Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[amblik]

Onhan tuosta asiasta ihan MOT tehnyt jutun. Ei millään pahalla, mutta olet kyllä ihan hiton raskas "keskustelija".

27-vuotias Nita katuu sukupuolensa korjaamista mieheksi: "Toivon, että olisi ollut muita tapoja käsitellä ongelmiani"

Suomessa selvitetään sukupuolenkorjausta katuvien määrää.

yle.fi

Tuossa vielä jutun alla MOT:n video.

Ymmärrän miksi tuntuu raskaalta, mutta "facts don't care about feelings" kuten eräs ajatusten tonava on joskus sanonut.

Tuo MOT:n juttuhan tukee nimenomaan sitä että tieteessä kyllä tutkitaan semmoisiakin puolia joissa voi tulla "sanottua negatiivista ilmiöstä" toisin kuin toinen keskustelija yritti väittää.

 

[3dfx]

Onko sitten tieteelle parempia vaihtoehtoja? Vaihtoehtotieteet kuten skientologia taikka uskonnot eivät vakuuta. Eikä myöskään youtuben itseoppineet, joita on litteän maan kannattajista lähtien. Tiedevastaisuus tuntuu lisääntyneen.

Tiedevastaisuus lisääntyy sitämukaa kun kaikenlaiset poliitikot tms. roskaväki alkaa tieteen nimissä hokemaan jotain paskaa. Kuten myös sitämukaa kun ilmestyy kaikkia omasta mielestään kaikkivoipia Valtaojia esittämään professorina alalta kuin alalta soopaa "tieteenä". Hyvin harva ihminen loppuviimeksi on puhtaasti tiedevastainen.

Toinen ongelma on se, että vertaisarviointi on dogmatisoinut monta alaa ja vertaisarvioinnin läpi on päässyt liibalaaba papereita kunhan ne on dogmin mukaisia, jopa koemielessä kirjoitettuja. Hommahan ei olisi ongelma jos kaikki saisi julkasta ja kukin päättää mihin viittaa.

Tiede on vain yksi menetelmä tiedonhankintaan ja suhteellisen nuori sellainen. Se on myös alunperin luonnontieteiden tarpeisiin tehty. Ihmistieteissä ei kaikki toimi yhtä hienosti. Uskonnoilla on sitä "ännää" aika huimasti enemmän, joten en ehkä niitäkään tostanoin vaan heittäisi roskiin. Kuitenkin jokanen konvergoituu jokseenkin samoihin asioihin.

 

[3dfx]

No kaikki poliitikot eivät ole persuja, eli älä nyt yleistä.

Tieteen menetelmin saa juuri ne yksittäiset anekdootit filtteröityä pois siitä mitä yleisesti tapahtuu.

Ns. syvähaastattelupapereisa otoskoko on yleisesti kovinkin pieni. Massakyselyissä taas on omat ongelmansa. Suo siellä vetelä täällä.

 

[JCSH]

Onhan tuosta asiasta ihan MOT tehnyt jutun. Ei millään pahalla, mutta olet kyllä ihan hiton raskas "keskustelija".

27-vuotias Nita katuu sukupuolensa korjaamista mieheksi: "Toivon, että olisi ollut muita tapoja käsitellä ongelmiani"

Suomessa selvitetään sukupuolenkorjausta katuvien määrää.

yle.fi

Tuossa vielä jutun alla MOT:n video.

Niin siis MOT on tehnyt juurikin yhden henkilön kokemuksista jutun. Se mun pointti on, että yksittäisistä anekdooteista ei pysty tekemään mitään yleisiä johtopäätöksiä. Nuo kokemukset voivat tuon henkilön kohdalla olla täysin valideja ja totta, mutta se ei tarkoita, että jos otat vaikkapa 100 vastaavaa tapausta, niin heidän kokemuksensa olisivat samanlaiset.

 

[Naamapalmu]

https://www.wsj.com/finance/investing/diversity-was-supposed-to-make-us-rich-not-so-much-39da6a23

Kappas, yllättän diversiteetti yhtiöiden johdossa ei johdakkaan parempiin tuloksiin, mutta niin moni ihminen uskoo kaikenlaisiin uskomushoitoihinkin, mutta tätä uskomusta pönkitettiin yrityksille kurkusta alas ja näytti uppoavan joillekin koukkuineen. Terve järkikin sanoo, että valitsemalla osaavimmat, parhaimmat ja sopivimmat tehtäviin saadaan aikaan paras tulos. McKinseyn fuulasi yritysjohtoja, isoa yleisöä ja mediataloja, jättivät julkaisematta omat metodinsa ja lähdeaineistonsa, jälkikäteen tutkimustuloksia ei ole pystytty toistamaan.

 

[jarppi83]

Niin siis MOT on tehnyt juurikin yhden henkilön kokemuksista jutun. Se mun pointti on, että yksittäisistä anekdooteista ei pysty tekemään mitään yleisiä johtopäätöksiä. Nuo kokemukset voivat tuon henkilön kohdalla olla täysin valideja ja totta, mutta se ei tarkoita, että jos otat vaikkapa 100 vastaavaa tapausta, niin heidän kokemuksensa olisivat samanlaiset.

Ei. Videolla oli muitakin esimerkkejä. Tämä yksi vain henkilönä toi nimellään/kasvoillaan esille koko tilanteen raadollisuuden. Vahva pitää olla oman ideologian lasit, kun ei tuosta jutusta muuta näe. Tuossahan kerrottiin lisäksi, että netin ryhmissä valmennetaan nuoria vastauksissa, mitä tulee sanoa ja mitä ei, kun hoitoa haluaa saada. Setan edustaja vielä halusi kaiken tapahtuvan entistä nuoremmille!

 

[OscarK]

Miksei kukaan pysähdy edes hetkeksi rauhassa miettimään, onko sukupuolen fyysinen muokkaaminen oikeasti missään nimessä se järkevä ratkaisu? Itse näen asian niin, että ennemminkin kannattaisi ihan yhteiskunnan tasolla suosia sitä ajatusta, että jokainen voi vapaasti olla juuri sitä millaiseksi on syntynytkin. Eli jos nyt otetaan nainen, joka kokee olevansa mies, niin miksi ei vain hyväksytä sitä ajatusta, että hän on sellainen mies, jolla on naisen näköinen keho? Eli saisi ihan vapaasti olla mies ja keho saisi olla juuri sellainen kuin se on.

Samaahan toitotetaan muutenkin kehopositiivisuuden kanssa, eli olitpa minkä näköinen tahansa, niin saat olla ylpeästi juuri sellainen kuin olet. Niin miksi hitossa sitten näiden identifioitumisasioiden kanssa koetaan, että pitää alkaa kehoa muokkaamaan toisen näköiseksi? Näitä ihmisiä pitäisi ennemminkin kannustaa hyväksymään kehonsa. Esim. transnainen voisi ihan hyvin olla siinä alkuperäisessä miehen kehossa ja käyttää sitten niitä naisten* vaatteita mistä pitää ja tehdä asioita joista naiset* pitävät. *Ja tässä kohtaa olisi hyvä myös luopua tuosta ajatuksesta naisten/miesten vaatteet ja naisten/miesten jutut. Eli ei sen päälle puettavan mekon tarvitse olla naisten mekko, vaan se olisi ihan vain mekko.

Mutta onko sateenkaarivouhottajat kertaakaan pysähtyneet miettimään, kuinka paljon paremmin asiat olisivat ihan kaikille, jos jokainen voisi olla onnellisesti ihan oma itsensä ilman että tarvitsisi kehoaan alkaa muokkaamaan hormoneilla ja leikkelyllä? Kuka sairas edes on alkujaan keksinyt tämän kehonmuokkaamisen, että ihmisen pitäisi muokata kehoaan sopiakseen joukkoon?

 

[OscarK]

Tuossahan kerrottiin lisäksi, että netin ryhmissä valmennetaan nuoria vastauksissa, mitä tulee sanoa ja mitä ei, kun hoitoa haluaa saada. Setan edustaja vielä halusi kaiken tapahtuvan entistä nuoremmille!

Väkisin tulee mieleen, että ovatko nämä sateenkaarivouhottajat ja muut setalaiset jotenkin sillä tavalla sairaita, että he saavat tyydytystä siitä, mitä enemmän ihmisiä saavat aloittamaan sukupuolenmuokkaushoidot?

Ja ennenkuin joku tulee vinkumaan siitä, että ne olisivat sukupuolenKORJAUShoitoja, niin se ei pidä paikkaansa. Se ei ole korjaamista, jos muokataan jotain mikä ei ole edes rikki. Koko sana korjaus otettiin käyttöön vain woke-porukan toimesta, jotta näille hoidoille saataisiin parempi ja hyväksyttävämpi nimi, että se kuulostaisi siltä kuin se olisi tarpeellista. Se on kuitenkin iät ja ajat tutkittu asia, että näissä sukupuolidysforioissa se vika on pään sisällä ja kehossa ei ole mitään vikaa. Silti ongelmaa ratkotaan muokkaamalla kehoa ja kehdataan sitten kutsua sitä korjaamiseksi.

Hyvä analogia olisi se, että ihmisellä on vasemmasta kädestä etusormi poikki. Sateenkaariporukka korjaisi ongelman katkaisemalla myös oikeasta kädestä etusormen. Siinä missä normaali-ihminen laittaisi vasempaan käteen proteesin tai sitten vain opetteli hyväksymään sen että vasemmasta puuttuu sormi.

 

[jarppi83]

Miksei kukaan pysähdy edes hetkeksi rauhassa miettimään, onko sukupuolen fyysinen muokkaaminen oikeasti missään nimessä se järkevä ratkaisu? Itse näen asian niin, että ennemminkin kannattaisi ihan yhteiskunnan tasolla suosia sitä ajatusta, että jokainen voi vapaasti olla juuri sitä millaiseksi on syntynytkin. Eli jos nyt otetaan nainen, joka kokee olevansa mies, niin miksi ei vain hyväksytä sitä ajatusta, että hän on sellainen mies, jolla on naisen näköinen keho? Eli saisi ihan vapaasti olla mies ja keho saisi olla juuri sellainen kuin se on.

Samaahan toitotetaan muutenkin kehopositiivisuuden kanssa, eli olitpa minkä näköinen tahansa, niin saat olla ylpeästi juuri sellainen kuin olet. Niin miksi hitossa sitten näiden identifioitumisasioiden kanssa koetaan, että pitää alkaa kehoa muokkaamaan toisen näköiseksi? Näitä ihmisiä pitäisi ennemminkin kannustaa hyväksymään kehonsa. Esim. transnainen voisi ihan hyvin olla siinä alkuperäisessä miehen kehossa ja käyttää sitten niitä naisten* vaatteita mistä pitää ja tehdä asioita joista naiset* pitävät. *Ja tässä kohtaa olisi hyvä myös luopua tuosta ajatuksesta naisten/miesten vaatteet ja naisten/miesten jutut. Eli ei sen päälle puettavan mekon tarvitse olla naisten mekko, vaan se olisi ihan vain mekko.

Mutta onko sateenkaarivouhottajat kertaakaan pysähtyneet miettimään, kuinka paljon paremmin asiat olisivat ihan kaikille, jos jokainen voisi olla onnellisesti ihan oma itsensä ilman että tarvitsisi kehoaan alkaa muokkaamaan hormoneilla ja leikkelyllä? Kuka sairas edes on alkujaan keksinyt tämän kehonmuokkaamisen, että ihmisen pitäisi muokata kehoaan sopiakseen joukkoon?

Eiköhän se homma ole lähtöisin siitä, että alunperin on tehty kauneusleikkauksia ja jossain vaiheessa sitten joku on hoksannut, että voihan sitä muokata itsensä vaikka toiseksi sukupuoleksi. Kuten muutkin hullutukset: kaikki on lähtöisin jenkeistä. Minusta iso keskustelunaihe olisi: miksi lääkärit ovat valmiita tekemään peruuttamattomia operaatioita(biologiaa vastaan)? Lääkärinvala on kumminkin ollut koko alan tärkein ohjenuora iät ajat.

 

[JCSH]

Ei. Videolla oli muitakin esimerkkejä. Tämä yksi vain henkilönä toi nimellään/kasvoillaan esille koko tilanteen raadollisuuden. Vahva pitää olla oman ideologian lasit, kun ei tuosta jutusta muuta näe. Tuossahan kerrottiin lisäksi, että netin ryhmissä valmennetaan nuoria vastauksissa, mitä tulee sanoa ja mitä ei, kun hoitoa haluaa saada. Setan edustaja vielä halusi kaiken tapahtuvan entistä nuoremmille!

Ei tuossa videossa ollut yhtään muita esimerkkejä detransitiotuneista kuin tuo tekstissäkin mainittu Nita. Tai okei, siinä oli se yksi teini, joka oli harkinnut hoitojen aloittamista, mutta ei sitten aloittanut niitä. Mutta Nita oli ainoa, joka kertoi kokemuksia sen transyhteisön reaktioista tuohon hänen detransitioon. Eli ei nyt todellakaan tuon perusteella voi tehdä mitään yleisiä toteamuksia Pride tai transväen asenteista.

Löytyykö sieltä sellaisia henkilöitä, joiden reaktiot ovat tuollaisia tuon Nitan kuvailemia? Lähes varmasti.
Ovatko nuo henkilöt mitenkään merkittävä osa siitä transväestä tai kuvaako heidän reaktio tuon väen yleistä asennetta? Ei hajuakaan. Koska tuo on asia, jota ei saada selville tuollaisista yksittäisistä tarinoista.

 

[OscarK]

Ei tuossa videossa ollut yhtään muita esimerkkejä detransitiotuneista kuin tuo tekstissäkin mainittu Nita. Se oli ainoa, joka kertoi kokemuksia sen transyhteisön reaktioista tuohon hänen detransitioon. Eli ei nyt todellakaan tuon perusteella voi tehdä mitään yleisiä toteamuksia Pride tai transväen asenteista.

Löytyykö sieltä sellaisia henkilöitä, joiden reaktiot ovat tuollaisia tuon Nitan kuvailemia? Lähes varmasti.
Ovatko nuo henkilöt mitenkään merkittävä osa siitä transväestä tai kuvaako heidän reaktio tuon väen yleistä asennetta? Ei hajuakaan. Koska tuo on asia, jota ei saada selville tuollaisista yksittäisistä tarinoista.

Tuolla logiikallahan voi kieltää ihan minkä tahansa ilmiön. Vaikka tapauksia olisi kuinka monta, niin voisit aina vedota siihen, että "ei voida tietää ovatko nuo merkittävä osa porukasta" ja näin ollen "kumota" minkä tahansa esimerkin

 

[JCSH]

Tuolla logiikallahan voi kieltää ihan minkä tahansa ilmiön. Vaikka tapauksia olisi kuinka monta, niin voisit aina vedota siihen, että "ei voida tietää ovatko nuo merkittävä osa porukasta" ja näin ollen "kumota" minkä tahansa esimerkin

Ei, koska tuota varten meillä on ne tieteelliset tutkimukset. Tutkimukset, joissa otos on paljon suurempi kuin yksi tai kaksi henkilöä. Tutkimukset, joissa satunnaisotannalla ja erilaisten prosessien kautta pyritään poistamaan erilaiset outlierit ja virheet, jotta lopputulokset kuvaavat tilastollisesti sitä totuutta mahdollisimman tarkasti.

 

[Diziet Sma]

Mihinkä tämä väite vihamielisyydestä nyt sitten perustuu?

Kotimainen esimerkki on Tampereen yliopistollisessa sairaalassa sukupuoliahdistusta kokevien nuorten arviointeja toistakymmentä vuotta tehnyt ylilääkäri Riittakerttu Kaltiala, joka on ollut jatkuvasti Setan ja muiden aktivistien mustamaalauksen kohteena.

Hesarin artikkeli Kaltialasta

Translaki | Nuoruusiän sukupuoliahdistusta hoitava professori sanoo ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaukselle

Nuoruusiässä identiteetin rakennus on kesken. Aikuisten ei pitäisi ryhtyä vahvistamaan eikä hillitsemään identiteettikokeiluja, jotka kuuluvat kasvuun, sanoo nuorisopsykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala.

www.hs.fi

kirvoitti Setalta vastineen



ja eräänkin queer-feministin mielestä Kaltiala on huono tutkija, ja lisäksi Hesarin toimittaja on Kaltialasta kirjoittaessaan puolueellinen ja ehkä jopa transvastainen:

Professorin haastattelu transnuorista herättää kysymyksiä journalismin etiikasta - Tiina The Feminist

Professori Riittakerttu Kaltiala väittää Helsingin Sanomissa, että 80 % nuorista kasvaa ulos sukupuoliahdistukesta. Mutta onko se totta?

www.lily.fi

Lääkärikollegat ymmärtävät kuitenkin hieman paremmin Kaltialan tutkimustyötä:

Tampereen lääkäripäivillä palkittu Riittakerttu Kaltiala: Nuorten identiteetin vakautuminen on vaikeutunut

Pitkän uran nuorisopsykiatrian parissa tehnyt professori kuvasi alaansa lääketieteen aloista jännittävimmäksi.

www.laakarilehti.fi

Iso-Britannia kallistuu Suomen linjalle alaikäisten sukupuoliahdistuksen hoidossa

Laaja selvitys tyrmää valtaosan hoitosuosituksista.

www.laakarilehti.fi

Ulkomaisista esimerkeistä ei varmaankaan ole jäänyt huomaamatta, millaista "palautetta" J. K. Rowling on saanut kyseenalaistettuaan transaktivistien kielipelejä.

Ai niin, nämähän ovat vain yksittäisiä anekdootteja eivätkä kerro siksi mistään mitään.

 

[Maniac]

No kaikki poliitikot eivät ole persuja, eli älä nyt yleistä.

Naurahdin tälle kuinka pahasti pystyykin pussittamaan itsensä jo seuraavassa sivulauseessa.

 

[Drinkkeri]

Eiköhän se homma ole lähtöisin siitä, että alunperin on tehty kauneusleikkauksia ja jossain vaiheessa sitten joku on hoksannut, että voihan sitä muokata itsensä vaikka toiseksi sukupuoleksi. Kuten muutkin hullutukset: kaikki on lähtöisin jenkeistä. Minusta iso keskustelunaihe olisi: miksi lääkärit ovat valmiita tekemään peruuttamattomia operaatioita(biologiaa vastaan)? Lääkärinvala on kumminkin ollut koko alan tärkein ohjenuora iät ajat.

Ensimmäinen moderni transitioleikkaus on tehty tosiaan jenkeissä, 1917 naisen sukuelimillä syntyneelle Alan L Hartille, Euroopassa vastaavasti miehen vehkeillä syntynyt Dora Richter leikattiin 1922-1931 välillä eli ihan uusi asia tämä ei ole modernilla ajalla.

 

[sniperfin]

Tiedevastaisuus tuntuu lisääntyneen.

Huomattavasti. Ihminen kun on sellainen otus että sillä on kova halu ymmärtää asioita. Tiede selittää asioita, mutta aika usein ne selitykset pitävät sisällään yksittäisiä asioita joita on vaikea ymmärtää saati sitten kokonaisuus. Tieto ei siis ole usein helposti ymmärrettävää ja monesti jopa sotii omalla intituutiolla luotua selitystä vastaan. Sitten juutuubin puhuva pää tulee ja kertoo että nämä elitistit haluavat sinun kuuluvan heidän tiede uskontoonsa ja tehdä sinusta eliitin orjan vaikka sinulla on ihan yhtä hyvät kyvyt selvittää miten asiat ovat, ellei jopa paremmat. Tässä kuplassa sitten hivellään toisten egoja ja ollaan ylpeitä kuinka ollaan päästy pieneen joukkoon jolla on kyky olla ei lammas ja löytää totuus omaa intutuitiota käyttäen.
Sitten tietysti on grifterit jotka taloudellisesti näkevät hyötyvänsä tästä joukosta tuottamalla sisältöä joka uppoaa ja näin tekevät marginaalista näkyvämpää ja imevät mukaan uusia ihmisiä.
Politiikka tietenkin myös. Ilmastonmuutos hyvänä esimerkkinä. Vaatii uhrauksia, verta ja hikeä, niin helpompi kyseenalaistaa tiede. Uppoaa kansalaiseen jolle on tulossa ylimääräistä menoa kun poliitikko kertoo lumipallo kädessä että ilmaston lämpeneminen on valetta. Jos kerran tuokin on sitä mieltä niin miksen minäkin kun poliitikko on tarjonnut mahdollisuuden toimia niin että itselle ei aiheudu vaivaa.
Yhdestä epäilystä alkaa matka jossa pikku hiljaa moni muukin asia tarttuu mukaan. Ei ole sattumaa että esim. ilmastomuutos kielteisyys ja rokote kielteisyys usein ovat käsi kädessä.
Nykyisessä informaatio maailmassa väärän tiedon leviäminen on niin nopeaa ja laajaa että sitä on mahdoton suitsia. Lopputulos on se, että itse oppinut tiedemies esittelee alieneita meksikon kongressille ja yhdysvaltain presidentti kertoo televisiossa että valkaisuaine piikeillä voudaan mahdollisesti hoitaa koronaa.

 

[sniperfin]

Nuo kokemukset voivat tuon henkilön kohdalla olla täysin valideja ja totta,

Minä itse olen erittäin hyvä esimerkki kokemuksesta joka on validi, mutta tieteen johtopäätös on eri ja oikea.
Kun olen kioeä niin usein tunnen kipua vatsassa, enkä siellä missä pitäisi. Intissä esim. oli 39.5 kuumetta ja hirvittävä piston tunne vatsassa. Sattui ihan helvetisti kun lääkäri paineli vatsaa. Tulehdusarvot verikokeessa katossa. Lääkäri totesi että melko varmasti ympisuoli tulehtunut ja puhkeamassa näillä perustein. Ei kuitenkaan sitten ollut. Vatsassa ei mitään vikaa, pitkälle levinnyt poskiontelotulehdus (osa otsaontelostakin). Selvisi röntgeneissä kun joko ylävartalo kuvattiin.
Aika usein kun tulee kuume ja infektio niin se alkaa vatsakipuna, mm. korona ekan kerra. Tiedostan asian ja osaan suhtautua siihen asenteelka että voi olla vatsaan liittyvä, mutta koska kehoni jostain syystä heijastaa taudin vatsakipuna, hyvin mahdollista että on jotain muuta. Kokemus vatsakivusta on kuitenkin totta.

 

[moukula]

Hieno esimerkki siitä, miksi toki subjektiivinen totuus voi olla sille asianomaiselle herkkä asia ja sitä pitää sellaisenaan kunnioittaa, mutta jos siihen subjektiiviseen totuuteen vedon aletaan vaatimaan toimenpiteitä, varsinkin jos ne toimenpiteet kohdistuvat muihin kuin heihin itseensä, niin ollaan vaarallisilla vesillä ja voidaan aiheuttaa vakavia haittoja kuvitteellisiin ongelmiin reagoimalla. Sitten onkin hankala tilanne jos kuvitteellisen ongelman kanssa painiva taho kieltäytyy kuuntelemasta järkipuhetta tai suostumasta objektiivisen totuuden paljastaviin tutkimuksiin (esim. joku sähköallergikko, vaikkapa vakavasti uskovainen tai vaikkapa hifisti).

 

[3dfx]

https://www.wsj.com/finance/investing/diversity-was-supposed-to-make-us-rich-not-so-much-39da6a23

Kappas, yllättän diversiteetti yhtiöiden johdossa ei johdakkaan parempiin tuloksiin, mutta niin moni ihminen uskoo kaikenlaisiin uskomushoitoihinkin, mutta tätä uskomusta pönkitettiin yrityksille kurkusta alas ja näytti uppoavan joillekin koukkuineen. Terve järkikin sanoo, että valitsemalla osaavimmat, parhaimmat ja sopivimmat tehtäviin saadaan aikaan paras tulos. McKinseyn fuulasi yritysjohtoja, isoa yleisöä ja mediataloja, jättivät julkaisematta omat metodinsa ja lähdeaineistonsa, jälkikäteen tutkimustuloksia ei ole pystytty toistamaan.

tää nyt on jo ikivanhaa tietoa miten diversiteetti saatiin näyttämään muka hyvältä vaikka yleistä tietoa on että jo se, että yrityksen johto joutuu äänestämään jostain asiasta on hälyyttävää...eli diversiteettiä ei saa olla yhtään.

 

[3dfx]

Miksei kukaan pysähdy edes hetkeksi rauhassa miettimään, onko sukupuolen fyysinen muokkaaminen oikeasti missään nimessä se järkevä ratkaisu?

Markkina luo tarpeita oli ne sitten järkeviä/tarpeellisia tai ei. Näitä ei missään kukaan koskaan kyseenalaista.

 

[JCSH]

Kotimainen esimerkki on Tampereen yliopistollisessa sairaalassa sukupuoliahdistusta kokevien nuorten arviointeja toistakymmentä vuotta tehnyt ylilääkäri Riittakerttu Kaltiala, joka on ollut jatkuvasti Setan ja muiden aktivistien mustamaalauksen kohteena.

Hesarin artikkeli Kaltialasta

Translaki | Nuoruusiän sukupuoliahdistusta hoitava professori sanoo ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaukselle

Nuoruusiässä identiteetin rakennus on kesken. Aikuisten ei pitäisi ryhtyä vahvistamaan eikä hillitsemään identiteettikokeiluja, jotka kuuluvat kasvuun, sanoo nuorisopsykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala.

www.hs.fi

kirvoitti Setalta vastineen



ja eräänkin queer-feministin mielestä Kaltiala on huono tutkija, ja lisäksi Hesarin toimittaja on Kaltialasta kirjoittaessaan puolueellinen ja ehkä jopa transvastainen:

Professorin haastattelu transnuorista herättää kysymyksiä journalismin etiikasta - Tiina The Feminist

Professori Riittakerttu Kaltiala väittää Helsingin Sanomissa, että 80 % nuorista kasvaa ulos sukupuoliahdistukesta. Mutta onko se totta?

www.lily.fi

Lääkärikollegat ymmärtävät kuitenkin hieman paremmin Kaltialan tutkimustyötä:

Tampereen lääkäripäivillä palkittu Riittakerttu Kaltiala: Nuorten identiteetin vakautuminen on vaikeutunut

Pitkän uran nuorisopsykiatrian parissa tehnyt professori kuvasi alaansa lääketieteen aloista jännittävimmäksi.

www.laakarilehti.fi

Iso-Britannia kallistuu Suomen linjalle alaikäisten sukupuoliahdistuksen hoidossa

Laaja selvitys tyrmää valtaosan hoitosuosituksista.

www.laakarilehti.fi

Ulkomaisista esimerkeistä ei varmaankaan ole jäänyt huomaamatta, millaista "palautetta" J. K. Rowling on saanut kyseenalaistettuaan transaktivistien kielipelejä.

Ai niin, nämähän ovat vain yksittäisiä anekdootteja eivätkä kerro siksi mistään mitään.

Tuossa oli puhe väitetystä vihamielisyydestä detransition läpi käyneitä kohtaan, ei mistään geneerisestä vihamielisyydestä tahoja X tai Y kohtaan.

Mutta kuitenkin, mitä tulee noihin sun postaamiin linkkeihin, niin en kyllä nyt lähtisi kutsumaan tuota kritiikkiä Kaltialasta mitenkään vihamieliseksi. Etenkin tuo Setan teksti on ihan järkevää ja rakentavaa kritiikkiä ja juuri sellaista keskustelua, mitä aiheesta pitäisikin odottaa. Kaltiala teki väitteitä, johon sitten Seta esittää kritiikkiä ja tekee vastaväitteitä. Vielä näköjään aika hyvillä lähteillä varusteltuja.
Tuo on juurikin miten sen keskustelun pitäisi kulkea.

Taaskin mitä tulee sitten J.K. Rowlingiin ja muihin, niin toki sieltä sateenkaariväestä löytyy myös sitä vihamielistä kommentointia. Mikä ei ole mikään ihme, kun otetaan huomioon, että kuinka paljon sitä vihamielisyyttä lapataan sen sateenkaariväen niskaan ulkopuolelta. Joten on aika luonnollista, että sieltä sitten alkaa tuleen samalla mitalla takaisin.

 

[gintonic45]

https://www.wsj.com/finance/investing/diversity-was-supposed-to-make-us-rich-not-so-much-39da6a23

Kappas, yllättän diversiteetti yhtiöiden johdossa ei johdakkaan parempiin tuloksiin, mutta niin moni ihminen uskoo kaikenlaisiin uskomushoitoihinkin, mutta tätä uskomusta pönkitettiin yrityksille kurkusta alas ja näytti uppoavan joillekin koukkuineen. Terve järkikin sanoo, että valitsemalla osaavimmat, parhaimmat ja sopivimmat tehtäviin saadaan aikaan paras tulos. McKinseyn fuulasi yritysjohtoja, isoa yleisöä ja mediataloja, jättivät julkaisematta omat metodinsa ja lähdeaineistonsa, jälkikäteen tutkimustuloksia ei ole pystytty toistamaan.

Olipa yllätys että asia jonka jokainen terve ihminen voi loogisesti päätellä n. 10 sekunnin itsenäisellä pohdinnalla...pitääkin paikkansa?
Onneksi ei tarvinnut kuin ampua miljardeja/triljoonia tähän paskaan konsulttipalkkioissa, menetetyissä myynneissä jne, mutta edelleenkään rivityöntekijälle ei voi maksaa kunnollista palkkaa, etätyöt kielletään ilman ainoatakaan hyvää syytä ja YT:tä tulee jokaisen kulman takaa. Corporate America.

 

[Diziet Sma]

Tuossa oli puhe väitetystä vihamielisyydestä detransition läpi käyneitä kohtaan, ei mistään geneerisestä vihamielisyydestä tahoja X tai Y kohtaan.

Viitattiin myös muuhun vihamielisyyteen, joten jatkoin siitä.

Mutta kuitenkin, mitä tulee noihin sun postaamiin linkkeihin, niin en kyllä nyt lähtisi kutsumaan tuota kritiikkiä Kaltialasta mitenkään vihamieliseksi.

Jätin penkomatta X:n ja Fb:n
paskanhaistatukset ja muut mölinät. Mielenkiintoisempaa on noiden "tieteeseen uskovien" vihamielinen suhtautuminen tutkijaan ja tutkimuksiin, jotka eivät tue aktivistien uskomuksia. Kun vedotaan tieteeseen, niin tutkijan metodien ja tutkimustulosten väittäminen tahallisesti vääristellyiksi ja valikoiduiksi on minun kirjoissani paljon pahempaa vihamielisyyttä kuin perinteiset uhkailut ja haistattelut.

Samaan kastiin menee myös vihjailut toimittajan agendasta ja objektiivisuuden puutteesta silloin kun artikkeli ei silittelekään myötäkarvaan aktivisteja toistelemalla kritiikittä heidän väitteitään. (Sinänsä virkistävää vaihtelua, että kerran noinkin päin.)

Taaskin mitä tulee sitten J.K. Rowlingiin ja muihin, niin toki sieltä sateenkaariväestä löytyy myös sitä vihamielistä kommentointia. Mikä ei ole mikään ihme, kun otetaan huomioon, että kuinka paljon sitä vihamielisyyttä lapataan sen sateenkaariväen niskaan ulkopuolelta. Joten on aika luonnollista, että sieltä sitten alkaa tuleen samalla mitalla takaisin.

No olipas yllätys, että heti alkaa parhain päin selittely. Tottahan toki tappo- ja muut uhkaukset on ihan luonnollista ja normaalia, jos joku erehtyy väittämään naisilla ja transnaisilla olevan jotakin eroa. Täysin ymmärrettävä reaktio noin järkyttävän kammottavaan vihamielisyyteen.

 

[draco76]

Kun vedotaan tieteeseen, niin tutkijan metodien ja tutkimustulosten väittäminen tahallisesti vääristellyiksi ja valikoiduiksi on minun kirjoissani paljon pahempaa vihamielisyyttä kuin perinteiset uhkailut ja haistattelut.

Samaan kastiin menee myös vihjailut toimittajan agendasta ja objektiivisuuden puutteesta silloin kun artikkeli ei silittelekään myötäkarvaan aktivisteja toistelemalla kritiikittä heidän väitteitään. (Sinänsä virkistävää vaihtelua, että kerran noinkin päin.)

Oula Silvennoinen on tainnut kohdata moista kanssa. Tutkijoiden tulokset tulisi kumota vain toisilla tutkimuksilla, oli niistä mitä mieltä tahansa. Sen sijaan somessa tavan kansa heittelee mitä tahansa, eivät he ole tieteentekijöitä taikka päättäjiä. Päättäjien tulisi kuunnella tieteentekijöitä eikä vääristellä tuloksia, jättää huomioimatta taikka poimia suotuisaa valtavirtatieteen ulkopuolista tutkimusta.

 

[KeljuK]

Viitattiin myös muuhun vihamielisyyteen, joten jatkoin siitä.

Tottahan toki tappo- ja muut uhkaukset on ihan luonnollista ja normaalia, jos joku erehtyy väittämään naisilla ja transnaisilla olevan jotakin eroa.

kun on massoittain porukkaa, aina sieltä löytyy sekopäitä suuntaan jos toiseenkin. Ja ei, se ei ole luonnollista, enkä itse kyllä hyväksy sitä suuntaan enkä toiseenkaan.

 

[3dfx]

Oula Silvennoinen on tainnut kohdata moista kanssa. Tutkijoiden tulokset tulisi kumota vain toisilla tutkimuksilla, oli niistä mitä mieltä tahansa. Sen sijaan somessa tavan kansa heittelee mitä tahansa, eivät he ole tieteentekijöitä taikka päättäjiä. Päättäjien tulisi kuunnella tieteentekijöitä eikä vääristellä tuloksia, jättää huomioimatta taikka poimia suotuisaa valtavirtatieteen ulkopuolista tutkimusta.

tälläisessä ajattelussa on aika moninaisia ongelmia, esim. kuka määrittelee valtavirtatieteen? Joku amerikkalainen vertaisarvioija? Kaupallisista lähtökohdista toimiva julkaisija? Päättäjät? Kuitenkaan tiede ei ole demokratia, eli se valtavirtatiede ei välttämättä ole lähimpänä totuutta. Jokainen nykyinen valtavirtatieteen oppisuuntaus on ollut aikaisemmin valtavirtatieteen ulkopuolista marginaalikamaa. Samaten myös tuo että päättäjien tulisi kuunnella tieteilijöitä on ongelmallista, kun tiedettä voi tehdä hyvin monesta eri lähtökohdista ja saada erilaisia lopputuloksia, ja edelleen ei kukaan tiedä kuka on se tieteilijä mitä pitäisi kuunnella ja keitä ei pitäisi. Onko taloustieteilijän sana se viimeinen sana vai sosiaalitieteilijän, vaiko kenties sosiologin, ehkä hallintotieteilijän?

olen pikkuhiljaa muuttunut melko skeptiseksi tähän tieteen asemaan päätöksenteossa, muutoin kuin vain sitä löyhästi tukevana tekijänä...kuten olen myös skeptinen puolueisiin/poliitikkoihin, jotka sanovat että heidän päätöksentekonsa perustuu tieteeseen. Esim. Vihreät on tätä korostaneet ja esiintyneet "tiedepuolueena".

 

[JCSH]

Viitattiin myös muuhun vihamielisyyteen, joten jatkoin siitä.

Jätin penkomatta X:n ja Fb:n
paskanhaistatukset ja muut mölinät. Mielenkiintoisempaa on noiden "tieteeseen uskovien" vihamielinen suhtautuminen tutkijaan ja tutkimuksiin, jotka eivät tue aktivistien uskomuksia. Kun vedotaan tieteeseen, niin tutkijan metodien ja tutkimustulosten väittäminen tahallisesti vääristellyiksi ja valikoiduiksi on minun kirjoissani paljon pahempaa vihamielisyyttä kuin perinteiset uhkailut ja haistattelut.

Samaan kastiin menee myös vihjailut toimittajan agendasta ja objektiivisuuden puutteesta silloin kun artikkeli ei silittelekään myötäkarvaan aktivisteja toistelemalla kritiikittä heidän väitteitään. (Sinänsä virkistävää vaihtelua, että kerran noinkin päin.)

Missä kohtaa noissa väitetään, että ne olisi tahallisesti vääristeltyjä tai valikoituja? Molemmissa teksteissä tuodaan esille se, että nuo Kaltialan kommentit näyttäisivät perustuvan, ainakin osittain, kyseenalaisiin tutkimuksiin, ja että uudemmat tutkimukset ovat saaneet vastakkaisia tuloksia. Muutenkin tuodaan esille sitä, että Kaltialan väitteet ovat sellaisia, että tiedeyhteisössä ne ovat vähintäänkin kyseenalaisia ja löytyy paljon tutkimustuloksia, jotka ovat ristiriidassa Kaltialan väitteiden kanssa.
Ei tuo ole mitään henkilökohtaista hyökkäämistä, vaan juurikin sellaista kritiikkiä, mitä tieteellisissä keskusteluissa ilmenee.

Tuossa blogikirjoituksessa on tyyliin yksi rivi, jossa mainitaan se, että Kaltiala on tykännyt jostain twiiteistä. Sen voisi kai tulkita vihjailuna jonkinsorttisen tahallisuuden suuntaan. Mutta se on käytännössä yksi lause pitkässä kirjoituksessa, joka pohjautuu juurikin niihin tieteellisiin lähteisiin.

No olipas yllätys, että heti alkaa parhain päin selittely. Tottahan toki tappo- ja muut uhkaukset on ihan luonnollista ja normaalia, jos joku erehtyy väittämään naisilla ja transnaisilla olevan jotakin eroa. Täysin ymmärrettävä reaktio noin järkyttävän kammottavaan vihamielisyyteen.

Sanoinko, että tappo- ja muut uhkaukset ovat luonnollista ja normaalia?

 

[jarppi83]

Missä kohtaa noissa väitetään, että ne olisi tahallisesti vääristeltyjä tai valikoituja? Molemmissa teksteissä tuodaan esille se, että nuo Kaltialan kommentit näyttäisivät perustuvan, ainakin osittain, kyseenalaisiin tutkimuksiin, ja että uudemmat tutkimukset ovat saaneet vastakkaisia tuloksia. Muutenkin tuodaan esille sitä, että Kaltialan väitteet ovat sellaisia, että tiedeyhteisössä ne ovat vähintäänkin kyseenalaisia ja löytyy paljon tutkimustuloksia, jotka ovat ristiriidassa Kaltialan väitteiden kanssa.
Ei tuo ole mitään henkilökohtaista hyökkäämistä, vaan juurikin sellaista kritiikkiä, mitä tieteellisissä keskusteluissa ilmenee.

Tuossa blogikirjoituksessa on tyyliin yksi rivi, jossa mainitaan se, että Kaltiala on tykännyt jostain twiiteistä. Sen voisi kai tulkita vihjailuna jonkinsorttisen tahallisuuden suuntaan. Mutta se on käytännössä yksi lause pitkässä kirjoituksessa, joka pohjautuu juurikin niihin tieteellisiin lähteisiin.



Sanoinko, että tappo- ja muut uhkaukset ovat luonnollista ja normaalia?

Sanoit ymmärtäväsi heitä. Turha kiermunnella siinä.

 

[JCSH]

Sanoit ymmärtäväsi heitä. Turha kiermunnella siinä.

Siis ketä ja missä yhteydessä?

 

[jarppi83]

Siis ketä ja missä yhteydessä?

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Onhan tuosta asiasta ihan MOT tehnyt jutun. Ei millään pahalla, mutta olet kyllä ihan hiton raskas "keskustelija". https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/12/08/27-vuotias-nita-katuu-sukupuolensa-korjaamista-mieheksi-toivon-etta-olisi-ollut Tuossa vielä jutun alla MOT:n video. Ymmärrän miksi tuntuu...

bbs.io-tech.fi

Viimeinen kappale.

 

[gintonic45]

Wokeiston ylipapitar, cancel-kuningatar, saamelaislarppaaja, ensimmäisen kiven heittäjä ja YLE:n "journalisti", joka ei voi pitää 5 sekuntia turpaansa kiinni "rasismista", "etuoikeuksista" ja muusta häiriintyneestä woke-hömpästä, omaakin varsin värikkään historian. Läppää romanien myymälävarkauksista, n**keri-sanan kä'yttöä jne.

Rasismikohu ryöpsähti: Emmi Nuorgam pyytää anteeksi

Toimittaja ja vaikuttaja Emmi Nuorgamin vanhoista blogikirjoituksista nousi äläkkä.

www.iltalehti.fi

Tässä pieni maistiainen:

Siinä missä perussuomalaiset ja muut normaalit ihmiset ristiinaulitaan välittömästi ja elämä pilataan doxaamalla, irtisanomalla töistä jne...marxistinen wokevasemmisto on sitä mieltä että nyt kyseessä onkin "eri asia". Yllätys yllätys.

Kommentti: Rasistisista kirjoituksista myllytettyä Emmi Nuorgamia ei tarvitse puolustaa

Emmi Nuorgamin vanhat blogikirjoitukset saivat osakseen tarpeettomia puolustuspuheenvuoroja, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Karoliina Simoinen.

www.iltalehti.fi

Viime kesänä Emmi Nuorgam väitti joutuneensa "sairaslomalle" (eli siis sluibasi töistä) kuulemma hallituksen "rasismi"-kohun takia.

Jälleen kerran hyvä esimerkki siitä että wokevasemmiston periaate on "rules for thee not for me". Ketään vasemmistolaista ei kiinnosta pätkääkään vähemmistöt tai mitkään muutkaan ns. "vähäosaiset" vaan kyseessä on vain ja ainoastaan narsistinen tapa rohmuta valtaa itselleen ja käyttää sitä.

Transaktivisti Mona Bling taas kommentoi asiaa seuraavasti:

Se, että Emmiä kiusataan nyt hänen vanhoista kirjoituksistaan on nimenomaan vain ja ainoastaan kiusaamista ja vähemmistönaisen vainoamista.

Huutelet paskaa vähemmistöistä ja joudut yhdenvertaisesti mediakohuun asiasta kuten muutkin niin....öööö...????...OLETKIN UHRI! Vähemmistönaisen kiusaamista.

YLE:llä taas on menossa full on panic mode ja huomiota yritetään epätoivoisesti viedä persuihin.

 

[Jumputin]

Wokeiston ylipapitar, cancel-kuningatar, saamelaislarppaaja, ensimmäisen kiven heittäjä ja YLE:n "journalisti", joka ei voi pitää 5 sekuntia turpaansa kiinni "rasismista", "etuoikeuksista" ja muusta häiriintyneestä woke-hömpästä, omaakin varsin värikkään historian. Läppää romanien myymälävarkauksista, n**keri-sanan kä'yttöä jne.

Rasismikohu ryöpsähti: Emmi Nuorgam pyytää anteeksi

Toimittaja ja vaikuttaja Emmi Nuorgamin vanhoista blogikirjoituksista nousi äläkkä.

www.iltalehti.fi

Tässä pieni maistiainen:

Siinä missä perussuomalaiset ja muut normaalit ihmiset ristiinaulitaan välittömästi ja elämä pilataan doxaamalla, irtisanomalla töistä jne...marxistinen wokevasemmisto on sitä mieltä että nyt kyseessä onkin "eri asia". Yllätys yllätys.

Kommentti: Rasistisista kirjoituksista myllytettyä Emmi Nuorgamia ei tarvitse puolustaa

Emmi Nuorgamin vanhat blogikirjoitukset saivat osakseen tarpeettomia puolustuspuheenvuoroja, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Karoliina Simoinen.

www.iltalehti.fi

Viime kesänä Emmi Nuorgam väitti joutuneensa "sairaslomalle" (eli siis sluibasi töistä) kuulemma hallituksen "rasismi"-kohun takia.

Jälleen kerran hyvä esimerkki siitä että wokevasemmiston periaate on "rules for thee not for me". Ketään vasemmistolaista ei kiinnosta pätkääkään vähemmistöt tai mitkään muutkaan ns. "vähäosaiset" vaan kyseessä on vain ja ainoastaan narsistinen tapa rohmuta valtaa itselleen ja käyttää sitä.

Transaktivisti Mona Bling taas kommentoi asiaa seuraavasti:

Huutelet paskaa vähemmistöistä ja joudut yhdenvertaisesti mediakohuun asiasta kuten muutkin niin....öööö...????...OLETKIN UHRI! Vähemmistönaisen kiusaamista.

YLE:llä taas on menossa full on panic mode ja huomiota yritetään epätoivoisesti viedä persuihin.

Sielä taas putinin trollit/hyödylliset idiootit X:ssä yrittää kääntää Nuorgamin viestit jotenkin YLE:n tai vasemmiston suuntaan Mutta ainakin pitävät huolen että asiasta kohistaan kunnolla kuten muistakin vastaavista ja porukkaa jaetaan leireihin.

Mutta Nuorgamin osalta täytyy todeta, että melkoista läppää on kokoomusnuorena blogiinsa kirjoitellut..

 

[Viljor2]

Sielä taas putinin trollit/hyödylliset idiootit X:ssä yrittää kääntää Nuorgamin viestit jotenkin YLE:n tai vasemmiston suuntaan Mutta ainakin pitävät huolen että asiasta kohistaan kunnolla kuten muistakin vastaavista ja porukkaa jaetaan leireihin.

Mutta Nuorgamin osalta täytyy todeta, että melkoista läppää on kokoomusnuorena blogiinsa kirjoitellut..

Muutenkin vuodet 2000-2024 ollut niin kovaa kehitystä verrattuna mihin muuhun aikaan tahansa ikinä, että 15 vuotta on hyvin suhteellista nyt 2000 luvulla. Teknologian kehitys ja Internet on vaikuttanut niin paljon esim informaation saatavuuteen joka taatusti on muokannut kaikkia ihmisiä. Ennen käytiin kirjastossa jos kiinnosti joku asia.

 

[Naamapalmu]

Wokeiston ylipapitar, cancel-kuningatar, saamelaislarppaaja, ensimmäisen kiven heittäjä ja YLE:n "journalisti", joka ei voi pitää 5 sekuntia turpaansa kiinni "rasismista", "etuoikeuksista" ja muusta häiriintyneestä woke-hömpästä, omaakin varsin värikkään historian. Läppää romanien myymälävarkauksista, n**keri-sanan kä'yttöä jne.

Rasismikohu ryöpsähti: Emmi Nuorgam pyytää anteeksi

Toimittaja ja vaikuttaja Emmi Nuorgamin vanhoista blogikirjoituksista nousi äläkkä.

www.iltalehti.fi

Tässä pieni maistiainen:

Siinä missä perussuomalaiset ja muut normaalit ihmiset ristiinaulitaan välittömästi ja elämä pilataan doxaamalla, irtisanomalla töistä jne...marxistinen wokevasemmisto on sitä mieltä että nyt kyseessä onkin "eri asia". Yllätys yllätys.

Kommentti: Rasistisista kirjoituksista myllytettyä Emmi Nuorgamia ei tarvitse puolustaa

Emmi Nuorgamin vanhat blogikirjoitukset saivat osakseen tarpeettomia puolustuspuheenvuoroja, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Karoliina Simoinen.

www.iltalehti.fi

Viime kesänä Emmi Nuorgam väitti joutuneensa "sairaslomalle" (eli siis sluibasi töistä) kuulemma hallituksen "rasismi"-kohun takia.

Jälleen kerran hyvä esimerkki siitä että wokevasemmiston periaate on "rules for thee not for me". Ketään vasemmistolaista ei kiinnosta pätkääkään vähemmistöt tai mitkään muutkaan ns. "vähäosaiset" vaan kyseessä on vain ja ainoastaan narsistinen tapa rohmuta valtaa itselleen ja käyttää sitä.

Transaktivisti Mona Bling taas kommentoi asiaa seuraavasti:

Huutelet paskaa vähemmistöistä ja joudut yhdenvertaisesti mediakohuun asiasta kuten muutkin niin....öööö...????...OLETKIN UHRI! Vähemmistönaisen kiusaamista.

YLE:llä taas on menossa full on panic mode ja huomiota yritetään epätoivoisesti viedä persuihin.

Minä ymmärrän jos otsikoista korjataan asiavirheitä, mutta jos spinnataan otsikon sisältöä jatkuvasti lennosta, niin se vie vähän uskottavuutta koko Vastuullinen media™

Vähemmän yllättäen ihmiset joilla on tarve korostaa omaa erinomaisuutta ja pönkittävät itsensä sillä parrasvaloihin, paljastuu ei niin erinomaisiksi lopulta.

 

[ravallo]

Kappas, yllättän diversiteetti yhtiöiden johdossa ei johdakkaan parempiin tuloksiin, mutta niin moni ihminen uskoo kaikenlaisiin uskomushoitoihinkin, mutta tätä uskomusta pönkitettiin yrityksille kurkusta alas ja näytti uppoavan joillekin koukkuineen. Terve järkikin sanoo, että valitsemalla osaavimmat, parhaimmat ja sopivimmat tehtäviin saadaan aikaan paras tulos. McKinseyn fuulasi yritysjohtoja, isoa yleisöä ja mediataloja, jättivät julkaisematta omat metodinsa ja lähdeaineistonsa, jälkikäteen tutkimustuloksia ei ole pystytty toistamaan.

Pitää kyllä olla aika yössä jos kuvittelee että firmojen johtoon valitaan osaavimmat, parhaimmat ja sopivimmat.

Tuo McKinseyn "tutkimus" oli tietenkin täyttä paskaa. Jos koitetaan jollais S&P 500 -tasolla ja firmojen tuloksia ja johtoryhmien kokoonpanoja vertailemalla saada jotain järkevää tilastollista kausaliteettia osoitettua niin pitäisi ihan arkijärjenkin kertoa että not gonna happen. Mutta ihanan ameriikkalainen näkökulma että toimari / johtoryhmä / hallitus on jotain jeesuksia joista se firman menestys riippuu, eikä millään ulkoisilla tekijöillä ole mitään merkitystä.

Mutta eihän noi powerpoint-konsulttitalojen "tutkimukset" mitään tiedettä oikeasti ole, vaan sellaista alan edutainmenttia ja markkinointia.

 

[Naamapalmu]

Pitää kyllä olla aika yössä jos kuvittelee että firmojen johtoon valitaan osaavimmat, parhaimmat ja sopivimmat.

Kyse ei ole siitä, miten mahdollisesti monesti reaalielämässä käy, vaan jos oikeasti halutaan paras tulos työtehtävän kohdalla, niin silloin siihen parhaaseen tulokseen on parhaimmat edellytykset palkkaamalla osaavimmat ja sopivimmat kyseiseen rooliin.

 

[ravallo]

Kyse ei ole siitä, miten mahdollisesti monesti reaalielämässä käy, vaan jos oikeasti halutaan paras tulos työtehtävän kohdalla, niin silloin siihen parhaaseen tulokseen on parhaimmat edellytykset palkkaamalla osaavimmat ja sopivimmat kyseiseen rooliin.

Koska kyseessä on täysin teoreettinen mahdollisuus niin on ihan yhtä uskottava teoria että yhtä hyvään lopputulokseen päästään vetämällä joku sateenkaarivärisuora kuin niin että ne keski-iän huonommalla puolella olevat CIS äijät valitsevat sinne omia golfkamujaan. Tai arvotaan sinne joku tuotantolinjan Keijo. Ja sekin että tuo mäkkärin paskatutkimus todettiin paskaksi osoittaa vain sen että se tutkimus oli paskaa, ei sitä että ne golfkamukerhot olis sateenkaarikerhoja parempia tai huonompia. Eikä sitä mun mielestä tuollaisella tutkimusaineistolla pysty suuntaan tai toiseen osoittamaankaan.

Kyllä munkin on vähän hankala ymmärtää että miten joku rosterimuttereita tekevä firma hyötyy siitä että hallitukseen valitaan kiintiömanne, lesbo ja muunsukupuolinen, mutta sitten joku trendilenkkarifirma voisi ehkä hyötyäkin. Tai sitten ei. Noin niinkuin teoriassa diversiteetin kasvattamisen puolesta puhuu se, että on ihan faktaa että ihmiset pyrkivät valkkaamaan hommiin toisia ihmisiä jotka muistuttavat niitä itseään, ja tämä voi taas ajaa sen (täysin teoreettisen) pätevyysajattelun ohi. Ja sitä vastaan taas se että valkataan "pätevämmän" kaverin tilalle joku vähemmistöedustaja vain siksi että tämä on vähemmistöedustaja.

 

[moukula]

on ihan faktaa että ihmiset pyrkivät valkkaamaan hommiin toisia ihmisiä jotka muistuttavat niitä itseään, ja tämä voi taas ajaa sen (täysin teoreettisen) pätevyysajattelun ohi. Ja sitä vastaan taas se että valkataan "pätevämmän" kaverin tilalle joku vähemmistöedustaja vain siksi että tämä on vähemmistöedustaja.

Esimerkiksi tuolla yliopiston teknisien kurssien luennoilla on kyllä yleensä havaittavissa tiettyä samankaltaisuutta niissä ihmississä jotka siellä istuvat. Poikkeuksiakin toki on, mutta jos pitäisi esimerkiksi teknologia-alan yrityksen johtoportaaseen palkata alan kokenut asiantuntija, niin suurin osa pätevistä hakijoista on todennäköisesti keski-ikäisiä ruutupaita/pukumiehiä. Jos näistä sitten ruvetaan valikoimaan aina se "diversiteettiä" edustava vaihtoehto, niin lopputulos on herkästi epäoptimaalinen.

 

[ravallo]

Esimerkiksi tuolla yliopiston teknisien kurssien luennoilla on kyllä yleensä havaittavissa tiettyä samankaltaisuutta niissä ihmississä jotka siellä istuvat. Poikkeuksiakin toki on, mutta jos pitäisi esimerkiksi teknologia-alan yrityksen johtoportaaseen palkata alan kokenut asiantuntija, niin suurin osa pätevistä hakijoista on todennäköisesti keski-ikäisiä ruutupaita/pukumiehiä. Jos näistä sitten ruvetaan valikoimaan aina se "diversiteettiä" edustava vaihtoehto, niin lopputulos on herkästi epäoptimaalinen.

Suurin haastehan tuo on keskijohdossa, jossa olisi hyvä että siellä istuu sellaista jengiä jotka oikeasti ymmärtävät sen tehtävän duunin päälle. Onhan se vähän nihkeää koittaa tyhjästä keksiä diversiteettiä jos koko firmassa sitä ei vaan ole. Ylimpään johtoon isommissa firmoissa johtajat valitaan jollain aiempien-firmojen-liikevaihto x toimari/hallitusvuodet näissä firmoissa x hinta x saatavuus (potenssiin golfkaveruus) -kaavalla, ja sitten voidaan päätyä siihen että lenkkarifirman toimari oli ennen töissä piirivalmistajalla.

Mutta kyllähän noiden kanssa yleensä firmoissa osataan tavalla tai toisella pelata, jos ei ole niin ei ole, ja sitten pistetään tilalle vaikka joku näennäinen diversiteettiohjelma johon ympätään jotain halpoja tai ilmaisia mukatoimenpiteitä joilla voidaan sitten ämpylöidä vastaan jos tulee jotain sanomista. Tyyliin muuan ex-työpaikka, jossa työtyytyväisyyskyselyn tulokset romahtivat kun töitä oli ehkä noin 150% siitä mitä olis ehtinyt tehdä, perustettiin työhyvinvointityöryhmä, joka parin kuukauden työn jälkeen sai lopputulokseksi sen että toimistotiloihin hankittiin lisää huonekasveja

 

[JLM]

Löytyykö sieltä sellaisia henkilöitä, joiden reaktiot ovat tuollaisia tuon Nitan kuvailemia? Lähes varmasti.
Ovatko nuo henkilöt mitenkään merkittävä osa siitä transväestä tai kuvaako heidän reaktio tuon väen yleistä asennetta? Ei hajuakaan. Koska tuo on asia, jota ei saada selville tuollaisista yksittäisistä tarinoista.

On ollut aika vähän aikaa käyttää tähän, mutta jos nyt sattuisi kiinnostamaan (jotenkin epäilen vahvasti että ei oikeasti kiinnosta), aiheesta on jonkinlainen tutkimuksen tapainenkin olemassa.

Detransition-Related Needs and Support: A Cross-Sectional Online Survey

The aim of this study is to analyze the specific needs of detransitioners from online detrans communities and discover to what extent they are being met. For this purpose, a cross-sectional online ...

www.tandfonline.com

The aim of this study is to analyze the specific needs of detransitioners from online detrans communities and discover to what extent they are being met. For this purpose, a cross-sectional online survey was conducted and gathered a sample of 237 male and female detransitioners. The results showed important psychological needs in relation to gender dysphoria, comorbid conditions, feelings of regret and internalized homophobic and sexist prejudices. It was also found that many detransitioners need medical support notably in relation to stopping/changing hormone therapy, surgery/treatment complications and reversal interventions. Additionally, the results indicated the need for hearing about other detransitioners’ experiences and meeting each other. A major lack of support was reported by the respondents overall, with a lot of negative experiences coming from medical and mental health systems and from the LGBT+ community. The study highlights the importance of increasing awareness and support given to detransitioners.
-------
Participants described strong difficulties with medical and mental health systems, as well as experiences of outright rejection from the LGBT+ community. Many respondents have expressed the wish to find alternative treatments to deal with their gender dysphoria but reported that it was impossible to talk about it within LGBT+ spaces and in the medical sphere.

Tämänkin toki voi ohittaa anekdoottina. Annan vaikka argumentitikin valmiiksi: "ei tarpeeksi iso otos", "ei tarpeeksi kattava", "vain yksittäinen"... noistakin voi valita koska asian nyt vain on pakko olla niin.... siitä huolimatta, että tuon kaltainen asia tuskin nousee esiin ihan syyttä.

Niin, ja J.K. Rowling lähinnä puolusti naisten oikeuksia ja sananvapautta (siinä missä muut halusivat pakottaa muut puhumaan asioita mitkä eivät ole totta), ei sinänsä vastustanut kenenkään oikeutta kuvitella olevansa jotain muuta mitä on. Siitä sitten syntyi taas perinteinen someviemärin ääliöraivo, mistä monet mediat saivat taas tarvitsemansa klikit...

Tämän enempään ei oikein riitä aika tällä erää. On sen verran noita ihan oikeasti tuottavia töitä mistä maksetuilla veroilla näitäkin hulluuksia on pakko rahoittaa...

 

[JCSH]

On ollut aika vähän aikaa käyttää tähän, mutta jos nyt sattuisi kiinnostamaan (jotenkin epäilen vahvasti että ei oikeasti kiinnosta), aiheesta on jonkinlainen tutkimuksen tapainenkin olemassa.

Detransition-Related Needs and Support: A Cross-Sectional Online Survey

The aim of this study is to analyze the specific needs of detransitioners from online detrans communities and discover to what extent they are being met. For this purpose, a cross-sectional online ...

www.tandfonline.com

The aim of this study is to analyze the specific needs of detransitioners from online detrans communities and discover to what extent they are being met. For this purpose, a cross-sectional online survey was conducted and gathered a sample of 237 male and female detransitioners. The results showed important psychological needs in relation to gender dysphoria, comorbid conditions, feelings of regret and internalized homophobic and sexist prejudices. It was also found that many detransitioners need medical support notably in relation to stopping/changing hormone therapy, surgery/treatment complications and reversal interventions. Additionally, the results indicated the need for hearing about other detransitioners’ experiences and meeting each other. A major lack of support was reported by the respondents overall, with a lot of negative experiences coming from medical and mental health systems and from the LGBT+ community. The study highlights the importance of increasing awareness and support given to detransitioners.
-------
Participants described strong difficulties with medical and mental health systems, as well as experiences of outright rejection from the LGBT+ community. Many respondents have expressed the wish to find alternative treatments to deal with their gender dysphoria but reported that it was impossible to talk about it within LGBT+ spaces and in the medical sphere.

Tämänkin toki voi ohittaa anekdoottina. Annan vaikka argumentitikin valmiiksi: "ei tarpeeksi iso otos", "ei tarpeeksi kattava", "vain yksittäinen"... noistakin voi valita koska asian nyt vain on pakko olla niin.... siitä huolimatta, että tuon kaltainen asia tuskin nousee esiin ihan syyttä.

Niin, ja J.K. Rowling lähinnä puolusti naisten oikeuksia ja sananvapautta (siinä missä muut halusivat pakottaa muut puhumaan asioita mitkä eivät ole totta), ei sinänsä vastustanut kenenkään oikeutta kuvitella olevansa jotain muuta mitä on. Siitä sitten syntyi taas perinteinen someviemärin ääliöraivo, mistä monet mediat saivat taas tarvitsemansa klikit...

Tämän enempään ei oikein riitä aika tällä erää. On sen verran noita ihan oikeasti tuottavia töitä mistä maksetuilla veroilla näitäkin hulluuksia on pakko rahoittaa...

No nyt tuossa on jo vähän enemmän lihaa luiden ympärillä ja voi hyvinkin olla, että tuo detransition käsittely on asia, jossa LGBT+ yhteisöllä on paljon parantamisen varaa.
Tilannetta tuskin auttaa se, että transyhteisö joutuu jatkuvasti olemaan puolustuskannalla noiden transhoitojen osalta hyvin pitkälle ideologisia hyökkäyksiä vastaan. Jolloin tuollaiset detransitiot nähdään bensana noiden hyökkäysten liekkeihin, joka taaskin johtaa siihen, että nuo detransitioutuvat nähdään uhkina, jopa pettureina. Joka on tietenkin, ainakin yleisellä tasolla, virheellinen asenne noita detransitioituvia kohtaan, kerta nuokin vain yrittävät löytää itselleen sitä parasta mahdollista tilannetta.

 

[skirne]

Kyllä. Lisäksi ne novonatsit, sekä hiljaiset novonatsit joita Suomessakin on kaksoiskansalaisina, hurraavat tuolle hommalle joko salaa sitten operaation jälkeenpäin. Poikkeuksiakin toki on, mutta joka tapauksessa totuus tulee venäläisestä mediasta -linja on aika vahva.

Statistiikkana asiaan sanoisin, että ei ihme, kun täällä lobataan neutraalin median sijaan omia näkemyksiä kansaan. Pieni osa siitä on tuo verorahoin tehtävä propaganda jossa muut kertovat mitä sinun tulee ajatella ja millä tavoin. Aihetta sivuten esim. tänään Sanna Ukkolan kolumni: Katsoin salatun koulutusvideon, jota Yle ei suostunut näyttämään – Siis ihan oikeasti: Voi herran jestas!

Meillä tulisi olla oikeasti neutraali media, varsinkin jos se tehdään verovaroin, eikä sellainen jolla on tehtävänä kouluttaa kansaa ja muodostaa käsitykset ja mielipiteet toimittajan arvojen pohjalta.

(edit, selkeytin kieliasua)

Tuosta kolumnista poimittu (lainaus) joka kiteyttää oman ajatusmallin melko lailla hyvin:

"Kuvittele, että joudut koulutukseen, jossa sinua opetetaan kohtelemaan punatukkaisia hyvin. Joka kerta, kun olet tekemisissä punatukkaisen kanssa, mietit aiempaa todennäköisemmin, että tuossa on nyt punatukkainen, hänen seurassaan pitää varoa sanojaan. Alat vähitellen käyttäytyä mekaanisesti, eikä vuorovaikutus ole enää luontevaa."

Ennen tätä vouhottamista tosi harvoin olen edes miettinyt et onko tuo johonkin vähemmistöön kuuluva (ja jos onkin, niin mitä sitten.. senkus on) ja lähestynyt toista ihmistä ihmisenä. Millä tavalla tämä pakottaminen auttaa ihmisiä vuorovaikutukseen keskenään kun pitäis yhtäkkiä alkaa miettimään kaikkia näitä asioita siinä samalla. Varmasti monella menee pasmat sekaisin ku oli joku tietty asia josta menit toiselle puhumaan

 

[Jarger]

Tuosta kolumnista poimittu (lainaus) joka kiteyttää oman ajatusmallin melko lailla hyvin:

"Kuvittele, että joudut koulutukseen, jossa sinua opetetaan kohtelemaan punatukkaisia hyvin. Joka kerta, kun olet tekemisissä punatukkaisen kanssa, mietit aiempaa todennäköisemmin, että tuossa on nyt punatukkainen, hänen seurassaan pitää varoa sanojaan. Alat vähitellen käyttäytyä mekaanisesti, eikä vuorovaikutus ole enää luontevaa."

Ennen tätä vouhottamista tosi harvoin olen edes miettinyt et onko tuo johonkin vähemmistöön kuuluva (ja jos onkin, niin mitä sitten.. senkus on) ja lähestynyt toista ihmistä ihmisenä. Millä tavalla tämä pakottaminen auttaa ihmisiä vuorovaikutukseen keskenään kun pitäis yhtäkkiä alkaa miettimään kaikkia näitä asioita siinä samalla. Varmasti monella menee pasmat sekaisin ku oli joku tietty asia josta menit toiselle puhumaan

Minä taas olen siinä käsityksessä että tietty rotu on maailman rasistisin maailmassa mitä olen heidän suustaan kuullut juttuja tulevan. "black pride" esim. koetaan vaan tietynlaiseksi mustan miehen voimaantumiseksi. Odotappas jos vaaleahipisenä tohdit edes olla jotain saman tyylistä, niin olet jo rasisti ja vaikka ja mitä. Vaikka nämä tasa-arvo-ongelmat ja vainoamiset kyllä tulevat ihan muulta suunnalta ja lähinnä muualla kuin Suomessa. Suuren maailman malliin kaikki mahdollinen etninen värinä on kivaa ja poikkeavaa ja pakko tuoda tänne, ettei vaan vahingossakaan oltaisi lintukoto.
Hassua kyllä, kun tulee puhe maanpuolustuksesta ja Suomen osalta velvoitteista, niin nämä sitten tuntuvatkin koskevan vain ja pääosin sitten sitä valkoista miestä.
Etelämpää nuoret miehet toivotellaan avosylin vastaan vaikka olisivat sotilaita tai karkureita, mutta odotappas jos sellainen sattuukin olemaan vaaleahipiäinen toveri Ukrainasta, niin johan ollaankin ihan toista mieltä. Aika kaksinaismoralistisia asioita, kun tietyt jutut
koetaan etuoikeudeksi kun hipiä on eksoottinen. Edut kyllä kelpaa, mutta tavat ja velvollisuudet ei - en ymmärrä mitä virkaa sellaisilla ihmisillä sitten on, jos ei ihmismäinen käytöskään onnistu.

 

[skirne]

Tämä maailma on melko sekaisin nykyisin kun omaksutaan kaikki toisten ongelmat itselle internetin ja median aikana

 

[Teura]

Wokeiston ylipapitar, cancel-kuningatar, saamelaislarppaaja, ensimmäisen kiven heittäjä ja YLE:n "journalisti", joka ei voi pitää 5 sekuntia turpaansa kiinni "rasismista", "etuoikeuksista" ja muusta häiriintyneestä woke-hömpästä, omaakin varsin värikkään historian. Läppää romanien myymälävarkauksista, n**keri-sanan kä'yttöä jne.

Kyse onkin siitä miten reagoit näihin menneisyydestä nouseviin kirjoituksiin. Myönnätkö kirjoittaneesi ne, toteat muuttuneesi ja pahoittelet asiaa: Emmi Nuorgam on Instagram

Vai ilmoitat suoraan että mistään et ole pahoillasi, etkä edes myönnä mitään kirjoittaneesi: Riikan blogi

Minulle ei tulisi mieleenikään alkaa irtisanoutua tai pahoitella tekemisiäni ja sanomisiani vuosien ja vuosikymmenten takaa. Miksi ihmeessä niin pitäisi tehdä? En varmasti ole samaa mieltä läheskään kaikista asioista. Monista olen, mutta en aio lähteä median ja vasemmiston kanssa peliin, että mistä olen ja mistä en. Tai olenko kirjoittanut tuon ja tuon vai en ole.

Varmuuden vuoksi kuitenkin vielä kantelet asiasta JSN:lle: Helsingin Sanomat

 

[Jarger]

Kyse onkin siitä miten reagoit näihin menneisyydestä nouseviin kirjoituksiin. Myönnätkö kirjoittaneesi ne, toteat muuttuneesi ja pahoittelet asiaa: Emmi Nuorgam on Instagram

Vai ilmoitat suoraan että mistään et ole pahoillasi, etkä edes myönnä mitään kirjoittaneesi: Riikan blogi


Varmuuden vuoksi kuitenkin vielä kantelet asiasta JSN:lle: Helsingin Sanomat

Mielestäsi siis Pirkka-Pekka Petelius todennäköisesti ei ole pelle

 

[3dfx]

Kyse ei ole siitä, miten mahdollisesti monesti reaalielämässä käy, vaan jos oikeasti halutaan paras tulos työtehtävän kohdalla, niin silloin siihen parhaaseen tulokseen on parhaimmat edellytykset palkkaamalla osaavimmat ja sopivimmat kyseiseen rooliin.

Tuo on niin laaja määrittely, että sen sisään menee aivan kaikki.

 

[sniperfin]

Pitää kyllä olla aika yössä jos kuvittelee että firmojen johtoon valitaan osaavimmat, parhaimmat ja sopivimmat.

Konkurssilukuja voi tarkastella ja miettiä onko johdossa parhaimmat ja sopivimmat.

 

[Sallys]

Kyse onkin siitä miten reagoit näihin menneisyydestä nouseviin kirjoituksiin. Myönnätkö kirjoittaneesi ne, toteat muuttuneesi ja pahoittelet asiaa: Emmi Nuorgam on Instagram

Vai ilmoitat suoraan että mistään et ole pahoillasi, etkä edes myönnä mitään kirjoittaneesi: Riikan blogi


Varmuuden vuoksi kuitenkin vielä kantelet asiasta JSN:lle: Helsingin Sanomat

Mutta katsos, kun kummankaan ei tarvitsisi pahoitella yhtään mitään. Ei noissa teksteissä ole mitään pahoiteltavaa. Feikkisaamelaisen on kuitenkin "pakko" koska nykyään larppaa suvakkia. Kuin näyttelijä hän valitsee roolin josta tienaa eniten. Suurin osa ihmisistä kuitenkin näkee ton esityksen läpi. Pelle mikä pelle.

 

[draco76]

Mutta katsos, kun kummankaan ei tarvitsisi pahoitella yhtään mitään. Ei noissa teksteissä ole mitään pahoiteltavaa. Feikkisaamelaisen on kuitenkin "pakko" koska nykyään larppaa suvakkia. Kuin näyttelijä hän valitsee roolin josta tienaa eniten. Suurin osa ihmisistä kuitenkin näkee ton esityksen läpi. Pelle mikä pelle.

Tuo sen kertookin. Ei pahoittele vaan seisoo rasismin takana, niin turha ihmetellä muiden suhtautumista.

Onko mielestäsi suvakkeja ollenkaan ja pystyvätkö ihmiset muuttumaan? Vai mihin perustat että hän feikkaa?