• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Siinäpä se, ne naiset eivät ole oikeutettuja miehiin yhtään sen enempää ;)
Kyllä jokainen on viimekädessä yksin vastuussa partnerin löytämisestä.
Ei kyllä se on naisten, naisten lihavuuden, lesbouden, aseksuaalisuuden, pihtaamisen, mamujen, feministien ja tilastojen syytä, etteivät jormaveitikat ja muut katkerat ihmiskyrvät saa pillua
 
Näinhän se on, mutta mikä ihme siinä on kun tämä "keskustelu" menee aina niin kärjistetyksi. Siinä on ihan eri sävy ensimetreistä alkaen, jos ei sano että luuserimiehet eivät ansaitse pillua, vaan puhuu ettei kumpikaan sukupuoli voi vaatia mitään, vaan kummankin pitäisi vähän joustaa vaatimuksistaan.

No oma mielipide on se, että kukaan ei automaattisesti ansaitse seksiä. Sen eteen pitää nähdä vaivaa. Toisille on jaettu syntymässä paremmat kortit kuin toisille. Sen toteaminen on mun mielestä paljon rehellisempää, kuin syyttää vastakkaista sukupuolta tai feminismiä.

Jos joku ylipainoinen takkutukka katkerana valittaa seksin puutetta, niin ei siitä nyt oikein voi ketään muuta syyttää kuin itseään. Kyllä jokainen sen oman arvonsa tuntee.
Ei minuakaan naiset tule kotoa hakemaan, mutta kun laitoin kroppaa vähän parempaan kuntoon, niin ei se vastaanotto sitten ollut enää pelkkiä kylmiä hymähdyksiä :D

Edit: Mitä tähän kärjistämiseen tulee, niin itsellä paloi ehkä vähän pinna, kun toisen keskustelijan argumenttien taso alkoi olemaan aika kuraa. Pahoittelut.
 
Viimeksi muokattu:
Siinä JormaVeitikka on ihan oikeassa, että ansaitsemisesta puhuminen tässä meidän varsin monimutkaisessa suku-, hyvinvointi- ja holhousyhteiskunnassamme on vähän kyseenalaista.

Eipä täällä mikään (muukaan) toimi sen mukaan mitä kukin "ansaitsee".
 
No oma mielipide on se, että kukaan ei automaattisesti ansaitse seksiä. Sen eteen pitää nähdä vaivaa. Toisille on jaettu syntymässä paremmat kortit kuin toisille. Sen toteaminen on mun mielestä paljon rehellisempää, kuin syyttää vastakkaista sukupuolta tai feminismiä.
Ei kukaan automaattisesti ansaitse yhtään mitään, kuten tulonsiirtoja toisilta ihmisiltä. Jos tälle linjalle mennään, kuten jo mentiinkin aiemmin.

Kun nyt kumminkin tällaisessa äärimmäisessä hyvinvointiyhteiskunnassa eletään, niin kyllä pitäisi pyrkiä edesauttamaan sitä, että ihmisillä olisi mielekäs seksielämä. Etenkin jos ollaan siitä syntyvyydestä olevinaan aidosti huolissaan.
 
Naisethan on jo nykyisin isompi joukko yliopistoissa kuin miehet. Veikkaan että kyllä että samanlaista paskaa tulee tännekkin kuin jenkkilässä on että naristaan miesten vallasta ja niin kuin hesarin liite nyt joskus uutisoi "manspreadingista"
 
Ei kukaan automaattisesti ansaitse yhtään mitään, kuten tulonsiirtoja toisilta ihmisiltä. Jos tälle linjalle mennään, kuten jo mentiinkin aiemmin.

Kun nyt kumminkin tällaisessa äärimmäisessä hyvinvointiyhteiskunnassa eletään, niin kyllä pitäisi pyrkiä edesauttamaan sitä, että ihmisillä olisi mielekäs seksielämä. Etenkin jos ollaan siitä syntyvyydestä olevinaan aidosti huolissaan.
Sä oot kelpuuttanut tulonsiirroiksi jo julkisen sektorin työpaikatkin, niin tee nyt vaikka lista ensin mistä "tulonsiirroista" pitäisi luopua. Tämän jälkeen tee vaikka joku lista ehdotuksista miten pyrkisit edesauttamaan ihmisten mielekästä seksielämää.
Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää.

Edit: On vaan niin älyllisesti epärehellistä verrata oikeutta toisen kehoon (seksi) johonkin sosiaalietuuteen...
 
Sä oot kelpuuttanut tulonsiirroiksi jo julkisen sektorin työpaikatkin, niin tee nyt vaikka lista ensin mistä "tulonsiirroista" pitäisi luopua. Tämän jälkeen tee vaikka joku lista ehdotuksista miten pyrkisit edesauttamaan ihmisten mielekästä seksielämää.
En väitä, että pitäisi luopua tulonsiirroista, vaan implikoin, etteivät ne ole mikään itsestäänselvä automaatio ihmiselle tähän maailmaan syntyessään, sen enempää kuin hyvä seksielämäkään. Ei oikeastaan mikään asia ole itsestäänselvä automaatio, paitsi pakkoruotsi ja kuolema.

Parannusehdotuksia:
- Sen sijaan, että tänne otetaan kymmeniätuhansia irakilaisia panomiehiä mamuiksi, voitaisiin ottaa kymmeniätuhansia kristittyjä filippiiniläisnaisia tms.
- Parempi hoito ja valistus liikalihavuuden suhteen, ehkä myös verotuksessa voitaisiin huomioida, samoin elintarvikkeiden verotuksessa
- Bordellit laillisiksi
- Sinkuille apuraha puolison hakuun ulkomailta
- turhien virkamies(nais)paperinpyörittäjien vähentäminen hallinnosta ja koulutuspaikkojen myös
- koulutuksesta poikia suosivampaa, esimerkiksi kaiken maailman pakkoruotsit pois heti kättelyssä ja enemmän mahdollisuuksia pojille toteuttaa itseään
- D-vitamiinin saantisuositukset ajan tasalle. Se vaikuttaa mm. testosteronin tuotantoon.
 
En väitä, että pitäisi luopua tulonsiirroista, vaan implikoin, etteivät ne ole mikään itsestäänselvä automaatio ihmiselle tähän maailmaan syntyessään, sen enempää kuin hyvä seksielämäkään. Ei oikeastaan mikään asia ole itsestäänselvä automaatio, paitsi pakkoruotsi ja kuolema.

Parannusehdotuksia:
- Sen sijaan, että tänne otetaan kymmeniätuhansia irakilaisia panomiehiä mamuiksi, voitaisiin ottaa kymmeniätuhansia kristittyjä filippiiniläisnaisia tms.
- Parempi hoito ja valistus liikalihavuuden suhteen, ehkä myös verotuksessa voitaisiin huomioida, samoin elintarvikkeiden verotuksessa
- Bordellit laillisiksi
- Sinkuille apuraha puolison hakuun ulkomailta
- turhien virkamies(nais)paperinpyörittäjien vähentäminen hallinnosta ja koulutuspaikkojen myös
- koulutuksesta poikia suosivampaa, esimerkiksi kaiken maailman pakkoruotsit pois heti kättelyssä ja enemmän mahdollisuuksia pojille toteuttaa itseään
- D-vitamiinin saantisuositukset ajan tasalle. Se vaikuttaa mm. testosteronin tuotantoon.

- Tuo mamukeskustelu menee ehkä vähän OT:n puolelle, mutta ei tänne nyt niin vaan oteta ihmisiä mistään. Filippiiniläiset liikkuvat aika pitkälti työn perässä.
- Liikalihavuuden ehkäisy on ihan järkevää, mutta jos oletetaan sen tapahtuvan tasapainoisesti, niin silti jää jäljelle se porukka, joka on keskivertoa vähemmän seksikästä.
- Bordellit vo iminun puolestani laillistaa. Tosin auttaa vain seksin saantia eikä pariutumista.
- Joo ei. Sinkut hankkii ulkomaiset vaimonsa ihan omakustanteisesti.
- Miten hallinnon ja koulutuspaikkojen vähentäminen parantaa kenenkään seksielämää? :D
- Pakkoruotsista pitäisi luopua, mutta se ei kyllä taas liity tähän mitenkään. Tarkennusta miten pojille annetaan mahdollisuuksia toteuttaa itseään?
- Jos jonkun seksin saaminen on ollut vitamiineista kiinni, niin musta ongelmat on aika pieniä :D

Ootko nyt ihan tosissasi näiden kanssa?
 
Kyllä jokainen sen oman arvonsa tuntee.

Incelit nimenomaan eivät omaa minkäänlaista itsetietoisuutta, tai ainakin kieltävät tosiasiat esimerkillisesti. Elliot Rodgerin kutsuminen "supreme gentlemaniksi" hyvänä esimerkkinä...

Edit: Supreme gentleman oli Elliotin itselleen antama titteli...
 
Incelit nimenomaan eivät omaa minkäänlaista itsetietoisuutta, tai ainakin kieltävät tosiasiat esimerkillisesti. Elliot Rodgerin kutsuminen "supreme gentlemaniksi" hyvänä esimerkkinä...
Eikös tuo ole nykyään ihan läppää? Itseään se toki varmaan piti juuri sellaisena :D
 
- Tuo mamukeskustelu menee ehkä vähän OT:n puolelle, mutta ei tänne nyt niin vaan oteta ihmisiä mistään. Filippiiniläiset liikkuvat aika pitkälti työn perässä.
- Liikalihavuuden ehkäisy on ihan järkevää, mutta jos oletetaan sen tapahtuvan tasapainoisesti, niin silti jää jäljelle se porukka, joka on keskivertoa vähemmän seksikästä.
- Bordellit vo iminun puolestani laillistaa. Tosin auttaa vain seksin saantia eikä pariutumista.
- Joo ei. Sinkut hankkii ulkomaiset vaimonsa ihan omakustanteisesti.
- Miten hallinnon ja koulutuspaikkojen vähentäminen parantaa kenenkään seksielämää? :D
- Pakkoruotsista pitäisi luopua, mutta se ei kyllä taas liity tähän mitenkään. Tarkennusta miten pojille annetaan mahdollisuuksia toteuttaa itseään?
- Jos jonkun seksin saaminen on ollut vitamiineista kiinni, niin musta ongelmat on aika pieniä :D
Bordellien laillistaminen saattaa epäsuorasti parantaa miesten asemaa parisuhdemarkkinoilla ja toisaalta epäsuorasti heikentää pillun arvoa vallan välineenä. Voi vaikuttaa epäsuorasti jopa lihavuusepidemiaan.

Kun "hyvinvointiyhteiskunta" niin kovasti auttaa ihmisiä kaikenlaisissa asioissa, niin miksi ihmeessä ei voitaisi antaa apuraha kansalaiselle, joka hakee puolison ulkomailta? Sehän on ihan win-win, ja maksaa itsensä takaisin ajan kanssa, koska lapsia todennäköisesti tälle pariskunnalle kyllä syntyy, ja on hyödyllistä myös työvoimapolitiikan kannalta, jos oletetaan, että tänne ei keskimäärin haeta muslimia.

Paperinpyörittäjien vähentäminen johtaa siihen, että sukupuolierot korkeakouluissa ehkä kapenee, kun turhanpäiväiset ämmien opinnot vähenee.

Pakkoruotsin poisto ja muut koulutuspoliittiset ratkaisut voivat inspiroida poikia opiskelemaan pidemmälle.
 
Prostituution voisi laillistaa, mikäli samalla huolehdittaisiin myös alan valvonnasta ja työoloista.



Mitään apurahoja puolison hakemiseen ulkomailta ei tarvita. Puolisoa hakevan on oltava riittävän varakas elättämään sekä itsensä että kielitaidottoman puolisonsa Suomessa. Persaukisten ei kannata tuoda tänne lisää elättejä.
 
Prostituution voisi laillistaa, mikäli samalla huolehdittaisiin myös alan valvonnasta ja työoloista.



Mitään apurahoja puolison hakemiseen ulkomailta ei tarvita. Puolisoa hakevan on oltava riittävän varakas elättämään sekä itsensä että kielitaidottoman puolisonsa Suomessa. Persaukisten ei kannata tuoda tänne lisää elättejä.
Tulipas rasistinen lausunto, olen järkyttynyt.
 
Bordellien laillistaminen saattaa epäsuorasti parantaa miesten asemaa parisuhdemarkkinoilla ja toisaalta epäsuorasti heikentää pillun arvoa vallan välineenä. Voi vaikuttaa epäsuorasti jopa lihavuusepidemiaan.

Ihan yhtä paljon kuin rokotteet voivat aiheuttaa autismia.

Kun "hyvinvointiyhteiskunta" niin kovasti auttaa ihmisiä kaikenlaisissa asioissa, niin miksi ihmeessä ei voitaisi antaa apuraha kansalaiselle, joka hakee puolison ulkomailta? Sehän on ihan win-win, ja maksaa itsensä takaisin ajan kanssa, koska lapsia todennäköisesti tälle pariskunnalle kyllä syntyy, ja on hyödyllistä myös työvoimapolitiikan kannalta, jos oletetaan, että tänne ei keskimäärin haeta muslimia.

Muista sitten sanoneesi tämä, kun joku vihervasemmistolainen selittää miten vaikka somalit Suomessa ovat voimavara. Tämä nyt on muutenkin niin ihmeellistä argumentaatiota. Onko sinulla vaikka jotain näyttöä, että ulkomailta haetut puolisot jotenkin saavat enemmän lapsia, kuin kotimaiset parit? Esim Thaimaalaiset naiset tuntuvat eroavan aika usein Suomessa.
Suomi ei houkuta ihmisiä mistään Saksasta, joten oletetaan että ne partnerit tulisivat jostain 3. maailman valtiosta.
Kyllä ne "pattayan" matkat maksetaan jatkossakin ihan itse :D

Paperinpyörittäjien vähentäminen johtaa siihen, että sukupuolierot korkeakouluissa ehkä kapenee, kun turhanpäiväiset ämmien opinnot vähenee.

Tai sitten naiset saisivat ne ei paikat, jotka eivät ole "ämmille". Tytöt saavat keskimäärin paremmat paperit kuin pojat. Jonnekin humanistiseen tiedekuntaan on vielä yleensä korkeammat pisterajat, niin sitten se taso nousisi myös esim teknisellä alalla.

Pakkoruotsin poisto ja muut koulutuspoliittiset ratkaisut voivat inspiroida poikia opiskelemaan pidemmälle.

Mitä ne koulutuspoliittiset ratkaisut ovat? Ei nyt ollut kovin konkreettinen avaus.
 
Mitään apurahoja puolison hakemiseen ulkomailta ei tarvita. Puolisoa hakevan on oltava riittävän varakas elättämään sekä itsensä että kielitaidottoman puolisonsa Suomessa. Persaukisten ei kannata tuoda tänne lisää elättejä.
Virallisen matematiikan mukaan Suomi kylläkin tarvitsee lisää lapsia ja ne on talouspoliittisesti plussaa. Ja vielä jos nyt hyvin epäkorrektisti oletetaan, että ne on jotain muita kuin muslimeja...

Plussaa tulee myös siitä, että kenties syrjäytynyt mies saa tukevamman otteen elämästä sen jälkeen kun saa puolison. Se puoliso myös voi olla plussaa, jos on esimerkiksi filippiiniläinen sairaanhoitaja tai muuta koulutettua työvoimaa. Ihan win-win-win kaiken kaikkiaan, eikä tässä yhtälössä joidenkin tuhansien eurojen "apuraha" paljon kirpaise...


Onko sinulla vaikka jotain näyttöä, että ulkomailta haetut puolisot jotenkin saavat enemmän lapsia, kuin kotimaiset parit?
Ulkomailta haettu puoliso saa ainakin enemmän lapsia kuin hakematta jäänyt puoliso. Näkymätön mielikuvituspuoliso ei ainakaan synnytä yhtään lasta.

Jos systeemin ulkopuolelta tuodaan Suomeen synnyttäjiä, niin kyllähän se huoltosuhteen kannalta auttaa verrattuna siihen, että ei tuoda.

Mitä ne koulutuspoliittiset ratkaisut ovat? Ei nyt ollut kovin konkreettinen avaus.
Enemmän valinnanvapautta ja poikia kiinnostavia aineita kouluihin. Esimerkiksi itse olisin arvostanut, että olisi ollut paljon enemmän kaikenlaista tekniikkaa, myös tietotekniikkaa.

Lisäksi kuvaavaa on, että olin omasta mielestäni ehkä ohjelmoijana innokkaimmillaan joskus 12-vuotiaana! Ei pidä aliarvioida lapsia, vaan pitää ruokkia niiden innokkuutta silloin kun tilanne on päällä.
 
Bordellien laillistaminen saattaa epäsuorasti parantaa miesten asemaa parisuhdemarkkinoilla ja toisaalta epäsuorasti heikentää pillun arvoa vallan välineenä. Voi vaikuttaa epäsuorasti jopa lihavuusepidemiaan.
Mikä tärkeintä, prostituution laillistaminen parantaisi palvelun saatavuutta ja laatua. Hintataso ei ehkä laske, mutta hinnoittelun vertaileminen tulisi helpommaksi.

Ja jos ihan toisesta näkökulmasta katsotaan, myös niinsanottuun ihmiskauppaan liittyvät kärsimystä aiheuttavat ihmisoikeusongelmat vähenisivät laillistamisen myötä olemattomiin. Tämä argumentti on seksipalvelujen osalta käytännössä sama kuin päihdepolitiikassakin.
 
Plussaa tulee myös siitä, että kenties syrjäytynyt mies saa tukevamman otteen elämästä sen jälkeen kun saa puolison. Se puoliso myös voi olla plussaa, jos on esimerkiksi filippiiniläinen sairaanhoitaja tai muuta koulutettua työvoimaa. Ihan win-win-win kaiken kaikkiaan, eikä tässä yhtälössä


Mihis sulta unohtui, että myös naiset hakisivat tuolla rahalla puolisoita? Turkista, Gambiasta, you name it. Kuulostaako hyvältä?


Juuh ei, ihmiset rahoittakoot suhteensa itse. Onneksi valtaosa on ihan kykeneviä löytämään suomalaisen puolison.
 
Mitä ne koulutuspoliittiset ratkaisut ovat? Ei nyt ollut kovin konkreettinen avaus.
Veikkaan että kaveri viittaa siihen, ettei poikia tarvitsisi alkaa henkisesti kastroida jo alkeisopetuksesta lähtien. Nykyinen sos.dem peruskoulu on tyttöjen ja keskivertojen koulu.
 
Veikkaan että kaveri viittaa siihen, ettei poikia tarvitsisi alkaa henkisesti kastroida jo alkeisopetuksesta lähtien. Nykyinen sos.dem peruskoulu on tyttöjen ja keskivertojen koulu.
Miten se on niin vaikeaa vastata tähän jollain ihan konkreettisella vastauksella? :D
Saatan jopa olla asiasta samaa mieltä, mutta nää vastaukset alkaa olee väykän tasoa sisällöltään.
 
Mihis sulta unohtui, että myös naiset hakisivat tuolla rahalla puolisoita? Turkista, Gambiasta, you name it. Kuulostaako hyvältä?
Johan tämä on toteutettu. Prinssit ovat jo maassa, joten mikäli ei valkoista miestä saa, on mistä valita. On muuten vähän kalliimpaa kuin Jorman sinänsä älyvapaa ehdotus seksilomien subventiosta.

Miten se on niin vaikeaa vastata tähän jollain ihan konkreettisella vastauksella? :D
Saatan jopa olla asiasta samaa mieltä, mutta nää vastaukset alkaa olee väykän tasoa sisällöltään.
En ole lainkaan eri mieltä. Ajattelin vaan ehdottaa mahdollista ja mielestäni jopa todennäköistä tulkintaa, eihän sitä kaikkea ehdi tajunnanvirran seasta arvailla.
 
Ulkomailta haettu puoliso saa ainakin enemmän lapsia kuin hakematta jäänyt puoliso. Näkymätön mielikuvituspuoliso ei ainakaan synnytä yhtään lasta.

Jos systeemin ulkopuolelta tuodaan Suomeen synnyttäjiä, niin kyllähän se huoltosuhteen kannalta auttaa verrattuna siihen, että ei tuoda.

Eli samalla logiikalla siis kannatat irakilaisten panomiesten "ottamista" Suomeen? Onhan se parempi että naiset lisääntyy niiden kanssa, kuin ei ollenkaan :D

Enemmän valinnanvapautta ja poikia kiinnostavia aineita kouluihin. Esimerkiksi itse olisin arvostanut, että olisi ollut paljon enemmän kaikenlaista tekniikkaa, myös tietotekniikkaa.

Lisäksi kuvaavaa on, että olin omasta mielestäni ehkä ohjelmoijana innokkaimmillaan joskus 12-vuotiaana! Ei pidä aliarvioida lapsia, vaan pitää ruokkia niiden innokkuutta silloin kun tilanne on päällä.

Eikös näin jo tehdäkin? Ohjelmointia taitaa olla jo ala-asteella opetussuunnitelmassa? Näin ainakin muistan jostain uutisesta.
 
Jos näille ideoille muuten löytyy isompaakin kannatusta, niin sitten vaan lakialoitetta pystyyn.

Otsikko voisi olla vaikka:
Lakialoite vaadittavista toimista pillun arvon devalvoinnin saavuttamiseksi :D

Joo...
Ehkä tässä oli oma päivän vänkäykset tällä kertaa :D
 
Veikkaan että kaveri viittaa siihen, ettei poikia tarvitsisi alkaa henkisesti kastroida jo alkeisopetuksesta lähtien. Nykyinen sos.dem peruskoulu on tyttöjen ja keskivertojen koulu.


Mikä koulussa siis mättää? Mitä tarkoitat henkisellä kastroinnilla? Nykyjonnethan eivät edes kunnioita opettajia.


Imo vika on kasvatuksessa eikä koulussa. Fiksut pärjää aina, ja se oli nähtävissä jo omina kaukaisina kouluaikoina. Pojat pärjäsivät siinä missä tytötkin, jos vain viitsivät suhtautua koulunkäyntiin vakavasti.
 
Kyllä kouluissa on jonkinnäköisiä muutoksia tapahtunut viimeisten kymmenien vuosien aikana lasten käytöksen ohjailussa.

Yksittäisenä esimerkkinä vaikka joissain kouluissa ei lapset saa pelata välitunnilla jalkapalloa koska se on liian vaarallista tjs.
 
Mikä koulussa siis mättää? Mitä tarkoitat henkisellä kastroinnilla? Nykyjonnethan eivät edes kunnioita opettajia.


Imo vika on kasvatuksessa eikä koulussa. Fiksut pärjää aina, ja se oli nähtävissä jo omina kaukaisina kouluaikoina. Pojat pärjäsivät siinä missä tytötkin, jos vain viitsivät suhtautua koulunkäyntiin vakavasti.
Itsehän "pärjäsin" erinomaisesti koulussa. Harvoin opin mitään, koska koko oppimäärä tuntui olevan jo perussivistystä siinä vaiheessa, kun se tuli vastaan. Tämä siitä huolimatta, että en ole erityisen älykäs(joskin keskivertoa älykkäämpi) enkä ole sittemmin erityisesti(joskin kohtalaisesti) niin sanotusti menestynyt. Henkisen kärsimyksen määrä ja alistaminen koulussa on se ongelma. Ei sillä kasvateta miehiä vaan passiivis-aggressiivisia vässyköitä.
 
Kyllä kouluissa on jonkinnäköisiä muutoksia tapahtunut viimeisten kymmenien vuosien aikana lasten käytöksen ohjailussa.

Yksittäisenä esimerkkinä vaikka joissain kouluissa ei lapset saa pelata välitunnilla jalkapalloa koska se on liian vaarallista tjs.


Koulukuri oli paljon ankarampi ennen. Lisäksi nykyään kiinnitetään käsittääkseni enemmän huomiota "liikunnallisiin" keinoihin oppia.
 
Koulukuri oli paljon ankarampi ennen. Lisäksi nykyään kiinnitetään käsittääkseni enemmän huomiota "liikunnallisiin" keinoihin oppia.

Jossain on kuitenkin menty kovasti päin persettä poikien osalta jos ne poikien oppimistulokset on romahtaneet.
 
Eli samalla logiikalla siis kannatat irakilaisten panomiesten "ottamista" Suomeen? Onhan se parempi että naiset lisääntyy niiden kanssa, kuin ei ollenkaan :D
Alkaa pikku hiljaa korpeamaan yksinkertaisten idioottien kanssa väittely.

Irakilainen panomies ei synnytä yhtään lasta. Eikä synnytä kukaan muukaan mies. Synnytysten määrä liittyy suoraan synnytysikäisten naisten määrään. Miesten määrä on ihan sivuseikka, kuten nyt hyvin esimerkiksi suuret ikäluokat osoittaa... Sukupuolijakauma ei varmaan koskaan Suomen historiassa ollut noin pahasti naisvoittoinen kuin sodan jälkeen!

Ja jos oletaankin, että joku yksittäinen nainen lisääntyy irakilaisen kanssa, eikä muuten lisääntyisi, niin se ei alkuunkaan riitä kompensoimaan sitä miesylijäämää ja naisalijäämää, joka seuraa miesvoittoisesta maahanmuutosta, eikä kokonaissyntyvyyden kannalta tällaisilla yksittäistapauksilla ole yhtään mitään merkitystä.

Jos sen sijaan Suomeen tuodaan esimerkiksi 10.000 filippiiniläisnaista, niin voidaan olettaa, että ne synnyttää Suomeen noin 15.000-20.000 lasta, jotka muuten jäisivät kokonaan syntymättä. Jos tuotaisiin 10.000 joka vuosi, niin Suomen kokonaissyntyvyys kasvaisi jopa yli kolmanneksella!
 
Viimeksi muokattu:
Keskustelu olisi laadukkaampaa ilman tuota yhtä trollipeikkoa.



Poikien oppimistuloksia on yritetty parantaa ainakin täällä:

Erot poikien ja tyttöjen oppimistuloksissa repeävät – Näin Hiidenkiven peruskoulussa Helsingissä saatiin pojatkin oppimaan


Erot poikien ja tyttöjen oppimistuloksissa repeävät – Näin Hiidenkiven peruskoulussa Helsingissä saatiin pojatkin oppimaan
Neljän hengen sekaryhmät, toiminnallinen ja oma-aloitteinen opiskelu sekä monipuolinen arviointi ovat keinoja kannustaa poikia.
Yhdeksäsluokkalaiset Heikki Peltoniemi (vas), Arton Jusufi (oik) käyvät Hiidenkiven peruskoulua Helsingin Tapanilassa. (KUVA: KAISA RAUTAHEIMO / HS)
Marjukka Liiten HS
Julkaistu: 17.4. 16:34

POIKIEN oppimistulokset kouluissa ovat tyttöjä heikommat, ja uusimpien arviointien mukaan etenkin poikien osaaminen on vain heikentynyt viime vuosina.

Hiidenkiven peruskoulussa Helsingin Tapanilassa pojat kuitenkin pärjäävät siinä missä tytötkin.

Se oli yksi kouluista, joka oli mukana tiistaina julkistetussa raportissa ”Tytöt ja pojat koulussa – miten selättää poikien heikko suoriutuminen peruskoulussa?”

”Ehkä tytöt olivat täälläkin ennen enemmän parempia, mutta nyt se on tasaisempaa”, sanoo Hiidenkiven koulussa yhdeksättä luokkaa käyvä Heikki Peltoniemi.
MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY

”Tosi monet pojat ovat täällä parempia esimerkiksi historiassa, yhteiskuntaopissa ja matematiikassa, kun taas tytöt ovat parempia kielissä”, arvioi hänen luokkatoverinsa Matti Keskinen.

MITEN HIIDENKIVEN peruskoulussa on onnistuttu saamaan pojatkin oppimaan?

”Meillä on erilainen opetustapa kuin monessa muussa koulussa”, kertoo koulun melko tuore rehtori Janika Salo.

Avainsana on ryhmäpedagogiikka. Se tarkoittaa, että oppilaat jaetaan jo ensimmäisellä luokalla neljän hengen ryhmiin, jossa on sekä tyttöjä että poikia ja muutenkin keskenään erilaisia oppilaita.

Ryhmien kokoonpano vaihtuu neljä kertaa vuodessa.

”Ryhmät tuovat opiskeluun työrauhaa”, sanoo yhdeksäsluokkalainen Arton Jusufi.

”Ei ole hyvä panna samaan ryhmään parhaita kavereita, mutta samassa ryhmässä on hyvä olla myös niitä, jotka tarjoavat apua muille”, pohtii Keskinen.

Hiidenkiven peruskoulun yhdeksäsluokkalaiset Noel Katajainen (vas), Matti Keskinen (selin), Heikki Peltoniemi (ylhäällä oik), Arton Jusufi (oik) osallistuivat tiistaina matematiikan tunnille. (KUVA:KAISA RAUTAHEIMO / HS)

HIIDENKIVEN peruskoulussa on luokat 1–9 ja yli 800 oppilasta.

Ryhmäpedagogiikan lisäksi koulussa on kannustettu toiminnalliseen ja oma-aloitteiseen opiskeluun sekä monipuolistettu oppilasarvostelua.

Toiminnallisen opiskelun takia oppitunnit kestävät tavanomaista pidempään, 90 minuuttia. Näin ehditään paremmin retkille tai vaikka Helsingin keskustaan.

”Tosi paljon on oma-aloitteista opiskelua. Esimerkiksi päättötyön voi keksiä ja tehdä mistä tahansa”, Peltoniemi sanoo. Päättötyötä ei ylipäänsä kaikissa yläkouluissa edes tehdä.

Aika monella päättötyön aihe näyttää nyt liittyvän kokkaukseen, missä voi yhdistää vaikka kielen ja kotitalouden opintoja. Tekeillä on esimerkiksi kokkikirja englanniksi. Sitä varten valmistetaan itse myös 20 eurooppalaista ruokalajia.

Noel Katajainen aikoo tehdä ”kirjatyyppisen jutun” tietokonepelaajien lempiruoista. Julian Väisänen matkaa keskustaan tallentamaan noloja haasteita.

MONIPUOLINEN oppilaiden arviointi tarkoittaa sitä, että esimerkiksi tunnilla viittaaminen eli aktiivisuus otetaan huomioon kokeiden lisäksi. Yhdeksäsluokkalaisilta se saa kehuja.

”Kokeissa helposti epäonnistuu tai ei muista jotain asiaa”, Heikki Peltoniemi muistuttaa.

MUTTA ONKO arviointi myös oikeudenmukaista, eli saavatko tytöt helpommin hyviä numeroita?

”Ehkä kolmosella opettajat vielä lellivät tyttöjä, mutta eivät myöhemmin enää”, Keskinen arvioi.

”Paitsi liikunnassa”, huomauttaa Jusufi.

Sellainen sukupuolistereotypia tuntuu vielä Hiidenkiven koulussakin pesivän, että poikien oletetaan olevan luonnostaan liikkuvaisempia.

Heiltä vaaditaan esimerkiksi koko cooperin testi, kun tytöille riittää 1 500 metrin juoksu.
 
Alkaa pikku hiljaa korpeamaan yksinkertaisten idioottien kanssa väittely.

Irakilainen panomies ei synnytä yhtään lasta. Eikä synnytä kukaan muukaan mies. Synnytysten määrä liittyy suoraan synnytysikäisten naisten määrään. Miesten määrä on ihan sivuseikka, kuten nyt hyvin esimerkiksi suuret ikäluokat osoittaa... Sukupuolijakauma ei varmaan koskaan Suomen historiassa ollut noin pahasti naisvoittoinen kuin sodan jälkeen!

Ja jos oletaankin, että joku yksittäinen nainen lisääntyy irakilaisen kanssa, eikä muuten lisääntyisi, niin se ei alkuunkaan riitä kompensoimaan sitä miesylijäämää ja naisalijäämää, joka seuraa miesvoittoisesta maahanmuutosta, eikä kokonaissyntyvyyden kannalta tällaisilla yksittäistapauksilla ole yhtään mitään merkitystä.

Jos sen sijaan Suomeen tuodaan esimerkiksi 10.000 filippiiniläisnaista, niin voidaan olettaa, että ne synnyttää Suomeen noin 15.000-20.000 lasta, jotka muuten jäisivät kokonaan syntymättä. Jos tuotaisiin 10.000 joka vuosi, niin Suomen kokonaissyntyvyys kasvaisi jopa kolmanneksella!

Ensinnäkin tuo oli ihan pelkkää vittuilua.

Toiseksi, tuo minun vittuiluni oli ihan yhtä pätevä argumentti, kuin sinun aiempi
Ulkomailta haettu puoliso saa ainakin enemmän lapsia kuin hakematta jäänyt puoliso. Näkymätön mielikuvituspuoliso ei ainakaan synnytä yhtään lasta.

Kolmanneksi, ei ole mitään näyttöä, että tänne rahdatut filpparit synnyttäisivät 1,5 lasta keskimäärin. Eli ei voida vittu olettaa. Olet ehkä pahin mutuilija tällä foorumilla.

Mutta sä nyt puhut ihmisten tuonnista, niin kuin se olisi vain joku hyödyke, jolla parannetaan pillun saantia. Kuka vittu täällä on yksinkertainen idiootti? Lue nyt vähän noita omia kirjoituksiasi...
 
Mikä koulussa siis mättää? Mitä tarkoitat henkisellä kastroinnilla? Nykyjonnethan eivät edes kunnioita opettajia.


Imo vika on kasvatuksessa eikä koulussa. Fiksut pärjää aina, ja se oli nähtävissä jo omina kaukaisina kouluaikoina. Pojat pärjäsivät siinä missä tytötkin, jos vain viitsivät suhtautua koulunkäyntiin vakavasti.

Ainakin se, että kouluissa ei enää tunnuta vaativan mitään eikä pidettävän juuri kuriakaan. Pojilta pitää vaatia. Todistukseton/numeroton koulu on pahinta mahdollista syöpää. Kilpailuhenkisillä pojilla ei ole tuossa järjestelmässä mitään insentiiviä yrittää.

Ei varmaan ole ainoa asia, mutta yksi suora esimerkki miten peruskoulua kehitetään aivan väärään suuntaan poikien menestystä ajatellen. Tytöille tuo voi sopia, en ole asiantuntija naisten sielunmaisemasta.
 
Eikö sitäpaitsi olisi helpompaa vain saada jo täällä olevat naiset tekemään lapsia? :kahvi:
 
Kolmanneksi, ei ole mitään näyttöä, että tänne rahdatut filpparit synnyttäisivät 1,5 lasta keskimäärin. Eli ei voida vittu olettaa. Olet ehkä pahin mutuilija tällä foorumilla
Arvioni perustui ihan puhtaasti tilastotieteeseen ja oli arviona konservatiivinen. Suomalaisnaisten keskimääräinen hedelmällisyysaste on 1,75 lasta per nainen, joten voidaan olettaa, että tänne tuodut filippiiniläiset synnyttäisivät keskimäärin tuon verran. Voi olla yli tai alle, mutta siksipä heitinkin skaalaksi 15.000-20.000.

Mutta sä nyt puhut ihmisten tuonnista, niin kuin se olisi vain joku hyödyke, jolla parannetaan pillun saantia. Kuka vittu täällä on yksinkertainen idiootti? Lue nyt vähän noita omia kirjoituksiasi...
Ihmisiä tuodaan Suomeen joka tapauksessa, ja nyt voitaisiin valita vähän tarkemmin, että ketä tänne halutaan. Naisten tuonti parantaa syntyvyyttä, huoltoastetta, pillun saantia, yleistä meininkiä ja se olisi kaikille ihan win-win-win, paitsi ilmeisesti sinulle ei olisi, mutta eihän aina voi voittaa!

Ja nainenhan parantaa huoltoastetta sekä lapsia synnyttämällä että ihan omana itsenäänkin, kun kyseessä on työmarkkinoille työllistyvä henkilö.

Eikö sitäpaitsi olisi helpompaa vain saada jo täällä olevat naiset tekemään lapsia? :kahvi:
Jos se on niin helppoa, niin mene sitten ja sano niille, että tehkää lapsia? Hoh hoijaa...
 
Arvioni perustui ihan puhtaasti tilastotieteeseen ja oli arviona konservatiivinen. Suomalaisnaisten keskimääräinen hedelmällisyysaste on 1,75 lasta per nainen, joten voidaan olettaa, että tänne tuodut filippiiniläiset synnyttäisivät keskimäärin tuon verran. Voi olla yli tai alle, mutta siksipä heitinkin skaalaksi 15.000-20.000.
Oletat että ne kaikki vaan ottaa sen suomalaisen pottunokan, eikä käyttäydy suomalaisen naisen tavoin. Niillehän tulisi täällä kaikki samat edut, kuin suomalaisillekin. Vai ehdotatko tänne jotain 2. luokan kansalaisia, että "pillun saanti" helpottuu?

Ihmisiä tuodaan Suomeen joka tapauksessa, ja nyt voitaisiin valita vähän tarkemmin, että ketä tänne halutaan. Naisten tuonti parantaa syntyvyyttä, huoltoastetta, pillun saantia, yleistä meininkiä ja se olisi kaikille ihan win-win-win, paitsi ilmeisesti sinulle ei olisi, mutta eihän aina voi voittaa!

Ihmisiä ei "tuoda" suomeen tällä tavalla. Minunkin mielestä voidaan olla tarkempia maahanmuuton kanssa, mutta sun ehdotukset on kyllä niin kuolleita...
Tämä ei olisi mikään "win-win", vaain joku sinun utopistisen typerä fantasia.
Se hyödyttäisi vain niitä miehiä, jotka eivät saa naista. Millä vitulla se on win-win? Äläkä viitsi lässyttää mistään huoltosuhteesta, kun sun motivaatiot on noin selvät.
 
Oletat että ne kaikki vaan ottaa sen suomalaisen pottunokan, eikä käyttäydy suomalaisen naisen tavoin. Niillehän tulisi täällä kaikki samat edut, kuin suomalaisillekin. Vai ehdotatko tänne jotain 2. luokan kansalaisia, että "pillun saanti" helpottuu?
En mä oleta mitään muuta kuin sen, että parhaan arvion mukaan ne lisääntyy siinä missä suomalaisetkin naiset lisääntyy. Hyvin mahdollisesti lisääntyvät enemmänkin, koska enemmän lisääntyminen on ulkomailla hyvin tyypillistä, mutta en tiedä onko ulkomaalaisten kristittyjen naisten lisääntymisestä Suomessa mitään tilastotietoa olemassa, joten ei mutuilla siitä sen enempää.

Ihmisiä ei "tuoda" suomeen tällä tavalla.
Kyllä kiintiöpakolaisia nimenomaan tuodaan. (Ja niitä solidaarisuus-ylijäämä-turvapaikanhakijoita Etelä-Euroopasta.)

Yhtä hyvin voitaisiin tuoda "kiintiö-sukupuolijakauman ja huoltosuhteen parantajia". Ei tietenkään väkisin ketään tuoda. Ihan vapaaehtoisesti saa tulla tai olla tulematta.
 
Oletat että ne kaikki vaan ottaa sen suomalaisen pottunokan, eikä käyttäydy suomalaisen naisen tavoin. Niillehän tulisi täällä kaikki samat edut, kuin suomalaisillekin. Vai ehdotatko tänne jotain 2. luokan kansalaisia, että "pillun saanti" helpottuu?
Sen verran täältä sivusta huutelen, että tietenkin kulttuuritausta vaikuttaa. Perhekeskeisemmästä kulttuurista saapuvat käyttäytyvät tietenkin eri tavalla kuin suomalaiset. Ei sillä, että minäkään mitään vieraista kulttuureista tuontia kannattaisin. Ennemmin kannustettaisiin suomalaisia lisääntymään.
 
Filippiiniläisnaisten hedelmällisyysaste Filippiineillä on muuten 3,02! Keskivertonainen siellä siis synnyttää yli kolme lasta...

Joten ei ehkä ole hirveän kaukaa haettu oletus, että ei ne nyt ihan lapsetonta city-sinkkuilua ja lesboilua täällä Suomessakaan harrastaisi kuten paikalliset tekee.

Mutta vaikka synnyttäisivät alle kaksikin lasta per lärvi, niin se on silti kaksi lasta enemmän kuin Suomeen syntyisi muuten.
 
Joo'o, asiaa varmaan auttaa pikkasen se että Filippiineillä naisten työllisyysaste on alle 50%.
Tottakai. Ja yleinen elintaso jne.

Mutta on hyvin realistinen oletus, että kyllähän ne nyt Suomessa vähintään sen verran synnyttää kuin suomalaisnaiset. Suomalaisnaisten synnytysinto on ihan maailman pohjasakkaa...
 
Yle hyllytti suositun lastenohjelman Areenasta – Herra Heinämäen intiaanihahmo oli liikaa

Yle on poistanut Areena-palvelustaan suositun lastenohjelman Herra Heinämäen jaksot. Sarja on poistettu ohjelmistosta, sillä Yle katsoo, että alkuperäiskansaa edustavan riviroolin hahmoa voidaan pitää loukkaavana.

Rantalan mukaan Yle teki päätöksen eilen. Siihen johti sarjan intiaanipäähinettä käyttävästä sivuhahmosta, intiaanipäällikkö Punanatasta käyty Twitter-keskustelu.

– Saimme palautetta, ettei tämä ole korrektia enää tänä päivänä. Ylen vuorovaikutuspäällikkö Sami Koivisto vastasi siihen. Pohdimme asiaa ja päädyimme siihen, että siirrämme ohjelman Elävään arkistoon, jos se ei yleisön mielestä enää edusta tätä päivää, Rantala sanoo.

Suht sairasta menoa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 182
Viestejä
4 485 135
Jäsenet
74 179
Uusin jäsen
Flere-Imsaho

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom