Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[draco76]

How Serena Williams responds to accusations that she 'was born a guy'

The Grand Slam title magnet Serena Williams is widely considered to be the greatest women's tennis player of all time, but she has had to fend off people saying she was born a man. Here's how she handled it all.

www.businessinsider.com

Serena Wiliamsiakin on näemmä syytetty mieheksi. Ilmeisesti muitakin mustia naisia syytetty tuosta, koska eivät vastaa naisihannetta.
"People would say I was born a guy, all because of my arms, or because I'm strong," she said. "I was different to Venus: She was thin and tall and beautiful, and I am strong and muscular — and beautiful, but, you know, it was just totally different."

 

[OscarK]

Laittaisitteko tämän ulkonäön perusteella mieheksi vai naiseksi? Moni katsonut mieheksi vaikka kyseessä biologinen nsinen ilman kromosomihäiriötä. Eikä ole edes kuntoillut saadakseen lihaksia. Itäsaksalaiset kuulantyöntäjänaiset sitten vielä erikseen, mutta heillä se johtui aineista.

No naaman perusteella tuo on täysi mies. Hankala sitä on pelkän naaman perusteella arvioida, pitäisi nähdä koko kroppa.

 

[Jackkk]

Ei ainakaan samalla tavalla kuin huippu-urheilijat. En tosin tiedä tekeekö se miesmäisemmäksi, mutta niin joidenkin mielestä on.

Mistä ne sitten tuli? Varmaankin genetiikalla on tähän merkitystä, mutta en ymmärrä keskustelua tässä ketjussa?

En tiedä onko kuvassa Venus vai Serena, mutta he ymmärtävät eron naisten ja miesten tenniksessä, ainakin yhden kokeilun jälkeen:

The Man Who Beat Venus and Serena Back-to-Back

Tennis Now's blog, covering everything from player rankings, to tennis player birthdays, to news, analysis, predictions, and coverage of off-court happenings. We will also include any tennis-related bits that we stumble upon from the internet. Tweets? Facebook status updates? Player blog...

www.tennisnow.com

The bearded Braasch, wearing glasses resembling swimming goggles and a baggy Reebok shirt, looked more like a mad scientist than a tennis pro as he squared off against Serena on Court 17 at Melbourne Park in a match played before a few hundred fans without linespeople, a chair umpire or TV cameras.

"I hit shots that would have been winners on the women's Tour and he got to them easily," Serena said afterward. "This time next year I'll beat him. I have to pump some weight."

Still, the man who conquered both sisters in succession offered them a rematch after hearing Serena's thoughts on the match.

"Apparently, after the game, Serena and Venus immediately told the press they wanted to challenge a male player again," Braasch said. "This time they revised the ranking of the man they wanted to face, to 350 in the world. I informed the journalist who told me this that in the next week I was set to lose a lot of ATP points and drop down to 350 in the rankings. I told him that if Venus and Serena waited just one week they could challenge me all over again!"

"That (rematch) never came about, but when I saw Venus a few months later at the French Open she came up to me with a big smile on her face and said, 'You know that thing in Australia—it never happened!' " Braasch recalled.

Toki jos tarkoituksena vahvistaa eroa naisten ja miesten sarjojen välillä niin ymmärrettävää.

 

[Drinkkeri]

No naaman perusteella tuo on täysi mies. Hankala sitä on pelkän naaman perusteella arvioida, pitäisi nähdä koko kroppa.

Onko tässä kuvassa nainen vai mies?

 

[OscarK]

Onko tässä kuvassa nainen vai mies?

Sitähän ei voi tietää, mutta pelkän ulkonäön perusteella mies.

 

[draco76]

Mistä ne sitten tuli? Varmaankin genetiikalla on tähän merkitystä, mutta en ymmärrä keskustelua tässä ketjussa?

Kuvassa ei ollut kumpikaan, Serena taikka Venus, täysin eri henkilö.

Serenan juttu oli erikseen. Aika hyvin osoittavat, miten naisia syytetään miehiksi. Ilman mitään kromosomihäiriöitä. Tämän uuden nyrkkeilijän suhteen taustalla saattaa olla kromosomihäiriö, mutta julkisuudessa olleiden tietojen perusteella ei voi sanoa. Netin öyhöttäjien mukaan sillä on peniskin, mutta ainakin ne puheet voidaan jättää omaan arvoonsa.

Tämä ei ole kannanotto, pitäisikö kromosomihäiriöisten sallia naisten sarjoissa otteleminen, mutta kannanotto siihen, että tarvitaan lisää tietoja. Eri asia on sitten vaatia sääntöjen muutosta, mutta ei kannata lytätä mahdollista naista. Osaa cis-naisista on ottanut koville, kun pidetään miehenä. Kai sama, miltä osasta miehistä tuntuu, kun pidetään naisena.

Transsukupuoliset sitten taas ilahtuvat, jos heitä pidetään vastakkaisena kuun dyntymässä saatu sukupuoli. Yksikin tuntemani on kaksijakoinen, kun syytetään mieheksi ja haukutaan lisäksi. Mieheksi kutsumisesta kiitos, mutta muusta ei.

 

[Jackkk]

Kuvassa ei ollut kumpikaan, Serena taikka Venus, täysin eri henkilö.

Kuka kuvassa oli? Kerroit, että lihakset eivät tulleet kuntoilusta niin kiinnostaisi tietää.

e. Etenkin kuin viestissä #28 301 puhut Serenasta

 

[Sallys]

How Serena Williams responds to accusations that she 'was born a guy'

The Grand Slam title magnet Serena Williams is widely considered to be the greatest women's tennis player of all time, but she has had to fend off people saying she was born a man. Here's how she handled it all.

www.businessinsider.com

Serena Wiliamsiakin on näemmä syytetty mieheksi. Ilmeisesti muitakin mustia naisia syytetty tuosta, koska eivät vastaa naisihannetta.
"People would say I was born a guy, all because of my arms, or because I'm strong," she said. "I was different to Venus: She was thin and tall and beautiful, and I am strong and muscular — and beautiful, but, you know, it was just totally different."

Miten Serena liittyy aiheeseen? Ei se algerialialainen ole musta eikä tenniksen pelaaja. Käsittääkseni Serena ei ole testeissä osoittautunut miehen piirteitä omaavaksi. Mielestäni ulkonäkö ei ole olennaista tässä vaan testit. Caster sai urheilla pitkään miehen testoilla mutta sitten paine kasvoi ja päättäjien piti määrätä blokkerit. Silti Casterin lihaksisto ja luusto ei vastaa naisen luustoa, koska on kasvanut miehen testoilla, joten epäreilua se on silti naisia kohtaan. Nyrkkeilyssä tämä ero voi johtaa vakaviin loukkaantumisiin ja jopa vastustajan kuolemaan.

 

[maninthemoon]

Laittaisitteko tämän ulkonäön perusteella mieheksi vai naiseksi? Moni katsonut mieheksi vaikka kyseessä biologinen nsinen ilman kromosomihäiriötä. Eikä ole edes kuntoillut saadakseen lihaksia. Itäsaksalaiset kuulantyöntäjänaiset sitten vielä erikseen, mutta heillä se johtui aineista.

Pitäisikö tästä kuvasta huomata lihaksia jostain? Aika huono kuva, että osaisi sanoa muuta kuin, että käsi ei kyllä kovin lihaksikkaalta näytä.

 

[draco76]

Pitäisikö tästä kuvasta huomata lihaksia jostain? Aika huono kuva, että osaisi sanoa muuta kuin, että käsi ei kyllä kovin lihaksikkaalta näytä.

Tarkoitus oli ilmaista, että ei ole edes lihaksikas nainen ja silti luullaan mieheksi. Nyt huomaan tuon harhaanjohtavaksi, vaikka kirjoittaessa oli selvää.

Kuka kuvassa oli? Kerroit, että lihakset eivät tulleet kuntoilusta niin kiinnostaisi tietää.

e. Etenkin kuin viestissä #28 301 puhut Serenasta

Eri viestejä. Täysin tuntematon nainen, joka kommentoi netissä kuinka häntä, mustaa naista, pidetään miehenä.

Miten Serena liittyy aiheeseen? Ei se algerialialainen ole musta eikä tenniksen pelaaja. Käsittääkseni Serena ei ole testeissä osoittautunut miehen piirteitä omaavaksi. Mielestäni ulkonäkö ei ole olennaista tässä vaan testit. Caster sai urheilla pitkään miehen testoilla mutta sitten paine kasvoi ja päättäjien piti määrätä blokkerit. Silti Casterin lihaksisto ja luusto ei vastaa naisen luustoa, koska on kasvanut miehen testoilla, joten epäreilua se on silti naisia kohtaan. Nyrkkeilyssä tämä ero voi johtaa vakaviin loukkaantumisiin ja jopa vastustajan kuolemaan.

Serenaa pidettiin kanssa miehenä. Liittyy siihen että historiallisesti naisia on väärinsukupuolitettu miehiksi, kun ovat pärjänneet urheilussa ja jopa vaikka eivät ole. Siinä olet oikeassa, että muitakin kuin mustia on sanottu miehiksi.

Tuon algerialaisen osa kylläkin katsoo mustaksi, vaikka Pohjois-Afrikkalaiset vaaleita ovatkin.

 

[draco76]

Olympic boxing: Angela Carini says she wants to apologise to Imane Khelif

Angela Carini says she "wants to apologise" to Algerian boxer Imane Khelif after there was no handshake at the end of their Olympic fight.

www.bbc.com

Carini, tuo luovuttanut osapuoli pyytää anteeksi Khelifiltä epäurheilijamaista käytöstään. Lisäksi puhuu hänestä naisena.

"I'm sorry for my opponent, too. If the IOC said she can fight, I respect that decision."

Carini, also 25, said abandoning the fight had been a mature step to take, but she expressed regret at not shaking hands with Khelif afterwards.

"It wasn't something I intended to do," Carini said. "Actually, I want to apologise to her and everyone else. I was angry because my Olympics had gone up in smoke."

She added that if she met Khelif again, she would "embrace her".

 

[Sallys]

Tarkoitus oli ilmaista, että ei ole edes lihaksikas nainen ja silti luullaan mieheksi. Nyt huomaan tuon harhaanjohtavaksi, vaikka kirjoittaessa oli selvää.


Eri viestejä. Täysin tuntematon nainen, joka kommentoi netissä kuinka häntä, mustaa naista, pidetään miehenä.

Serenaa pidettiin kanssa miehenä. Liittyy siihen että historiallisesti naisia on väärinsukupuolitettu miehiksi, kun ovat pärjänneet urheilussa ja jopa vaikka eivät ole. Siinä olet oikeassa, että muitakin kuin mustia on sanottu miehiksi.

Tuon algerialaisen osa kylläkin katsoo mustaksi, vaikka Pohjois-Afrikkalaiset vaaleita ovatkin.

Olet keskittynyt liikaa tuohon ulkonäköön (ethän tarkoituksella? ). Ulkonäkö kertoo jotain mutta ainoa joka merkkaa on testit.

Olympic boxing: Angela Carini says she wants to apologise to Imane Khelif

Angela Carini says she "wants to apologise" to Algerian boxer Imane Khelif after there was no handshake at the end of their Olympic fight.

www.bbc.com

Carini, tuo luovuttanut osapuoli pyytää anteeksi Khelifiltä epäurheilijamaista käytöstään. Lisäksi puhuu hänestä naisena.

Eli pyytää anteeksi ettei kätellyt häntä. Pitää yhä lopettamista kypsänä aikuismaisena tekona.

 

[draco76]

Eli pyytää anteeksi ettei kätellyt häntä. Pitää yhä lopettamista kypsänä aikuismaisena tekona.

Lopettaminen olisi ollut aikuismainen teko vaikka ei olisi epäilyä siitä onko nainen vai mies.

 

[Sallys]

Lopettaminen olisi ollut aikuismainen teko vaikka ei olisi epäilyä siitä onko nainen vai mies.

Olet oikeutettu mielipiteeseesi. Carini ei käsittääkseni ole muuttanut mielipidettään miksi lopetti.

 

[draco76]

Olet oikeutettu mielipiteeseesi. Carini ei käsittääkseni ole muuttanut mielipidettään miksi lopetti.

Ei olekaan
" Carini kertoi päättäneensä luovuttaa, koska tunsi kovaa kipua nenässään. Hän sanoi, ettei häntä oltu koskaan lyöty yhtä lujaa. "

 

[Jackkk]

Tarkoitus oli ilmaista, että ei ole edes lihaksikas nainen ja silti luullaan mieheksi. Nyt huomaan tuon harhaanjohtavaksi, vaikka kirjoittaessa oli selvää.


Eri viestejä. Täysin tuntematon nainen, joka kommentoi netissä kuinka häntä, mustaa naista, pidetään miehenä.

Serenaa pidettiin kanssa miehenä. Liittyy siihen että historiallisesti naisia on väärinsukupuolitettu miehiksi, kun ovat pärjänneet urheilussa ja jopa vaikka eivät ole. Siinä olet oikeassa, että muitakin kuin mustia on sanottu miehiksi.

Tuon algerialaisen osa kylläkin katsoo mustaksi, vaikka Pohjois-Afrikkalaiset vaaleita ovatkin.

Eli etsit netistä täysin tuntemattoman henkilön kuvan ja viitteeksi kirjoitat:

Laittaisitteko tämän ulkonäön perusteella mieheksi vai naiseksi? Moni katsonut mieheksi vaikka kyseessä biologinen nainen ilman kromosomihäiriötä. Eikä ole edes kuntoillut saadakseen lihaksia (edit: ei siis ole lihaksikas). Itäsaksalaiset kuulantyöntäjänaiset sitten vielä erikseen, mutta heillä se johtui aineista.

En ihan ymmärrä mistä tässä on kyse ketjun keskusteluun liittyen.

Miä tarkoitat, ettei kuntoillut saadakseen lihaksia?

Ei ainakaan samalla tavalla kuin huippu-urheilijat. En tosin tiedä tekeekö se miesmäisemmäksi, mutta niin joidenkin mielestä on.

Eli mitä? Kuulostaa aika erikoiselta.

 

[The Grenadier]

Passimerkintä nyt on täysin järjetön perustaa yhtään mitään kun sen voi monessa maassa kuten Suomessa puhtaalla omalla mututuntumalla vaihtaa. Melkoista pelleilyä.

Kunnon kulttuuri-marxistin käsikirjaa siis. Sukupuolien hälventäminen. No, näillä mennään.

 

[draco76]

En ihan ymmärrä mistä tässä on kyse ketjun keskusteluun liittyen.

Laitoin jo vastauksen aiemmin, "Liittyy siihen että historiallisesti naisia on väärinsukupuolitettu miehiksi"

Tuota nyrkkeilijää ei vielä ole todistettu mieheksi väitteistä huolimatta. Sukupuolitestien vaatiminen on ok, ainakin tulevaisuudessa riippuen mitä nykyisissä säännöissä on.

 

[Timo 2]

Paljon mahdollista, että tuota italialisnyrkkeilijää on painostettu liittojen, yms toimesta.

En toki väitä varmaksi, mutta selittäisi käytöstä.

 

[Jackkk]

Laitoin jo vastauksen aiemmin, "Liittyy siihen että historiallisesti naisia on väärinsukupuolitettu miehiksi"

Tuota nyrkkeilijää ei vielä ole todistettu mieheksi väitteistä huolimatta. Sukupuolitestien vaatiminen on ok, ainakin tulevaisuudessa riippuen mitä nykyisissä säännöissä on.

Toivoakseni tarkoituksena ei ole laittaa kuvia henkilöistä, ja arvuutella ovatko he naisia vai eivät.