilan", johon olisivat tervetulleita "valkoiset miehet". Kuvaukseen sitten, että: "Valkoisuus on kuitenkin myös itsemäärittelykysymys." Ja perään, että "Miehillä tarkoitamme tässä yhteydessä henkilöitä, joilla ei ole enempää kuin yksi X-kromosomi ellei henkilö määrittele itseään 'valkoiseksi mieheksi'."

Nousiskohan kohu? Tämä on kuitenkin todella inklusiivinen.
 

tpu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
939
Löytyy myös

Eli värillä tai sukupuolella ei ole väliä, riittää että tykkää samoista roolileikeistä.
Lainaahan teksti kokonaan, niin ei synny väärää mielikuvaa
Kuka on Ruskea?
Ruskea voi olla kuka tahansa Suomessa *rodullistetuksi tuleva. Ruskea on siis valitsemamme sateenvarjotermi ihmisille ja ryhmille, joita kutsutaan Suomessa usein ulkonäkönsä tai nimensä perusteella etnisiksi vähemmistöiksi, ulkomaalaisiksi, ulkomaalais-taustaisiksi, maahanmuuttajiksi, maahanmuuttaja-taustaisiksi, jne. Ruskeus on kuitenkin myös itsemäärittely-kysymys.

*Rodullistetuksi tulevat ihmiset nähdään usein ei-suomalaisina ja heihin kohdistuu stereotyyppisiä oletuksia ja ennakkoluuloja ei-valkoisuudesta.
Eli tuossa selkeästi rajataan valkoiset suomalaiset ulos ryhmästä, joka voidaan määritellä ruskeaksi.
 
Liittynyt
15.08.2017
Viestejä
115
Entä he keitä ei voi määritellä "ruskeiksi" nimensä tai ulkonäön perusteella, mutta ovat kuitenkin ulkomaalaistaustaisia?
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 272
Lainaahan teksti kokonaan, niin ei synny väärää mielikuvaa

Eli tuossa selkeästi rajataan valkoiset suomalaiset ulos ryhmästä, joka voidaan määritellä ruskeaksi.
Missä kohtaa tarkalleen? Minun kieliopilla tuossa on käytetty "usein"-sanaa juuri riittävästi siihen, että kyseessä ei ole yksiselitteinen rajaus.

No, olipa miten oli, yhtä älyvapaata kummin päin tahansa.
 

tpu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
939
Missä kohtaa tarkalleen? Minun kieliopilla tuossa on käytetty "usein"-sanaa juuri riittävästi siihen, että kyseessä ei ole yksiselitteinen rajaus.

No, olipa miten oli, yhtä älyvapaata kummin päin tahansa.
No ei tuo teksti nyt niin vaikeaa voi olla sisäistää. Siinä hyvinkin selkeästi kuvataan se, että ruskeilla/rodullistetuilla ihmisillä tarkoitetaan ihmisiä, jotka syystä tai toisesta poikkeavat suomalaisuudesta/valkoisuudesta. Ja "usein" sanaa on käytetty siksi, että esimerkiksi se ulkomaalainen voi olla ihonväriltään ihan yhtä valkoinen kuin suomalainenkin. Ja joku ihminen voi olla täysin suomalainen, mutta silti ihonväriltään tummempi. Mutta ihan valkoihoiset kantasuomalaiset eivät tuohon joukkoon kuulu.
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 272
No ei tuo teksti nyt niin vaikeaa voi olla sisäistää. -- "usein" sanaa on käytetty siksi, että --
Juu, ei epäilystä siitä, että sitä tuolla tarkoitetaan / halutaan sanoa, mutta sellaisesta "pidin kyllä huolen, että en minä tarkalleen ottaen niin sanonut (*vaikka tarkoitinkin*)"-näkökulmasta katsottuna.

Lisäys: ts. siinä ei kuitenkaan teknisesti ottaen rajattu pois mahdollisuutta, että rodullistetuksi tuleminen johtui siitä, että on "ruskea tyttö syntyneenä valkoisen miehen kehoon".
 
  • Tykkää
Reactions: tpu

juupeliskuupelis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.08.2020
Viestejä
598
"Turvallinen tila tarkoittaa, että kaikilla on vapaus olla oma itsensä, ilmaista itseään vapaasti ja olla osallinen kaikessa toiminnassa. Turvallisessa tilassa kaikki häirintä on ehdottomasti kiellettyä."

Ovatko tilat lähtökohtaisesti ei-turvallisia?
Nää on kyllä hauskoja. "Turvallisessa tilassa" saa toki valkoisia heteromiehiä vapaasti häiriköidä. Sekä persuja.

Kaikki toki on samanarvoisia ja ketään ei saa tuomita, mutta... :lol:
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Nää on kyllä hauskoja. "Turvallisessa tilassa" saa toki valkoisia heteromiehiä vapaasti häiriköidä. Sekä persuja.

Kaikki toki on samanarvoisia ja ketään ei saa tuomita, mutta... :lol:
Niin onhan se helv. hauskaa - ja vastenmielistä - että fiksut ihmiset eivät itse näe järkyttävää kaksinaismoralismia toiminnassaan. Ketään ei saa sorsia ja yleistäminen on todella paha, mutta sitten joku tuntematon voidaan kuitenkin kategorisoida "etuoikeutetuksi" tuntematta henkilöä pelkän ihonvärin ja/tai sukupuolen perusteella. Toisaalta, joku muu voi olla samalla perusteella - tietämättä henkilön tilannetta tai taustaa - täysin sorrettu. Ja samaan aikaan puhutaan, että ei saa yleistää.
 

juupeliskuupelis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.08.2020
Viestejä
598
Niin onhan se helv. hauskaa - ja vastenmielistä - että fiksut ihmiset eivät itse näe järkyttävää kaksinaismoralismia toiminnassaan. Ketään ei saa sorsia ja yleistäminen on todella paha, mutta sitten joku tuntematon voidaan kuitenkin kategorisoida "etuoikeutetuksi" tuntematta henkilöä pelkän ihonvärin ja/tai sukupuolen perusteella. Toisaalta, joku muu voi olla samalla perusteella - tietämättä henkilön tilannetta tai taustaa - täysin sorrettu. Ja samaan aikaan puhutaan, että ei saa yleistää.
Juuri näin. Toitotetaan yhtä ja tehdään jotain ihan toista. Ennen tosta olis saanut paskaa niskaansa, mutta nykyään ihan normaalia toimintaa kunhan vaan on ns. "oikean asian puolella".
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 900
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Se on kovin surullista, että nuo kulttuuriröllit otetaan tosissaan ja lähdetään ko hölmöilyyn mukaan. Tässäkin tapauksessa nuo olisi pitänyt jättää huutelemaan ilmalle, eikä reagoida moisiin paskeisiin mitenkään.
 

Psycho

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.09.2020
Viestejä
169
Minulla oli kiinostava keskustelua uuden työtoverin kanssa työpäivän jälkeen.

Asia meni suurinpiirtein näin.
Työtoveri: Mainitsit että menit Aasian eka kerran (tarkemmin Thaimaa Bangladesh) nyt viime talvena?
Psycho: Kyllä mutta se ole aika lyhyt loma noin 10 päivää osittain sen takia myös että oli COVID 19 aika alkanut. Minulla oli esim. maski lentokentällä.
Työtoveri: Minkälaista siellä oli?
Psycho: No jos Suomessa olen keskiverto tusina Tinder käyttäjä niin siellä olin superstar!
Psycho: Minun entinen työtoverilla on Thai vaimo....
Työtoveri: No siis haet sieltä siis vaimoa?
Psycho:; Ensinnäkin jos nyt menisin naimisiin ja vaimo olisi köyhempi niin vaatisin avioehtosopimusta (niin että ei jaeta tasan varat jos tulee avioero) tai sitten en suostuisi naimisiin. Toiiseksi en hätiköi ja lyhyellä lomalla mene naimisiin toisaalta minulla ei ole asenne etää pitää tuntea 2+ vuotta ennen naimisiinmenoa. Minulla ei myöskään ole mikään pakko mielle naimisiin menosta mutta moni nainen haluaa sitä enemmin tai myöhemmin.
Työtoveri: Sinun mielestä siis aasiaalaiset ovat enemmän kauniita?
Psycho: Minun mielestä valkoinen caucasian, latino ja aasialaiset ovat kauniita, mutta on muita hyötyjä Aasia vaimon kanssa.
Työtoveri: Kuten???
Psycho. Jos sanot feminismi Thai naiselle niin erittäin suuri mahdollisuus että ne ei ymmärrä mitä se on ja jos koetat selittää pitävät sinua hieman outona.
Työtoveri: Haluat siis konservatiivisen naisen?
Psycho: Kyllä naisen paikka on keittöissä! Saa toki nainen olla myös työssä.
Psycho: Mies hoitaa esim. raskaat lumityöt pihalla ja nainen laittaa ruokaa.
Psycho: Mies päättää ei niin että nainen ja lapset (jos lapsia on olemassa) on yksi ääni... mutta toki voi kuulla muitten toivomuksia.
Työtoveri... Haluat siis avioehto sopimuksen koska Aasialaiset ovat köyhempiä?
Psycho: Ei haluan avioehto sopimuksen jos vaimo on minua köyhempi riippumatta mistä maasta vaimo on. Tämän lisäksi keskiverot nainen on selvästi minua köyhempi Suomessa vaikka naisella olisi koko aika työ. Jos menen Suomen tiettyihin piireihin Suomessakin toki siellä on varakkaita tai rikkaita naisia mutta ei ole todennäkäistä että he ovat riittävän kauniita minun vaatimuksille ja minua varakkaimpia (enemmän netto varallisuus) ja vapaita+ todella kiinnostuneita minusta... jos ne ei sitten ajattele että meidän yhteinen nettovarallisuus...
Työtoveri: Olet siis miljonääri (euro valuutta)?
Psycho : Ei en ole milijonääri, mutta vähän aikaa sitten ärsytin yhtä norjalaista tuttua sanomalla että keskiverto norjalainen on minua köyhempi. Se norjalainen joka oli minua huomattavasti nuorempi valitti että hän on täysikäinen 18+ mutta selvästi minua nuorempi. Ärsytin sitten enemmän sanomalla että hänen norjalaiset vanhempansa on minua todennäköisesti köyhempiä kuin minä. Jos menisin varakkaan kanssa naimisiin minusta voisi tulla miljonääri.

HUOM! Tiedän että Suomessa, Ruotsissa ja varsinkin Norjassa on paljon ihmisiä jotka ovat minua selvästi rikkaimpia. Minulla ei ole MEGALOMANIA.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Tästä aika paljon ollut Twitterissä ainakin juttua: Opiskelija kyseenalaisti yliopiston opetuksen "miesten kuukautisista" - seurauksena somekohu ja äkkilähtö kurssilta - Suomen Uutiset

Alla yksi lainaus jutusta. Boldain pari omaa lempparia. Joka päivä oppii jotain uutta näemmä.

– Biologisilla miehillä ei ole kuukautisia. Ei se ole mikään salaisuus, saati fobiaa yhtään ketään kohtaan, Joakim kirjoitti.

Vastaukseksi häntä syytettiin ”biologiaöyhöttämisestä”, kapeakatseisuudesta ja ala-astetasoisesta biologian ymmärtämisestä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
479
Tästä aika paljon ollut Twitterissä ainakin juttua: Opiskelija kyseenalaisti yliopiston opetuksen "miesten kuukautisista" - seurauksena somekohu ja äkkilähtö kurssilta - Suomen Uutiset

Alla yksi lainaus jutusta. Boldain pari omaa lempparia. Joka päivä oppii jotain uutta näemmä.

– Biologisilla miehillä ei ole kuukautisia. Ei se ole mikään salaisuus, saati fobiaa yhtään ketään kohtaan, Joakim kirjoitti.

Vastaukseksi häntä syytettiin ”biologiaöyhöttämisestä”, kapeakatseisuudesta ja ala-astetasoisesta biologian ymmärtämisestä.
Eilen illalla tuli joutessaan luettua vähän aiheeseen liittyvää viestien vaihtoa ja muuta. Jotenkin jäi sellainen tekemällä tehty tempaus mieleen. Etukäteen varmaan suunniteltukin vielä. Eipä sillä, mukavahan näissä asioissa on pikkuprovoilla saada tietty porukka kimmastumaan, mutta silti ei vaikuttanut alkuhekotuksen jälkeen enää kovin viattomalta tämä asianosainenkaan. Omissa silmissä siis kääntyi vähän asian esittäjää vastaan, vaikka toki hienoja pöyristymisiä tuolta twitterin seasta saikin nauruhermoja kutkuttelemaan.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Eilen illalla tuli joutessaan luettua vähän aiheeseen liittyvää viestien vaihtoa ja muuta. Jotenkin jäi sellainen tekemällä tehty tempaus mieleen. Etukäteen varmaan suunniteltukin vielä. Eipä sillä, mukavahan näissä asioissa on pikkuprovoilla saada tietty porukka kimmastumaan, mutta silti ei vaikuttanut alkuhekotuksen jälkeen enää kovin viattomalta tämä asianosainenkaan. Omissa silmissä siis kääntyi vähän asian esittäjää vastaan, vaikka toki hienoja pöyristymisiä tuolta twitterin seasta saikin nauruhermoja kutkuttelemaan.
Noinhan sen aika moni tuntui kääntävän. Jossain puhuttiin, että kyseessä pakollinen tai puolipakollinen (tjsp) kurssi. Jos siellä on keskustelutila ja siinä jossain vaiheessa kysyy, että "puhutaanko täällä oikeasti miehistä, joilla on menkat" (tjsp), niin varmaan summa itse asiassa aika monenkin ajatukset. Se, että miehillä vois olla menkat, ei ole mikään uusi biologinen fakta. Jos kurssilla on tarkoitus puhua tuollaisista asioista, niin saa kai tuollaisen kyseenalaistaa - ja yliopistoympyröissä kyseenalaistamisen pitäisi olla jopa suotavaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
479
Noinhan sen aika moni tuntui kääntävän. Jossain puhuttiin, että kyseessä pakollinen tai puolipakollinen (tjsp) kurssi. Jos siellä on keskustelutila ja siinä jossain vaiheessa kysyy, että "puhutaanko täällä oikeasti miehistä, joilla on menkat" (tjsp), niin varmaan summa itse asiassa aika monenkin ajatukset. Se, että miehillä vois olla menkat, ei ole mikään uusi biologinen fakta. Jos kurssilla on tarkoitus puhua tuollaisista asioista, niin saa kai tuollaisen kyseenalaistaa - ja yliopistoympyröissä kyseenalaistamisen pitäisi olla jopa suotavaa.
Mikäli käsitin oikein, sisältyi tuohon chättiosuuteen paljon muutakin kuin nuo kolme kuvakaappauksessa näkyvää julkaisijan kommenttia. Eli että olisi provosoinut jo tuota ennen ja välissäkin tarkoitushakuisesti. Voin olla väärässäkin, mutta se tieto vähän omissa silmissäni lässäytti asiaa jossain määrin.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Tästä aika paljon ollut Twitterissä ainakin juttua: Opiskelija kyseenalaisti yliopiston opetuksen "miesten kuukautisista" - seurauksena somekohu ja äkkilähtö kurssilta - Suomen Uutiset

Alla yksi lainaus jutusta. Boldain pari omaa lempparia. Joka päivä oppii jotain uutta näemmä.

– Biologisilla miehillä ei ole kuukautisia. Ei se ole mikään salaisuus, saati fobiaa yhtään ketään kohtaan, Joakim kirjoitti.

Vastaukseksi häntä syytettiin ”biologiaöyhöttämisestä”, kapeakatseisuudesta ja ala-astetasoisesta biologian ymmärtämisestä.
Ottamatta kantaa homman mielekkyyteen (kummankaan osapuolen osalta), nimenomaan ei-biologisesta sukupuolestahan siellä arvatenkin on keskusteltu. Kuulostaa provolta lähteä tämä hyvin tiedostaen hakemaan jotain selkkausta.

Mutta kun molemmat osapuolet säälittää niin viihteenähän tätä katselee :kahvi:
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Ottamatta kantaa homman mielekkyyteen (kummankaan osapuolen osalta), nimenomaan ei-biologisesta sukupuolestahan siellä arvatenkin on keskusteltu. Kuulostaa provolta lähteä tämä hyvin tiedostaen hakemaan jotain selkkausta.

Mutta kun molemmat osapuolet säälittää niin viihteenähän tätä katselee :kahvi:
Minä en tunne sääliä kumpaakaan osapuolta kohtaa, mutta naurattaa tuo toinen kyllä kovasti. Minäkin olen sitä mieltä, että miehillä ei voi olla kuukautisia eivätkä he voi synnyttää. Kiva, että tätä pohditaan yliopistossa.

Hauska homma muuten, että kun googlasin tuota kurssin opettajaa huvikseni, niin vastaan tuli juttu, jossa hänen (ja toisen opettajan) mukaan "opettajan saa laittaa koville". Mielestäni yliopistossa ei pitäisi rakentaa mitään "turvallisia tiloja", vaan tällainenkin keskustelu pitäisi pystyä käymään ilman, että ketään poistetaan kurssilta.

 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Minä en tunne sääliä kumpaakaan osapuolta kohtaa, mutta naurattaa tuo toinen kyllä kovasti. Minäkin olen sitä mieltä, että miehillä ei voi olla kuukautisia eivätkä he voi synnyttää. Kiva, että tätä pohditaan yliopistossa.
Niin. Mutta kyllä säkin tiedät, että kaikki ei ajattele noin vaan osalla on eri määrittely sukupuolen käsitteelle (tai muutamakin). Siinä valossa tuo oli ihan puhdasta provosointia ja konfliktin hakua esittämällä tyhmää, joka toimii lähinnä "preaching to the choir" mielessä eli nappulat laudalle, lento kotiin ja omille hehkuttamaan.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 866
Niin. Mutta kyllä säkin tiedät, että kaikki ei ajattele noin vaan osalla on eri määrittely sukupuolen käsitteelle (tai muutamakin). Siinä valossa tuo oli ihan puhdasta provosointia ja konfliktin hakua esittämällä tyhmää, joka toimii lähinnä "preaching to the choir" mielessä eli nappulat laudalle, lento kotiin ja omille hehkuttamaan.
Mutta kyllähän tuo trollaaja tuossa määritelmän toi esiin. Puhui biologisista miehistä. Käsittääkseni heillä ei voi olla kuukautisia, saa kertoa jos olen väärässä? Se, että loukkaantuja ryhmä ei tätä huomannut lukea ja triggeröityi on sama kun vetäisi aina kylillä pään aukojaa kuokkaan, koska se vaan on ok.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 552
Viestejä
4 166 017
Jäsenet
70 422
Uusin jäsen
Minibee

Hinta.fi

Ylös Bottom