Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[ATE]

Englannissa tuntuu menevän tasa-arvo aika lujaa. Eli siis jatkossa naisiin ja etnisiin vähemmistöihin sovelletaan kevyempää oikeismenettelyä lievemmillä tuomioilla.

 

[amblik]

Englannissa tuntuu menevän tasa-arvo aika lujaa. Eli siis jatkossa naisiin ja etnisiin vähemmistöihin sovelletaan kevyempää oikeismenettelyä lievemmillä tuomioilla.

Ja sitten jos pysytään faktoissa niin oikeasti: 1. kyse on ohjeistuksesta että näiden ryhmien tapauksissa tuomarit määräävät ennen tuomiota koostettavaksi raportin tuomittavan olosuhteista ja ottavat sen huomioon tuomiota määrättäessä 2. vähemmistöjen osalta ohjeistuksen toivotaan auttavan sen kanssa, että tähän mennessä ne etniset vähemmistöt ovat keskimäärin saaneet suhteessa kovempia tuomioita kuin muut samoista rikoksista

 

[ATE]

Ja sitten jos pysytään faktoissa niin oikeasti: 1. kyse on ohjeistuksesta että näiden ryhmien tapauksissa tuomarit määräävät ennen tuomiota koostettavaksi raportin tuomittavan olosuhteista ja ottavat sen huomioon tuomiota määrättäessä 2. vähemmistöjen osalta ohjeistuksen toivotaan auttavan sen kanssa, että tähän mennessä ne etniset vähemmistöt ovat keskimäärin saaneet suhteessa kovempia tuomioita kuin muut samoista rikoksista

Pysytään faktoissa niin käytännössä tarkoittaa että valkoihoiset miehet tuomitaan ankarammin.

Ja mikäs selitys sille on että naiset tarvitsevat myös vastaavan kanavan lievemmille tuomioille? ja miksi tällainen evätään valkoihoisilta miehiltä?

 

[draco76]

Pysytään faktoissa niin käytännössä tarkoittaa että valkoihoiset miehet tuomitaan ankarammin.

Ja mikäs selitys sille on että naiset tarvitsevat myös vastaavan kanavan lievemmille tuomioille? ja miksi tällainen evätään valkoihoisilta miehiltä?

Minister threatens to override sentencing rules in 'two tier' row

It follows a row with the Sentencing Council over how ethnic minority offenders should be sentenced.

www.bbc.com

Voi olla että ei tule käytäntöön. Olisi koskenut myös kaikkia alle 25 vuotiaita.

But after the Conservatives argued it would lead to a "two-tier" approach to sentencing, Mahmood said she would ask for it to be changed.

She also echoed that "there will never be a two-tier sentencing approach under my watch".

 

[amblik]

Pysytään faktoissa niin käytännössä tarkoittaa että valkoihoiset miehet tuomitaan ankarammin.

Eipä vaan tarkoita kuten jo totesin. Edelleen kyse oli siitä että tällä hetkellä ne valkoihoiset tuomitaan ilman mitään perusteita lievemmin. Muutoksen tavoitteena siis että vähemmistöille saataisiin samantasoiset eikä perusteettomasti ankarammat tuomiot.

 

[ATE]

Eipä vaan tarkoita kuten jo totesin. Edelleen kyse oli siitä että tällä hetkellä ne valkoihoiset tuomitaan ilman mitään perusteita lievemmin. Muutoksen tavoitteena siis että vähemmistöille saataisiin samantasoiset eikä perusteettomasti ankarammat tuomiot.

Kyllä se käytännössä tarkoittaa kuten asian kommentoiat asian selventävät. Edelleen mitä ihmettä varten siellä sitten on naiset myös luettu mukaan?

 

[Tonnin Seteli]

Eipä vaan tarkoita kuten jo totesin. Edelleen kyse oli siitä että tällä hetkellä ne valkoihoiset tuomitaan ilman mitään perusteita lievemmin. Muutoksen tavoitteena siis että vähemmistöille saataisiin samantasoiset eikä perusteettomasti ankarammat tuomiot.

Onko siis tällaisesta näyttöä? Mikäli samasta rikosnimikkeestä tuomitaan eri tavoin lokeroituja ryhmiä keskimäärin eri tavoin, sen ei välttämättä tarvitse johtua siitä, että samanlaisesta teosta tuomittaisiin eri tavoin nimen tai ihonvärin perusteella. Yleisellä logiikalla ja UK:n tilannetta tuntematta on myös mahdollista, että eri tavoin rodullistetut ihmiset tekevät keskimäärin eri vakavuusasteen saman nimikkeen rikoksia.

E: Erityisesti sitä kieltäydyn uskomasta, että naiset tuomitaan miehiä rankemmin samanlaisesta teosta. Eiköhän naisille anneta sukupuolialennusta vähän jokaisessa länsimaassa.

 

[draco76]

Kyllä se käytännössä tarkoittaa kuten asian kommentoiat asian selventävät. Edelleen mitä ihmettä varten siellä sitten on naiset myös luettu mukaan?

Raskaana olevat naiset ehkä on ihan ok. Sehän oli listassa. Mutta entäpä alle 25-vuotiaat miehet, he tekevät muutenkin rikoksista valtaosan. Naiset tuntuvat monen mielessä olevan suojeltavia, Suomessakin heillä on erivapaus armeijan suhteen. Naisia käsittääkseni muutenkin kohdellaan lievemmin oikeudessa vai onko tuolla eri tavalla?

 

[Tonnin Seteli]

Mutta entäpä alle 25-vuotiaat miehet, he tekevät muutenkin rikoksista valtaosan.

Sukupuoleen menemättä nuorisorikollisten kevyempi kohtelu joko oikeudessa tai vankeinhoidossa liittynee siihen perinteisesti vallinneeseen käsitykseen, että heillä on suurempi mahdollisuus parantaa tapansa kuin pidemmän uran tehneellä tai aikuisiällä konnaksi ryhtyneellä. Tätä voi perustella monella tavalla aivojen plastisuudesta lähtien enkä osaa lähteä väittämään vastaan.

Sen sijaan väriin tai sukupuoleen sidottu sanoiksi kirjattu alennus kuulostaa härskiltä.

 

[amblik]

Onko siis tällaisesta näyttöä? Mikäli samasta rikosnimikkeestä tuomitaan eri tavoin lokeroituja ryhmiä keskimäärin eri tavoin, sen ei välttämättä tarvitse johtua siitä, että samanlaisesta teosta tuomittaisiin eri tavoin nimen tai ihonvärin perusteella. Yleisellä logiikalla ja UK:n tilannetta tuntematta on myös mahdollista, että eri tavoin rodullistetut ihmiset tekevät keskimäärin eri vakavuusasteen saman nimikkeen rikoksia.

E: Erityisesti sitä kieltäydyn uskomasta, että naiset tuomitaan miehiä rankemmin samanlaisesta teosta. Eiköhän naisille anneta sukupuolialennusta vähän jokaisessa länsimaassa.

Naisille on tuossa ohjeistuksessa kokonaan muut perusteet joten heitä ei nyt ole järkeä yrittää niputtaa tuon saman alle. Ilmeisesti kyse saattaa olla siitä että on syytä varmistaa ovatko raskaana tai yksinhuoltajia (oletettavasti koska tämä on tilastollisesti yleisempää naisilla). Varmaan myös ensikertalaisille tai mitä muita nyt sisällytettykin on sitten jotkut omat perusteensa.

Sen sijaan väriin tai sukupuoleen sidottu sanoiksi kirjattu alennus kuulostaa härskiltä.

Tässä ei siis ole kyse ollenkaan siitä että olisi mitään alennuksia kirjattu. Ihan vaan todettu että noissa tapauksissa yleensä pitäisi se raportti joka ei sido millään tavalla tuomion mittauksen suhteen mihinkään määrätä laadittavaksi. Muissakin tapauksissa toki mahdollista että määrätään ja erikseen todetaan että lista ei ole kattava.

 

[ATE]

Tässä ei siis ole kyse ollenkaan siitä että olisi mitään alennuksia kirjattu. Ihan vaan todettu että noissa tapauksissa yleensä pitäisi se raportti joka ei sido millään tavalla tuomion mittauksen suhteen mihinkään määrätä laadittavaksi. Muissakin tapauksissa toki mahdollista että määrätään ja erikseen todetaan että lista ei ole kattava.

Juuri se on se käytännön vaikutus käytännössä vaikka muuta yrität väittää. Huonoilla oloilla ja nyyhkytarinoilla ja muuttujilla viilataan sitä tuomiota alaspäin mahdollisesti. Vaikka ei 100% jutuista menekkään näin niin silti osassa ja ei muuta asiaa että se on tuon raportin funktio.

Se että tuon saa automaattisesti arviointiin rasistisilla tai seksistisillä perusteilla on suht. suoraa rasismia ja seksismiä.

 

[draco76]

Juuri se on se käytännön vaikutus käytännössä vaikka muuta yrität väittää. Huonoilla oloilla ja nyyhkytarinoilla ja muuttujilla viilataan sitä tuomiota alaspäin mahdollisesti. Vaikka ei 100% jutuista menekkään näin niin silti osassa ja ei muuta asiaa että se on tuon raportin funktio.

Se että tuon saa automaattisesti arviointiin rasistisilla tai seksistisillä perusteilla on suht. suoraa rasismia ja seksismiä.

Parempi olisi tehdä kaikille. Varakkaammilla on asianajajat jotka tekevät tuon.

 

[vindicator rapeto]

Trumpilta uusia vaatimuksia Eurooppaan – ”Emme voi vain kumota”

Yhdysvaltalaisdiplomaatit ovat toimittaneet eurooppalaisille yrityksille kirjeitä.

www.is.fi

Trumpin hallinot lähettelee yhä laajemmin EU:n yrityksille vaatimuksia luopua monimuotoisuudesta ja tasa-arvosta. Ongelma on vain siinä, että taitaa lähes kaikkialla euroopassa olla niin, että oikeus tasa-arvoiseen elämään kuuluu vain normaaliin järkeen ja monissa maissa oikeus tasa-arvoiseen elämään on kirjattu lakiin. Alla esimerkki Suomen perustuslaista:

"Ihmiset ovat tasa-arvoisia lain edessä. Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella."

Eli esim. Suomessa, Trump vaatii cäncelöimään meidän perustuslakia.

 

[bahis]

Trumpilta uusia vaatimuksia Eurooppaan – ”Emme voi vain kumota”

Yhdysvaltalaisdiplomaatit ovat toimittaneet eurooppalaisille yrityksille kirjeitä.

www.is.fi

Trumpin hallinot lähettelee yhä laajemmin EU:n yrityksille vaatimuksia luopua monimuotoisuudesta ja tasa-arvosta. Ongelma on vain siinä, että taitaa lähes kaikkialla euroopassa olla niin, että oikeus tasa-arvoiseen elämään kuuluu vain normaaliin järkeen ja monissa maissa oikeus tasa-arvoiseen elämään on kirjattu lakiin. Alla esimerkki Suomen perustuslaista:


Eli esim. Suomessa, Trump vaatii cäncelöimään meidän perustuslakia.

No eihän siinä tasa-arvoa oltu kieltämässä vaan DEI ohjelmat jotka ikävä kyllä monesti perustuvat epätasa-arvoon...

 

[vindicator rapeto]

No eihän siinä tasa-arvoa oltu kieltämässä vaan DEI ohjelmat jotka ikävä kyllä monesti perustuvat epätasa-arvoon...

Tällä hetkellä meillä on lukuisia esimerkkejä siitä että Trumpin hallinto tarkoittaa anti-DEI/woke käytännöillänsä puhdasta rasismia, eli tekee rasismiin pohjaavaa politiikkaa. Eli Trumpin hallinto voi käsittää anti-DEI toiminnan ihan eri tavalla kuin jotkut muut, euroopassa.

 

[Rullakebab]

Trumpin hallinto tarkoittaa anti-DEI/woke käytännöillänsä puhdasta rasismia, eli tekee rasismiin pohjaavaa politiikkaa.

Esimerkkejä tästä?

 

[ATE]

Onhan se ihmeellistä että "”tasa-arvoinen kohtelu ja yhtäläiset mahdollisuudet”. Näitä ei kuvailla enää tavoitteeksi vaan ”pyrkimykseksi”." Ei kelpaa joillekkin.

 

[vindicator rapeto]

Juuri tuli Suomessa ensimmäinne tuomio "eheytyshoitoja" suorittaneille. Kyseessähän on julma mutta tyyliltään varsin vaihteleva "hoito" jossa ihminen jopa väkivaltaa käyttämällä pyritään saamaan muuttamaan seksuaalista suuntautumistaan. Epäinhimillistä toimintaa. Nyt sitten maan hallitus on asiasta niin erimielinen ettei hommassa päästä eteenpäin.

Hallitus pysäytti kansalaisaloitteen valmistelun – valtiosääntöprofessori: Vie pohjaa parlamentaariselta järjestelmältä​

"Eduskunta hyväksyi niin sanottujen eheytyshoitojen kieltoa ajavan kansalaisaloitteen maaliskuussa selvin luvuin 125–49.

Pääministeri Petteri Orpon (kok.) ja oikeusministeri Leena Meren (ps.) mukaan hallitus ei silti aio aloittaa lakivalmistelua."

Paskasta hallituksesta muuttui juuri mun silmissä vieläkin paskempi hallitus.

 

[ElReino]

Presidentin puoliso Suzanne Innes-Stubb on herättänyt huomiota;

– Kannatan vahvasti yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa, mutta en pidä itseäni feministinä. Kyse on siitä, että jotkut kohtelevat toisia huonosti, Innes-Stubb sanoi.

Kirjailija Helmi Kekkonen veti tästä herneet nenään;

"Minun piti lukea kommenttisi neljään kertaa, jotta uskoin sen olevan totta. Että tänä päivänä, erittäin näkyvässä asemassa, monessa mediassa ja erilaisilla foorumeilla äänensä kuuluville saava, korkeakoulutettu, sivistynyt ja pitkän uran tehnyt nainen, jota varmasti erityisen moni nuori nainen katsoo ja kuuntelee, haluaa julkisesti ja erittäin painokkaasti ilmoittaa, että ei ole feministi. Että toki kannattaa tasa-arvoa, mutta ei ole feministi."

Eli Kekkosen mielestä ei ole oleellista, miten asioista ajattelee. Oleellista on ajatella feministisesti.

Suzanne Innes-Stubbin sanat Eeva-lehdessä saivat kirjailijan pöyristymään – julkaisi avoimen kirjeen

Innes-Stubbin sanat saivat kirjailijan hämilleen.

www.is.fi

 

[Griffin]

Presidentin puoliso Suzanne Innes-Stubb on herättänyt huomiota;

– Kannatan vahvasti yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa, mutta en pidä itseäni feministinä. Kyse on siitä, että jotkut kohtelevat toisia huonosti, Innes-Stubb sanoi.

Kirjailija Helmi Kekkonen veti tästä herneet nenään;

"Minun piti lukea kommenttisi neljään kertaa, jotta uskoin sen olevan totta. Että tänä päivänä, erittäin näkyvässä asemassa, monessa mediassa ja erilaisilla foorumeilla äänensä kuuluville saava, korkeakoulutettu, sivistynyt ja pitkän uran tehnyt nainen, jota varmasti erityisen moni nuori nainen katsoo ja kuuntelee, haluaa julkisesti ja erittäin painokkaasti ilmoittaa, että ei ole feministi. Että toki kannattaa tasa-arvoa, mutta ei ole feministi."

Eli Kekkosen mielestä ei ole oleellista, miten asioista ajattelee. Oleellista on ajatella feministisesti.

Suzanne Innes-Stubbin sanat Eeva-lehdessä saivat kirjailijan pöyristymään – julkaisi avoimen kirjeen

Innes-Stubbin sanat saivat kirjailijan hämilleen.

www.is.fi

Ei taida Helmi ymmärtää, että joko ajaa naisten asiaaa, eli on feministi tai kannattaa tasa-arvoa, jolloin ei luonnollisestikaan ole feministi..

 

[bahis]

Presidentin puoliso Suzanne Innes-Stubb on herättänyt huomiota;

– Kannatan vahvasti yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa, mutta en pidä itseäni feministinä. Kyse on siitä, että jotkut kohtelevat toisia huonosti, Innes-Stubb sanoi.

Kirjailija Helmi Kekkonen veti tästä herneet nenään;

"Minun piti lukea kommenttisi neljään kertaa, jotta uskoin sen olevan totta. Että tänä päivänä, erittäin näkyvässä asemassa, monessa mediassa ja erilaisilla foorumeilla äänensä kuuluville saava, korkeakoulutettu, sivistynyt ja pitkän uran tehnyt nainen, jota varmasti erityisen moni nuori nainen katsoo ja kuuntelee, haluaa julkisesti ja erittäin painokkaasti ilmoittaa, että ei ole feministi. Että toki kannattaa tasa-arvoa, mutta ei ole feministi."

Eli Kekkosen mielestä ei ole oleellista, miten asioista ajattelee. Oleellista on ajatella feministisesti.

Suzanne Innes-Stubbin sanat Eeva-lehdessä saivat kirjailijan pöyristymään – julkaisi avoimen kirjeen

Innes-Stubbin sanat saivat kirjailijan hämilleen.

www.is.fi

Samasta artikkelista: "Eikö kaikkien pitäisi olla feministejä, hän kysyi?"

 

[ElReino]

Samasta artikkelista: "Eikö kaikkien pitäisi olla feministejä, hän kysyi?"

Niin. Kekkosen 12-vuotias tytär kysyi. Nuorena on mielipiteen muokkaus aloitettava.

 

[10YG]

Kallion lukio Helsingissä on esitetty suvaitsevana ja hienona opinahjona, jossa tulevat taiteilijat opiskelevat.
Nyt on huomattu, että se ei olekaan turvallinen tila kaikille. Lukion vararehtori joutuu pyytämään rauhaa lukiolaisille, jotka eivät ole vihervasemmistoa:

Kallion lukio on niin punavihreä että osa oppilaista tuntee olonsa turvattomaksi, kertoo Helsingin Sanomat. Nyt Kallion lukion vararehtori on yrittänyt puuttua tilanteeseen lähettämällä oppilaille Wilmassa viestin, jossa muistuttaa että Kallion ilmaisutaitopainotteinen lukio ei ole punavihreä oppilaitos. Vararehtorin mukaan koulu on puolueeton.
Vararehtori Ari-Pekka Niemi kirjoitti, että Kallion lukiossa kova paine kuulua punavihreään valtavirtaan, joka aiheuttaa osalle opiskelijoista suoranaista kärsimystä ja turvattomuuden tunnetta.

Keskiviikkona Kallion lukiossa järjestettiin HS:n mukaan kuntavaalipaneeli. Paneelissa oli paikalla nuoria kuntavaaliehdokkaita kahdeksasta suurimmasta puolueesta.
Paneelissa käsiteltiin muun muassa ilmastonmuutosta ja sukupuolikäsityksiä, joissa oikeistopuolueiden näkemykset poikkesivat vihervasemmistolaisista näkemyksistä. Oikeistopuolueiden ehdokkaiden ajatuksille naurettiin ja buuattiin.

Sellaista vihervasemmistolaista suvaitsevaista käytöstä Helsingissä. Vararehtori Niemi on rohkea ja mies paikallaan.

Hesarin artikkeli asiasta:

Ideologiat | Helsinkiläislukion apulaisrehtori lähetti paimenkirjeen nuorille: ”Kallion lukio ei ole punavihreä”

Kallion lukion apulaisrehtori Ari-Pekka Niemi lähetti opiskelijoille epätavallisen ”paimenkirjeen”, jossa muistuttaa koulun olevan puolueeton.

www.hs.fi

 

[draco76]

Palkka-avoimuus tulee pakolliseksi – "Ei tarkoita sitä, että kaikilla pitäisi olla jatkossa sama palkka"

Suomessa pitää viimeistään ensi vuoden kesäkuussa työpaikalla ottaa käyttöön Euroopan Unionin palkka-avoimuusdirektiivi

www.mtvuutiset.fi

Ensi kesänä tulee voimasn palkka-avoimuusdirektiivi ja saa selville mitä työpaikalla tienataan keskimäärin samoissa tehtävissä kuin itse on. Voi pyytää erittelemään miesten ja naisten palkkoihin (virallinen sukupuoli, joten vain kaksi), joten voi tarkistaa päteekö sukupuolten tasa-arvo miten. Toki ikä, osaaminen yms vaikuttaa ja pienissä yrityksissä et saa selville.

Perustellut erot on aiheesta. Voi käyttää tuota myös palkkaneuvotteluissa, jos on pienempi palkka kuin katsoo ansaitsevansa.

 

[Eore]

Erittäin hyvä muutos. Odotan vaan mistä sitten pöyristytään, kun selviää ettei yhtä pätevä nainen saakaan vähemmän liksaa samalla työmäärällä.

 

[10YG]

Raision kaupunkia on pilkattu, että se on Suomen ainoa risteys, jolla on kaupungin oikeudet. Nyt Raisio haluaa lisää kuuluisuutta wokeilulla:

Harry Potter -kirjailija joutui transkohun keskelle – Raision kaupunki reagoi heti

Raision kaupunki kertoo haluavansa irtisanoutua J.K. Rowlingin arvomaailmasta.

www.is.fi

Kirjailija J.K. Rowlingin ympärillä vellova kohu panee uusiksi raisiolaisen Harry Potter -tapahtuman.
Raision kaupunki kertoo tiedotteessa, että tapahtumaa on suunniteltu marraskuusta asti, ja että niitä on järjestetty kaupungissa usein vuosien ajan.
Tapahtuma muutetaan Taikuutta Raisiossa -tapahtumaksi. Se järjestetään edelleen 17. toukokuuta.

Raisio muuttaa tapahtuman nimen, koska ilmeisesti kaupungin mielestä sukupuolia on enemmän kuin kaksi.
Raision kaupungin tiedotteessa mainitaan ainakin kirjasto- ja kulttuuritoimenjohtaja Aino Mykrä.

 

[pomk]

Raisio muuttaa tapahtuman nimen, koska ilmeisesti kaupungin mielestä sukupuolia on enemmän kuin kaksi.

Siitäkö tuossa on kyse?

 

[pulatunnus]

Siitäkö tuossa on kyse?

No ei, Taikuutta Raisiossa -tapahtuma korvaa perinteisen Harry Potter -tapahtuman mukaan

Raision kaupungin saaman palautteen ja yhteiskunnallisen keskustelun johdosta kaupungin perinteinen Potter-tapahtuma korvataan Taikuutta Raisiossa -tapahtumalla 17.5. Kaupunki ei hyväksy kirjailija J.K. Rowlingin arvomaailmaa, mutta haluaa tarjota lapsiperheille ja nuorille mahdollisuuden sukeltaa maagisen kirjallisuuden maailmoihin.

Ja taustoittu

Yhteiskunnallinen keskustelu kirjailija J.K. Rowlingin ympärillä on leimahtanut Britannian korkeimman oikeusasteen tasa-arvolakia koskevien linjausten myötä. Rowling on kannattanut linjauksia, ja hänen lausuntojaan on tulkittu transvihamielisiksi. Raision kaupunki haluaa toiminnallaan edistää yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa ja sanoutuu irti Rowlingin arvomaailmasta.

Korkein oikeus tuolla muistaakseni linjasi joitain lakijuttuja niin että ne on joko tai, mutta ei ollut kyse siitä että suokupuoli oli muuten binäärinen.

Rowling taasen ottanut paljon syvemmin kantaa, mutta en tiedä ulottaako niitä Potteri tapahtumiin. Tiedä sitten onko tuohon verhoiltu myös kustannussäätöjä.

Raisiota sen paremmin tunne, mutta jos tyypillinen suomalainen kaupunki, niin varmaan hallinto, virkamieskoneisto ei ole mikään binaari sukupuoli kiihkoilia, vaikka todennäköisesti paljon ns binääri totetutuksia.

 

[bahis]

No ei, Taikuutta Raisiossa -tapahtuma korvaa perinteisen Harry Potter -tapahtuman mukaan


Ja taustoittu


Korkein oikeus tuolla muistaakseni linjasi joitain lakijuttuja niin että ne on joko tai, mutta ei ollut kyse siitä että suokupuoli oli muuten binäärinen.

Rowling taasen ottanut paljon syvemmin kantaa, mutta en tiedä ulottaako niitä Potteri tapahtumiin. Tiedä sitten onko tuohon verhoiltu myös kustannussäätöjä.

Raisiota sen paremmin tunne, mutta jos tyypillinen suomalainen kaupunki, niin varmaan hallinto, virkamieskoneisto ei ole mikään binaari sukupuoli kiihkoilia, vaikka todennäköisesti paljon ns binääri totetutuksia.

Kyllähän tässä nimenomaan Raision kunta on se kiihkoilija?

 

[draco76]

Kyllähän tässä nimenomaan Raision kunta on se kiihkoilija?

Mitä kiihkoilua tuossa mielestäsi on?

 

[Jumputin]

Kyllähän tässä nimenomaan Raision kunta on se kiihkoilija?

Enneminkin haluaa pois kiihkoilun keskeltä ja jatkaa tapahtumaa.

 

[bahis]

Mitä kiihkoilua tuossa mielestäsi on?

"Kaupunki ei hyväksy kirjailija J.K. Rowlingin arvomaailmaa"

Canceloidaan tapahtuma, koska kirjojen kirjoittaja oli sitä mieltä että 1 ≠ 2 ja kiihkoilijoiden mielestä se oli vihapuhetta ja oikeasti 1 = 2?
Eli avoimesti kunta kertoo että sen arvomaailmassa 1 = 2 ja jos joku on eri mieltä niin se canceloidaan?

Ja siis J.K. Rowlinging kommentit mistä tämä häneen kohdistuva hyökkäys tappouhkauksineen trans-yhteisöltä lähti:

If sex isn’t real, there’s no same-sex attraction. If sex isn’t real, the lived reality of women globally is erased. I know and love trans people, but erasing the concept of sex removes the ability of many to meaningfully discuss their lives. It isn’t hate to speak the truth.

I respect every trans person’s right to live any way that feels authentic and comfortable to them. I’d march with you if you were discriminated against on the basis of being trans. At the same time, my life has been shaped by being female. I do not believe it’s hateful to say so.

The idea that women like me, who’ve been empathetic to trans people for decades, feeling kinship because they’re vulnerable in the same way as women - ie, to male violence - ‘hate’ trans people because they think sex is real and has lived consequences - is a nonsense.

Eli käytännössä hän on sitä mieltä että biologinen nainen ja trans nainen eivät ole sama asia (totuus). Ja sitten trans yhteisön (ja Raision kunnan) mielestä tuo ei ole totta vaan vihapuhetta ja oikeuttaa tappouhkauksiin.

Enneminkin haluaa pois kiihkoilun keskeltä ja jatkaa tapahtumaa.

Totta tuokin, mutta samalla annetaan kiihkoilulle hyväksyntä ja avoimesti kerrotaan että ollaan samaa mieltä.

 

[draco76]

"Kaupunki ei hyväksy kirjailija J.K. Rowlingin arvomaailmaa"

Canceloidaan tapahtuma, koska kirjojen kirjoittaja oli sitä mieltä että 1 ≠ 2 ja kiihkoilijoiden mielestä se oli vihapuhetta ja oikeasti 1 = 2?
Eli avoimesti kunta kertoo että sen arvomaailmassa 1 = 2 ja jos joku on eri mieltä niin se canceloidaan?

Ja siis J.K. Rowlinging kommentit mistä tämä häneen kohdistuva hyökkäys tappouhkauksineen trans-yhteisöltä lähti:



Eli käytännössä hän on sitä mieltä että biologinen nainen ja trans nainen eivät ole sama asia (totuus). Ja sitten trans yhteisön (ja Raision kunnan) mielestä tuo ei ole totta vaan vihapuhetta ja oikeuttaa tappouhkauksiin.

Eihän nuo canceloi tapahtumaa, vaan vähentävät mahdollisuutta canceloinille. Tuon mukaan kiihkoilun estäjät olisi kiihkoilijoita, meillä on selvästi eri käsitys kiihkoilusta. Kunta haluaa etukäteen rauhoittaa tapatuman.

Missä Raision kunta hyväksyy tappouhkaukset? Jos tuolle ei löydy todisteita, niin väitös on kiihkoilua itsessään.

 

[pulatunnus]

Enneminkin haluaa pois kiihkoilun keskeltä ja jatkaa tapahtumaa.

Jos motiivi on se ettei kaupunki allekirjoita kirjalian kannanottoja, mutta ei haluaisi asiasta numeroa, niin ehkä siellä asia, tiedotus olisi hoidettu toisin. Jos tapahtumasta on joku soppari, lisenssi kustantajan/? kanssa, niin olisi jätetty se uusimatta, ja seuraavana vuonna tiedotettu että lisenssistä luovuttu ja käytetään uutta tapahtuma nimeä.

Nyt valitussa tavassa kaksivaihtoehtoa, jos haluttu joka tapauksessa vaihtaa nimi esim sen brändi on tullut muuten tapahtuumaa rajoittavaksi/kalliiksi ja tässä nyt ratsastetaan kohulla ja sillä haettu laajaa näkyvyyttä nimenvaihdolle.

Tai jos siellä nyt joku oikeasti säikkyy kirjalian viserryksistä, vaikka tapahtumassa ei esiinnyt kirjalia, ja nyt sen takia heitetään brändi roskiin ja näyttävästi ilmaistaan mielipidettä. Tästä yksi versio voi olla se että joku on ollut jo pidempään vastaa ulkolaisen menestys brändin käytöstä kunnallisessa toiminnassa.


Tiedotus on viimeisen mukainen.

Jos tavoite oli ajaa asiaa, niin täydellinen epäonnistunut, nyt sieltä sitten jää pois ne jotka kiihkoilee binääri suupuoli ajattelun puolesta ja ne jotka olisi tulleet potterin perässä, eniten asista innostuu ne binääri kannattajat jotka ei edes tapahtumasta tieneet, ja ehkä joku sukupuoli kiihkoilia rientää paikalle.

 

[10YG]

Raisio tosiaan toteuttaa ei-Harry-Potter -tapahtuman:

Taikuutta Raisiossa -tapahtuma korvaa perinteisen Harry Potter -tapahtuman

Harry Potter -tapahtumaa on suunniteltu ja valmisteltu viime vuoden marraskuusta asti. Potter-tapahtumia on järjestetty Raisiossa useita vuosia. Edellinen tapahtuma oli yleisömenestys ja tapahtumaelämyksestä halutaan pitää kiinni. Tapahtuman tavoitteena on lukemisen, kulttuurin, liikunnan ja...

raisio.fi

Ihmettelen sitä, että miten Raision kaupunki on voinut vuosittain järjestää Harry Potter- tapahtuman? Eikö tuohon tarvita jotakin lupaa HP-oikeuksien omistajilta?
Jos Raisio järjestäisi Muumi-tapahtuman tuosta vaan ilman lupaa, olisi Tove Janssonin perikunta heti haaskalla vaatimassa rahaa.

 

[ristokoo]

(Siirto Trump-keskustelusta. Minusta keskustelu puhtaasti DEI-asioista yms. kuuluu paremmin tänne.)

Ihmisten auttamisessa ei yleisesti ottaen ole mitään väärää, mutta keinot voivat olla vääriä. Silloin kun autetaan ihmisiä siten, että toisia syrjitään, niin silloin mielestäni pitäisi olla todella hyvät perustelut, että miksi näin toimitaan. Se, että vain oletetaan kaikilla aliedustettuun ryhmään kuuluvilla olevan vaikeampaa ei mielestäni ole hyvä peruste. Ihminen voi kuulua aliedustettuun ryhmään ja elää oikein onnelista elämää.

Trumpilla taitaa olla taustalla sama ajatus ja siksi ehkä on ottanut asiakseen purkaa DEI-ohjelmia maansa sisällä. Tosin se, että vaati ulkomaiden alihankkijoitaan ja yhteistyökumppaneitaan noudattamaan samaa on omituista.

Antaisitko esimerkkejä siitä, missä "autetaan ihmisiä siten, että toisia syrjitään"? Sekä tästä: "vain oletetaan kaikilla aliedustettuun ryhmään kuuluvilla olevan vaikeampaa". Jos sellaisia löytyy, olen taipuvainen tukemaan näkökantaasi.

 

[Kipsi]

(Siirto Trump-keskustelusta. Minusta keskustelu puhtaasti DEI-asioista yms. kuuluu paremmin tänne.)

Antaisitko esimerkkejä siitä, missä "autetaan ihmisiä siten, että toisia syrjitään"? Sekä tästä: "vain oletetaan kaikilla aliedustettuun ryhmään kuuluvilla olevan vaikeampaa". Jos sellaisia löytyy, olen taipuvainen tukemaan näkökantaasi.

Tässä yksi esimerkki: EU:n kaikkien suurten pörssiyhtiöiden täytyy lisätä aliedustetun sukupuolen hallituspaikkoja heinäkuuhun 2026 mennessä.

"Naisten edustusta yritysten hallintoelimissä koskeva direktiivi hyväksyttiin tiistaina, kymmenen vuotta komission ensimmäisen ehdotuksen jälkeen. Direktiivin tarkoitus on varmistaa, että vähintään 40 prosenttia johtoon kuulumattomista hallintoelinten jäsenistä, tai 33 prosenttia kaikista johtajista, olisi aliedustettua sukupuolta."
"Jäsenmaiden on määrättävä tehokkaita ja oikeasuhtaisia rangaistuksia, kuten sakkoja, niille yrityksille, jotka eivät noudata avoimia menettelyjä. Oikeusistuin voisi myös mitätöidä yhtiön valitseman hallituksen, jos se ei ole direktiivin periaatteiden mukainen."



Kauppalehden maksumuurin takana oleva artikkeli aiheesta: Pörssiyhtiöiden hallituksiin tulee naiskiintiöt – ”Kyllä se haasteita aiheuttaa”

"Yrityksissä ollaan eri mieltä siitä, löytyykö päteviä naisehdokkaita määräaikaan mennessä."


Eli on mahdollista, että esimerkiksi pätevämpi mies jätetään valitsematta hallitukseen, koska on sakon uhalla valittava esimerkin miestä epäpätevämpi nainen.

 

[Heimolainen]

Tässä yksi esimerkki: EU:n kaikkien suurten pörssiyhtiöiden täytyy lisätä aliedustetun sukupuolen hallituspaikkoja heinäkuuhun 2026 mennessä.

"Naisten edustusta yritysten hallintoelimissä koskeva direktiivi hyväksyttiin tiistaina, kymmenen vuotta komission ensimmäisen ehdotuksen jälkeen. Direktiivin tarkoitus on varmistaa, että vähintään 40 prosenttia johtoon kuulumattomista hallintoelinten jäsenistä, tai 33 prosenttia kaikista johtajista, olisi aliedustettua sukupuolta."
"Jäsenmaiden on määrättävä tehokkaita ja oikeasuhtaisia rangaistuksia, kuten sakkoja, niille yrityksille, jotka eivät noudata avoimia menettelyjä. Oikeusistuin voisi myös mitätöidä yhtiön valitseman hallituksen, jos se ei ole direktiivin periaatteiden mukainen."



Kauppalehden maksumuurin takana oleva artikkeli aiheesta: Pörssiyhtiöiden hallituksiin tulee naiskiintiöt – ”Kyllä se haasteita aiheuttaa”

"Yrityksissä ollaan eri mieltä siitä, löytyykö päteviä naisehdokkaita määräaikaan mennessä."


Eli on mahdollista, että esimerkiksi pätevämpi mies jätetään valitsematta hallitukseen, koska on sakon uhalla valittava esimerkin miestä epäpätevämpi nainen.

Ja tämä on hyvä esimerkki huonosta säädöksestä. Sukupuolikiintiöt ei ole hyvä asia. Mutta jos halutaan kiintiöidä, niin sitten joka paikkaan. Ei vain ne halutut ja korkeapalkkaiset toimet.

Mutta tämäkin on vain yksi ja erittäin pieni osuus DEI:stä. Ei sitä kokonaan kannata kieltää vain niiiden huonojen asioiden takia. Tuolla perusteella voisi kieltää demokratian ja kapitalismin myös ja ehkä en sitäkään suosittelisi.

 

[ristokoo]

"Naisten edustusta yritysten hallintoelimissä koskeva direktiivi hyväksyttiin tiistaina, kymmenen vuotta komission ensimmäisen ehdotuksen jälkeen. Direktiivin tarkoitus on varmistaa, että vähintään 40 prosenttia johtoon kuulumattomista hallintoelinten jäsenistä, tai 33 prosenttia kaikista johtajista, olisi aliedustettua sukupuolta."

Ketä tämä direktiivi ja tavoite syrjii? Minusta pyrkimys vaikuttaa oikealta. Ihmiskunnasta kun taitaa olla jopa vähän yli puolet naisia.

Kauppalehden maksumuurin takana oleva artikkeli aiheesta:

Tuohon en voi ottaa kantaa, kun en maksa Kauppalehden palvelusta.

 

[ristokoo]

Mutta jos halutaan kiintiöidä, niin sitten joka paikkaan. Ei vain ne halutut ja korkeapalkkaiset toimet.

Olen hieman heikosti perehtynyt lainsäädäntöön, mutta eikös Suomessa pyritä juuri tuohon? Oletan, että esim. tasa-arvolaki koskee kaikkia.

 

[Heimolainen]

Ketä tämä direktiivi ja tavoite syrjii? Minusta pyrkimys vaikuttaa oikealta. Ihmiskunnasta kun taitaa olla jopa vähän yli puolet naisia.

Oma näkemys on, että lopputulos ei pidä olla tasattu. Naisia on jo enemmän yliopistoissa, kyllä niitä alkaa sinne hallituksiln menemään enemmän ajan kanssa. Mielestäni opiskelupaikkojakaan ei pitäisi jakaa sukupuolten mukaan. Mutta se taas on keskustelun paikka, miksi poikia menee yliopistoihin vähemmän ja mitä pitäisi muuttaa, että ne saadaan nousemaan. Sama hallituspaikkojen kanssa.

Olen hieman heikosti perehtynyt lainsäädäntöön, mutta eikös Suomessa pyritä juuri tuohon? Oletan, että esim. tasa-arvolaki koskee kaikkia.

Tuo taas menee mielestäni yksilönvapauden piiriin. Jos naiset ei halua ajaa roska-autoa, niin vähän hankala niitä on sinne pakottaa. Jokainen varmasti mielellään ottaa kovapalkkaiseen hallitus position, vaikka väkisin.

 

[Timo 2]

Ketä tämä direktiivi ja tavoite syrjii? Minusta pyrkimys vaikuttaa oikealta. Ihmiskunnasta kun taitaa olla jopa vähän yli puolet naisia

Ihmisillä on eri kiinnostuksen kohteet ja tutkimuksissakin on ollut että naiset useammin ei halua tehdä sitä mitä johtajaksi pääseminen vaatii, eli kaikesta vapaa-ajasta luopumista.

Lisäksi olen ymmärtänyt että naiset pelaa ennemmän varman päälle ja vaihtelee työpaikkoja harvemmin, niin ei pääse sinne johtopaikalle.

lisäksi miehet on yliedustettuina sekä hyvä, että huono-osaisissa.

Joten kiintiöt johtajistoon on haitallisia ja epäreiluja, jotka ei huomioi kiinnostuksen kohteita. Lisäksi missä kiintiöt putkimiehille, roskakuskeille, tai erilaiseen muuhun työhön, jossa voi likaantua?

 

[ristokoo]

Oma näkemys on, että lopputulos ei pidä olla tasattu. Naisia on jo enemmän yliopistoissa, ...

Samaa mieltä, ja eikös tuo lauseesi loppuosa todista juuri siitä että ei ole olemassa mitään tasausmekanismia?

Tuo taas menee mielestäni yksilönvapauden piiriin. Jos naiset ei halua ajaa roska-autoa, niin vähän hankala niitä on sinne pakottaa. Jokainen varmasti mielellään ottaa kovapalkkaiseen hallitus position, vaikka väkisin.

Näin juuri. Ei pakoteta mitään, mutta pyritään antamaan tasa-arvoiset mahdollisuudet kaikille. Roska-autoesimerkissä: jos on kaksi yhtä hyvää hakijaa, joista toinen on nainen, paikka menisi hänelle. Eikös tuo ole ihan ok?

 

[Heimolainen]

Samaa mieltä, ja eikös tuo lauseesi loppuosa todista juuri siitä että ei ole olemassa mitään tasausmekanismia?


Näin juuri. Ei pakoteta mitään, mutta pyritään antamaan tasa-arvoiset mahdollisuudet kaikille. Roska-autoesimerkissä: jos on kaksi yhtä hyvää hakijaa, joista toinen on nainen, paikka menisi hänelle. Eikös tuo ole ihan ok?

Ei vielä, mutta EU direktiivi määrittää hallituspaikkojen sukupuolijakaumaa vuoden päästä.

Taas tuo kahden hakijan välinen valinta ei oo mun mielestä vain binääri asia. Naisia vähemmän alalla niin voi olla, mutta toinen hakija voi olla kouluttamaton mies, jolla on aika heikot mahdollisuudet myös kokonaisuutena ja riski syrjäytymiselle on korkeampi. Ikä on myös tärkeä tekijä. Yli 50v työllistymismahdollisuudet jne. Asioita joita punnita on aika monta, enkä tekisi tästä vain ihonväri ja sukupuolen kokemus asiaa, vaikka moni DEI vastustaja sen sellaisena näkeekin.

 

[Eore]

Samaa mieltä, ja eikös tuo lauseesi loppuosa todista juuri siitä että ei ole olemassa mitään tasausmekanismia?


Näin juuri. Ei pakoteta mitään, mutta pyritään antamaan tasa-arvoiset mahdollisuudet kaikille. Roska-autoesimerkissä: jos on kaksi yhtä hyvää hakijaa, joista toinen on nainen, paikka menisi hänelle. Eikös tuo ole ihan ok?

Miten se ei ole mielestäsi syrjintää, että johtoryhmään on palkattava X määrä naisia miesten ylitse? Ylipäätään jos hakijoista valtaosa on miehiä, niin todennäköisimmin se pätevin hakija on myös mies. Tässä törmätään tilanteeseen missä on pakko valita nainen, koska kiintiö sitä vaatii. Sama koskee suurinta osaa tekniikan aloja myös. Jotenkin näillä valopäillä tuntuu olevan sellainen lähtökohta ajatuksissa, että naisen hakiessa hän on automaattisesti myös pätevin hakija.

 

[ristokoo]

Ihmisillä on eri kiinnostuksen kohteet ja tutkimuksissakin on ollut että naiset useammin ei halua tehdä sitä mitä johtajaksi pääseminen vaatii, eli kaikesta vapaa-ajasta luopumista.

Tuohonkin tarvitsen lähteen, jotta voin tutustua ja kommentoida. Yleisesti: Jos joku ei halua johtajan hommiin, hän ei varmaankaan laita hakemusta sellaisiin.

Joten kiintiöt johtajistoon on haitallisia ja epäreiluja, jotka ei huomioi kiinnostuksen kohteita. Lisäksi missä kiintiöt putkimiehille, roskakuskeille, tai erilaiseen muuhun työhön, jossa voi likaantua?

Kiintiöistä ei käsittääkseni ole kysymyskään, vaan siitä, että yhteiskunnan ohjailulla pyritään korjaamaan rakenteellista epätasa-arvoa. Ei siis puhuta yksilöistä, vaan tilanteesta yleisesti. Se on selvä, että ketä tahansa harmittaa hävitä kilpailu työpaikasta. Lait säädetään äänestäjien enemmistön ja heidän edustajiensa tahdon mukaisiksi, toivon mukaan myös enemmistön mielestä oikeudenmukaisiksi.

 

[ristokoo]

Ei vielä, mutta EU direktiivi määrittää hallituspaikkojen sukupuolijakaumaa vuoden päästä.

Onko tämä väärin? Jos on, mikä olisi parempi vaihtoehto?

Taas tuo kahden hakijan välinen valinta ei oo mun mielestä vain binääri asia. Naisia vähemmän alalla niin voi olla, mutta toinen hakija voi olla kouluttamaton mies, jolla on aika heikot mahdollisuudet myös kokonaisuutena ja riski syrjäytymiselle on korkeampi.

Aiheellinen pointti, mutta tuollaista tilannetta on vaikea ottaa huomioon sukupuolten tasa-arvoon pyrittäessä. Tasa-arvolain lisäksi tarvitaan muutakin yhdenvertaisuuteen pyrittäessä. Syrjäytymisen estäminen on minustakin yhteiskunnan kannalta olennaisen tärkeä asia. Myös siihen liittyviä toimenpiteitä onneksi tehdään.

Ikä on myös tärkeä tekijä. Yli 50v työllistymismahdollisuudet jne. Asioita joita punnita on aika monta, enkä tekisi tästä vain ihonväri ja sukupuolen kokemus asiaa, vaikka moni DEI vastustaja sen sellaisena näkeekin.

Nämäkin hyviä pointteja. Sukupuolten tasa-arvon tavoittelua ei minusta pidä nähdä muunlaisen yhdenvertaisuuden uhkana tai vastustamisena. Päinvastoin, se saattaa edistää ja rohkaista muutakin suotuisaa kehitystä.

 

[JLM]

Onko tämä väärin? Jos on, mikä olisi parempi vaihtoehto?

Meritokratia.

 

[Kojashi]

Onko tämä väärin? Jos on, mikä olisi parempi vaihtoehto?

Nämäkin hyviä pointteja. Sukupuolten tasa-arvon tavoittelua ei minusta pidä nähdä muunlaisen yhdenvertaisuuden uhkana tai vastustamisena. Päinvastoin, se saattaa edistää ja rohkaista muutakin suotuisaa kehitystä.

Mitenkäs tämä sukupuolten tasa-arvo muunsukupuolisten kanssa?
Sukupuoliahan on riippuen vastaajasta nykyään N+1 kappaletta.
Kaikille kuuluu sama osuus? (/sarkasmi)

Olisiko nyt kuitenkin vain niin että olla täysin sokeita sen suhteen kuka hakee ja vaan valitaan sopivimmat?

Tämähän olisi kuin että laitettaisiin linnaan 50/50 miehiä ja naisia seksuaali- ja väkivaltarikoksista, vaikka suurimmassa osassa tapauksia tekijä on mies.

 

[ristokoo]

Miten se ei ole mielestäsi syrjintää, että johtoryhmään on palkattava X määrä naisia miesten ylitse? Ylipäätään jos hakijoista valtaosa on miehiä, niin todennäköisimmin se pätevin hakija on myös mies. Tässä törmätään tilanteeseen missä on pakko valita nainen, koska kiintiö sitä vaatii. Sama koskee suurinta osaa tekniikan aloja myös. Jotenkin näillä valopäillä tuntuu olevan sellainen lähtökohta ajatuksissa, että naisen hakiessa hän on automaattisesti myös pätevin hakija.

Onko tuollaista säädetty ja tapahtunut, ja mitä haittaa siitä on aiheutunut? Puhutaanko nyt edelleen siitä, että yhtä hyvien hakijoiden suhteen pyritään suosimaan vähemmistöjen edustajia (esim. naisia)? Minusta se on hyvä asia, koska uskon että moniin (melkein kaikkiin?) tehtäviin kannattaa sijoittaa ihmisiä kaikista mahdollisista ihmisryhmistä. Kykyjen ja toimintakykyjen mukaan tietenkin.