Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Jurppii]

Finsex-tutkimuksen mukaan puolet suomalaismiehistä elää puutteessa ja määrä on kasvanut vuosien saatossa, joten ei tätä ongelmaa kannata mitenkään vähätellä.

Paljon on varmasti niitäkin miehiä, jotka eivät saa oikein minkäänlaista naista.

Lisäksi voiko jotain 200-kiloista virtahepoa sanoa edes "naiseksi" on hyvä kysymys, eikä miehiä kannata hirveästi arvostella, josseivät sellaisesta syty. Mutta kuten sanottua, kaikille ei lohkea edes sellaisilta.

"Paljon" "on varmasti" ja sit jos ei kuitenkaan niin tuskin edes voi naisiksi kutsua. Mahtaako olla minkälaiset miehet isolla ämmällä -miehet tuon dilemman edessä

Puute on puutetta mutta tässä oli puhe ikineitsyistä.

 

[jipsu]

Lisäksi voiko jotain 200-kiloista virtahepoa sanoa edes "naiseksi" on hyvä kysymys, eikä miehiä kannata hirveästi arvostella, josseivät sellaisesta syty. Mutta kuten sanottua, kaikille ei lohkea edes sellaisilta.

Voiko viinaan menevää 200 kiloista läskimahamiestä tai 50kg estrogeenimiestä sanoa edes "mieheksi" on hyvä kysymys, eikä naisia kannata hirveästi arvostella, josseivät sellaisesta syty.

 

[JormaVeitikka]

Voiko viinaan menevää 200 kiloista läskimahamiestä tai 50kg estrogeenimiestä sanoa edes "mieheksi" on hyvä kysymys, eikä naisia kannata hirveästi arvostella, josseivät sellaisesta syty.

Naisten mielestä 80% miehistä on keskivertoa rumempia, joten se kertoo vähän siitä, että missä mennään... Siitä ehkä prosentti edustaa noita sun esimerkkejä.

Sitä paitsi 200-kiloinen mies tai 50 kiloinen estrogeenimies itsekään tuskin ovat erityisen seksuaalisia olentoja, joten tuskin seinillä hyppivät kun eivät naista saa.

 

[Jurppii]

Naisten mielestä 80% miehistä on keskivertoa rumempia, joten se kertoo vähän siitä, että missä mennään

Mitä jos ne on? Perinteisesti naiset eivät niin ole miesten naamakauneuden perään olleet kuin mitä päin vastoin. Mediaanimies on tietenkin miesjonon 50/50 kohdalla mutta jos naama ei koskaan ole ollut ykköskriteeri, voisiko se johtua siitä, että KESKIARVOA nostaa harvat tapaukset ja suurin osa ei vaan nyt ole niin kovin naamalta nättejä meistä?

 

[wanderer_]

Mies voi aina käydä hakemassa postimyyntivaimon, jos yksinäisyys käy kovin pahaksi. Sellaista ratkaisua nyt kuitenkaan ei ole, että suomalaisnaisen tulisi antaa vastenmieliseksi kokemalleen mieshenkilölle ihan vain siksi, ettei tälle tulisi paha mieli.

 

[Kaotik]

Mies voi aina käydä hakemassa postimyyntivaimon, jos yksinäisyys käy kovin pahaksi. Sellaista ratkaisua nyt kuitenkaan ei ole, että suomalaisnaisen tulisi antaa vastenmieliseksi kokemalleen mieshenkilölle ihan vain siksi, ettei tälle tulisi paha mieli.

Tää onkin metka juttu, nyt kun otit esille. Milloin viimeksi muistat lukeneesi mediasta positiivisen jutun esimerkiksi siitä kun Veikko 55 lähti thaikkuihin seksilomalle ja vaimonhakuun? Ei taida ihan heti löytyä, sen sijaan löytyy rutkasti juttuja siitä kuinka itämaista tuodut vaimot ovat käytännössä ihmiskaupan uhreiksi verrattavia ja miehet joutaisivat vähintään jalkapuuhun moisesta.
Samaan aikaan lehtien palstoilla vähän väliä on positiivista juttua siitä kun Martta 55, Pirkko 45 ja tusina muuta käyvät paneskelemassa ja hakemassa miehiä afrikasta.​

 

[wanderer_]

Samaan aikaan lehtien palstoilla vähän väliä on positiivista juttua siitä kun Martta 55, Pirkko 45 ja tusina muuta käyvät paneskelemassa ja hakemassa miehiä afrikasta.​

Näytäs positiivinen juttu aiheesta. Nimittäin ne mitä minä olen nähnyt lööpeissä tms., ovat kyllä olleet säälivään sävyyn kirjoitettuja (nuori mies käyttää hyväkseen hölmöä vanhaa naista). Lisäksi on varoiteltu sukupuolitautien leviämisestä ym.

 

[Romuvarasto]

Tämä threadi tuli etsimättä mieleen kun luin aamun uutisista tästä yliajajasta.

Varmaan pelannut jotain räiskintäpeliä aina kun pimppiä on ollut saatavilla. Vähemmästäkin nousee misogynia ja pettymys. Tosin siltä pohjalta pitäisi syntyä muita kuin feminismikriittistä kirjoittelua, tämä on ressukka ollut vähän enemmänkin sekaisin.

 

[JormaVeitikka]

Mies voi aina käydä hakemassa postimyyntivaimon, jos yksinäisyys käy kovin pahaksi. Sellaista ratkaisua nyt kuitenkaan ei ole, että suomalaisnaisen tulisi antaa vastenmieliseksi kokemalleen mieshenkilölle ihan vain siksi, ettei tälle tulisi paha mieli.

"Postimyyntivaimo" on halventava nimitys, jolla ei juuri ole yhtymäpintaa nykyajan todellisuuteen, tai juuri entisaikojenkaan todellisuuteen.

Moni kyllä hakeekin vaimon ulkomailta, mutta tässä tullaan taas siihen, että jos "syrjäytynyt" mies on valmis näkemään niin paljon vaivaa, niin onko se silloin edes erityisen syrjäytynyt... Lisäksi toi ei välttämättä ole erityisen helppoa ja halpaa lystiä, vaan siihen liittyy kaikenlaista byrokratiaa ja kustannusta, plus tietenkin pitää se itse nainenkin saada jotenkin iskettyä. Ei tämä ole realismia kaikkein heikoimmassa asemassa oleville miehille, mutta jos Suomi ottaisi maahan esimerkiksi turvapaikanhakijoita naisvoittoisesti, niin sitten voisi olla ihan realismia, että mainitut ryhmät saattaisivat pariutua keskenään Suomessa. Edellyttäen tietenkin, ettei ne nais-mamut ole muslimeja, koska musliminaiset eivät käytännössä pariudu kantisten kanssa.

Mutta otetaan vaikka 10.000 filippiiniläisnaista syrjäseutujen työvoimaksi ja eittämättä ja vääjäämättä paikallisten miesten vaimoiksi, niin johan alkaa tapahtua. Se olisi ihan win-win-win kaikille osapuolille paitsi telaketjufeministeille. (Toi 10.000 on tietysti konservatiivinen määrä eikä riitä mihinkään, mutta olisi hyvä alku.)

 

[wanderer_]

mutta jos Suomi ottaisi maahan esimerkiksi turvapaikanhakijoita naisvoittoisesti, niin sitten voisi olla ihan realismia, että mainitut ryhmät saattaisivat pariutua keskenään Suomessa. Edellyttäen tietenkin, ettei ne nais-mamut ole muslimeja, koska musliminaiset eivät käytännössä pariudu kantisten kanssa.

Tämä kohta on tulvillaan realismia.

 

[Kaotik]

Näytäs positiivinen juttu aiheesta. Nimittäin ne mitä minä olen nähnyt lööpeissä tms., ovat kyllä olleet säälivään sävyyn kirjoitettuja. Lisäksi on varoiteltu sukupuolitautien leviämisestä ym.

Tällaisia ovat vanhempien naisten seksimatkat Gambiassa – nuoret ”rantapojat” tarjoavat seuraa häkellyttävän aktiivisesti - en löydä säälivää sävyä, kenties ihan lopun lainausta lukuunottamatta
Expressen: 30 vuotta nuoremman miehen perässä muuttanut suomalainen Marja, 70, kuvailee Gambiaa naisten ”seksitaivaaksi” - tästä ei löytynyt senkään vertaa
Sisko houkutteli Annen seksitaivaan maineessa olevaan Gambiaan: ”Missään muualla nainen ei saa tällaista huomiota” - eikä tästä
Sukupuolitauteja ei taidettu mainita yhdessäkään, mutta yhdessä mainittiin erikseen että briteissä tilanne on jopa siinä pisteessä että markkinoidaan vain naisille lentoja tuonne paneskelemaan ja miehille ei paikkoja ko. koneista lohkea

 

[wanderer_]

Tällaisia ovat vanhempien naisten seksimatkat Gambiassa – nuoret ”rantapojat” tarjoavat seuraa häkellyttävän aktiivisesti - en löydä säälivää sävyä, kenties ihan lopun lainausta lukuunottamatta
Expressen: 30 vuotta nuoremman miehen perässä muuttanut suomalainen Marja, 70, kuvailee Gambiaa naisten ”seksitaivaaksi” - tästä ei löytynyt senkään vertaa
Sisko houkutteli Annen seksitaivaan maineessa olevaan Gambiaan: ”Missään muualla nainen ei saa tällaista huomiota” - eikä tästä
Sukupuolitauteja ei taidettu mainita yhdessäkään, mutta yhdessä mainittiin erikseen että briteissä tilanne on jopa siinä pisteessä että markkinoidaan vain naisille lentoja tuonne paneskelemaan ja miehille ei paikkoja ko. koneista lohkea

Ekasta:

Matkoillaan seksiä harrastavat naiset ja miehet erottaa länsimaisessa kulttuurissa elävä romanttisen rakkauden narratiivi.

– Tapaat eksoottisen miehen, rakastut ja muutat ehkä miehen kotimaahan ja elätte onnellisina elämänne loppuun saakka. Nainen voi ajatella, että suhde muuttaa miestä niin, että tämä ei enää koskaan lähde kenenkään muun naisen perään, Penttinen kertaa romanttisista komedioista tuttua kaavaa.

Turistisesongin mentyä saattaakin käydä niin, että seudulta ei löydy työtä, mies käyttää reilusti alkoholia ja on ehkä jopa väkivaltainen.

– Silti nainen saattaa uskoa romanttisen rakkauden unelmaan, joka ei välttämättä sido miestä. Miehellä ei ole tarvetta rakentaa naisen toivomaa pitkäkestoista suhdetta. Se on aika surullistakin, Penttinen toteaa.


Tokasta:

Vaikka ikäeroa on 30 vuotta, Dodo ei halua takertua siihen. Ennemmin hän kuvaa paria ”sielunkumppaneiksi” ja Marjaa ”Allahin lahjaksi.” Ikäero ei vaivaa myöskään siksi, että avioliitot nuorten gambialaismiesten ja iäkkäämpien hollantilais- ja brittinaisten kanssa ovat alueella tavallisia, joten pariskunta ei ole poikkeuksellinen näky katukuvassa. Kun suomalaiset ystävät ja sukulaiset kuulivat Marjan avioaikeista, he varoittivat tämän joutuvan vielä huijatuksi. Marja itse vakuuttaa olevansa tietoinen ilmiön kääntöpuolesta.

– On myös heitä (länsimaisia naisia), jotka ovat tosissaan, mutta myös heitä, jotka ostavat seksiä. Mutta toisaalta, meillä Suomessakin on naisia, jotka menevät naimisiin ja pysyvät liitossa rahan takia, Marja kertoo Expressenille.

– Jotkin länsimaalaiset naiset tuntevat tulleensa seksitaivaaseen, koska ovat löytäneet niin hyvät rakastajat täältä. Olen valittanut miehelleni hänen ammatillisesta kunnianhimostaan. Ennen tapaamistamme hän teki töitä paljon, minkä vuoksi hän ei ollut niin kokenut rakastaja. Jos ihan suoraan sanotaan, jotkin pyrkyrit ovat harjoitelleet kovasti naisten tyydyttämistä, Marja sanoo.

Marja käyttää pyrkyrimiehistä sanaa ”bumbster”, joka on englannin kieleen vakiintunut termi turisteja hätyyttelevistä nuorista gambialaismiehistä. Monet heistä ovat työttömiä tai vähävaraisia ja toivovat hyötyvänsä ulkomaalaisista taloudellisesti. Joskus kohtaamiset johtavat ihmissuhteisiin.


Kolmannesta (oli muutakin):

Raha nousee usein esille turistinaisten ja gambialaismiesten suhteista puhuttaessa. Elintasoerot ovat suuria, eikä ole tavatonta, että nainen tukee miestä ja tämän perhettä taloudellisesti vielä kotimaastaankin käsin. Tällä voi olla kehitysmaatodellisuudessa elävien ihmisten elämänlaadulle iso merkitys.


----------------------------------------------------------------------------------

Kyllä noista selviää, että varsinaisesti ei kyse ole rakkaudesta. Ehkä luen sitten enemmän rivien välistä. "Säälivä sävy" oli ehkä itseltäni vähän kärjekkäästi ilmaistu, mutta lukija voi tehdä noista jutuista omat päätelmänsä ilman vahvaa alleviivaamista.

 

[Kaotik]

Ekasta:

Matkoillaan seksiä harrastavat naiset ja miehet erottaa länsimaisessa kulttuurissa elävä romanttisen rakkauden narratiivi.

– Tapaat eksoottisen miehen, rakastut ja muutat ehkä miehen kotimaahan ja elätte onnellisina elämänne loppuun saakka. Nainen voi ajatella, että suhde muuttaa miestä niin, että tämä ei enää koskaan lähde kenenkään muun naisen perään, Penttinen kertaa romanttisista komedioista tuttua kaavaa.

Turistisesongin mentyä saattaakin käydä niin, että seudulta ei löydy työtä, mies käyttää reilusti alkoholia ja on ehkä jopa väkivaltainen.

– Silti nainen saattaa uskoa romanttisen rakkauden unelmaan, joka ei välttämättä sido miestä. Miehellä ei ole tarvetta rakentaa naisen toivomaa pitkäkestoista suhdetta. Se on aika surullistakin, Penttinen toteaa.

Mainitsin erikseen ko. lainauksen

 

[ATE]

Ekasta:

Matkoillaan seksiä harrastavat naiset ja miehet erottaa länsimaisessa kulttuurissa elävä romanttisen rakkauden narratiivi.

– Tapaat eksoottisen miehen, rakastut ja muutat ehkä miehen kotimaahan ja elätte onnellisina elämänne loppuun saakka. Nainen voi ajatella, että suhde muuttaa miestä niin, että tämä ei enää koskaan lähde kenenkään muun naisen perään, Penttinen kertaa romanttisista komedioista tuttua kaavaa.

Turistisesongin mentyä saattaakin käydä niin, että seudulta ei löydy työtä, mies käyttää reilusti alkoholia ja on ehkä jopa väkivaltainen.

– Silti nainen saattaa uskoa romanttisen rakkauden unelmaan, joka ei välttämättä sido miestä. Miehellä ei ole tarvetta rakentaa naisen toivomaa pitkäkestoista suhdetta. Se on aika surullistakin, Penttinen toteaa.

Voi naispoloa. Nainenhan tuossa se uhri on selvästi.

Vaikka ikäeroa on 30 vuotta, Dodo ei halua takertua siihen. Ennemmin hän kuvaa paria ”sielunkumppaneiksi” ja Marjaa ”Allahin lahjaksi.” Ikäero ei vaivaa myöskään siksi, että avioliitot nuorten gambialaismiesten ja iäkkäämpien hollantilais- ja brittinaisten kanssa ovat alueella tavallisia, joten pariskunta ei ole poikkeuksellinen näky katukuvassa. Kun suomalaiset ystävät ja sukulaiset kuulivat Marjan avioaikeista, he varoittivat tämän joutuvan vielä huijatuksi. Marja itse vakuuttaa olevansa tietoinen ilmiön kääntöpuolesta.

– On myös heitä (länsimaisia naisia), jotka ovat tosissaan, mutta myös heitä, jotka ostavat seksiä. Mutta toisaalta, meillä Suomessakin on naisia, jotka menevät naimisiin ja pysyvät liitossa rahan takia, Marja kertoo Expressenille.

– Jotkin länsimaalaiset naiset tuntevat tulleensa seksitaivaaseen, koska ovat löytäneet niin hyvät rakastajat täältä. Olen valittanut miehelleni hänen ammatillisesta kunnianhimostaan. Ennen tapaamistamme hän teki töitä paljon, minkä vuoksi hän ei ollut niin kokenut rakastaja. Jos ihan suoraan sanotaan, jotkin pyrkyrit ovat harjoitelleet kovasti naisten tyydyttämistä, Marja sanoo.

Marja käyttää pyrkyrimiehistä sanaa ”bumbster”, joka on englannin kieleen vakiintunut termi turisteja hätyyttelevistä nuorista gambialaismiehistä. Monet heistä ovat työttömiä tai vähävaraisia ja toivovat hyötyvänsä ulkomaalaisista taloudellisesti. Joskus kohtaamiset johtavat ihmissuhteisiin.

Samaa "Nainen on uhri" narratiivia.

Raha nousee usein esille turistinaisten ja gambialaismiesten suhteista puhuttaessa. Elintasoerot ovat suuria, eikä ole tavatonta, että nainen tukee miestä ja tämän perhettä taloudellisesti vielä kotimaastaankin käsin. Tällä voi olla kehitysmaatodellisuudessa elävien ihmisten elämänlaadulle iso merkitys.

Ahaa nyt nainen onkin jo jalo hyväntekijä.




Hieman on sävyeroja kun verrataan jotain Thaimaa-artikkeleja joissa miehet on naisten sortajia.

 

[JormaVeitikka]

Mitä jos ne on? Perinteisesti naiset eivät niin ole miesten naamakauneuden perään olleet kuin mitä päin vastoin. Mediaanimies on tietenkin miesjonon 50/50 kohdalla mutta jos naama ei koskaan ole ollut ykköskriteeri, voisiko se johtua siitä, että KESKIARVOA nostaa harvat tapaukset ja suurin osa ei vaan nyt ole niin kovin naamalta nättejä meistä?

Pointti oli, että naiset ovat erittäin kriittisiä miesten ulkonäön suhteen, koska VOIVAT. Nainen voi saada huomiota ja seuraa itseään selvästi parempitasoisilta miehiltä, joten on "varaa" olla hyvin kriittinen miesten suhteen.

 

[Jurppii]

Pointti oli, että naiset ovat erittäin kriittisiä miesten ulkonäön suhteen, koska VOIVAT. Nainen voi saada huomiota ja seuraa itseään selvästi parempitasoisilta miehiltä, joten on "varaa" olla hyvin kriittinen miesten suhteen.

Millä tavalla parempitasoisilta? Määritellään nyt ensin ne mittarit.

 

[JormaVeitikka]

Millä tavalla parempitasoisilta? Määritellään nyt ensin ne mittarit.

Vaikka sillä tavalla, että random-ihminen arvostelee satunnaisia vastaantulijoita asteikolla 1-10, ja sitten kutosnainen saa seuraa seiskan tai kasin miehistä.

 

[wanderer_]

Vaikka sillä tavalla, että random-ihminen arvostelee satunnaisia vastaantulijoita asteikolla 1-10, ja sitten kutosnainen saa seuraa seiskan tai kasin miehistä.

Puhutaanko tässä nyt seksistä vai parisuhteesta?

 

[Jurppii]

Vaikka sillä tavalla, että random-ihminen arvostelee satunnaisia vastaantulijoita asteikolla 1-10, ja sitten kutosnainen saa seuraa seiskan tai kasin miehistä.

Mitä merkitystä tuollaisella totaalisen subjektiivisella mittarilla on? Ja miten ohjeistetaan arviot? Voiko olla, että vaikkapa 8:n ja 9:n miehiä ei juurikaan ole? Mikään tasavälinen kaikkien miesten sijoittaminen 1-10 asteikolle ei ole mikään itsestäänselvyys eli jos saat tuloksen, jossa suurin osa miehiä on keskiarvon alapuolella, voi se olla totuus. Vai ajattelitko laittaa miehet arvioimaan

 

[Kaotik]

Mitä merkitystä tuollaisella totaalisen subjektiivisella mittarilla on? Ja miten ohjeistetaan arviot? Voiko olla, että vaikkapa 8:n ja 9:n miehiä ei juurikaan ole? Mikään tasavälinen kaikkien miesten sijoittaminen 1-10 asteikolle ei ole mikään itsestäänselvyys eli jos saat tuloksen, jossa suurin osa miehiä on keskiarvon alapuolella, voi se olla totuus. Vai ajattelitko laittaa miehet arvioimaan

Trollailetko ihan vain trollailun vuoksi?

 

[JormaVeitikka]

Puhutaanko tässä nyt seksistä vai parisuhteesta?

Aika naismainen näkökulma eriyttää nämä asiat tuolla tavalla. Seksi ja parisuhde ovat käytännön ja biologian kannalta yksi ja sama asia.

Mitä merkitystä tuollaisella totaalisen subjektiivisella mittarilla on? Ja miten ohjeistetaan arviot? Voiko olla, että vaikkapa 8:n ja 9:n miehiä ei juurikaan ole? Mikään tasavälinen kaikkien miesten sijoittaminen 1-10 asteikolle ei ole mikään itsestäänselvyys eli jos saat tuloksen, jossa suurin osa miehiä on keskiarvon alapuolella, voi se olla totuus. Vai ajattelitko laittaa miehet arvioimaan

Subjektiivistahan ulkonäön arviointi onkin, mutta aika yleismaailmallisesti kaunis ihminen on kaunis ja ruma on ruma, eli ei ykkönen tule koskaan keneltäkään mitään kymppiä saamaan.

Sä mietit tätä nyt ihan liian syvällisesti, ei tämä ole rakettitiedettä. Tosin miesten ulkonäön arviointi on hieman monimutkaisempaa kuin naisten, koska mies voi olla useammalla eri tavalla komea kuin nainen kaunis, eikä ikä (tai elopaino) vaikuta niin kriittisesti asiaan. Kuitenkin keskivertomies ei lähtökohtaisesti ole "juuri minkään" arvoinen, koska niitä on kaikki kadut ja komerot täynnä, ja Lähi-idästä tuodaan koko ajan lisää. Puhutaan siis ulkonäöstä. Jos keskivertomiehellä on hyvä peli ja toimeentulo, niin se auttaa tietysti asiaa.

 

[wanderer_]

Aika naismainen näkökulma eriyttää nämä asiat tuolla tavalla. Seksi ja parisuhde ovat käytännön ja biologian kannalta yksi ja sama asia.

No, eivät ole. Joten kumpaa tässä nyt käsitellään?

 

[ttjm]

Aika naismainen näkökulma eriyttää nämä asiat tuolla tavalla. Seksi ja parisuhde ovat käytännön ja biologian kannalta yksi ja sama asia.

Näin miehenä olen hieman eri mieltä. Pano ja parisuhde nyt ovat kuitenkin eri asioita ihan käytännössä.

 

[Jurppii]

Trollailetko ihan vain trollailun vuoksi?

Moderaattorina luulis sun yrittävän vähän rakentavampaa keskustelua. Kysymys on edelleen voimassa: Mitä jos keskimääräinen mies vaan ei ole kovin kaunis? Mitä jos naama ei ole koskaan ollutkaan se miehen valinta kriteeri naisille? Onko se välttämättä ihme jos äärimmäisen harva mies voi pokata naamallaan?

 

[Jurppii]

Kuitenkin keskivertomies ei lähtökohtaisesti ole "juuri minkään" arvoinen, koska niitä on kaikki kadut ja komerot täynnä

Just näin. Ja sitten meillä on netti väärällään miehiä jotka ulisee kuinka tinderissä ei tuu mätsii kun on keskivertonaama (omalla kännyllä kuvattuna) ja kuvauksessa "ihan tavallinen" ja "harrastan luonnossa liikkumista". Miehet ei vaan ole huomattavan hyvän näköisiä siinä mielessä, että naama kaataisi naista. Naiset etsii jotain muutakin jos ei naama ole kymppi joten jotain muutakin pitäisi tarjota.

(Poistin ihan tahallaan yrityksen vääntää mamukeskusteluksi)

 

[Kaotik]

Moderaattorina luulis sun yrittävän vähän rakentavampaa keskustelua.

Se oli ihan rehellinen kysymys, koska useat viestisi tanssivat ihan sillä rajalla että voiko kyse olla muusta kuin tarkoituksellisesta väärinymmärtämisestä.

Kysymys on edelleen voimassa: Mitä jos keskimääräinen mies vaan ei ole kovin kaunis? Mitä jos naama ei ole koskaan ollutkaan se miehen valinta kriteeri naisille? Onko se välttämättä ihme jos äärimmäisen harva mies voi pokata naamallaan?

Kauneus (tai komeus, ihan mistä termistä nyt kukin tykkää) ei ole vain kasvot, ei miehen eikä naisen kohdalla eikä kukaan muu tainnut sellaista edes väittää kuin sinä tuossa viestissäsi.
Ensimmäiset kriteerit ovat vastapuolen ulkonäkö ja feromonit, olettaen että parinmuodostus tapahtuu perinteisesti eikä lankoja pitkin (tosin niitäkin pitkin ulkonäkö välittyy kyllä helposti, feromonit eivät), aina.
Ne eivät ole ainoat kriteerit, mutta ellei vähintään toinen noista mätsää niin niitä muita on paha päästä edes selvittämään.

 

[Jurppii]

Kauneus (tai komeus, ihan mistä termistä nyt kukin tykkää) ei ole vain kasvot, ei miehen eikä naisen kohdalla eikä kukaan muu tainnut sellaista edes väittää kuin sinä tuossa viestissäsi.
Ensimmäiset kriteerit ovat vastapuolen ulkonäkö ja feromonit, olettaen että parinmuodostus tapahtuu perinteisesti eikä lankoja pitkin (tosin niitäkin pitkin ulkonäkö välittyy kyllä helposti, feromonit eivät), aina.
Ne eivät ole ainoat kriteerit, mutta ellei vähintään toinen noista mätsää niin niitä muita on paha päästä edes selvittämään.

Sen verran monesti tästäkin asiasta tullut jauhettua, että otaksuin automaattisesti että taas puhutaan niistä 1-10 naamataulukoista, joissa 1 on epämuodostuneet yms. happohyökätyt, 10 joku kiiltokuva ja ryangoslingit 8. Vähän sitä antoi tuo Jormaveitikan viestikin ymmärtää, että kadulla rankattaisiin tuntemattomia ja sen perusteella voitaisiin havaita väitetty vinouma. Nimenomaan siitä olen samaa mieltä, että pelkän naaman perusteella miehen on vaikea tuoda itseään edustavasti esiin, paitsi ne harvat komistukset (Jorman 20% miehistä keskivertoa komeampia), jotka ovat niin hyvän näköisiä, että nainen ei äkkiseltään muuta vaadi.

Testihän, johon nuo prosentit perustuu, on nimenomaan jossain OKCupidissa pelkkien naamojen perusteella tehty ja siihen epäilemättä vaikuttaa kaikki muukin, mikä valokuvissa enemmän tai vähemmän alitajuisesti vaikuttaa.

 

[JormaVeitikka]

No, eivät ole. Joten kumpaa tässä nyt käsitellään?

Ihmisten ulkonäön arvostelu ei sinänsä ota kantaa siihen, että mihin tarkoitukseen aikoo kyseistä ihmistä käyttää.

Joku voi toki laskelmoida, että kutosen mies on vakaampi perheenisä kuin kympin mies, ja saattaa olla oikeassa. Kutonen on silti kutonen ja kymppi kymppi.

Sen verran monesti tästäkin asiasta tullut jauhettua, että otaksuin automaattisesti että taas puhutaan niistä 1-10 naamataulukoista, joissa 1 on epämuodostuneet yms. happohyökätyt, 10 joku kiiltokuva ja ryangoslingit 8. Vähän sitä antoi tuo Jormaveitikan viestikin ymmärtää, että kadulla rankattaisiin tuntemattomia ja sen perusteella voitaisiin havaita väitetty vinouma. Nimenomaan siitä olen samaa mieltä, että pelkän naaman perusteella miehen on vaikea tuoda itseään edustavasti esiin, paitsi ne harvat komistukset (Jorman 20% miehistä keskivertoa komeampia), jotka ovat niin hyvän näköisiä, että nainen ei äkkiseltää
n muuta vaadi.

Ulkonäköön sinänsä liittyy muutkin seikat kuin kasvot, ei siinä.

Eikä tämä nyt suoraan liittynyt edes tuohon "80% juttuun", vaan siihen, että kutosen nainen saa helpommin seiskan miestä kuin päinvastoin. Itse asiassa kutosen nainen saattaa saada helpommin miestä ylipäätään kuin minkäännäköinen mies naista, ellei se mies ole joku superstara.

Jos laitetaan kadunkulmaan Brad Pitt -lookalike ja kutosen nainen, ja annetaan näille tehtäväksi nussia parin päivän sisällä niin paljon ihmisiä kuin ehtii. Kumpi voittaa? Luultavasti se nainen. Ja jos saa käyttää somea apuna niin nainen voittaa vielä selkeämmin. Tinderiin vaan hyvin seksiä tihkuva ilmoitus, niin miehiä on jonoksi asti. Voi jopa hoidella useita yhtä aikaa. Saattaa jopa saada hyvää palkkaakin "vaivastaan", myy vaikka pillua polkuhintaan 30 euroa/tunti, niin vie muiden huorien asiakkaat.

Brad Pitt aikansa vongattuaan voi ehkä paria naista nusasta. Mutta ei sekään ole selviö. Mikään ei ole varmaa kun puhutaan miehen seksielämästä.

 

[Jurppii]

Ulkonäköön sinänsä liittyy muutkin seikat kuin kasvot, ei siinä.

Eikä tämä nyt suoraan liittynyt edes tuohon "80% juttuun", vaan siihen, että kutosen nainen saa helpommin seiskan miestä kuin päinvastoin. Itse asiassa kutosen nainen saattaa saada helpommin miestä ylipäätään kuin minkäännäköinen mies naista, ellei se mies ole joku superstara.

Ei tässä ole mitään keskusteltavaa koska et edelleenkään määritä, mikä tekee naisesta kutosen naisen ja mikä tekee miehestä seiskan miehen. Vihjaisit randomien naamojen arvioinnista, se ei sitä merkityksellistä tulosta anna.

Kauhea tarve kehittää jotain muita mittareita sille, kenen pitäisi kenellekin kelvata, kuin se tosiasiallinen havainnoitava seikka, että kuka tosiaankin kenenkin kanssa pariutuu...

 

[JormaVeitikka]

Ei tässä ole mitään keskusteltavaa koska et edelleenkään määritä, mikä tekee naisesta kutosen naisen ja mikä tekee miehestä seiskan miehen. Vihjaisit randomien naamojen arvioinnista, se ei sitä merkityksellistä tulosta anna.

Jos pannaan tuhat ihmistä arvostelemaan tuhannen ihmisen ulkonäköä, niin kyllä me saadaan aika hyvä käsitys siitä, että minkä näköinen on kutonen ja minkä näköinen on kymppi.

 

[JormaVeitikka]

En välttämättä ole tämän asteikon kanssa täsmälleen samaa mieltä, mutta antaa jotain suuntaa...

 

[Jurppii]

Jos pannaan tuhat ihmistä arvostelemaan tuhannen ihmisen ulkonäköä, niin kyllä me saadaan aika hyvä käsitys siitä, että minkä näköinen on kutonen ja minkä näköinen on kymppi.

Toi on ihan puhdasta laasastelua ja inceliselittelyä yrittää pakottaa pariutuminen ja ihmiset johonkin numeerisiin kaavoihin, joiden perusteella asioiden pitäisi mennä tai joku tekee "väärin". Autistista hommaa, joka ei ikinä johda muuhun kuin tekijänsä katkeroitumiseen.

edit: Katos, Ryan Gosling olikin vaan seiska. Ja sitten ne kirotut naaraat ei kelpuuta kuin ysejä ja kymppejä

 

[JormaVeitikka]

Toi on ihan puhdasta laasastelua ja inceliselittelyä yrittää pakottaa pariutuminen ja ihmiset johonkin numeerisiin kaavoihin, joiden perusteella asioiden pitäisi mennä tai joku tekee "väärin". Autistista hommaa, joka ei ikinä johda muuhun kuin tekijänsä katkeroitumiseen.

Oli mitä oli, mutta parisuhdemarkkinat on markkinat siinä missä muutkin markkinat, ja ihmisillä on niillä markkinoilla tietty arvo, haluttiin sitä tai ei.

edit: Katos, Ryan Gosling olikin vaan seiska. Ja sitten ne kirotut naaraat ei kelpuuta kuin ysejä ja kymppejä

Tuosta en minäkään ole samaa mieltä, mutta huomasitko mihin juuri itsekin "syyllistyit"? Arvioimaan ihmistä numeraalisti. Ja kaiken lisäksi taidetaan kuitenkin olla aika samaa mieltä esimerkiksi Ryan Goslingin ulkonäöstä. Se ei siis ole ykkönen, vitonen eikä edes seiska.

 

[Jurppii]

Oli mitä oli, mutta parisuhdemarkkinat on markkinat siinä missä muutkin markkinat, ja ihmisillä on niillä markkinoilla tietty arvo, haluttiin sitä tai ei.

On mutta sitä ei voi määrittää minkään muun perusteella kuin sen, kenen kanssa onnistuu pariutumaan. Eikä silloinkaan voida määrittää mitään numeroa.

Tuosta en minäkään ole samaa mieltä, mutta huomasitko mihin juuri itsekin "syyllistyit"? Arvioimaan ihmistä numeraalisti. Ja kaiken lisäksi taidetaan kuitenkin olla aika samaa mieltä esimerkiksi Ryan Goslingin ulkonäöstä. Se ei siis ole ykkönen, vitonen eikä edes seiska.

Joo, mä arvotin numeerisesti. Voitaisko nyt olla perseilemättä, että kaikki ollaan ekaa kertaa aiheen äärellä?

 

[jipsu]

Oli mitä oli, mutta parisuhdemarkkinat on markkinat siinä missä muutkin markkinat, ja ihmisillä on niillä markkinoilla tietty arvo, haluttiin sitä tai ei.


Tuosta en minäkään ole samaa mieltä, mutta huomasitko mihin juuri itsekin "syyllistyit"? Arvioimaan ihmistä numeraalisti. Ja kaiken lisäksi taidetaan kuitenkin olla aika samaa mieltä esimerkiksi Ryan Goslingin ulkonäöstä. Se ei siis ole ykkönen, vitonen eikä edes seiska.

Ryan Gosling jakaa myös mielipiteitä, kuullut useamman naisen suusta että ei kovin komea naamasta. Hassua kyllä tuntuu olevan että miehet hänen kullia mielummin imisivät kuin naispuoliset omalla henk.koht otannalla

Ei miehellä se naama ole niin kaikki kaikessa kunhan ei varsinaisesti ruma ole. Ihan ok pottunokka on ihan riittävästi.

 

[JormaVeitikka]

Ryan Goslingin eduksi on tosin mainittava, että se on melko pitkäkin (1,84 m), sillä usein Hollywood-starat on aika lyhyitä. Esimerkiksi Tom Cruise on 1,70 m, George Clooney ja Brad Pitt molemmat 1,80 m!

Käsittääkseni tuotannollisista syistä miesnäyttelijöiden on parempi olla melko lyhyitä.

 

[Niamu]

vaan siihen, että kutosen nainen saa helpommin seiskan miestä kuin päinvastoin. Itse asiassa kutosen nainen saattaa saada helpommin miestä ylipäätään kuin minkäännäköinen mies naista, ellei se mies ole joku superstara.

Jos "kutosen" ihminen ei saa "kutosen" ihmistä niin tällöin et ole kylläkään rankattu "kutosen" ihmiseksi vaan tällöin ole vaikka "vitosen" tai siitä alas päin.

Pointti oli, että naiset ovat erittäin kriittisiä miesten ulkonäön suhteen, koska VOIVAT

Ainakin mitä tätä ketjua lukee niin miehet ovat todella kriittisiä naisten ulkonäön suhteen.

Tietyillä miehillä on enemmän partnereita kuin ennen.

Väärin

 

[wanderer_]

Niinpä. Ei asuntokaan ole kuin sen arvoinen, mitä siitä tarjotaan


JormaVeitikka selittää ihan turhaan, että naisille kelpaavat vain ysit ja kympit. Valtaosa aikuisista miehistä kuitenkin on parisuhteessa. Miten se on mahdollista, jos vain pieni osa kelpaa?

 

[ATE]

Eikö ne asteikot pitäisi olla suhteessa että 10 % miehistä on 10 arvoisia ja siitä samassa suhteessa alaspäin ja sama naisten kanssa? Jos näin niin kyllä Jormaveitikka nimenomaan on oikeassa siinä että naiset harrastavat niitä suhteita juuri pitkälti vain niiden korkeampien miesten kanssa koska voivat, vähän karrikoituna.

 

[KeljuK]

No onhan se hitto jos ei sillä naismäärällä mitä suomessa on, saa pillua tai pillullista pari/seksisuhdetta aikaiseksi, niin on kyllä melkoinen alisuoriutuja tai tolkuton ronkeli.

 

[wanderer_]

Eikö ne asteikot pitäisi olla suhteessa että 10 % miehistä on 10 arvoisia ja siitä samassa suhteessa alaspäin ja sama naisten kanssa? Jos näin niin kyllä Jormaveitikka nimenomaan on oikeassa siinä että naiset harrastavat niitä suhteita juuri pitkälti vain niiden korkeampien miesten kanssa koska voivat, vähän karrikoituna.

Miksi oletat, että ulkonäkö olisi jakautunut juuri noin, tasajakaumalla?

 

[Niamu]

Eikö ne asteikot pitäisi olla suhteessa että 10 % miehistä on 10 arvoisia ja siitä samassa suhteessa alaspäin ja sama naisten kanssa? Jos näin niin kyllä Jormaveitikka nimenomaan on oikeassa siinä että naiset harrastavat niitä suhteita juuri pitkälti vain niiden korkeampien miesten kanssa koska voivat, vähän karrikoituna.

Eihä ulkonäkö ikinä jakaudu tasajakaumalla

 

[JormaVeitikka]

Eikö ne asteikot pitäisi olla suhteessa että 10 % miehistä on 10 arvoisia ja siitä samassa suhteessa alaspäin ja sama naisten kanssa? Jos näin niin kyllä Jormaveitikka nimenomaan on oikeassa siinä että naiset harrastavat niitä suhteita juuri pitkälti vain niiden korkeampien miesten kanssa koska voivat, vähän karrikoituna.

Eihän se asteikko välttämättä tuolla tavalla lineaarisesti mene, vaan keskikasti lienee aika yliedustettuna tuossa. Mitään kympin naisia nyt ei todellakaan ole 10% suomalaisesta naispopulaatiosta, tuskin edes yhtä prosenttia... 10% saattaa hädintuskin olla hoikkavartaloisia, ja siitä lähtökohdasta sitten päästään vasta arvioimaan pisteytystä muuten.

Edes Miss Suomi ei välttämättä ole läheskään aina mikään "kympin nainen", kuten Suomen "menestys" kansainvälisissä kilpailuissa osoittaa. Ysejä ne usein on, mutta siitä voi olla pitkä matka täyteen kymppiin. Eikä ne aina ole edes ysejä vaan enemmänkin kaseja.

Tietenkin pisteytys on myös suhteessa ympäröivään populaatioon, eli käytännössä Suomen seiska on rumempi kuin Venäjän seiska.

 

[ATE]

Miksi oletat, että ulkonäkö olisi jakautunut juuri noin, tasajakaumalla?

Tilastofiilinä sinun pitäisi tietää että voidaan silti jaotella tasajakaumalla vaikka olisikin epätasaisesti jakautunut.

 

[wanderer_]

Tilastofiilinä sinun pitäisi tietää että voidaan silti jaotella tasajakaumalla vaikka olisikin epätasaisesti jakautunut.

Anteeksi mitä? Nyt on kunnon puppua

 

[ATE]

Anteeksi mitä? Nyt on kunnon puppua

Siten niin että kaikki henkilöt vaan paremmuusjärjestykseen ja siitä viipaleet joissa 10 % edustaa aina yhtä numeroa.

 

[wanderer_]

Siten niin että kaikki miehet vaan järjestykseen ja siitä viipaleet joissa 10 % edustaa aina yhtä numeroa.

Huoh. En edes.

 

[ATE]

Pointti oli että jos tehdään jaottelu miehille ja naisille tällä tavalla niin ne naiset harrastavat niitä suhteita vain niiden korkeampien miesten kanssa kuten Jormaveitikka selitti.

Naiset ei kuitenkaan mitenkään ole suurissa määrissä suhteessa miehiä paremman näköisiä? Miehillä vain sattuu olemaan erilainen pariutumisvietti ja erilainen biologia niin naisilla on varaa valita. Olen saman asian selittänyt tällä foorumilla kyllästymiseen asti että biologia määrittää näitä asioita kun miehillä on pari miljardia sukusolua kerralla käyttövalmiina ja muutaman tunnin päästä saman verran kun taas naisilla vain yksi sukusolu kerran kuussa tai kerran 9:ssä kuussa.

 

[wanderer_]

Pointti oli että jos tehdään jaottelu miehille ja naisille tällä tavalla niin ne naiset harrastavat niitä suhteita vain niiden korkeampien miesten kanssa kuten Jormaveitikka selitti.

Naiset ei kuitenkaan mitenkään ole suurissa määrissä suhteessa miehiä paremman näköisiä? Miehillä vain sattuu olemaan suurempi pariutumisvietti ja erilainen biologia niin naisilla on varaa valita.

Ja minä kun luulin, että kyse oli parisuhteista ja syrjäytymlsestä, eikä siitä, että kaikki miehet eivät ole yhtä suosittuja petikumppaneita. My bad.

 

[Jurppii]

Tietenkin pisteytys on myös suhteessa ympäröivään populaatioon, eli käytännössä Suomen seiska on rumempi kuin Venäjän seiska.

Älä leivo markkina-arvoa mukaan mihinkään kuvittelemaasi asteikkoluokitukseen. Se vasta sotkeekin pelin ja sillä tavalla ajatellen joku lukiopoika kuvittelee olevansa "ysi" kun kaikki tytöt ympärillä on lääpällään.