• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
995
Suvaitsemattomuutta ei tarvitse suvaita, näin avaamatta linkkiä.
Kerta suvaitsevaisuus on jokin yleispätevä pyhä arvo, voiko olettaa että vaimon pieksääjät, pedofiilit, raiskaajat yms. pitää myös suvaita?

Tietenkään suvaitsemattomuutta ei tarvitse suvaita jos ei ole suvaitsevainen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 171
Ja puhe on väkivaltaa jota vastaan voi puolustautua voimakeinoin.

Ei luulisi olevan kenellekkään yllätys, jos muutama jeesustelija tulee puhumaan homouden synnistä pride tapahtumaan eikä se todellakaan oikeuta väkivaltaan. Pride itsessään on melko suvaitsematon, eli aika moni voisi sinun logiikalla käydä mättämässä heitä turpaan.

Tämä retoriikka aiheuuttaa vain kaaosta pitkällä aikavälillä, eli kannattaa vähän miettiä sanomisia. Sananvapaus on kuitenkin ehkä tärkein oikeus meillä, vaikka sanoma ei itseä hotsita se täytyy vain kestää.
Mitä tuossa siis tapahtui? Repivät kylttejä vai muuta?
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
528
Jos menet uskonnollisen tapahtuman lähelle vastaavan kärryn kanssa jossa erilainen teksti, niin sut poistetaan paikalta.

Ehkä tässä on eroja. Ehkä poliisien pitäisi poistaa häiriköt alta pois?
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 696
Mitään olleet esim suviseuroilta sateenkaariväkeä poistaneet. Hesarissa pitkä juttu. Mutta ainahan niitä juttujansa voi keksiä.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 598
Jos se poliittinen vastustaja oikeasti kannattaa suvaitsemattomuutta, niin ei se sitten ole mitään leimaamista.
Sä oot suvaitsematon kun et hyväksy kaikkia perverssejä mitä ihminen voi keksiä.

Sä olet suvaitsematon kun et hyväksy suhdetta 10v kanssa.

Sä olet suvaitsematon, kun et suvaitse kakkia ihmisiä kadulla, vaan haluat osan kiven sisäämän.

Sä olet suvaitsematon, kun et hyväksy ihmisten sananvapautta

Sä olet suvaitsematon, kun ...

Ja erityisti tää mitä andy sanoi:

Ja puhe on väkivaltaa jota vastaan voi puolustautua voimakeinoin.

Ei luulisi olevan kenellekkään yllätys, jos muutama jeesustelija tulee puhumaan homouden synnistä pride tapahtumaan eikä se todellakaan oikeuta väkivaltaan. Pride itsessään on melko suvaitsematon, eli aika moni voisi sinun logiikalla käydä mättämässä heitä turpaan.

Tämä retoriikka aiheuuttaa vain kaaosta pitkällä aikavälillä, eli kannattaa vähän miettiä sanomisia. Sananvapaus on kuitenkin ehkä tärkein oikeus meillä, vaikka sanoma ei itseä hotsita se täytyy vain kestää.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 692
Sä oot suvaitsematon kun et hyväksy kaikkia perverssejä mitä ihminen voi keksiä.

Sä olet suvaitsematon kun et hyväksy suhdetta 10v kanssa.

Sä olet suvaitsematon, kun et suvaitse kakkia ihmisiä kadulla, vaan haluat osan kiven sisäämän.

Sä olet suvaitsematon, kun et hyväksy ihmisten sananvapautta

Sä olet suvaitsematon, kun ...
Ei vaan olet suvaitsematon, jos et hyväksy ihmisten erilaisuutta ja jatkuvasti yrität määräillä sitä, että mitä aikuiset ihmiset saavat tehdä keskenään vapaasta tahdostansa.
 
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
3 455
Ei vaan olet suvaitsematon, jos et hyväksy ihmisten erilaisuutta ja jatkuvasti yrität määräillä sitä, että mitä aikuiset ihmiset saavat tehdä keskenään vapaasta tahdostansa.
Aika harva yrittää määräillä sitä mitä ihmiset tekee keskenään. Sen tuputtamista kaikille muille erityisesti lapsille monikaan ei halua...
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 692
Aika harva yrittää määräillä sitä mitä ihmiset tekee keskenään. Sen tuputtamista kaikille muille erityisesti lapsille monikaan ei halua...
Sitä ei nyt vieläkään olla tuputamassa lapsille yhtään sen enempää kuin mitään muutakaan asiaa tässä maailmassa.
Tuo Mrs. Lovejoy ”What about the children?” argumentti on kyllä yhä uudestaan ja uudestaan nähty vain ja ainoastaan paskasti naamioiduksi yritykseksi juurikin määräillä sitä, että mitä aikuiset ihmiset saavat tehdä keskenään. Tuo on se argumentti, mihin turvaudutaan siinä vaiheessa, kun kaikki muut argumentit on ammuttu seulaksi. Vähän kuin natsikortti Päivi Räsäsille.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
674
Sitä ei nyt vieläkään olla tuputamassa lapsille yhtään sen enempää, kuin mitään muutakaan asiaa tässä maailmassa.
Tuo Mrs. Lovejoy ”What about the children?” argumentti on kyllä yhä uudestaan ja uudestaan nähty vain ja ainoastaan paskasti naamioiduksi yritykseksi juurikin määräillä sitä, että mitä aikuiset ihmiset saavat tehdä keskenään. Tuo on se argumentti, mihin turvaudutaan siinä vaiheessa, kun kaikki muut argumentit on ammuttu seulaksi. Vähän kuin natsikortti Päivi Räsäsille.
Ettäkö ei tuputeta? Lapsia kuskataan katsomaan koiraksi pukeutuneita tyyppejä tappi persuksissa "suvaitsevaisuuden" nimessä, pelotellaan jumala-satuolennon vihalla, viedään aikuisia miehiä pedofiilikulttuureista päiväkoteihin, saadaan jo alakoululaisille "ilmasto"ahdistus, kerrotaan että on ihan ok olla 200-kiloinen pullukka.

Lasten ei tarvitse tietää läheskään kaikkea maailman menosta, mutta kysyttäessä ainoa oikea vastaus on totuus. Itse en hyväksy edes Joulupukista valehtelua, kiitos vanhemmilleni etten ole kasvanut missään unelmahötössä kivoista pelihetkistä ja kaikkien tasa-arvosta.

Miten menikään sanonta että helpot ajat tekevät heikkoja ihmisiä, heikot ihmiset tekevät huonoja aikoja jne, pitää täydellisesti paikkaansa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 692
Ettäkö ei tuputeta? Lapsia kuskataan katsomaan koiraksi pukeutuneita tyyppejä tappi persuksissa "suvaitsevaisuuden" nimessä, pelotellaan jumala-satuolennon vihalla, viedään aikuisia miehiä pedofiilikulttuureista päiväkoteihin, saadaan jo alakoululaisille "ilmasto"ahdistus, kerrotaan että on ihan ok olla 200-kiloinen pullukka.

Lasten ei tarvitse tietää läheskään kaikkea maailman menosta, mutta kysyttäessä ainoa oikea vastaus on totuus. Itse en hyväksy edes Joulupukista valehtelua, kiitos vanhemmilleni etten ole kasvanut missään unelmahötössä kivoista pelihetkistä ja kaikkien tasa-arvosta.

Miten menikään sanonta että helpot ajat tekevät heikkoja ihmisiä, heikot ihmiset tekevät huonoja aikoja jne, pitää täydellisesti paikkaansa.
Jos vanhemmat haluavat viedä lapsensa katsomaan Pridea, niin mitä se muille kuuluu? Ei kai se nyt mitään ”tuputtamista” ole, ainakaan Priden puolesta.
Hitto, tuohan tapahtuu ehkä kerran vuodessa kun taaskin nuo Pridesta meuhkaavat jeesusfriikit roudaavat muksujaan tyyliin joka viikonloppu kirkon aivopesuun.
Paljon harmittomampaa, ja ehkä jopa hyödyllistä, on se, että lapset viedään katsomaan Pridea, kuin että ne roudattaisiin kirkkoon.
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 788
Oppivat lapsesta alkaen hyväksymään seksuaalisuuden eri kirjoja ja sen seurauksena toivottavasti kasvavat vähemmän kusipäisimmiksi aikuisiksi.
Se onko tuo kaikilta osin pelkästään positiivista on täysin subjektiivinen mielipide. Mutta se on varmaan sitä parempaa aivopesua. Kyynisempi sanoisi melkein groomaukseksi mutta se olisi kuulemma tosi suvaitsematonta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 692
Se onko tuo kaikilta osin pelkästään positiivista on täysin subjektiivinen mielipide. Mutta se on varmaan sitä parempaa aivopesua. Kyynisempi sanoisi melkein groomaukseksi mutta se olisi kuulemma tosi suvaitsematonta.
No varmaan on subjektiivinen, mutta en todellakaan käsitä, että miksi helvetissä ihmisten pitäisi ottaa mikään muu kuin suvaitsevainen asenne toisten ihmisten seksuaalisuuteen. Kun kyse on siitä, että miten aikuiset ihmiset toimivat omasta vapaasta tahdostaan, vielä tavalla joka ei käytännössä vaikuta muiden ihmisten elämään mitenkään, niin miksi ihmeessä siihen pitäisi ottaa mikään muu asenne, kuin että antaa kaikkien kukkien kukkia?

Groomauksesta puhuminen on taaskin naurettavaa. Lapset törmäävät jatkuvasti seksuaalissävytteiseen sisältöön, eikä noissa tapauksissa aleta huutelemaan mitään groomauksesta.
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 788
Seksuaalissävytteisen materiaalin (varsinkin kovan pornon ja erilaisten perversioiden) päätyminen lapsille on tunnistettu ongelmaksi jo aikaa sitten. Toinen tapa suhtautua siihenkin on sitten ottaa Brave new world opaskirjaksi. Mutta ymmärtänet että subjektiivisen moraalistandardin tunkeminen muiden kurkusta alas sillä verukkeella, ettei kykene ymmärtämään minkään muunlaista moraalistandardia nyt yleensä voi aiheuttaa pienoisia vastareaktoita riippumatta siitä, miten valtavan eksklusiivisen verrattomana omaa standardiasi pidät.
 
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
674
Jos vanhemmat haluavat viedä lapsensa katsomaan Pridea, niin mitä se muille kuuluu? Ei kai se nyt mitään ”tuputtamista” ole, ainakaan Priden puolesta.
Hitto, tuohan tapahtuu ehkä kerran vuodessa kun taaskin nuo Pridesta meuhkaavat jeesusfriikit roudaavat muksujaan tyyliin joka viikonloppu kirkon aivopesuun.
Paljon harmittomampaa, ja ehkä jopa hyödyllistä, on se, että lapset viedään katsomaan Pridea, kuin että ne roudattaisiin kirkkoon.
Se kuuluu, koska valitettavasti Pridessäkin näkee asioita, jotka eivät kuulu lapsille, kuten oli mainittuna jo aiemmin. Asia on yhtä tärkeä kuin esimerkiksi se, että ei opeteta lapselle mistään jumalasta, joka laittaa sinut ikuiseen tuleen jos teet syntiä. Yhtä lailla vanhempien tehtävänä on varmistaa, ettei lapsi katsele K18-filmejä tai syö karkkia aamupalaksi.

Tämä ei tarkoita pullossa kasvattamista. Esimerkiksi vanhempien vakaumus tms ei saa millään tapaa vaikuttaa lapsen ruokkimiseen. Lapsen parhaaksi on oppia kaikkiruokaiseksi.

Lapset ovat suvaitsevia ja uteliaita luonnostaan, sen sijaan aikuisten seksimieltymysten, kuten pridessäkin on nähtävissä, näkeminen liian varhain missään tapauksessa ei "opeta hyväksymään seksuaalisuuden eri kirjoja" vaan on tuhoisaa. Yhtä lailla toki on tärkeää selittää, että esim. kadulla kävelevä mies naisten vaatteissa tykkää tehdä niin ja ihmiset ovat kaikki erilaisia, jokainen tehköön omia juttujaan tekemättä asiasta sen suurempaa numeroa. Tai että jotkut uskovat erilaisiin jumaliin, mutta niiden olemassaolosta ei ole mitään todistetta puolesta tai vastaan.

Nykyään vain on tullut tavaksi, että koviten möykkäävät vähemmistöt yrittävät sanella, miten enemmistön pitäisi elää. Ja kuten opettajani yläasteella osuvasti sanoi, nuoret luulevat olevansa ensimmäisiä jotka ovat keksineet seksin. Nykyaikana vaan ei tunnuta kasvettavan aikuisuuteen sitten millään, vaan osa jää möykkävaiheeseen vielä ikääntyessäänkin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 692
Seksuaalissävytteisen materiaalin (varsinkin kovan pornon ja erilaisten perversioiden) päätyminen lapsille on tunnistettu ongelmaksi jo aikaa sitten. Toinen tapa suhtautua siihenkin on sitten ottaa Brave new world opaskirjaksi. Mutta ymmärtänet että subjektiivisen moraalistandardin tunkeminen muiden kurkusta alas sillä verukkeella, ettei kykene ymmärtämään minkään muunlaista moraalistandardia nyt yleensä voi aiheuttaa pienoisia vastareaktoita riippumatta siitä, miten valtavan eksklusiivisen verrattomana omaa standardiasi pidät.
Tuossa ei ole kyse mistään kovasta pornosta. ”Erilaiset perversiot” taaskin eivät ole yhtään sen haitallisempia, kuin se ”normaali” seksuaalissävytteinen materiaali.

Mitä tulee subjektiivisen moraalistandardia tunkemiseen muiden kurkusta alas, niin sitähän sä itse juuri tuossa harrastat, kun leimaat muiden seksuaalisuutta ”perversioiksi”. Pridessa on kyse juurikin päinvastaisesta, siinä on kyse siitä, että ei tuputeta niitä moraalistandardeja muiden elämiin. Vaan halutaan, että ihmiset voivat elää elämäänsä niiden omien moraalistandardiensa mukaan ilman, että muut ihmiset tulevat kertomaan sulle, että miten sun pitäisi elää elämääsi.
Sä voit olla vaikkapa sitä mieltä, että miesten välinen seksi on moraalitonta (huom. esimerkki, en tarkoita, että olisit tuota mieltä). Ok, kukaan ei ole pakottamassa sua harrastamaa homoseksiä. Eli voit kyllä elää sun omaa elämää sun omilla moraalistandardeilla. Mutta älä sitten tuputa tuota sun moraalistandardia muille, vaan anna heidän elää omaa elämäänsä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 692
Se kuuluu, koska valitettavasti Pridessäkin näkee asioita, jotka eivät kuulu lapsille, kuten oli mainittuna jo aiemmin. Asia on yhtä tärkeä kuin esimerkiksi se, että ei opeteta lapselle mistään jumalasta, joka laittaa sinut ikuiseen tuleen jos teet syntiä. Yhtä lailla vanhempien tehtävänä on varmistaa, ettei lapsi katsele K18-filmejä tai syö karkkia aamupalaksi.

Tämä ei tarkoita pullossa kasvattamista. Esimerkiksi vanhempien vakaumus tms ei saa millään tapaa vaikuttaa lapsen ruokkimiseen. Lapsen parhaaksi on oppia kaikkiruokaiseksi.

Lapset ovat suvaitsevia ja uteliaita luonnostaan, sen sijaan aikuisten seksimieltymysten, kuten pridessäkin on nähtävissä, näkeminen liian varhain missään tapauksessa ei "opeta hyväksymään seksuaalisuuden eri kirjoja" vaan on tuhoisaa. Yhtä lailla toki on tärkeää selittää, että esim. kadulla kävelevä mies naisten vaatteissa tykkää tehdä niin ja ihmiset ovat kaikki erilaisia, jokainen tehköön omia juttujaan tekemättä asiasta sen suurempaa numeroa. Tai että jotkut uskovat erilaisiin jumaliin, mutta niiden olemassaolosta ei ole mitään todistetta puolesta tai vastaan.

Nykyään vain on tullut tavaksi, että koviten möykkäävät vähemmistöt yrittävät sanella, miten enemmistön pitäisi elää. Ja kuten opettajani yläasteella osuvasti sanoi, nuoret luulevat olevansa ensimmäisiä jotka ovat keksineet seksin. Nykyaikana vaan ei tunnuta kasvettavan aikuisuuteen sitten millään, vaan osa jää möykkävaiheeseen vielä ikääntyessäänkin.
Siis mitä siellä Pridessa sitten oikeasti näkee, joka ei kuuluisi lapsille? Ymmärrän kyllä sen, että esim. joku kova porno ei kuulu lapsille, mutta ei sitä myöskään Pridessa näy.
 
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
674
Tuossa ei ole kyse mistään kovasta pornosta. ”Erilaiset perversiot” taaskin eivät ole yhtään sen haitallisempia, kuin se ”normaali” seksuaalissävytteinen materiaali.

Mitä tulee subjektiivisen moraalistandardia tunkemiseen muiden kurkusta alas, niin sitähän sä itse juuri tuossa harrastat, kun leimaat muiden seksuaalisuutta ”perversioiksi”. Pridessa on kyse juurikin päinvastaisesta, siinä on kyse siitä, että ei tuputeta niitä moraalistandardeja muiden elämiin. Vaan halutaan, että ihmiset voivat elää elämäänsä niiden omien moraalistandardiensa mukaan ilman, että muut ihmiset tulevat kertomaan sulle, että miten sun pitäisi elää elämääsi.
Sä voit olla vaikkapa sitä mieltä, että miesten välinen seksi on moraalitonta (huom. esimerkki, en tarkoita, että olisit tuota mieltä). Ok, kukaan ei ole pakottamassa sua harrastamaa homoseksiä. Eli voit kyllä elää sun omaa elämää sun omilla moraalistandardeilla. Mutta älä sitten tuputa tuota sun moraalistandardia muille, vaan anna heidän elää omaa elämäänsä.
Tässä erimielisyys syntynee siitä, että kenenkään ei pidä tahtomattaan joutua katsomaan muiden seksuaalisuutta, ei etenkään lasten. Tuomalla sinänsä ok perversiot julkiselle paikalle, viedään muiden mahdollisuus vakaumukseensa. Tämä toivottavasti vastaa kysymykseesikin. Nimittäin mitään ei saa näkyä, olipa se sukkanauhavyö tai kumipuku koiramaskilla. Oikeus turvalliseen tilaan on tärkeämpi kuin oikeus itseilmaisuun.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 188
Onko tähän tosiaan tultu? Kuulostaa aivan uskomattomalta...
Ei kuulosta enää jos kuvittelet mielessäsi sen uuden ja uljaan maailman ihmisen. Sukupuolineutraalin nougaanruskean rapalanaamaisen punkeron sateenkaarilippupaidassa joka nitisee saumoistaan. Onko tästä alfa-kuluttajasta vastusta minkäänlaiselle invaasiolle? No ei. Koko hahmohan on toisaalta luonnoton, koska kyseisten yksilöiden lisääntymiskyky ja -menestys on kyseenalainen. Elinkelpoisuudesta puhumattakaan.
 
Liittynyt
10.05.2023
Viestejä
2 652
Monesti unohtuu se seikka, että kun seksuaalisuudestaan epävarmoille nuorille tuputetaan sateenkaariaatetta ja miljoonan eri sukupuolen "totuutta", niin ne alkavat uskomaan niihin totena ja kuvittelevat olevansa jotain muuta sukupuolta kuin mitä oikeasti ovat. Ja näin pridetuputuksilla saadaan aiheutettua nuorille peruuttamattomia mielenterveysongelmia.
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 696
Lapsi vapautuu kun osaa ajatelle, että voi olla vaikka auton rengas. Mt-ongelma on pieni hinta siitä ilosta ja sitä varten on lopun elämää kestävät terapiat.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 692
Tässä erimielisyys syntynee siitä, että kenenkään ei pidä tahtomattaan joutua katsomaan muiden seksuaalisuutta, ei etenkään lasten. Tuomalla sinänsä ok perversiot julkiselle paikalle, viedään muiden mahdollisuus vakaumukseensa. Tämä toivottavasti vastaa kysymykseesikin. Nimittäin mitään ei saa näkyä, olipa se sukkanauhavyö tai kumipuku koiramaskilla. Oikeus turvalliseen tilaan on tärkeämpi kuin oikeus itseilmaisuun.
No toki mielipide eroja, mutta en mä todellakaan halua elää missään helvetin Saudi-Arabiassa, jossa naisten pitää pukeutua kaapuihin, jotta heidän seksuaalisuutensa ei näy ulospäin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 692
Monesti unohtuu se seikka, että kun seksuaalisuudestaan epävarmoille nuorille tuputetaan sateenkaariaatetta ja miljoonan eri sukupuolen "totuutta", niin ne alkavat uskomaan niihin totena ja kuvittelevat olevansa jotain muuta sukupuolta kuin mitä oikeasti ovat. Ja näin pridetuputuksilla saadaan aiheutettua nuorille peruuttamattomia mielenterveysongelmia.
No se nyt on lääketieteellinen fakta, että seksuaali/sukupuoli-identiteetti on erittäin monipuolinen asia. Joten se, että lapsille kerrotaan tuon osalta totuus, ei ole mikään ongelma. Pikemminkin hyvä asia, koska sitten ne, jotka eivät putoa suoraan siihen ”perinteiseen” binääriseen jakoon, ymmärtävät tilanteensa paremmin.
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
1 073
Jos vanhemmat haluavat viedä lapsensa katsomaan Pridea, niin mitä se muille kuuluu? Ei kai se nyt mitään ”tuputtamista” ole, ainakaan Priden puolesta.
Hitto, tuohan tapahtuu ehkä kerran vuodessa kun taaskin nuo Pridesta meuhkaavat jeesusfriikit roudaavat muksujaan tyyliin joka viikonloppu kirkon aivopesuun.
Paljon harmittomampaa, ja ehkä jopa hyödyllistä, on se, että lapset viedään katsomaan Pridea, kuin että ne roudattaisiin kirkkoon.
Miten pridestä hyötyy? Sekoittaa vaan nuorten päät ja pahimmillaan ajaa kieltämään biologiset faktat! Ei tarvitse kovin kauaa etsiä niin näkee mikä jengi johtaa mielenterveys ja itsemurhatilastoja..ja spoilerina:
itsetuhoisuus ei vähene sukupuolta korjaamalla

SETA käy propagandoimassa kouluissa ällöttävänkin paljon. Kertakin liikaa, koska rikkoo opetussuunnitelmaa jonka mukaan "kaiken opetuksen tulisi olla katsomuksellisesti sitouttamatonta". SETA on kaikkea muuta..
En edelleenkään ymmärrä miten mielipide ja fiilis voi ajaa biologisten faktojen ohi Herran vuonna 2024.

Sanan- ja mielipiteen vapautta joka suuntaan kiitos! P.Räsäsen tai Aki Ruotsalan caset hyviä esimerkkejä ettei näin ole.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
245 759
Viestejä
4 291 494
Jäsenet
71 720
Uusin jäsen
vippop

Hinta.fi

Ylös Bottom