• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 322
Tähän nyt taas muistutuksena se, että me ei tiedetä mistä transseksuaalisuus johtuu. Joten sen vertaaminen vaikkapa anoreksiaan on vahvasti virheellistä, tai ainakin perusteetonta.
Tällä hetkellä vahvimmat näytöt ovat sen puolesta, että kyseessä on jonkinsorttinen yhdistelmä geenejä ja sikiöaikaista kehitystä.
Tähän nyt taas muistutuksena se, että identiteetti on konsepti ja tällä hetkellä vahvimmat näytöt ovat sen puolesta, että kaikki konseptit ovat keksintöjä ja ovat olemassa vain ihmisten mielessä. Ei kovakoodattuna geeneihin. Ja miten niin ei tiedetä, mistä transseksuaalisuus johtuu? Se johtuu siitä, että ihminen luo itselleen identiteetin, joka on ristiriidassa kehon kanssa. Aivan samalla tavalla kuin anorektikon tapauksessa. Toki syyt sille, miksi ihminen päätyy minkäkinlaisia identiteettejä luomaan vaihtelee, mutta ei ole minkäänlaista syytä olettaa, että identiteetin luominen olisi sinänsä eri tapahtuma erilaisten identiteettien tapauksessa.

Pointtina se, että niitä rakenteellisia eroja löytyy, ja niitä löytyy myös ennen hormonihoitoja.
Joten transseksuaalisuus todennäköisesti on "kovakoodattu" ihmisiin erittäin aikaisessa vaiheessa, sen sijaan, että se kehittyisi ihmisiin myöhemmin esim. heidän kokemusten kautta.
Kuulostaa laiskalta ajattelulta ja hätäiseltä johtopäätökseltä. Mikä syy antaa olettaa noiden rakenteellisten muutosten ennemmin olevan "kovakoodattu identiteetti" kuin vaikuttavan identiteettiin tavallisesta poikkeavien kokemusten kautta?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 976
Tähän nyt taas muistutuksena se, että identiteetti on konsepti ja tällä hetkellä vahvimmat näytöt ovat sen puolesta, että kaikki konseptit ovat keksintöjä ja ovat olemassa vain ihmisten mielessä. Ei kovakoodattuna geeneihin. Ja miten niin ei tiedetä, mistä transseksuaalisuus johtuu? Se johtuu siitä, että ihminen luo itselleen identiteetin, joka on ristiriidassa kehon kanssa. Aivan samalla tavalla kuin anorektikon tapauksessa. Toki syyt sille, miksi ihminen päätyy minkäkinlaisia identiteettejä luomaan vaihtelee, mutta ei ole minkäänlaista syytä olettaa, että identiteetin luominen olisi sinänsä eri tapahtuma erilaisten identiteettien tapauksessa.

Kuulostaa laiskalta ajattelulta ja hätäiseltä johtopäätökseltä. Mikä syy antaa olettaa noiden rakenteellisten muutosten ennemmin olevan "kovakoodattu identiteetti" kuin vaikuttavan identiteettiin tavallisesta poikkeavien kokemusten kautta?
Kun sanot, että "ihminen luo itselleen identiteetin", niin siitä saa kuvan, että tarkoitat jonkinsorttista tietoista toimintaa ihmisen toimesta. Jos tarkoitat tuota, niin sanoisin, että olet väärässä. Väittäisin, että valtaosa ihmisen identiteeteistä muodostuu tiedostamatta. Jolloin asioilla, kuten aivojen rakenteella, voi olla siihen todella suuri merkitys (kuten aivojen rakenteella on suuri merkitys monien muidenkin ihmisen mielen piirteiden muodostumisen kanssa). Lisäksi kun sanot, että "ovat olemassa vain ihmisten mielessä", niin se ihmisen mieli on ne ihmisen aivot. Meillä ei ole mitään kartesiolaista dualismia, vaan meillä on ne aivot ja miten ne aivot käsittelevät havaintoja.
Lisäksi kun puhutaan asioista kuten seksuaalisuus ja sukupuoli, niin noissa puhutaan kuitenkin aika primitiivisen tason biologisista asioista. Joka taaskin tekee siitä aika todennäköistä, että tuohon liittyvät tuntemukset, kuten miksi sukupuoleksi ihminen tuntee itsensä, ovat aika syvällä siellä aivojen rakenteissa. Toisin kuin esim. se, että kokeeko olevansa hevari vai hoppari.

Kovakoodauksella viittasin tuohon mitä kirjoitin aiemmassa viestissä siitä, miten tällä hetkellä vahvimmat näytöt vaikuttaisivat löytyvän geeneistä ja sikiöaikaisesta kehityksestä. Eli jos se transseksuaalisuus on seurausta siitä sikiöaikaisesta kehityksestä, niin sitten syntymän jälkeen kokemukset eivät enää vaikuta siihen polkuun. Jolloin se on kuin kovakoodattua. Enkä väitä, että noin olisi varmasti. Vain että tuo on yksi vaihtoehto ja tällä hetkellä todistusaineisto on tuon suuntaista.
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 322
Kun sanot, että "ihminen luo itselleen identiteetin", niin siitä saa kuvan, että tarkoitat jonkinsorttista tietoista toimintaa ihmisen toimesta. Jos tarkoitat tuota, niin sanoisin, että olet väärässä.
Toki useimmat tekevät sen tiedostamattomasti, mutta tekevät sen silti.

Väittäisin, että valtaosa ihmisen identiteeteistä muodostuu tiedostamatta.
Tästä taas saa sellaisen kuvan, kuin se vain muodostuisi ilman ihmisen kontribuutiota siihen. Mikä ei pidä paikkaansa.

Lisäksi kun sanot, että "ovat olemassa vain ihmisten mielessä", niin se ihmisen mieli on ne ihmisen aivot. Meillä ei ole mitään kartesiolaista dualismia, vaan meillä on ne aivot ja miten ne aivot käsittelevät havaintoja.
Mieli ei ole ihmisen aivot. Kun ihminen kuolee, aivot ovat edelleen, mutta mieltä ei ole.

Kovakoodauksella viittasin tuohon mitä kirjoitin aiemmassa viestissä siitä, miten tällä hetkellä vahvimmat näytöt vaikuttaisivat löytyvän geeneistä ja sikiöaikaisesta kehityksestä. Eli jos se transseksuaalisuus on seurausta siitä sikiöaikaisesta kehityksestä, niin sitten syntymän jälkeen kokemukset eivät enää vaikuta siihen polkuun. Jolloin se on kuin kovakoodattua. Enkä väitä, että noin olisi varmasti. Vain että tuo on yksi vaihtoehto ja tällä hetkellä todistusaineisto on tuon suuntaista.
Toistit tässä vain samaa, mutta jätit vastaamatta siihen kysymykseen: mikä syy antaa olettaa noiden rakenteellisten muutosten ennemmin olevan "kovakoodattu identiteetti" kuin vaikuttavan identiteettiin tavallisesta poikkeavien kokemusten kautta? Mikä todistusaineisto puoltaa tuota todennäköisemmäksi väittämääsi vaihtoehtoa?
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
250 221
Viestejä
4 362 079
Jäsenet
72 572
Uusin jäsen
Qjou

Hinta.fi

Ylös Bottom