• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Kyllä se käytännössä tarkoittaa kuten asian kommentoiat asian selventävät. Edelleen mitä ihmettä varten siellä sitten on naiset myös luettu mukaan?
Raskaana olevat naiset ehkä on ihan ok. Sehän oli listassa. Mutta entäpä alle 25-vuotiaat miehet, he tekevät muutenkin rikoksista valtaosan. Naiset tuntuvat monen mielessä olevan suojeltavia, Suomessakin heillä on erivapaus armeijan suhteen. Naisia käsittääkseni muutenkin kohdellaan lievemmin oikeudessa vai onko tuolla eri tavalla?
 
Mutta entäpä alle 25-vuotiaat miehet, he tekevät muutenkin rikoksista valtaosan.
Sukupuoleen menemättä nuorisorikollisten kevyempi kohtelu joko oikeudessa tai vankeinhoidossa liittynee siihen perinteisesti vallinneeseen käsitykseen, että heillä on suurempi mahdollisuus parantaa tapansa kuin pidemmän uran tehneellä tai aikuisiällä konnaksi ryhtyneellä. Tätä voi perustella monella tavalla aivojen plastisuudesta lähtien enkä osaa lähteä väittämään vastaan.

Sen sijaan väriin tai sukupuoleen sidottu sanoiksi kirjattu alennus kuulostaa härskiltä.
 
Onko siis tällaisesta näyttöä? Mikäli samasta rikosnimikkeestä tuomitaan eri tavoin lokeroituja ryhmiä keskimäärin eri tavoin, sen ei välttämättä tarvitse johtua siitä, että samanlaisesta teosta tuomittaisiin eri tavoin nimen tai ihonvärin perusteella. Yleisellä logiikalla ja UK:n tilannetta tuntematta on myös mahdollista, että eri tavoin rodullistetut ihmiset tekevät keskimäärin eri vakavuusasteen saman nimikkeen rikoksia.

E: Erityisesti sitä kieltäydyn uskomasta, että naiset tuomitaan miehiä rankemmin samanlaisesta teosta. Eiköhän naisille anneta sukupuolialennusta vähän jokaisessa länsimaassa.
Naisille on tuossa ohjeistuksessa kokonaan muut perusteet joten heitä ei nyt ole järkeä yrittää niputtaa tuon saman alle. Ilmeisesti kyse saattaa olla siitä että on syytä varmistaa ovatko raskaana tai yksinhuoltajia (oletettavasti koska tämä on tilastollisesti yleisempää naisilla). Varmaan myös ensikertalaisille tai mitä muita nyt sisällytettykin on sitten jotkut omat perusteensa.

Sen sijaan väriin tai sukupuoleen sidottu sanoiksi kirjattu alennus kuulostaa härskiltä.
Tässä ei siis ole kyse ollenkaan siitä että olisi mitään alennuksia kirjattu. Ihan vaan todettu että noissa tapauksissa yleensä pitäisi se raportti joka ei sido millään tavalla tuomion mittauksen suhteen mihinkään määrätä laadittavaksi. Muissakin tapauksissa toki mahdollista että määrätään ja erikseen todetaan että lista ei ole kattava.
 
Tässä ei siis ole kyse ollenkaan siitä että olisi mitään alennuksia kirjattu. Ihan vaan todettu että noissa tapauksissa yleensä pitäisi se raportti joka ei sido millään tavalla tuomion mittauksen suhteen mihinkään määrätä laadittavaksi. Muissakin tapauksissa toki mahdollista että määrätään ja erikseen todetaan että lista ei ole kattava.

Juuri se on se käytännön vaikutus käytännössä vaikka muuta yrität väittää. Huonoilla oloilla ja nyyhkytarinoilla ja muuttujilla viilataan sitä tuomiota alaspäin mahdollisesti. Vaikka ei 100% jutuista menekkään näin niin silti osassa ja ei muuta asiaa että se on tuon raportin funktio.

Se että tuon saa automaattisesti arviointiin rasistisilla tai seksistisillä perusteilla on suht. suoraa rasismia ja seksismiä.
 
Juuri se on se käytännön vaikutus käytännössä vaikka muuta yrität väittää. Huonoilla oloilla ja nyyhkytarinoilla ja muuttujilla viilataan sitä tuomiota alaspäin mahdollisesti. Vaikka ei 100% jutuista menekkään näin niin silti osassa ja ei muuta asiaa että se on tuon raportin funktio.

Se että tuon saa automaattisesti arviointiin rasistisilla tai seksistisillä perusteilla on suht. suoraa rasismia ja seksismiä.
Parempi olisi tehdä kaikille. Varakkaammilla on asianajajat jotka tekevät tuon.
 

Trumpin hallinot lähettelee yhä laajemmin EU:n yrityksille vaatimuksia luopua monimuotoisuudesta ja tasa-arvosta. Ongelma on vain siinä, että taitaa lähes kaikkialla euroopassa olla niin, että oikeus tasa-arvoiseen elämään kuuluu vain normaaliin järkeen ja monissa maissa oikeus tasa-arvoiseen elämään on kirjattu lakiin. Alla esimerkki Suomen perustuslaista:

"Ihmiset ovat tasa-arvoisia lain edessä. Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella."
Eli esim. Suomessa, Trump vaatii cäncelöimään meidän perustuslakia.
 

Trumpin hallinot lähettelee yhä laajemmin EU:n yrityksille vaatimuksia luopua monimuotoisuudesta ja tasa-arvosta. Ongelma on vain siinä, että taitaa lähes kaikkialla euroopassa olla niin, että oikeus tasa-arvoiseen elämään kuuluu vain normaaliin järkeen ja monissa maissa oikeus tasa-arvoiseen elämään on kirjattu lakiin. Alla esimerkki Suomen perustuslaista:


Eli esim. Suomessa, Trump vaatii cäncelöimään meidän perustuslakia.
No eihän siinä tasa-arvoa oltu kieltämässä vaan DEI ohjelmat jotka ikävä kyllä monesti perustuvat epätasa-arvoon...
 
No eihän siinä tasa-arvoa oltu kieltämässä vaan DEI ohjelmat jotka ikävä kyllä monesti perustuvat epätasa-arvoon...
Tällä hetkellä meillä on lukuisia esimerkkejä siitä että Trumpin hallinto tarkoittaa anti-DEI/woke käytännöillänsä puhdasta rasismia, eli tekee rasismiin pohjaavaa politiikkaa. Eli Trumpin hallinto voi käsittää anti-DEI toiminnan ihan eri tavalla kuin jotkut muut, euroopassa.
 
Onhan se ihmeellistä että "”tasa-arvoinen kohtelu ja yhtäläiset mahdollisuudet”. Näitä ei kuvailla enää tavoitteeksi vaan ”pyrkimykseksi”." Ei kelpaa joillekkin.
 
Juuri tuli Suomessa ensimmäinne tuomio "eheytyshoitoja" suorittaneille. Kyseessähän on julma mutta tyyliltään varsin vaihteleva "hoito" jossa ihminen jopa väkivaltaa käyttämällä pyritään saamaan muuttamaan seksuaalista suuntautumistaan. Epäinhimillistä toimintaa. Nyt sitten maan hallitus on asiasta niin erimielinen ettei hommassa päästä eteenpäin.

Hallitus pysäytti kansalaisaloitteen valmistelun – valtiosääntöprofessori: Vie pohjaa parlamentaariselta järjestelmältä

"Eduskunta hyväksyi niin sanottujen eheytyshoitojen kieltoa ajavan kansalaisaloitteen maaliskuussa selvin luvuin 125–49.

Pääministeri Petteri Orpon (kok.) ja oikeusministeri Leena Meren (ps.) mukaan hallitus ei silti aio aloittaa lakivalmistelua."


Paskasta hallituksesta muuttui juuri mun silmissä vieläkin paskempi hallitus.
 
Presidentin puoliso Suzanne Innes-Stubb on herättänyt huomiota;

– Kannatan vahvasti yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa, mutta en pidä itseäni feministinä. Kyse on siitä, että jotkut kohtelevat toisia huonosti, Innes-Stubb sanoi.

Kirjailija Helmi Kekkonen veti tästä herneet nenään;

"Minun piti lukea kommenttisi neljään kertaa, jotta uskoin sen olevan totta. Että tänä päivänä, erittäin näkyvässä asemassa, monessa mediassa ja erilaisilla foorumeilla äänensä kuuluville saava, korkeakoulutettu, sivistynyt ja pitkän uran tehnyt nainen, jota varmasti erityisen moni nuori nainen katsoo ja kuuntelee, haluaa julkisesti ja erittäin painokkaasti ilmoittaa, että ei ole feministi. Että toki kannattaa tasa-arvoa, mutta ei ole feministi."

Eli Kekkosen mielestä ei ole oleellista, miten asioista ajattelee. Oleellista on ajatella feministisesti.

 
Presidentin puoliso Suzanne Innes-Stubb on herättänyt huomiota;

– Kannatan vahvasti yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa, mutta en pidä itseäni feministinä. Kyse on siitä, että jotkut kohtelevat toisia huonosti, Innes-Stubb sanoi.

Kirjailija Helmi Kekkonen veti tästä herneet nenään;

"Minun piti lukea kommenttisi neljään kertaa, jotta uskoin sen olevan totta. Että tänä päivänä, erittäin näkyvässä asemassa, monessa mediassa ja erilaisilla foorumeilla äänensä kuuluville saava, korkeakoulutettu, sivistynyt ja pitkän uran tehnyt nainen, jota varmasti erityisen moni nuori nainen katsoo ja kuuntelee, haluaa julkisesti ja erittäin painokkaasti ilmoittaa, että ei ole feministi. Että toki kannattaa tasa-arvoa, mutta ei ole feministi."

Eli Kekkosen mielestä ei ole oleellista, miten asioista ajattelee. Oleellista on ajatella feministisesti.

Ei taida Helmi ymmärtää, että joko ajaa naisten asiaaa, eli on feministi tai kannattaa tasa-arvoa, jolloin ei luonnollisestikaan ole feministi..
 
Presidentin puoliso Suzanne Innes-Stubb on herättänyt huomiota;

– Kannatan vahvasti yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa, mutta en pidä itseäni feministinä. Kyse on siitä, että jotkut kohtelevat toisia huonosti, Innes-Stubb sanoi.

Kirjailija Helmi Kekkonen veti tästä herneet nenään;

"Minun piti lukea kommenttisi neljään kertaa, jotta uskoin sen olevan totta. Että tänä päivänä, erittäin näkyvässä asemassa, monessa mediassa ja erilaisilla foorumeilla äänensä kuuluville saava, korkeakoulutettu, sivistynyt ja pitkän uran tehnyt nainen, jota varmasti erityisen moni nuori nainen katsoo ja kuuntelee, haluaa julkisesti ja erittäin painokkaasti ilmoittaa, että ei ole feministi. Että toki kannattaa tasa-arvoa, mutta ei ole feministi."

Eli Kekkosen mielestä ei ole oleellista, miten asioista ajattelee. Oleellista on ajatella feministisesti.


Samasta artikkelista: "Eikö kaikkien pitäisi olla feministejä, hän kysyi?" :facepalm:
 
Kallion lukio Helsingissä on esitetty suvaitsevana ja hienona opinahjona, jossa tulevat taiteilijat opiskelevat.
Nyt on huomattu, että se ei olekaan turvallinen tila kaikille. Lukion vararehtori joutuu pyytämään rauhaa lukiolaisille, jotka eivät ole vihervasemmistoa:

Kallion lukio on niin punavihreä että osa oppilaista tuntee olonsa turvattomaksi, kertoo Helsingin Sanomat. Nyt Kallion lukion vararehtori on yrittänyt puuttua tilanteeseen lähettämällä oppilaille Wilmassa viestin, jossa muistuttaa että Kallion ilmaisutaitopainotteinen lukio ei ole punavihreä oppilaitos. Vararehtorin mukaan koulu on puolueeton.
Vararehtori Ari-Pekka Niemi kirjoitti, että Kallion lukiossa kova paine kuulua punavihreään valtavirtaan, joka aiheuttaa osalle opiskelijoista suoranaista kärsimystä ja turvattomuuden tunnetta.

Keskiviikkona Kallion lukiossa järjestettiin HS:n mukaan kuntavaalipaneeli. Paneelissa oli paikalla nuoria kuntavaaliehdokkaita kahdeksasta suurimmasta puolueesta.
Paneelissa käsiteltiin muun muassa ilmastonmuutosta ja sukupuolikäsityksiä, joissa oikeistopuolueiden näkemykset poikkesivat vihervasemmistolaisista näkemyksistä. Oikeistopuolueiden ehdokkaiden ajatuksille naurettiin ja buuattiin.

Sellaista vihervasemmistolaista suvaitsevaista käytöstä Helsingissä. Vararehtori Niemi on rohkea ja mies paikallaan.

Hesarin artikkeli asiasta:
 
Viimeksi muokattu:

Ensi kesänä tulee voimasn palkka-avoimuusdirektiivi ja saa selville mitä työpaikalla tienataan keskimäärin samoissa tehtävissä kuin itse on. Voi pyytää erittelemään miesten ja naisten palkkoihin (virallinen sukupuoli, joten vain kaksi), joten voi tarkistaa päteekö sukupuolten tasa-arvo miten. Toki ikä, osaaminen yms vaikuttaa ja pienissä yrityksissä et saa selville.

Perustellut erot on aiheesta. Voi käyttää tuota myös palkkaneuvotteluissa, jos on pienempi palkka kuin katsoo ansaitsevansa.
 
Erittäin hyvä muutos. Odotan vaan mistä sitten pöyristytään, kun selviää ettei yhtä pätevä nainen saakaan vähemmän liksaa samalla työmäärällä.
 
Raision kaupunkia on pilkattu, että se on Suomen ainoa risteys, jolla on kaupungin oikeudet. Nyt Raisio haluaa lisää kuuluisuutta wokeilulla:
Kirjailija J.K. Rowlingin ympärillä vellova kohu panee uusiksi raisiolaisen Harry Potter -tapahtuman.
Raision kaupunki kertoo tiedotteessa, että tapahtumaa on suunniteltu marraskuusta asti, ja että niitä on järjestetty kaupungissa usein vuosien ajan.
Tapahtuma muutetaan Taikuutta Raisiossa -tapahtumaksi. Se järjestetään edelleen 17. toukokuuta.

Raisio muuttaa tapahtuman nimen, koska ilmeisesti kaupungin mielestä sukupuolia on enemmän kuin kaksi.
Raision kaupungin tiedotteessa mainitaan ainakin kirjasto- ja kulttuuritoimenjohtaja Aino Mykrä.
 
Siitäkö tuossa on kyse?
No ei, Taikuutta Raisiossa -tapahtuma korvaa perinteisen Harry Potter -tapahtuman mukaan
Raision kaupungin saaman palautteen ja yhteiskunnallisen keskustelun johdosta kaupungin perinteinen Potter-tapahtuma korvataan Taikuutta Raisiossa -tapahtumalla 17.5. Kaupunki ei hyväksy kirjailija J.K. Rowlingin arvomaailmaa, mutta haluaa tarjota lapsiperheille ja nuorille mahdollisuuden sukeltaa maagisen kirjallisuuden maailmoihin.

Ja taustoittu
Yhteiskunnallinen keskustelu kirjailija J.K. Rowlingin ympärillä on leimahtanut Britannian korkeimman oikeusasteen tasa-arvolakia koskevien linjausten myötä. Rowling on kannattanut linjauksia, ja hänen lausuntojaan on tulkittu transvihamielisiksi. Raision kaupunki haluaa toiminnallaan edistää yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa ja sanoutuu irti Rowlingin arvomaailmasta.

Korkein oikeus tuolla muistaakseni linjasi joitain lakijuttuja niin että ne on joko tai, mutta ei ollut kyse siitä että suokupuoli oli muuten binäärinen.

Rowling taasen ottanut paljon syvemmin kantaa, mutta en tiedä ulottaako niitä Potteri tapahtumiin. Tiedä sitten onko tuohon verhoiltu myös kustannussäätöjä.

Raisiota sen paremmin tunne, mutta jos tyypillinen suomalainen kaupunki, niin varmaan hallinto, virkamieskoneisto ei ole mikään binaari sukupuoli kiihkoilia, vaikka todennäköisesti paljon ns binääri totetutuksia.
 
No ei, Taikuutta Raisiossa -tapahtuma korvaa perinteisen Harry Potter -tapahtuman mukaan


Ja taustoittu


Korkein oikeus tuolla muistaakseni linjasi joitain lakijuttuja niin että ne on joko tai, mutta ei ollut kyse siitä että suokupuoli oli muuten binäärinen.

Rowling taasen ottanut paljon syvemmin kantaa, mutta en tiedä ulottaako niitä Potteri tapahtumiin. Tiedä sitten onko tuohon verhoiltu myös kustannussäätöjä.

Raisiota sen paremmin tunne, mutta jos tyypillinen suomalainen kaupunki, niin varmaan hallinto, virkamieskoneisto ei ole mikään binaari sukupuoli kiihkoilia, vaikka todennäköisesti paljon ns binääri totetutuksia.
Kyllähän tässä nimenomaan Raision kunta on se kiihkoilija?
 
Mitä kiihkoilua tuossa mielestäsi on?
"Kaupunki ei hyväksy kirjailija J.K. Rowlingin arvomaailmaa"

Canceloidaan tapahtuma, koska kirjojen kirjoittaja oli sitä mieltä että 1 ≠ 2 ja kiihkoilijoiden mielestä se oli vihapuhetta ja oikeasti 1 = 2?
Eli avoimesti kunta kertoo että sen arvomaailmassa 1 = 2 ja jos joku on eri mieltä niin se canceloidaan?

Ja siis J.K. Rowlinging kommentit mistä tämä häneen kohdistuva hyökkäys tappouhkauksineen trans-yhteisöltä lähti:

If sex isn’t real, there’s no same-sex attraction. If sex isn’t real, the lived reality of women globally is erased. I know and love trans people, but erasing the concept of sex removes the ability of many to meaningfully discuss their lives. It isn’t hate to speak the truth.

I respect every trans person’s right to live any way that feels authentic and comfortable to them. I’d march with you if you were discriminated against on the basis of being trans. At the same time, my life has been shaped by being female. I do not believe it’s hateful to say so.

The idea that women like me, who’ve been empathetic to trans people for decades, feeling kinship because they’re vulnerable in the same way as women - ie, to male violence - ‘hate’ trans people because they think sex is real and has lived consequences - is a nonsense.

Eli käytännössä hän on sitä mieltä että biologinen nainen ja trans nainen eivät ole sama asia (totuus). Ja sitten trans yhteisön (ja Raision kunnan) mielestä tuo ei ole totta vaan vihapuhetta ja oikeuttaa tappouhkauksiin.

Enneminkin haluaa pois kiihkoilun keskeltä ja jatkaa tapahtumaa.
Totta tuokin, mutta samalla annetaan kiihkoilulle hyväksyntä ja avoimesti kerrotaan että ollaan samaa mieltä.
 
"Kaupunki ei hyväksy kirjailija J.K. Rowlingin arvomaailmaa"

Canceloidaan tapahtuma, koska kirjojen kirjoittaja oli sitä mieltä että 1 ≠ 2 ja kiihkoilijoiden mielestä se oli vihapuhetta ja oikeasti 1 = 2?
Eli avoimesti kunta kertoo että sen arvomaailmassa 1 = 2 ja jos joku on eri mieltä niin se canceloidaan?

Ja siis J.K. Rowlinging kommentit mistä tämä häneen kohdistuva hyökkäys tappouhkauksineen trans-yhteisöltä lähti:



Eli käytännössä hän on sitä mieltä että biologinen nainen ja trans nainen eivät ole sama asia (totuus). Ja sitten trans yhteisön (ja Raision kunnan) mielestä tuo ei ole totta vaan vihapuhetta ja oikeuttaa tappouhkauksiin.
Eihän nuo canceloi tapahtumaa, vaan vähentävät mahdollisuutta canceloinille. Tuon mukaan kiihkoilun estäjät olisi kiihkoilijoita, meillä on selvästi eri käsitys kiihkoilusta. Kunta haluaa etukäteen rauhoittaa tapatuman.

Missä Raision kunta hyväksyy tappouhkaukset? Jos tuolle ei löydy todisteita, niin väitös on kiihkoilua itsessään.
 
Enneminkin haluaa pois kiihkoilun keskeltä ja jatkaa tapahtumaa.

Jos motiivi on se ettei kaupunki allekirjoita kirjalian kannanottoja, mutta ei haluaisi asiasta numeroa, niin ehkä siellä asia, tiedotus olisi hoidettu toisin. Jos tapahtumasta on joku soppari, lisenssi kustantajan/? kanssa, niin olisi jätetty se uusimatta, ja seuraavana vuonna tiedotettu että lisenssistä luovuttu ja käytetään uutta tapahtuma nimeä.

Nyt valitussa tavassa kaksivaihtoehtoa, jos haluttu joka tapauksessa vaihtaa nimi esim sen brändi on tullut muuten tapahtuumaa rajoittavaksi/kalliiksi ja tässä nyt ratsastetaan kohulla ja sillä haettu laajaa näkyvyyttä nimenvaihdolle.

Tai jos siellä nyt joku oikeasti säikkyy kirjalian viserryksistä, vaikka tapahtumassa ei esiinnyt kirjalia, ja nyt sen takia heitetään brändi roskiin ja näyttävästi ilmaistaan mielipidettä. Tästä yksi versio voi olla se että joku on ollut jo pidempään vastaa ulkolaisen menestys brändin käytöstä kunnallisessa toiminnassa.


Tiedotus on viimeisen mukainen.

Jos tavoite oli ajaa asiaa, niin täydellinen epäonnistunut, nyt sieltä sitten jää pois ne jotka kiihkoilee binääri suupuoli ajattelun puolesta ja ne jotka olisi tulleet potterin perässä, eniten asista innostuu ne binääri kannattajat jotka ei edes tapahtumasta tieneet, ja ehkä joku sukupuoli kiihkoilia rientää paikalle.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
276 437
Viestejä
4 764 760
Jäsenet
77 458
Uusin jäsen
Zumatra

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom