• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 159
Siinä nyt ei sinänsä ole mitään uutta että muu elimistö voi vaikuttaa tietoiselta tasolta tulevaan käytökseen eli nälkäisenä on vähemmän kärsivällinen jne. Jutussa olleet tutkijat ovat varmasti innoissaan tämmöisistä kieltämättä mielenkiintoisista ilmiöistä joita en epäile etteikö voisi olla vähemmän itsestäänselviäkin monia olemassa vaikka juuri sydämeen liittyen, mutta mitään näyttöä siitä että tämmöisellä olisi jokin keskeinen osa tietoisuuden syntymisessä ei ole ja aika mahdottomalta asialta argumentoida tämä vaikuttaa ottaen huomioon että meillä on jo pitkältä ajalta tietoa sydänsiirroista, keinotekoisista sydämistä ja jopa geenimuunneltujen sikojen sydämiä on kokeiltu siirtää viime aikoina ihmisille ilman että tällä olisi mitään merkittävää vaikutusta ollut tietoisuuteen.


Jokainenhan mielellään perustelee omat mielitekonsa, arvonsa (tai ehkä useammin niinden puutteen) ja valintansa "järkeviksi." Se että turvaudut jo tässä vaiheessa hihhuliksi nimittelyyn kertookin ihan riittävästi tuosta argumentistasi.
Tuo ei ollut mikään argumentti vaan toteamus siitä millaisia meidän lääketieteelliset käytäntömme asiasta ovat ja millaisia tahoja ne ovat jotka sitä vastustavat. Argumentit löytyy sitten siitä merkittävästä määrästä tutkimustietoa jota meillä asiasta on.
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 928
Siinä nyt ei sinänsä ole mitään uutta että muu elimistö voi vaikuttaa tietoiselta tasolta tulevaan käytökseen eli nälkäisenä on vähemmän kärsivällinen jne. Jutussa olleet tutkijat ovat varmasti innoissaan tämmöisistä kieltämättä mielenkiintoisista ilmiöistä joita en epäile etteikö voisi olla vähemmän itsestäänselviäkin monia olemassa vaikka juuri sydämeen liittyen, mutta mitään näyttöä siitä että tämmöisellä olisi jokin keskeinen osa tietoisuuden syntymisessä ei ole ja aika mahdottomalta asialta argumentoida tämä vaikuttaa ottaen huomioon että meillä on jo pitkältä ajalta tietoa sydänsiirroista, keinotekoisista sydämistä ja jopa geenimuunneltujen sikojen sydämiä on kokeiltu siirtää viime aikoina ihmisille ilman että tällä olisi mitään merkittävää vaikutusta ollut tietoisuuteen.
Pointti on se, että emme me kokonaisuudessaan tiedä ja ymmärrä mitä kaikkea tietoisuuteen liittyy, miten ja missä kaikkialla se syntyy jne. Jos tietäisimme ja ymmärtäisimme, asiaa ei tarvitsisi tutkia enää.


More evidence obtained through mathematical modeling of physiological dynamics revealed that emotion processing is prompted by an initial modulation from ascending vagal inputs to the brain, followed by sustained bidirectional brain-heart interactions. Those findings support long-lasting hypotheses on the causal role of bodily activity in emotions, feelings, and potentially consciousness.


Tuo ei ollut mikään argumentti vaan toteamus siitä millaisia meidän lääketieteelliset käytäntömme asiasta ovat ja millaisia tahoja ne ovat jotka sitä vastustavat. Argumentit löytyy sitten siitä merkittävästä määrästä tutkimustietoa jota meillä asiasta on.
Ts. näin meillä tehdään ja kaikki mitä meillä tehdään on järkevää, joten pitäkää turpanne kiinni asiasta. Tai olette hihhuleita.
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 344
Ihmisellä on tietoisuus ennen koomaa. Ihminen herää koomasta, hänellä on tietoisuus. Kyseinen ihminen muistaa kaiken, mitä muisti ennen koomaa, käyttäytyy kuin ennen koomaa, on luonteeltaan kuin ennen koomaa. Eli hänen tietoisuus on säilynyt kooman yli. Toki voit sitten alkaa nysväämään siitä, että mistä me tiedetään, että onko tuo tietoisuus juuri se sama tietoisuus kooman jälkeen kuin ennen koomaa, mutta ainakin tämän keskustelun kontekstissa tuo on irrelevanttia.
Tietoisuus ei ole objekti. Noista syistä ei voida päätellä kooman yli säilyneen muuta kuin aivojen potentiaalin synnyttää tietynlainen tietoisuus. Kooman aikana aivot ovat vain kasa biologista massaa ilman mitään tietoisuutta. Minusta nämä kuulostavat tämän keskustelun kontekstissa hyvinkin relevanteilta asioilta.

Siitä, että moottori tuottaa uudelleenkäynnistyksen jälkeen savua, joka on koostumukseltaan aivan samanlaista kuin edellisellä käynnistyskerralla, ei voida päätellä, että "Sillä moottorilla on savu. Se savu ei ehkä ole aktiivinen, mutta kyllä se on olemassa."
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
17 028
Tietoisuus ei ole objekti. Noista syistä ei voida päätellä kooman yli säilyneen muuta kuin aivojen potentiaalin synnyttää tietynlainen tietoisuus. Kooman aikana aivot ovat vain kasa biologista massaa ilman mitään tietoisuutta. Minusta nämä kuulostavat tämän keskustelun kontekstissa hyvinkin relevanteilta asioilta.
Se on irrelevanttia, koska vaikka muotoilet tuon "aivojen potentiaaliksi synnyttää tietynlainen tietoisuus", niin se on asia, joka koomapotilaan aivoilla on, mutta sillä 2-3 kuukautta vanhalla sikiöllä ei ole. Sille sikiölle ei ole muodostunut edes mekanismeja muodostaa sitä tietoisuutta, puhumattakaan siitä, että se tietoisuus olisi missään muodossa muodostunut.
 

ravallo

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 512
Tätä voitaisiin johdonmukaisesti soveltaa myös siihen, että oikeus elämään riippuu tasan siitä että pystyt elämään ilman muiden apua ja tukea. Onnea sille maailmalle. Biologisessa mielessä sikiö tosin ei ole määritelmällisesti loinen, mutta ei anneta pikkujuttujen häiritä...
Niinhän sitä johdonmukaisesti sovelletaankin, ei kukaan tuu repimään sulta väkisin munuaista tai luuydintä vaikka sillä pelastettaisi jonkun henki. Edes verta ei oo pakko luovuttaa.
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 928
Niinhän sitä johdonmukaisesti sovelletaankin, ei kukaan tuu repimään sulta väkisin munuaista tai luuydintä vaikka sillä pelastettaisi jonkun henki. Edes verta ei oo pakko luovuttaa.
Mutta jos jätän toisen heitteille ja hän kuolee siihen niin joudun siitä oikeuteen ja todennäköisesti vankilaan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
251 083
Viestejä
4 369 358
Jäsenet
72 743
Uusin jäsen
Jan Liperistä

Hinta.fi

Ylös Bottom