Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[OscarK]

Se oli hahmo ajalta, jolloin kyseinen peli ei ollut vielä tuotannossa eikä sillä ei edes ollut vielä julkaisijaa. Eli Remedy ei edes tiennyt, että tulevatko koskaan tekemään kyseistä peliä.

Eli kyseessä oli todellakin aikaisen vaiheen konseptihahmo. Kun puhutaan leffoista tai peleistä, niin hahmot tuppaavat muuttua usein aika radikaalisti kun puhutaan noista erittäin aikaisen vaiheen konseptoinneista ja kirjoituksista.

Älä yritä spinnata. Hahmo oli jo tehty ja olemassa. Remedy päätti vaihtaa hahmon rodun.

Kysymys: Jos Alan Wake 2:n kannalta olisi oleellista, että päähenkilö on tummaihoinen, niin miksi sitten käyttivät Saga Andersonin hahmoa, eivätkä luoneet uutta tummaihoista hahmoa?

 

[Jumputin]

Hahmo oli Saga Andersson ja hän oli valkoinen ja häntä näytteli valkoinen näyttelijä. Alan Wake 2:ssa hahmo on edelleen Saga Andersson, mutta hänet on vaihdettu tummaihoiseksi. Se ei siis ollut mikään konseptihahmo, vaan ihan jo julkaistu hahmo. Samaa hahmoa käytetään Alan Wake 2:ssa, mutta hänet on vaihdettu tummaihoiseksi.

Et sinä tästä kiertelemällä ja saivartelemalla pääse irti.

Jos Remedyllä olisi fiksua porukkaa, niin olisivat keksineet Alan Wake 2:een jonkun uuden hahmon, joka olisi tummaihoinen, niin eivät olisi ainakaan housut kintuissa jääneet kiinni wokettamisesta.

Motiivit tummaihoisen näyttelijän valintaan voi olla moninaiset, mutta Remedyltä ainut kommentti on ollut se, että Sweet Baby ei vaikuttanut asiaan. Jutut Sweet Babystä vaikuttaa olevan muutenkin pelkkää sontaa.

Aiemmista haastatteluista selviää, että aluksi on tiedetty hahmon nimi ja ammatti, mutta hahmon tarinaa syvällisemmin on kirjoitettu vasta kun näyttelijä oli valittu.
Näyttelijä on valittu casting-prosessin kautta ja ohjaajan mukaan he todella halusivat rooliin Melanie Liburdin. Sitä en tiedä ketä casting-prosessissa on ollut mukana.

Vanhalla pääsiäismunalla ei vaikuta olevan mitään tekemistä Remedyn nykyiseen valintaan ja hamoon muuta kuin nimi ja ammatti.

 

[No Future]

Jep. Oikeuslaitoskin voidaan lakkauttaa, kysytään vaan syytetyltä, että oletko syyllinen ja syyllinen sanoo ettei tehnyt sitä, niin vapaaksi vaan.

Jo se fakta, että Remedy VAIHTOI vaaleaihoisen hahmon tummaihoiseksi, on vahva näyttö siitä että se tehtiin ideologisista syistä. Jos hahmo olisi ollut alunperinkin tumma, niin silloin sitä ei voisi tietää. Ja kun tämän lisäksi Remedy osti konsultaatiota tunnetulta woke-firmalta, niin eipä se jätä juurikaan epäilyksiä vaihdon syistä.

Mikä se ideologia Remedyllä siis oli tossa taustalla? Ja mitä Remedy siitä hyötyi? Sä et voi käsikirjoittaa peliin ei-valkoista amerikkalaista, koska? Tai idea hahmon taustarinaan ei voi muuttua jostain liki vuosikymmenen takaisesta videoteaseristä, mikä on kuvattu kavereiden kanssa Helsingissä?

Mitä Remedy mainostaa että niillä on, jotain 30 eri kansallisuutta työntekijöitä? Sä siis vakavissasi väität että Sami Järvelle tai kenellekään muulle koko talossa ei vaan voi tulla mieleen kirjoittaa tummaihoista amerikkalaista peliin ilman että siinä olisi joku suuri ideologia taustalla?

 

[Dääm]

Mikä se ideologia Remedyllä siis oli tossa taustalla? Ja mitä Remedy siitä hyötyi? Sä et voi käsikirjoittaa peliin ei-valkoista amerikkalaista, koska? Tai idea hahmon taustarinaan ei voi muuttua jostain liki vuosikymmenen takaisesta videoteaseristä, mikä on kuvattu kavereiden kanssa Helsingissä?

Wokesta ei hyödy kukaan mitään, eikä hyödy monesta muustakaan huonosta aatteesta.

Mitä Remedy mainostaa että niillä on, jotain 30 eri kansallisuutta työntekijöitä? Sä siis vakavissasi väität että Sami Järvelle tai kenellekään muulle koko talossa ei vaan voi tulla mieleen kirjoittaa tummaihoista amerikkalaista peliin ilman että siinä olisi joku suuri ideologia taustalla?

On tässä muutakin todisteita kuin ainoastaan se että pelissä on tummaihoinen hahmo. Meillä on tietoa että hahmo oli joskus ollut valkoinen ja sitten meillä on tietoa että Sweet Baby on ollut mukana pelin teossa. Ja lisäksi ilmeisesti kyseinen hahmo oli huudellut jotain rasistisiksi tulkittavia kommentteja pelissä?

 

[Jumputin]

On tässä muutakin todisteita kuin ainoastaan se että pelissä on tummaihoinen hahmo. Meillä on tietoa että hahmo oli joskus ollut valkoinen ja sitten meillä on tietoa että Sweet Baby on ollut mukana pelin teossa.

Mitä tekemistä Sweet Babyllä on asian kanssa?

 

[No Future]

Älä yritä spinnata. Hahmo oli jo tehty ja olemassa. Remedy päätti vaihtaa hahmon rodun.

Kysymys: Jos Alan Wake 2:n kannalta olisi oleellista, että päähenkilö on tummaihoinen, niin miksi sitten käyttivät Saga Andersonin hahmoa, eivätkä luoneet uutta tummaihoista hahmoa?

Sä et oo ilmeisesti ikinä osallistunut mihinkään luovaan tai taiteelliseen kirjoitusprosessiin?

Joskus opiskeluaikoina itse jotain näytelmiä ollut tekemässä ja seurannut sivusta valmistumistaan, niin voin kertoa että hahmot muuttuu ja kehittyy välillä paljonkin tollasessa pitkässä prosessissa. Tekijätkin saattaa vaihtua, kun vuosia yleensä kestää ensimmäisestä luonnoksesta lavalle. Joku nimien keksiminen taas on ihan oma juttunsa, välillä tekijöillä on syynsä miksi tykkäävät tai haluavat just tietyt nimet hahmoille. Välillä ne on sisäpiirinvitsejä, välillä kunnianosoituksia, välillä jotain kirjoittajan päähänpinttymiä. Ja välillä niitä nimiäkin vaihdetaan ihan viime tingassa, ihan vaan koska sellaista kaaosta ja pallottelua se luova prosessi on. Ihan ilman että siihen liittyisi mitään ideologisia saati rotupoliittisia kannanottoja.

 

[No Future]

Jos mä olisin kirjoittanut tarinaa vaikka New Yorkista 10 vuotta sitten, viisi vuotta sitten, ja nyt viimein viimeistelisin sitä julkaistavaksi, niin totta helkkarissa se olisi muuttunut vuosien aikana. Jotenkin kornia kuvitellakaan jotain muuta.

Edelleen, se todistustaakka siitä että Remedyllä on joko hyhmäinen ”woke-ideologia” taustalla hahmojensa luomisessa on kyllä ihan tasan siellä näin väittävien puolella.

 

[Dääm]

Sä et oo ilmeisesti ikinä osallistunut mihinkään luovaan tai taiteelliseen kirjoitusprosessiin?

Luettelin kasan aihetodisteita, jotka unohdit mainita. Yksinään ei ehkä mikään nuista todista mitään, mutta on tuo keissi vähän parempi ku väittämäsi pelkkä musta hahmo pelissä.

Mitä tekemistä Sweet Babyllä on asian kanssa?

Projects - Sweet Baby Inc

sweetbabyinc.com

Ihan tuolla heidän omilla sivuillaan sanovat että ovat olleet konsultoimassa alan wake 2. Sivun alalaidassa.

 

[Jumputin]

Ihan tuolla heidän omilla sivuillaan sanovat että ovat olleet konsultoimassa alan wake 2. Sivun alalaidassa.

Se on totta, mutta mitä tekemistä Sweet Babyllä on ollut castaukseen? Mitä itse lukenut yhtiöstä, niin auttavat kirjoittamaan tarinaa ja hahmoja, joita pelintekijät ovat luoneet, eivät valitse heitä.

Lisäksi Remedyltä Kyle Rowley tyrmäsi väitteen, joka sopii hyvin siihen kuvaan, että hahmo on kirjoitettu kunnolla vasta kun näyttelijä on valittu.

 

[JCSH]

Älä yritä spinnata. Hahmo oli jo tehty ja olemassa. Remedy päätti vaihtaa hahmon rodun.

Kysymys: Jos Alan Wake 2:n kannalta olisi oleellista, että päähenkilö on tummaihoinen, niin miksi sitten käyttivät Saga Andersonin hahmoa, eivätkä luoneet uutta tummaihoista hahmoa?

Koska Saga Anderonin “hahmo” ennen Alan Wake 2:ta oli vain muutaman minuutin mittaisessa easter eggissä toisessa pelissä?
Miksi ihmeessä tuossa nyt pitäisi alkaa “luomaan uusi hahmo”, kun se alkuperäinen hahmo ei ollut muuta kuin nimi ja ammatti tuossa easter eggissä?

 

[Dääm]

Se on totta, mutta mitä tekemistä Sweet Babyllä on ollut castaukseen? Mitä itse lukenut yhtiöstä, niin auttavat kirjoittamaan tarinaa ja hahmoja, joita pelintekijät ovat luoneet, eivät valitse heitä.

Lisäksi Remedyltä Kyle Rowley tyrmäsi väitteen, joka sopii hyvin siihen kuvaan, että hahmo on kirjoitettu kunnolla vasta kun näyttelijä on valittu.

Sweet Baby inc on wokekonsultointifirma, en tiedä tarkalleen mitä he ovat peliin tehnyt, se oli vaan yksi aihetodiste. Kyllä pelkkä tuon porukan palkkaaminen kertoo että on sympatioita aatteen suuntaan.

En väitä että on 100% varmaa että hahmon ihonväri muutettiin poliittisista syistä, mutta on tässä nyt aika paljon siihen viittaavaa.

Ja vaikkei olisikaan niin Sweet Baby on ollut mukana kirjoittamassa dialogia ja juonta yms. niin eiköhän kannata kiertää peli kaukaa joka tapauksessa.

 

[OscarK]

kun se alkuperäinen hahmo ei ollut muuta kuin nimi ja ammatti tuossa easter eggissä?

nimi, ammatti ja rotu. Pysytään totuudessa.

 

[JCSH]

nimi, ammatti ja rotu. Pysytään totuudessa.

So fucking what? Ehkä Remedyn luovilla tyypeillä ei vain ole tuollaista massiivista pakkomiellettä ihmisten ihonväriin, että ne näkisivät tarpeellisena vaihtaa hahmon nimeä vain koska sen ihonväri vaihtui.

 

[OscarK]

So fucking what? Ehkä Remedyn luovilla tyypeillä ei vain ole tuollaista massiivista pakkomiellettä ihmisten ihonväriin, että ne näkisivät tarpeellisena vaihtaa hahmon nimeä vain koska sen ihonväri vaihtui.

Pakkomiellettä ihmisten ihonväriin? Eiköhän se pakkomielle ole nimenomaan woke-sakilla ja muilla hyvesignaloijilla, kun heillä on niin kauhea huoli siitä, että telkkariin, peleihin, elokuviin, työpaikoille yms. täytyy saada juurikin niitä erirotuisia ihmisiä

 

[jarppi83]

So fucking what? Ehkä Remedyn luovilla tyypeillä ei vain ole tuollaista massiivista pakkomiellettä ihmisten ihonväriin, että ne näkisivät tarpeellisena vaihtaa hahmon nimeä vain koska sen ihonväri vaihtui.

Black panther olisi voinut olla siis valkoinen näyttelijä eikä se nyt häiritsisi ketään? Tai Shogun-sarjassa samurait olisi tummaihoisia? Uudelleenfilmatisointi Valkoiset donkkaa tykimmin? Hitleristä kertovassa keskitysleiri-elokuvassa saksalaisia näyttelisi mustat miehet Jne. Kaikki olisi ok luovien tyyppien näkemyksestä ja taiteellisesta vapauksista? I smell double standards.

 

[OscarK]

Kuulema sinänsä ihan hyviä miehiä löytyisi Tinderistä riittämiin (ja toki myös huonoja, mut se on eri asia), naisten ongelma vaan on se että he tarvivat semmoista harvoin tapahtuvaa syttymistä, tai "syvää henkistä yhteyttä" mitä se sitten tarkoittaakaan. Ymmärtääkseni tässä nimenomaan ei ole kysymys mistään puhtaan rationaalisista asioista kuten työstä tai siitä onko elämä kunnossa, vaan tunnetason jutuista.

Tämäkin lopulta on kääntynyt naisilla heitä itseään vastaan. Heillä (ei kaikilla) on jokin irrationaalinen tarve tuntea näitä "henkisiä yhteyksiä" ja lopulta se henkinen yhteys löytyy juurikin niistä "alfauroksista", joita taas ei pitkällä tähtäimellä nämä naiset kiinnosta kuin sen vertaa, että nainen tulee tiineeksi ja sen jälkeen nainen vinkuukin yksinhuoltajana kuinka ei pärjää ja miehet ovat sikoja

 

[JCSH]

Black panther olisi voinut olla siis valkoinen näyttelijä eikä se nyt häiritsisi ketään? Tai Shogun-sarjassa samurait olisi tummaihoisia? Uudelleenfilmatisointi Valkoiset donkkaa tykimmin? Hitleristä kertovassa keskitysleiri-elokuvassa saksalaisia näyttelisi mustat miehet Jne. Kaikki olisi ok luovien tyyppien näkemyksestä ja taiteellisesta vapauksista? I smell double standards.

Niin ja mitä ihmeen tekemistä noilla on Alan Waken hahmon kanssa?

 

[JCSH]

Pakkomiellettä ihmisten ihonväriin? Eiköhän se pakkomielle ole nimenomaan woke-sakilla ja muilla hyvesignaloijilla, kun heillä on niin kauhea huoli siitä, että telkkariin, peleihin, elokuviin, työpaikoille yms. täytyy saada juurikin niitä erirotuisia ihmisiä

Lainaten itseäni toisesta ketjusta:

Tavallaan tämä anti-woken äärilaita ja woken äärilaita ovat saman kolikon kaksi eri puolta. Molemmat ovat luoneet niin vahvat pakkomielteet siihen ihonväriin, että eivät pysty edes käsittämään sitä, että jotku voivat käsitellä sitä ihonväriä ilman tuollaista poliittista ja ideologista painolastia. Että se hahmo voi olla valkoihoinen heteromies tai tummaihoinen lesbonainen vain koska se nyt sattuu olemaan sellainen.

 

[Dääm]

Tavallaan tämä anti-woken äärilaita ja woken äärilaita ovat saman kolikon kaksi eri puolta. Molemmat ovat luoneet niin vahvat pakkomielteet siihen ihonväriin, että eivät pysty edes käsittämään sitä, että jotku voivat käsitellä sitä ihonväriä ilman tuollaista poliittista ja ideologista painolastia. Että se hahmo voi olla valkoihoinen heteromies tai tummaihoinen lesbonainen vain koska se nyt sattuu olemaan sellainen.

Sanoisin että todella epätodennäköistä että Alan Waken hahmo vain sattui vaihtamaan ihonväriä. Ja joka tapauksessa wokepaja sweet baby on ollut mukana pelin käsikirjoituksessa, joten onko sillä nyt merkitystä? Peli on todennäköisesti woke muilla tavoilla myös.

Sanoisin että sulla on pakkomielle nähdä pakkomielteitä, vaikka tässä on kyllä mielestäni aika perusteltu spekulaatio että ihonväri vaihdettiin aatteellisista syistä.

 

[OscarK]

Lainaten itseäni toisesta ketjusta:

Mutta edelleen, sinä aloit heti syytellä pakkomielteestä rotuun, kun juuri itse olit identtisellä tavalla kommentoinut nimestä ja ammatista. Eli onko sinullakin pakkomielle tuohon nimeen ja ammattiin? Ja oliko Remedylläkin pakkomielle sukupuoleen, kun piti säilyttää Saga Anderson naisena, vaikka rotu vaihdettiinkin?

 

[jarppi83]

Niin ja mitä ihmeen tekemistä noilla on Alan Waken hahmon kanssa?

Täysin sama periaate ja perusteet, mitä käytit Alan Waken tapauksessa.

 

[The Nameless One]

Älä yritä spinnata. Hahmo oli jo tehty ja olemassa. Remedy päätti vaihtaa hahmon rodun.

Kysymys: Jos Alan Wake 2:n kannalta olisi oleellista, että päähenkilö on tummaihoinen, niin miksi sitten käyttivät Saga Andersonin hahmoa, eivätkä luoneet uutta tummaihoista hahmoa?

Hahmo oli pelissä jonka IP omistaa Microsoft joten he eivät voisi käyttää sitä vaikka haluaisi

 

[Joku_242]

Se menee pidemmälle. Suuri ero on tunteissa. Se on enemmän kuin mukavaa. Syvässä ystävyydessäkin voi olla henkinen yhteys, ei se kuulu vain romanttisiin suhteisiin.

Tuo kuvailemasi on normaalin kaveruuden tasoista.

Kuulostaa vähän siltä, että moni (erityisesti miehet, mutta on tätä varmaan naisissakin) ei lähtökohtaisestikaan tunne riittävän voimakkaasti että kokisi tuollaista.

 

[OscarK]

Hahmo oli pelissä jonka IP omistaa Microsoft joten he eivät voisi käyttää sitä vaikka haluaisi

Mitäs höpäjät. Käyttivät silti. Vaihtoivat vaan ihonvärin.

 

[The Nameless One]

Mitäs höpäjät. Käyttivät silti. Vaihtoivat vaan ihonvärin.

Samasta syystä Max Payne ei ole myöskään pelissä

 

[Tonnin Seteli]

Älä yritä spinnata. Hahmo oli jo tehty ja olemassa. Remedy päätti vaihtaa hahmon rodun.

Kysymys: Jos Alan Wake 2:n kannalta olisi oleellista, että päähenkilö on tummaihoinen, niin miksi sitten käyttivät Saga Andersonin hahmoa, eivätkä luoneet uutta tummaihoista hahmoa?

Koska paheksuttava valkoihoinen ihminen piti canceloida ja hieroa sitä ihmisten naamaan. Oppiipaha.

 

[OscarK]

Samasta syystä Max Payne ei ole myöskään pelissä

Äläpä vaihda puheenaihetta, kun jäit jo kiinni. Väitit, ettei Saga Andersonin hahmoa voi käyttää Alan Wake 2 -pelissä, koska siihen ei olisi oikeuksia, mutta sehän ei pidä millään muotoa paikkaansa. Eli yritäpä nyt selitellä tuo auki, kun aloit sellaista väittämään.

 

[The Nameless One]

Äläpä vaihda puheenaihetta, kun jäit jo kiinni. Väitit, ettei Saga Andersonin hahmoa voi käyttää Alan Wake 2 -pelissä, koska siihen ei olisi oikeuksia, mutta sehän ei pidä millään muotoa paikkaansa. Eli yritäpä nyt selitellä tuo auki, kun aloit sellaista väittämään.

En vaihdakkaan vaan sanoin kumpikaan hahmo ei ole Remedyn omistuksessa ja sen takia he ei voi käyttää niitä omissa peleissä

 

[JCSH]

Täysin sama periaate ja perusteet, mitä käytit Alan Waken tapauksessa.

Alan Waken kohdalla kyse on hahmosta, joka oli ennen Alan Wake 2:ta ollut esillä kokonaiset pari minuuttia yhdessä easter egg videossa embedattuna osaksi toista peliä. Ihonväri ei liittynyt mitenkään kyseisen hahmon taustoihin, eikä sillä ollut mitään tarinallista relevanssia tuon videon pohjalta. Joten tuo "muutos" ei vaikuta mitenkään kyseiseen hahmoon, kerta kyseinen hahmo ei juurikaan ollut olemassa. Joten Remedyllä ei myöskään ollut mitään tarvetta lähteä vaihtamaan sitä hahmon nimeä tuossa yhteydessä.
Eli täysin eri asia kuin vaikkapa Black Panther, jonka hahmoon ja taustatarinoihin se ihonväri on kirjoitettu ties kuinka monien sarjakuvien aikana ja on aika olennainen osa sitä tarinaa (tai siis, olennainen osa, että kyseessä on Afrikassa vuosisatoja eristyksissä eläneet heimot).

Shogunissa on kyse historiallisesta tarinasta, joten lienee kaikille aika selvää ja luonnollista, että 1500-luvun japanilaiset ovat japanilaisia. Kuten myöskin lienee selvää, että kun puhutaan natsi-saksan keskitysleirien vartijoista, niin siellä ei erityisemmin ollut tummaihoisia. Siis olettaen, että kyse on ns. normaalista historiallisesta draamasta. Jos joku haluaa tehdä jotain alternate historya, niin siitä vaan.

 

[JCSH]

Mutta edelleen, sinä aloit heti syytellä pakkomielteestä rotuun, kun juuri itse olit identtisellä tavalla kommentoinut nimestä ja ammatista. Eli onko sinullakin pakkomielle tuohon nimeen ja ammattiin? Ja oliko Remedylläkin pakkomielle sukupuoleen, kun piti säilyttää Saga Anderson naisena, vaikka rotu vaihdettiinkin?

Mitä mä olin "identtisellä tavalla kommentoinut juuri nimestä ja ammatista"? Sä kyselit, että miksei Remedy vaihtanut hahmon nimeä, kun vaihtoivat ihonväriä, ja mun kommentti oli, että Remedy ei vissiin ole niin pakkomielteinen ihmisten ihonvärin osalta, että näkisivät tarpeelliseksi vaihtaa hahmon nimeä vain jos sen ihonväri muuttuu.

 

[Jumputin]

Mitäs höpäjät. Käyttivät silti. Vaihtoivat vaan ihonvärin.

Vaihtoivat näyttelijää. Siitä ei tosin ole viitteitä, että Malvivaara olisi ollut millään tavalla kaavailussa edes mukana, kun päättivät tehdä pelattavan hahmon uutukaiseensa.

Koska paheksuttava valkoihoinen ihminen piti canceloida ja hieroa sitä ihmisten naamaan. Oppiipaha.

Ainut canceloinnin yrityksen kohteet tässä kohuilussa on nyt pelit, joissa Sweet Baby on ollut mukana ja sen lisäksi SB:n työntekijät ovat joutuneet hyökkäysten kohteeksi.

Kaikki lähti siitä, että Remedy oli käyttänyt 2015 pienessä videossa Malla Malvivaaraa näyttelijänä. Ketään ei olisi kiinnostanut, jos nykyinen näyttelijä olisi ollut valkoihoinen, mutta muuten eri henkilö. Todella sairasta.

 

[OscarK]

En vaihdakkaan vaan sanoin kumpikaan hahmo ei ole Remedyn omistuksessa ja sen takia he ei voi käyttää niitä omissa peleissä

Ja sinulle jo korjattiin, että tuo ei pidä paikkaansa, vaan Remedy on käyttänyt Saga Andersonin hahmoa Alan Wake 2 -pelissä. Eli kertomasi ei vain pitänyt paikkaansa.

 

[OscarK]

Mitä mä olin "identtisellä tavalla kommentoinut juuri nimestä ja ammatista"? Sä kyselit, että miksei Remedy vaihtanut hahmon nimeä, kun vaihtoivat ihonväriä, ja mun kommentti oli, että Remedy ei vissiin ole niin pakkomielteinen ihmisten ihonvärin osalta, että näkisivät tarpeelliseksi vaihtaa hahmon nimeä vain jos sen ihonväri muuttuu.

Eli ei ollut pakkomieltä rotuun, koska rotu vaihdettiin. Joten oliko heillä pakkomielle nimeen ja ammattiin, koska niitä ei vaihdettu?

 

[JCSH]

Eli ei ollut pakkomieltä rotuun, koska rotu vaihdettiin. Joten oliko heillä pakkomielle nimeen ja ammattiin, koska niitä ei vaihdettu?

Ei tietenkään, mistä ihmeestä sä nyt tuollaisen kuvan saat?

 

[OscarK]

Ei tietenkään, mistä ihmeestä sä nyt tuollaisen kuvan saat?

No sinä esität tässä loogisia päätelmiä, joissa ei todellisuudessa ole mitään logiikkaa.
Väität, että rodun vaihtaminen on todiste siitä, että rotu ei ole pakkomielle.
Mutta samaan aikaan väität että jonkun asian vaihtamattomuus ei olekaan todiste siitä, että se olisi pakkomielle.

Joten sinun väitteesi tuosta pakkomielteestä on täysin päästä keksitty, eikä kestä minkään näköistä päivänvaloa. Eli täysin perusteeton väite. Joten miksi ihmeessä heität tähän keskusteluun jotain "pakkomielle" termiä, kun sillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Tulee taas fiilis, että sen termin tarkoitus oli vain ohjata keskustelua sivuraiteille, ettei tarvisi keskustella ikävistä asioista.

 

[JCSH]

No sinä esität tässä loogisia päätelmiä, joissa ei todellisuudessa ole mitään logiikkaa.
Väität, että rodun vaihtaminen on todiste siitä, että rotu ei ole pakkomielle.
Mutta samaan aikaan väität että jonkun asian vaihtamattomuus ei olekaan todiste siitä, että se olisi pakkomielle.

Joten sinun väitteesi tuosta pakkomielteestä on täysin päästä keksitty, eikä kestä minkään näköistä päivänvaloa. Eli täysin perusteeton väite. Joten miksi ihmeessä heität tähän keskusteluun jotain "pakkomielle" termiä, kun sillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa? Tulee taas fiilis, että sen termin tarkoitus oli vain ohjata keskustelua sivuraiteille, ettei tarvisi keskustella ikävistä asioista.

Väitän, että ajatus siitä, että Remedyn pitäisi vaihtaa sen hahmon nimi, tai muutenkin vetää hahmo täysin uusiksi, vain koska päätyivät palkkaamaan siihen rooliin eri värisen henkilön, osoittaa jonkinsorttista pakkomielteistä asennetta siihen ihonväriin. Että se ihonväri olisi niin massiivisen tärkeä asia, että vaikka hahmon historia on vain parin minuutin easter egg teaser vanhassa pelissä, niin sitä ihonväriä ei voi vaihtaa ilman, että vaihtaa myös hahmon nimen. Että tuon nimisen hahmon ihonväri olisi nyt jotenkin ikuisesti lukittu valkoiseksi.
Eli Remedyllä ei ole tuollaista pakkomiellettä, joten he pystyivät ilman mitään ongelmia tekemään tuon vaihdon. Koska ehkä se ihonväri ei oikeasti merkkaa Remedylle läheskään niin paljon kuin niille, jotka nyt valittavat asiasta.

 

[OscarK]

Väitän, että ajatus siitä, että Remedyn pitäisi vaihtaa sen hahmon nimi, tai muutenkin vetää hahmo täysin uusiksi, vain koska päätyivät palkkaamaan siihen rooliin eri värisen henkilön, osoittaa jonkinsorttista pakkomielteistä asennetta siihen ihonväriin. Että se ihonväri olisi niin massiivisen tärkeä asia, että vaikka hahmon historia on vain parin minuutin easter egg teaser vanhassa pelissä, niin sitä ihonväriä ei voi vaihtaa ilman, että vaihtaa myös hahmon nimen. Että tuon nimisen hahmon ihonväri olisi nyt jotenkin ikuisesti lukittu valkoiseksi.
Eli Remedyllä ei ole tuollaista pakkomiellettä, joten he pystyivät ilman mitään ongelmia tekemään tuon vaihdon. Koska ehkä se ihonväri ei oikeasti merkkaa Remedylle läheskään niin paljon kuin niille, jotka nyt valittavat asiasta.

Teet taas tyhjiä päätelmiä. Täysin samoin perustein voidaan tehdä myös päätelmä, että Remedyllä OLI pakkomielle ihonväriin, koska pakkomielteisesti halusivat vaihtaa sen tummaihoiseksi. Samoilla pohjatiedoilla voidaan tehdä myös tällainen päätelmä, joten älä viitsi noita omia päätelmiäsi esittää kuin ne olisivat faktoja.

Kyse on vähän samasta asiasta kuin James Bondin ihonväri. Ei siihen voida vaihtaa tummaihoista näyttelijää ilman että taustalla olisi täysin ideologinen syy tehdä woket.

 

[JCSH]

Teet taas tyhjiä päätelmiä. Täysin samoin perustein voidaan tehdä myös päätelmä, että Remedyllä OLI pakkomielle ihonväriin, koska pakkomielteisesti halusivat vaihtaa sen tummaihoiseksi. Samoilla pohjatiedoilla voidaan tehdä myös tällainen päätelmä, joten älä viitsi noita omia päätelmiäsi esittää kuin ne olisivat faktoja.

Ei voida. Koska siihen ihonvärin vaihtoon voi olla lukemattomia muita syitä. Syitä, jotka on täällä käyty läpi jo useita kertoja. Se voi olla niinkin yksinkertainen, kuin että Remedy etsi näyttelijää katsomatta niiden ihonväriä, koska ihonvärillä ei tuossa vaiheessa ollut merkitystä tarinan kannalta, ja päätyivät tuossa haussa tummaihoiseen näyttelijään. Jonka seurauksena hahmostakin tuli tummaihoinen.

 

[OscarK]

Ei voida. Koska siihen ihonvärin vaihtoon voi olla lukemattomia muita syitä. Syitä, jotka on täällä käyty läpi jo useita kertoja. Se voi olla niinkin yksinkertainen, kuin että Remedy etsi näyttelijää katsomatta niiden ihonväriä, koska ihonvärillä ei tuossa vaiheessa ollut merkitystä tarinan kannalta, ja päätyivät tuossa haussa tummaihoiseen näyttelijään. Jonka seurauksena hahmostakin tuli tummaihoinen.

Eli koska asialle X voi olla miljoona syytä, niin tällä perusteella sanot, että minun esittämä syy ei voi pitää paikkaansa, mutta sinun esittämä syy pitää paikkansa Ok, selkeää

Saanko kysyä kysymyksen? Jos vastaat, niin vastaa rehellisesti. Jos et halua vastata, niin älä vastaa. Pyydän vain ettet valehtele: Kannatatko itse woke-agendaa?

 

[kaarlos]

Tulee taas fiilis, että sen termin tarkoitus oli vain ohjata keskustelua sivuraiteille, ettei tarvisi keskustella ikävistä asioista.

Mitä ne ikävät asiat tässä kontekstissa tarkalleen ottaen ovat? Firma on tehnyt teaserin vuosikymmen sitten pelille jota ei edes välttämättä tultaisi tekemään. Pelin joka perustuu täysin fiktiiviseen tarinaan jonka joku tulisi kirjoittamaan tulevina vuosina. Se että tuo alunperin tupakka-askin kanteen tehty teaser ei täsmää täysin siihen realisoituneeseen tuotteeseen ei ole mitenkään outoa minusta.

 

[ironth]

Vähän kyllä luulen ettei iso osa miehistä tuollaista koe ollenkaan.

Mitä se muuten edes tarkoittaa, osaatko avata?

Se on samanlaista tunteenpaloa, kuin mitä näillä tyypeillä tässä ketjussa on tohon peli?asiaan.

 

[Mjh1]

Vaihtoivat näyttelijää. Siitä ei tosin ole viitteitä, että Malvivaara olisi ollut millään tavalla kaavailussa edes mukana, kun päättivät tehdä pelattavan hahmon uutukaiseensa.



Ainut canceloinnin yrityksen kohteet tässä kohuilussa on nyt pelit, joissa Sweet Baby on ollut mukana ja sen lisäksi SB:n työntekijät ovat joutuneet hyökkäysten kohteeksi.

Kaikki lähti siitä, että Remedy oli käyttänyt 2015 pienessä videossa Malla Malvivaaraa näyttelijänä. Ketään ei olisi kiinnostanut, jos nykyinen näyttelijä olisi ollut valkoihoinen, mutta muuten eri henkilö. Todella sairasta.

Lisäyksenä että SB:n työntekijät häiriköi steam groupin tekijää (ryhmä jossa listattu kaikki pelit joissa SB mukana). Yrittivät saada ryhmän ja käyttäjän bannattua.

 

[Disfear]

Saahan peliyhtiö vaihtaa kymmenen vuotta vanhan hahmon, jota ei edes ole kirjoitettu, ihan mihin tahansa varsinaista peliä varten. Mitään tarinaa kun ei alunperin oltu lyöty lukkoon. Mutta joo vuosi 2024 ja ihmisiä oikeasti hiertää, että Sagan rooliin valittiin toinen henkilö. Melkein tuntuu joltain pääsiäissketsiltä. Kai tää on tätä parempaa äärilaitaa sitten.

 

[OscarK]

Saahan peliyhtiö vaihtaa kymmenen vuotta vanhan hahmon, jota ei edes ole kirjoitettu, ihan mihin tahansa varsinaista peliä varten. Mitään tarinaa kun ei alunperin oltu lyöty lukkoon. Mutta joo vuosi 2024 ja ihmisiä oikeasti hiertää, että Sagan rooliin valittiin toinen henkilö. Melkein tuntuu joltain pääsiäissketsiltä. Kai tää on tätä parempaa äärilaitaa sitten.

Ei ne vaihtaneet hahmoa. Ne vaihtoivat hahmon ihonvärin.

Ja tämä Alan Wake 2 -sekoilu on vain yksi esimerkki tässä koko woke-pelleillyssä, mikä ymmärrettävästi hiertää tavallisia ihmisiä. Woke-agendan mukaisesti vähemmistöjä promotoidaan ja nostetaan muiden ihmisten yläpuolelle. Se ei ymmärrettävästi ole mielestä mistään kotoisin, koska sen kääntöpuolena tavallisia ihmisiä on alettu syrjiä. Valkoihoiset ja heterot menettävät tilaisuuksia vain siksi, että ovat ihonväriltään valkoihoisia tai seksuaalisuudeltaan heteroita. Poikkeaville annetaan siis ansaitsematonta ja perusteetonta etua muiden kustannuksella. Woke-agenda esimerkiksi hyväksyy rasismin täysin, kunhan se kohdistuu valkoisiin.

Samoin miehiltä jää työpaikkoja saamatta sukupuolensa vuoksi, koska woke-hengessä päätetään palkata nainen. Valkoiselta suomalaiselta jää työpaikka saamatta, koska woke-hengessä päätetään palkata tummaihoinen somali. Jne. Tarviiko lisää?

 

[ironth]

Ei ne vaihtaneet hahmoa. Ne vaihtoivat hahmon ihonvärin.

Ja tämä Alan Wake 2 -sekoilu on vain yksi esimerkki tässä koko woke-pelleillyssä, mikä ymmärrettävästi hiertää tavallisia ihmisiä. Woke-agendan mukaisesti vähemmistöjä promotoidaan ja nostetaan muiden ihmisten yläpuolelle. Se ei ymmärrettävästi ole mielestä mistään kotoisin, koska sen kääntöpuolena tavallisia ihmisiä on alettu syrjiä. Valkoihoiset ja heterot menettävät tilaisuuksia vain siksi, että ovat ihonväriltään valkoihoisia tai seksuaalisuudeltaan heteroita. Poikkeaville annetaan siis ansaitsematonta ja perusteetonta etua muiden kustannuksella. Woke-agenda esimerkiksi hyväksyy rasismin täysin, kunhan se kohdistuu valkoisiin.

Samoin miehiltä jää työpaikkoja saamatta sukupuolensa vuoksi, koska woke-hengessä päätetään palkata nainen. Valkoiselta suomalaiselta jää työpaikka saamatta, koska woke-hengessä päätetään palkata tummaihoinen somali. Jne. Tarviiko lisää?

Tarvis ihan oikeita esimerkkejä tai tutkimuksia, muuten tää on sananhelinää. Suomessahan nimenomaan ulkomaalaisen nimisiä ei oteta töihin.

Enemmistöä ei voi syrjiä, sorry nyt vaan. Tää kuulostaa joko turhalta uikutukselta tai henkilökohtaiselta traumalta.

 

[ATE]

Enemmistöä ei voi syrjiä, sorry nyt vaan. Tää kuulostaa joko turhalta uikutukselta tai henkilökohtaiselta traumalta.

Hyvin erikoinen näkemys. Naisiahan on meillä muuten hieman enemmän kuin miehiä väestössä, ovat siis enemmistö. Hyvä tietää että kaikki nämä puheet naisten syrjinnästä työelämässä onkin siis täysin perusteettomia.

 

[OscarK]

Tarvis ihan oikeita esimerkkejä tai tutkimuksia, muuten tää on sananhelinää. Suomessahan nimenomaan ulkomaalaisen nimisiä ei oteta töihin.

No ei tuo ole mikään argumentti. Ei kaikki työpaikat ole wokeja, joten et voi perustella että wokea ei olisi ihan vain sillä, että joissain firmoissa ei wokea toteuteta. Suomessa tämä on ihan oikea ilmiö ja virallisissa yhteyksissä "valtaväestön syrjinnästä" käytetään nimitystä "positiivinen erityiskohtelu": Positiivinen erityiskohtelu | Yhdenvertaisuusvaltuutettu

Enemmistöä ei voi syrjiä, sorry nyt vaan. Tää kuulostaa joko turhalta uikutukselta tai henkilökohtaiselta traumalta.

Tuo on ihan uskomatonta paskapuhetta, etteikö enemmistöä voisi syrjiä. Jos Suomessa palkataan johonkin tehtävään tummaihoinen sen vuoksi, että saadaan diversiteettiä, niin siinä ihan kirjaimellisesti syrjitään valkoihoisia, eli enemmistöä. Eli kyllä, enemmistöä voi syrjiä. En ymmärrä miten kukaan edes voi ajatella noin, että enemmistöä ei voisi syrjiä.

 

[JLM]

Enemmistöä ei voi syrjiä, sorry nyt vaan. Tää kuulostaa joko turhalta uikutukselta tai henkilökohtaiselta traumalta.

Jotenkin saattaisin kuvitella että maissa, missä on kokemusta siitä miten vähemmistö pitää valtaa ja sortaa suurta enemmistöä saatetaan olla tuosta asiasta vähän eri mieltä.

 

[ATE]

Etelä-afrikan apartheid politiikka joka kohdistui isoksi osaksi mustaan valtaväestöön oli aika hyvinkin syrjivää jos jotain järkeä halutaan pitää keskustelussa.

Tämä "enemmistöä ei voi syrjiä" aivopieru kannattaisi muuttaa edes tähän pahempien wokettajien käyttämään muotoon että valkoihoisia ei voi syrjiä. Se olisi silti idioottimainen aivopieru mutta ei niin naurettava historian valossa.

 

[Disfear]

Ei ne vaihtaneet hahmoa. Ne vaihtoivat hahmon ihonvärin.

Ja tämä Alan Wake 2 -sekoilu on vain yksi esimerkki tässä koko woke-pelleillyssä, mikä ymmärrettävästi hiertää tavallisia ihmisiä. Woke-agendan mukaisesti vähemmistöjä promotoidaan ja nostetaan muiden ihmisten yläpuolelle. Se ei ymmärrettävästi ole mielestä mistään kotoisin, koska sen kääntöpuolena tavallisia ihmisiä on alettu syrjiä. Valkoihoiset ja heterot menettävät tilaisuuksia vain siksi, että ovat ihonväriltään valkoihoisia tai seksuaalisuudeltaan heteroita. Poikkeaville annetaan siis ansaitsematonta ja perusteetonta etua muiden kustannuksella. Woke-agenda esimerkiksi hyväksyy rasismin täysin, kunhan se kohdistuu valkoisiin.

Samoin miehiltä jää työpaikkoja saamatta sukupuolensa vuoksi, koska woke-hengessä päätetään palkata nainen. Valkoiselta suomalaiselta jää työpaikka saamatta, koska woke-hengessä päätetään palkata tummaihoinen somali. Jne. Tarviiko lisää?

En mä ole ajatellut, että erilaisia ihmisiä nostetaan toisten yläpuolelle, vaan ihan samalle tasolle, jos ei siellä jo olla. En ole itse kokenut sitä syrjivänä. Mielestäni tuossa käy vähän sama ilmiö kuin kasvisruokaa promotessa, että lihaa syövät ihmiset ottavat sen herkästi loukkauksena, että nyt viedään heidän rakas liharuokansa, vaikka ei se sitä tarkoita.

En sitten tiedä, miksi esimerkiksi valkoisen heteromiehen pitäisi tuntea yhtään mitään, jos viihteessä on diversiteettiä. Pääkaupunkiseudulla asuessa törmään erilaisiin ihmisiin muutenkin lähes päivittäin, joten ei se vaan ole ikinä tuntunut luonnottomalta. Arvelen ettei pääkaupunkiseutu myöskään ole poikkeus.

Mutta ei me varmaan tässä asiassa tulla näkemään asioita samalla tavalla kuitenkaan, vaikuttaa niin fundamentaaliselta erimielisyydeltä. Onhan woken nimissä ylilyöntejäkin tehty, mutta monessa asiassa mennään ensin vähän yli ja sitten hiljalleen löydetään ne oikeat uomat ja tavat. Ja uskon että woken kohdalla käy näin myös. Kunhan nyt ei kaikkea wokea defaultina määritellä mädäksi, se on sitä toista äärilaitaa.