Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[JCSH]

Eli koska asialle X voi olla miljoona syytä, niin tällä perusteella sanot, että minun esittämä syy ei voi pitää paikkaansa, mutta sinun esittämä syy pitää paikkansa Ok, selkeää

En sano, että sun esittämä syy ei voi pitää paikkaansa. Sanon, että sulla ei ole mitään todisteita sille, että sun esittämä syy pitäisi paikkansa.

Saanko kysyä kysymyksen? Jos vastaat, niin vastaa rehellisesti. Jos et halua vastata, niin älä vastaa. Pyydän vain ettet valehtele: Kannatatko itse woke-agendaa?

En tiedä mikä helvetti on tämän “woke-agendan” määritelmä sun mielestä, niin paha tuohon on vastata.

 

[Dääm]

Jos ideologian tavoitteena on se, että siellä viihteessä näkyy sama diversiteetti kuin siellä kadulla, niin mikä tuosta tekee rasistista ja sivistyksen vastaista?

Kannattaa tutustua wokeideologiaan vähän paremmin.

 

[OscarK]

Sinä et ole korjannut tai todistanut yhtään mitään

Väitätkö, että Saga Anderson -hahmo ei ole Alan Wake 2 -pelissä? Tuo oli sinun väite ja se on valhe.

 

[JCSH]

Kannattaa tutustua wokeideologiaan vähän paremmin.

Taas näitä täysin turhia vastauksia. Mikä on se wokeideologia, mihin pitäisi tutusta vähän tarkemmin?
Ihan niin kuin jossain olisi joku kirja, joka määrittelee nuo wokeideologian periaatteet ja sitten kaikki “wokettajat” olisivat vannoutuneet noudattamaan noita periaatteita.
Mutta ei, asia ei ole noin. Vaan “wokeideologiasta” on tullut catch-all termi käytännössä kaikelle sille, mistä jotku jenkkiläistä kulttuurisotaa käyvät konservatiivit, tai sitä imitoivat, tyypit eivät tykkää kulttuurisotansa kontekstissa.

 

[ironth]

Samoin miehiltä jää työpaikkoja saamatta sukupuolensa vuoksi, koska woke-hengessä päätetään palkata nainen. Valkoiselta suomalaiselta jää työpaikka saamatta, koska woke-hengessä päätetään palkata tummaihoinen somali. Jne. Tarviiko lisää?

No ei tuo ole mikään argumentti. Ei kaikki työpaikat ole wokeja, joten et voi perustella että wokea ei olisi ihan vain sillä, että joissain firmoissa ei wokea toteuteta. Suomessa tämä on ihan oikea ilmiö ja virallisissa yhteyksissä "valtaväestön syrjinnästä" käytetään nimitystä "positiivinen erityiskohtelu": Positiivinen erityiskohtelu | Yhdenvertaisuusvaltuutettu

Siis ensin olet huolissasi siitä, että "woke" tapahtuu ja that's bad, mutta seuraavassa myönnätkin, etteivät kaikki ole woke. Missä se ongelma nyt sitten olikaan? Somalit eivät edelleenkään ole kovinkaan haluttuja työmarkkinoilla, joten ongelma taitaa olla aika kuviteltua, kuten sanoin.

Ei, en ota kantaa näihin muihin asioihin, koska en niitä tunne. Tuo Oskun viesti vaan oli niin aivopierua, ettei tosikaan. Haluaisin kuulla, mikä tässä nyt oikeasti hiertää, mutta ei taida onnistua.

"Woke", "ideologia" ja "agenda" - kas niistä olkiukkoilun tunnistaa. Heitellään jotain muutamia tapauksia sieltä täältä ja väsätään joku aikamme suurin vastus, samalla kun omassa elämässä ei ole oikeastaan mistään mitään vaivaa.

 

[The Nameless One]

Väitätkö, että Saga Anderson -hahmo ei ole Alan Wake 2 -pelissä? Tuo oli sinun väite ja se on valhe.

Ei ole sama joka oli Quantum Break pelissä


Quantum Break contains numerous references to Remedy Connected Universe entries, and is also seemingly referenced in Control. However, the Quantum Break IP is owned by Microsoft rather than Remedy, so whether or not these references are indicative of a deeper connection cannot be officially confirmed.

 

[OscarK]

Jos ideologian tavoitteena on se, että siellä viihteessä näkyy sama diversiteetti kuin siellä kadulla, niin mikä tuosta tekee rasistista ja sivistyksen vastaista?

Otan äärimmäisen esimerkin, niin viesti tulee paremmin perille: Jos esimerkiksi luonnollisesti katukuvassa esiintyy 0,01 % näkyviä transvestiitteja ja sitten pelissä 5 % ihmisistä on transvestiitteja, niin se on ideologista, ellei pelin ole tarkoitus kuvata jotain erityistä paikkaa, johon transvestiitit ovat kerääntyneet.

Samoin jos luonnollisesti suomalaisessa katukuvassa 5 % ihmisistä on tummaihoisia ja sitten pelissä, jonka on tarkoitus kuvata suomalaista katukuvaa, 60 % ihmisistä on tummaihoisia, niin se on rasistista ja ideologista.

 

[Timo 2]

En sano, että sun esittämä syy ei voi pitää paikkaansa. Sanon, että sulla ei ole mitään todisteita sille, että sun esittämä syy pitäisi paikkansa

Maassa on pökertynyt lintu ikkunan alla. Sen sijaan että pitäisit todennäköisenä linun törmäämistä ikkunaan, ehdotat että linnulta loppui voimat ja se tippui siihen tai sitten se lintu laskeutui siihen ja sitä yhtäkkiä alkoi pyörrytää ja se pyörtyi siihen.

Tältä tää keskustelu tuon alan wake 2 hahmon vaihdoksesta kuulostaa.

 

[OscarK]

Siis ensin olet huolissasi siitä, että "woke" tapahtuu ja that's bad, mutta seuraavassa myönnätkin, etteivät kaikki ole woke. Missä se ongelma nyt sitten olikaan?

Ymmärrätkö argumenttisi typeryyden? Käytännössä esität tuossa argumentin, joka on verrannollinen siihen, että naisten raiskaaminenkaan ei ole ongelma, koska kaikkia ei raiskata.

Kannattaa hetki miettiä noita argumentteja ennen kuin painaa Lähetä-nappia.

 

[Dääm]

Taas näitä täysin turhia vastauksia. Mikä on se wokeideologia, mihin pitäisi tutusta vähän tarkemmin?
Ihan niin kuin jossain olisi joku kirja, joka määrittelee nuo wokeideologian periaatteet ja sitten kaikki “wokettajat” olisivat vannoutuneet noudattamaan noita periaatteita.
Mutta ei, asia ei ole noin. Vaan “wokeideologiasta” on tullut catch-all termi käytännössä kaikelle sille, mistä jotku jenkkiläistä kulttuurisotaa käyvät konservatiivit, tai sitä imitoivat, tyypit eivät tykkää kulttuurisotansa kontekstissa.

Ei mikään ideologia ole tuollainen. Et löydä täydellistä kommunistia, jotka kannattaa kaikkia asioita joita mielletään kommunismiksi, tai et löydä täydellistä natsia. Silti nuo ovat oikeita aatteita.

Yksi esimerkki ideologian rasimista tuli juuri tässä ketjussa esille, kun käyttäjä sanoi ettei enemmistöä kohtaan voi olla rasistinen. Tämä on puhtaasti rasistinen ajatus ja hyvin yleinen wokeaatteessa.

 

[JCSH]

Maassa on pökertynyt lintu ikkunan alla. Sen sijaan että pitäisit todennäköisenä linun törmäämistä ikkunaan, ehdotat että linnulta loppui voimat ja se tippui siihen tai sitten se lintu laskeutui siihen ja sitä yhtäkkiä alkoi pyörrytää ja se pyörtyi siihen.

Tältä tää keskustelu tuon alan wake 2 hahmon vaihdoksesta kuulostaa.

Paitsi että tuo sun analogia ei mitenkään päde tähän tilanteeseen.

 

[OscarK]

Ei ole sama joka oli Quantum Break pelissä


Quantum Break contains numerous references to Remedy Connected Universe entries, and is also seemingly referenced in Control. However, the Quantum Break IP is owned by Microsoft rather than Remedy, so whether or not these references are indicative of a deeper connection cannot be officially confirmed.

"cannot be officially confirmed"

Jep, annetaan olla, jos tämä menee tälle tasolle, että ihan selviäkään virheitä ei voida myöntää vaan intetään viimeiseen asti.

 

[ironth]

Otan äärimmäisen esimerkin, niin viesti tulee paremmin perille: Jos esimerkiksi luonnollisesti katukuvassa esiintyy 0,01 % näkyviä transvestiitteja ja sitten pelissä 5 % ihmisistä on transvestiitteja, niin se on ideologista, ellei pelin ole tarkoitus kuvata jotain erityistä paikkaa, johon transvestiitit ovat kerääntyneet.

Samoin jos luonnollisesti suomalaisessa katukuvassa 5 % ihmisistä on tummaihoisia ja sitten pelissä, jonka on tarkoitus kuvata suomalaista katukuvaa, 60 % ihmisistä on tummaihoisia, niin se on rasistista ja ideologista.

Ja mihin tämä ideologia siis tähtää?

Ymmärrätkö argumenttisi typeryyden? Käytännössä esität tuossa argumentin, joka on verrannollinen siihen, että naisten raiskaaminenkaan ei ole ongelma, koska kaikkia ei raiskata.

Kannattaa hetki miettiä noita argumentteja ennen kuin painaa Lähetä-nappia.

Aika eri asia, koska et ole vieläkään kertonut, miten suomalaisia miehiä ei palkata. Aika ideologista.

 

[JCSH]

Otan äärimmäisen esimerkin, niin viesti tulee paremmin perille: Jos esimerkiksi luonnollisesti katukuvassa esiintyy 0,01 % näkyviä transvestiitteja ja sitten pelissä 5 % ihmisistä on transvestiitteja, niin se on ideologista, ellei pelin ole tarkoitus kuvata jotain erityistä paikkaa, johon transvestiitit ovat kerääntyneet.

Samoin jos luonnollisesti suomalaisessa katukuvassa 5 % ihmisistä on tummaihoisia ja sitten pelissä, jonka on tarkoitus kuvata suomalaista katukuvaa, 60 % ihmisistä on tummaihoisia, niin se on rasistista ja ideologista.

Ovatko nämä nyt mitenkään oikean maailman kannalta relevantteja esimerkkejä? Siis löytyykö oikeasta maailmasta oikeasti esimerkkejä tuosta, vai onko tässä kyse vain puhtaasti siitä, että rakennetaan niitä olkiukkoja ja sitten hyökätään niitä vastaan?

 

[Jumputin]

Oletuksenahan me emme voi varmasti tietää onko ne siellä ihan muuten vain, vai onko siellä jokin agenda taustalla.

Ymmärsinkö oikein, että eli moninaisten hahmojen tarinaan kirjoittaminen on ok, jos se tehdään muuten vain. Mutta jos se tehdään moninaisuuden lisäämiseksi, niin se ei ole ok?

Jos pelintekijä kysyy aatteen miestä kertomaan, miten natsisymboleita saisi parhaiten lisättyä fantasiamaailmaan, niin että muut aatteen miehet ne tunnistaisivat niin onko se rasistista?

Millä tavalla Saga Andersonin taustatarinan kirjoittaminen vertautuu natseihin?

 

[ironth]

Yksi esimerkki ideologian rasimista tuli juuri tässä ketjussa esille, kun käyttäjä sanoi ettei enemmistöä kohtaan voi olla rasistinen. Tämä on puhtaasti rasistinen ajatus ja hyvin yleinen wokeaatteessa.

En ole puhunut sanallakaan rasismista. Kertoisitko, missä tavallisia ihmisiä syrjitään? Tämä oli se, mihin vastasin.

Rasismi on rotusyrjintää, ei syrjinnän synonyymi. Näytätkö mulle, miten esimerkiksi vammaiset syrjivät vammattomia?

 

[OscarK]

Ja mihin tämä ideologia siis tähtää?

Selitetty jo moneen kertaan. Promotoimaan vähemmistöjä ja nostamaan heitä muiden yläpuolelle. Tällä kuvitellaan sitten saavutettavan jotain henkisen tason hyötyjä kun signaloidaan muille että me olemme nyt niitä hyviä ihmisiä, kun nostamme tummaihoiset valkoisten yläpuolelle.

Itsekin tuossa äsken teit ihan samaa, kun naama pokerilla väitit, että enemmistöä ei voi syrjiä.

Aika eri asia, koska et ole vieläkään kertonut, miten suomalaisia miehiä ei palkata. Aika ideologista.

No tuosta voit lukea, että asia on ihan virallista EU:n tasollakin: EU hyväksyi sukupuolikiintiöt pörssiyritysten hallituksiin

 

[The Nameless One]

"cannot be officially confirmed"

Jep, annetaan olla, jos tämä menee tälle tasolle, että ihan selviäkään virheitä ei voida myöntää vaan intetään viimeiseen asti.

Niin eli piti muuttaa jotenkin hahmoa että ei olisi sama ja samoin Kun Alex Casey nimi ei ole Max Payne

 

[ironth]

Selitetty jo moneen kertaan. Promotoimaan vähemmistöjä ja nostamaan heitä muiden yläpuolelle. Tällä kuvitellaan sitten saavutettavan jotain henkisen tason hyötyjä kun signaloidaan muille että me olemme nyt niitä hyviä ihmisiä, kun nostamme tummaihoiset valkoisten yläpuolelle.

Itsekin tuossa äsken teit ihan samaa, kun naama pokerilla väitit, että enemmistöä ei voi syrjiä.

No tuosta voit lukea, että asia on ihan virallista EU:n tasollakin: EU hyväksyi sukupuolikiintiöt pörssiyritysten hallituksiin

Sä sanoit, että tavallisia ihmisiä syrjitään. Kerro mulle, miten ja missä tämä näkyy. Mä sanoin, ettei niin tehdä.

 

[Dääm]

En ole puhunut sanallakaan rasismista. Kertoisitko, missä tavallisia ihmisiä syrjitään? Tämä oli se, mihin vastasin.

Rasismi on rotusyrjintää, ei syrjinnän synonyymi. Näytätkö mulle, miten esimerkiksi vammaiset syrjivät vammattomia?

Se että enemmistöä ei voi syrjiä heidän ihonvärinsä takia on rasistinen ajatus.

 

[JCSH]

Ei mikään ideologia ole tuollainen. Et löydä täydellistä kommunistia, jotka kannattaa kaikkia asioita joita mielletään kommunismiksi, tai et löydä täydellistä natsia. Silti nuo ovat oikeita aatteita.

Yksi esimerkki ideologian rasimista tuli juuri tässä ketjussa esille, kun käyttäjä sanoi ettei enemmistöä kohtaan voi olla rasistinen. Tämä on puhtaasti rasistinen ajatus ja hyvin yleinen wokeaatteessa.

No kuvailin yhden esimerkin tietynlaisten “wokettajien” tavoitteista. Eli se, että pyritään siihen, että siellä viihteessä näkyy se sama diversiteetti kuin siellä kadulla. Tuo on oikeastaan todella monien “wokettajien” tavoite.
Onko tuo sun mielestä hyväksyttävää “wokettamista”, vai onko tuokin jotenkin rasistista ja haitallista toimintaa?

 

[ironth]

Se että enemmistöä ei voi syrjiä heidän ihonvärinsä takia on rasistinen ajatus.

En mä ole sanonut eri ihoista mitään. Tummia ja valkoisia ne on tavalliset ihmiset muutenkin. Älä yritä vääntää sanojani ja irrottaa yhtä lausetta kontekstista, huonoa keskustelua.

 

[OscarK]

Sä sanoit, että tavallisia ihmisiä syrjitään. Kerro mulle, miten ja missä tämä näkyy. Mä sanoin, ettei niin tehdä.

Tavallista ihmistä syrjitään siten, että jos mies esim. hakee paikkaa, jossa on sukupuolikiintiö ja miesten kiintiö on jo täynnä, niin tätä miestä syrjitään sukupuolen perusteella, kun hänen sijastaan valitaan epäpätevämpi nainen vain siksi, että on nainen.

 

[Dääm]

En mä ole sanonut eri ihoista mitään. Tummia ja valkoisia ne on tavalliset ihmiset muutenkin. Älä yritä vääntää sanojani ja irrottaa yhtä lausetta kontekstista, huonoa keskustelua.

Se että enemmistöä ei voi syrjiä heidän syntyperänsä takia on rasistinen ajatus.

 

[Dääm]

No kuvailin yhden esimerkin tietynlaisten “wokettajien” tavoitteista. Eli se, että pyritään siihen, että siellä viihteessä näkyy se sama diversiteetti kuin siellä kadulla. Tuo on oikeastaan todella monien “wokettajien” tavoite.
Onko tuo sun mielestä hyväksyttävää “wokettamista”, vai onko tuokin jotenkin rasistista ja haitallista toimintaa?

Haitallinen kyllä, tässä kannetaan vettä rasistiselle aatteelle. Lisäksi viihteen laatu kärsii kun esimerkiksi ei palkata parasta näyttelijää vaan mietitään ihonvärejä ja fantasiamaailmoja luodessa unohdetaan maailman sisäinen logiikka.

 

[No Future]

Niin, j

Unohdat tässä kokoajan sen tärkeimmän asian: Se diversiteetti ei ole siellä viihteessä sattumalta, kuten ihmiset kadulla, vaan tarkoitus on mainostaa rasistista ja sivistyksenvastaista ideologiaa.

Samalla tavalla kuten ei haittaisi jos jossakin pelissä on sattumalta hakaristejä ja natsitunnuksia (kuten vaikka wolfenstein), mutta jos tietää että pelin tekijä kannattaa aatetta ja on varta vasten niitä sinne lisännyt tarkotuksenaan ajaa asiaa, niin se on aivan eri asia.

eli jos pelissä on muita kuin eksplisiittisesti valkoihoisia heteroita, niin taustalla on aina joku ideologia?

 

[JCSH]

Haitallinen kyllä, tässä kannetaan vettä rasistiselle aatteelle. Lisäksi viihteen laatu kärsii kun esimerkiksi ei palkata parasta näyttelijää vaan mietitään ihonvärejä ja fantasiamaailmoja luodessa unohdetaan maailman sisäinen logiikka.

Miten siinä kannetaan vettä rasistiselle aatteelle? Ei se ole rasistista aatetta, että kaikkia ihonvärejä pitäisi kohdella tasaväkisesti. Se on juurikin rasismin vastakohta.

Fantasiamaailmoja luodessa voidaan rakentaa ne maailman omat sisäiset logiikat. Jolloin voidaan sitten rakentaa sellainen maailma, jossa voidaan oikeasti palkata ne parhaat näyttelijät. Eikä siten, että nyt on pakko palkata tähän rooliin valkoihoinen koska tottakai haltijoiden pitää olla valkoihoisia.

 

[Dääm]

eli jos pelissä on muita kuin eksplisiittisesti valkoihoisia heteroita, niin taustalla on aina joku ideologia?

Todella typerä viesti. Totta kai voi tehdä pelin joka sijoittuu vaikka keskelle New Yorkkia, siellä on vaikka minkäsorttista ihmistä.

Sweet Baby on ideologiansa suhteen täysin avoin.

 

[Dääm]

Miten siinä kannetaan vettä rasistiselle aatteelle? Ei se ole rasistista aatetta, että kaikkia ihonvärejä pitäisi kohdella tasaväkisesti. Se on juurikin rasismin vastakohta.

Ei kyllä todellakaan ole rasismin vastakohta että katotaan jostain taulukosta joka leffaan oikeamäärä eri ihonvärejä.

 

[No Future]

Todella typerä viesti. Totta kai voi tehdä pelin joka sijoittuu vaikka keskelle New Yorkkia, siellä on vaikka minkäsorttista ihmistä.

Sweet Baby on ideologiansa suhteen täysin avoin.

Viimeksi kun pelasin Alan Wakea, niin se tosiaan sijoittui Yhdysvaltain länsirannikolle ja siinä tummaihoisella miehellä oli tummaihoinen tytär.

 

[Dääm]

Viimeksi kun pelasin Alan Wakea, niin se tosiaan sijoittui Yhdysvaltain länsirannikolle ja siinä tummaihoisella miehellä oli tummaihoinen tytär.

No jos seuraat keskustelua, niin alan waken wokespekulaatiot on perustunut siihen että siellä on ollut wokepaja mukana kirjoittamassa peliä ja siihen että hahmo oli alunperin valkoihoinen. Ja ilmeisesti kyseinen hahmo huutelee jotain rasistisia kommentteja valkoihoisista. En ole peliä pelannut niin en ole viimeisestä varma.

 

[OscarK]

Ei se ole rasistista aatetta, että kaikkia ihonvärejä pitäisi kohdella tasaväkisesti. Se on juurikin rasismin vastakohta.

Wokettajilla monesti unohtuu kaikki etnisyydet. Keskitytään niin täysillä promotoimaan tummaihoisia ja täytetään paikat tummaihoisilla, että siinä heiltä samassa unohtuu kaikki muut etnisyydet, esim. aasialaiset. Kuten sinäkin hienosti puhut, että pitää kohdella tasaväkisesti, mutta käytännön tasolla olet hakemassa tasaväkistä kohtelua vain valkoisten ja mustien välille, mutta unohdat kaikki muut etnisyydet.

Samaa näkee noissa mies/nainen-tasa-arvojeesusteluissa. Keskitytään vain kiihkolla nostamaan naisten lukumäärää, ja samalla unohdetaan täysin transsukupuoliset. Ja mielenkiintoista woke-väessä on se, että toisalla he puhuvat siitä, että sukupuolia on miljoona erilaista, mutta siinä vaiheessa kun puhuvat miesten ja naisten välisestä tasa-arvosta, niin heiltä unohtuu täysin ne kaikki muut sukupuolet

Eli ovat epärehellisiä jopa itselleen, koska eivät millään pysty sovittamaan kaikkia ristiriitaisuuksiaan yhteen, joten luodaan erilaisia todellisuuksia ja sitten odotetaan että normaalien ihmisten pitäisi elää siinä mukana.

 

[Diziet Sma]

Kukaan ei tähän päivään mennessä ole vielä kyennyt myöskään kertomaan, että kuka woketuksesta hyötyy ja miten ja miksi tämä hyöty on negatiivinen asia kun sitä niin kovasti täytyy vastustaa. Wokettavs yritys se ei voi olla koska "go woke go broke"

Kyseessä on luksustuotteiden vaihtuminen luksususkomuksiin:

Luxury Beliefs are Status Symbols

The struggle for distinction

www.robkhenderson.com

Tämän selityksen mukaan woke-sekoilusta* hyötyy yläluokka. Yläluokalla on kautta historian ollut tarve erottua alemmista luokista erilaisilla statussymboleilla, mutta harmillisesti nykymaailmassa keskiluokka ja työväenluokkakin pääsee jo käsiksi aiemmin rikkaiden etuoikeutena olleisiin luksustuotteisiin. Siksi yhdeksi luksukseksi ja rikkauden merkiksi ovat tulleet aineettomat ideologiat.

Luksususkomukset ovat luksusta juuri siinä mielessä, että niihin on varaa vain oikeasti rikkailla. Rikkaan on helppo kannattaa avoimia rajoja, koska ei ole pelkoa joutua tulijoiden kanssa kilpailuun työpaikoista, mutta lattiatason duunari ampuu itseään jalkaan, jos kannattaa samaa. Rikasta ei haittaa huudella "Defund the police!", kun itse asuu vartioidulla asuinalueella, mutta keskiluokkainen voi hyvinkin joutua kärsimään poliisin puutteesta, puhumattakaan ghettojen ja muiden rauhattomien alueiden asukkaista. Ja niin edelleen.

Spoileri: *

Woke-sekoilulla tarkoitan alkuperäisen woken (=hereillä olo amerikkalaisen yhteiskunnan mustia syrjivistä asenteista ja rakenteista) jälkeen tullutta nykyistä termin uudelleenmäärittelyä, jossa wokea on erityisesti n:nnen polven feministien, LGBTQJNE-aktivistien sun muiden pienten, mutta sitäkin äänekkäämpien etu- ja painostusryhmien touhut.

 

[timppeli]

No totta totisesti tekevät. Miksi sitten jatkuvasti pitää mainita rakennekynsipissikset tai pullahuulet? Jostain syystä naisten valinnat ottavat päähän?

Silloin ottaa päähän kuin niiden väitetään johtuvan patriarkaalisuudesta ja miesten suorittamasta sorrosta (eikä samanaikaisesti suostuta myöntämään että miehillä vastaavasti vaikka parranajelu johtuu aivan samalla tavoin naisten(kin) odotuksista).

Muistatko esim. Dove-mainokset missä niin kauhisteltiin kuinka nuoret tytöt ovat jatkuvien ulkonäköpaineiden kohteena, niisk? Kuka kyseisiä ulkonäköpaineita luovat, miehet vai toiset naiset omilla somekanavillaan? Vaiko se kuuluista "patriarkaatti"?

 

[No Future]

No jos seuraat keskustelua, niin alan waken wokespekulaatiot on perustunut siihen että siellä on ollut wokepaja mukana kirjoittamassa peliä ja siihen että hahmo oli alunperin valkoihoinen. Ja ilmeisesti kyseinen hahmo huutelee jotain rasistisia kommentteja valkoihoisista. En ole peliä pelannut niin en ole viimeisestä varma.

Niin, ja kyse on pelkistä spekulaatioista mitkä on kumottu sekä Remedyn että ton Baby-lafkan taholta.
Mut silti sitä toistellaan täällä jonain totuutena koska pakko olla just niin vaikka mitään todisteita ei olekaan laittaa.

 

[OscarK]

Niin, ja kyse on pelkistä spekulaatioista mitkä on kumottu sekä Remedyn että ton Baby-lafkan taholta.
Mut silti sitä toistellaan täällä jonain totuutena koska pakko olla just niin vaikka mitään todisteita ei olekaan laittaa.

Eli kun syytetyt sanovat, että "syyttömiä ollaan", niin asia on selvä, ei tartte tutkia pidemmälle Helppoa.

 

[timppeli]

Jos sana rasismi on kärsinyt inflaation konservatiivien mielestä niin samoin on myös woke ja DEI. Kumpaakin käytetään kun on jotain yhteiskunnallista mistä kirjoittaja ei pidä, tai suoraan rasistisina kiertoilmaisuina kun ei ihan suoraan kehdata sanoa mitä mielessä on.

M.O.T.

 

[Dääm]

Niin, ja kyse on pelkistä spekulaatioista mitkä on kumottu sekä Remedyn että ton Baby-lafkan taholta.
Mut silti sitä toistellaan täällä jonain totuutena koska pakko olla just niin vaikka mitään todisteita ei olekaan laittaa.

Se on ihan ok jos olet sitä mieltä että todisteet ei tässä tapauksessa riitä, vaikka olenkin eri mieltä. Haluan vaan että lopetat valehtelun että kyse olisi vain siitä että pelissä oli muitakin kuin valkoihoisia.

 

[timppeli]

Kuka nyt tommosia viistoista vuotta vanhoja tempauksia tarkalleen muistaisi kun on kivempi vetää ”näin asiat koetaan” linjalla - ja muutenkin vaatia aina että jonkun muun pitäisi järjestää kaikki tapahtumat sekä toiminta puolestaan.

Onhan niitä koraaninpoltteluita järjestetty, ja oltu myös kieltämässä. Ruotsissa kipuiltiin kovasti asian kanssa ja pyrittiin ratkaisemaan dilemma karkoittamalla polttelija maasta.

 

[OscarK]

Ja ilmeisesti kyseinen hahmo huutelee jotain rasistisia kommentteja valkoihoisista. En ole peliä pelannut niin en ole viimeisestä varma.

Ilmeisesti peliin on kirjoitettu hahmo, joka on rasisti. Joten on luonnollista, että rasisti heittelee sitten rasistisia kommentteja. Tämä rasistisen kommentin heittäjä ei siis ole tämä pelin päähenkilö, vaan ihan toinen hahmo.

 

[timppeli]

Kuulema sinänsä ihan hyviä miehiä löytyisi Tinderistä riittämiin (ja toki myös huonoja, mut se on eri asia), naisten ongelma vaan on se että he tarvivat semmoista harvoin tapahtuvaa syttymistä, tai "syvää henkistä yhteyttä" mitä se sitten tarkoittaakaan.

Jos tarvitsevat, minkäs sille tekee. Samalla tavoin jos nuorille miehille kelpaa vain ultraseksikkäät naiset kumppaneiksi, sillekään on vaikea tehdä mitään. Ellei sitten molemmissa tapauksissa lähdetä jonkinlaiselle ideologiselle aivopesukampajalle, josta naisten rumentaminen nuorten miesten pelaamissa peleissä voi olla yksi esimerkki.

 

[JCSH]

Ei kyllä todellakaan ole rasismin vastakohta että katotaan jostain taulukosta joka leffaan oikeamäärä eri ihonvärejä.

Sä nyt teet tuossa sen virheoletuksen, että tarkoitan tuolla jotain kiintiöittämistä. Toki sitä jotku harrastavat, ja itse pidän sitä huonona menetelmänä.

Parempi ratkaisu on pyrkiä luomaan järjestelmä ja prosesseja, jotka luonnollisesti ajavat parempaa diversiteettiä. Esim. ei kiinnitetä niitä hahmoja tietyn ihonväriksiksi, jos sille ei ole tarvetta. Jolloin voidaan sitten vapaammin valita se näyttelijä.

Nuo paremmat ratkaisut ovat tosin vaikeampia toteuttaa, kuin tuo kiintiöittäminen, jonka seurauksena usein firmat ratkeavat vain niihin kiintiöihin kun yrittävät jotenkin parantaa tilannetta. Eli yrittävät tavoitella jotain hyvää, mutta käyttävät kyseenalaisia työkaluja sen saavuttamiseen.

 

[The Nameless One]

Eli kun syytetyt sanovat, että "syyttömiä ollaan", niin asia on selvä, ei tartte tutkia pidemmälle Helppoa.

Onko tässä nyt jo merkit rikoksen täyttymykselle jos pitää alkaa jotain tutkimaan

 

[timppeli]

Kuulema sinänsä ihan hyviä miehiä löytyisi Tinderistä riittämiin (ja toki myös huonoja, mut se on eri asia), naisten ongelma vaan on se että he tarvivat semmoista harvoin tapahtuvaa syttymistä, tai "syvää henkistä yhteyttä" mitä se sitten tarkoittaakaan. Ymmärtääkseni tässä nimenomaan ei ole kysymys mistään puhtaan rationaalisista asioista kuten työstä tai siitä onko elämä kunnossa, vaan tunnetason jutuista.

Jaa, jostain syystä olen esim. Hesarissa törmännyt artikkeleihin missä valitetaan pääkaupunkiseudun naisten vaikeuksista löytää korkeasti koulutettuja miehiä kumppaneikseen, niistä ilmeisesti on kurkku suorana karjuva pula, ainakin pääkaupunkiseudulla.

Toinen artikkeli kertoi "kultaisen peniksen syndroomasta" (tjsp.) missä yllämainitun kaltaiset, naisvaltaisilla aloilla opiskelevat tai työskentelevät miehet kokevat "ansaitsematonta" arvonnousua ympärillä olevien naisten silmissä, ja käyttävät tilannetta hyväkseen esim. vaihtamalla kumppania usein. Ilmeisesti se koettiin naisten silmissä vääränä ja ärsyttävänä asiana, siksi sille on keksitty tuollainen esineellistävä ja miehiä halventava nimitys. Sama kuin sanoisi syrjäseudulla asuvan nuoren neidon "kultaisen pillun syndroomasta" koska ottajia olisi jonoksi asti.

Sinänsä elämän ja pään kannattaa olla kunnossa jos tosissaan hakee parisuhdetta. Siinä ei ole mitään epäselvää että työttömillä miehillä on vaikeuksia löytää kiinnostuneita naisia kumppaneikseen, kyllä monet (puoli)tutut naiset ovat kertoneet että esim. deittiprofiileissa tai tavatessa raakkaisivat heti työttömät pois, tai ainakin se olisi erittäin pitkä miinus. Tai jos on kovin alhaisen tason hommaa kuten siivooja tai ruokalähetti; HS:ssä taisi pari viikkoa sitten olla artikkeli missä Suomessa asuva amerikkalaismies kertoi omana kokemuksenaan että naisten kiinnostus häneen loppuu kun kuulevat hänen olevan ammatiltaan ruokalähetti.

Masentuneisuus, aggressiivisuus ja riidanhalu jne. eivät liene vetoavia ominaisuuksia kummassakaan sukupuolessa koska yleisesti ihmiset hakevat positiivista energiaa kumppaneistaan, ellei sitten ole jostain hoivavietistä kärsivä henkilö.

 

[ironth]

Tavallista ihmistä syrjitään siten, että jos mies esim. hakee paikkaa, jossa on sukupuolikiintiö ja miesten kiintiö on jo täynnä, niin tätä miestä syrjitään sukupuolen perusteella, kun hänen sijastaan valitaan epäpätevämpi nainen vain siksi, että on nainen.

Eikö nainen ole tavallinen ihminen?

Entäs se, jolla on vieraskielinen nimi, eikä tule sen perustella valituksi haastatteluun, vaikka on Suomessa syntynyt valkoinen mies?

Entäs se valkoinen mies, jolla on selkävamma ja istuu pyörätuolissa, ja häntä kohdellaan kuin pikkulasta, vaikka pää pelaa hyvin?

Entä se, että johtotehtävissä oleva valkoinen mies antaa hyväksyvän päätöksen rakennukselle, jossa ei ole huomioitu pyörätuolin käyttäjää?

Kerro mulle, miten tavallista ihmistä syrjitään ja missä.

 

[Dääm]

Nuo paremmat ratkaisut ovat tosin vaikeampia toteuttaa, kuin tuo kiintiöittäminen, jonka seurauksena usein firmat ratkeavat vain niihin kiintiöihin kun yrittävät jotenkin parantaa tilannetta. Eli yrittävät tavoitella jotain hyvää, mutta käyttävät kyseenalaisia työkaluja sen saavuttamiseen.

Tämä on muuten yksi asia, jonka koen wokeaatteen negatiiviseksi puoleksi. Eli väite että se on jotenkin negatiivinen asia että esim lotr trilogiassa ei ollut diversiteettiä ja että tilannetta pitäisi jotenkin "parantaa". Tulee mieleen että tässä syytetään rasismista, vaikka ihmisten ihonvärit fantasiamaailmasta on aivan yhtä normaali asia kuin haltioiden korvat tai kääpiöiden pituus.

Perusteettomat rasismisyytökset ovat yksi syy miksi pidän aatetta pahana.

 

[ironth]

Silloin ottaa päähän kuin niiden väitetään johtuvan patriarkaalisuudesta ja miesten suorittamasta sorrosta (eikä samanaikaisesti suostuta myöntämään että miehillä vastaavasti vaikka parranajelu johtuu aivan samalla tavoin naisten(kin) odotuksista).

Muistatko esim. Dove-mainokset missä niin kauhisteltiin kuinka nuoret tytöt ovat jatkuvien ulkonäköpaineiden kohteena, niisk? Kuka kyseisiä ulkonäköpaineita luovat, miehet vai toiset naiset omilla somekanavillaan? Vaiko se kuuluista "patriarkaatti"?

Eihän se sua ottanut päähän, vaan sä yököttelit noita naisia. Älä yritä vääntää.

 

[ironth]

Se että enemmistöä ei voi syrjiä heidän ihonvärinsä takia on rasistinen ajatus.

Eli et voi vastata sinäkään, miten tavallisia ihmisiä syrjitään ja missä.
Kertaatko vielä sen rasismin käsitteen ja kerro mikä on rasistinen ajatus.

 

[No Future]

Eli kun syytetyt sanovat, että "syyttömiä ollaan", niin asia on selvä, ei tartte tutkia pidemmälle Helppoa.

Ei, vaan se todistustaakka on edelleen siellä syyttäjän puolella. Nythän parhaassa cancel-hengessä on tuomiot jaettu ihan riippumatta siitä mitä syytetyt sanoo.

 

[Dääm]

Eli et voi vastata sinäkään, miten tavallisia ihmisiä syrjitään ja missä.
Kertaatko vielä sen rasismin käsitteen ja kerro mikä on rasistinen ajatus.

Jos väität että syrjintä ei ole syrjintää, jos syrjinnän kohde kuuluu syntyperänsä puolesta enemmistöön, niin se on puhdas rasistinen ajatus.