Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[PatrikSelin]

Mikä siinä on että niistä omista eritteistä pitäisi jauhaa ja pakottaa muut niistä pitämään?

En tiedä kuka on pakottanut pitämään siitä, mutta maapallolla on muitakin maita kuin Suomi (joka ei myöskään ole 100 % sujut kuukautisten kanssa.)

 

[JormaMela]

Ehkä omassa ajattelussani on jotain vinossa kun en näe miten kukaan voisi oikeasti etukäteen tietää, että tietyn värinen ihminen ei mitenkään voisi kiinnostaa kumppanina mutta koen esim läskien, neliraajahalvaantuneiden tai ristiinpukeutujien pois rajaamisen ihan sopivana toimintana jos ei kerran kiinnosta.

Eikös estetiikka ole osa parinvalintaa? Toki parin voi valita täysin henkisten ominaisuuksien perusteella, mutta uskallan väittää, että lähes jokaiselle myös niillä parin ulkoisilla ominaisuuksilla on väliä. Joku haluaa punapään, joku laiheliinin, joku valkoisen.

E: Näistä ulkoisista ominaisuuksista siis sen verran, että miksi juuri se ihon väri olisi niin paha? Siksi että murikalaiset on mustia orjuuttanut?

 

[kekkeruusi]

En tiedä kuka on pakottanut pitämään siitä, mutta maapallolla on muitakin maita kuin Suomi (joka ei myöskään ole 100 % sujut kuukautisten kanssa.)

Suomi ei ole sujut kuukautisten kanssa. Mitä? Pitääkö niiden kanssa olla jokin valtiollinen kantakin?

 

[Jurppii]

Eikös estetiikka ole osa parinvalintaa? Toki parin voi valita täysin henkisten ominaisuuksien perusteella, mutta uskallan väittää, että lähes jokaiselle myös niillä parin ulkoisilla ominaisuuksilla on väliä. Joku haluaa punapään, joku laiheliinin, joku valkoisen.

E: Näistä ulkoisista ominaisuuksista siis sen verran, että miksi juuri se ihon väri olisi niin paha? Siksi että murikalaiset on mustia orjuuttanut?

On toki mutta itse löydän erittäin viehättäviä naisia lähes kaikista "roduista", ehkä jotain aboriginaaleja sun muita sademetsien pygmejä lukuunottamatta. Ja usein jos on montaa rotua sekaisin, tulos on vielä parempi.

Syy miksi itse saattasin rodun perusteella Suomessa (ja nimenomaan Suomessa) raakata, olisi lähinnä se, että ulkkarit on deittipalveluissa ihan liian suurella todennäköisyydellä huijareita ja oikeat ulkkarit liian suurella todennäköisyydellä tapakulttuureista, joihin en halua aikaani haaskata.

 

[ATE]

En tiedä kuka on pakottanut pitämään siitä, mutta maapallolla on muitakin maita kuin Suomi (joka ei myöskään ole 100 % sujut kuukautisten kanssa.)

Miksi sen kanssa pitäisi olla 100 % sujut ja mitä se ylipäätään tarkoittaa? Ei kukaan ole yhtään enempää minun liejumaisen ja hieman hyytelömäisen ripulipaskani kanssanikaan sujut. Puhumattakaan spermatahroistani.

 

[JormaMela]

On toki mutta itse löydän erittäin viehättäviä naisia lähes kaikista "roduista", ehkä jotain aboriginaaleja sun muita sademetsien pygmejä lukuunottamatta. Ja usein jos on montaa rotua sekaisin, tulos on vielä parempi.

Syy miksi itse saattasin rodun perusteella Suomessa (ja nimenomaan Suomessa) raakata, olisi lähinnä se, että ulkkarit on deittipalveluissa ihan liian suurella todennäköisyydellä huijareita ja oikeat ulkkarit liian suurella todennäköisyydellä tapakulttuureista, joihin en halua aikaani haaskata.

Ok. Lainaamani viesti, tarkemmin sanottuna vielä itseasiassa osa, jonka siitä nappasin pois, antoi ymmärtää, että ymmärrät muiden ulkoisten ominaisuuksien perusteella karsimisen, mutta et ihon värin perusteella. Tämä on itseasiassa se, mikä kiinnostaa. Eli siis miksi on ihan ok, ettei tykkää läskeistä, mutta ei ole ok, ettei tykkää mustista (nämä siis parinvalinnassa)?

 

[JormaMela]

En tiedä kuka on pakottanut pitämään siitä, mutta maapallolla on muitakin maita kuin Suomi (joka ei myöskään ole 100 % sujut kuukautisten kanssa.)

Miten ylipäätään ollaan sujut jonkin sellaisen asian kanssa, joka on ollut luonnollinen osa ihmistä koko ihmisen historian ajan? Eli siis onko joku, joka ei hyväksy sitä, että naisilla on kuukautiset? Jos, niin miten tämä ilmenee?

 

[Jurppii]

Ok. Lainaamani viesti, tarkemmin sanottuna vielä itseasiassa osa, jonka siitä nappasin pois, antoi ymmärtää, että ymmärrät muiden ulkoisten ominaisuuksien perusteella karsimisen, mutta et ihon värin perusteella. Tämä on itseasiassa se, mikä kiinnostaa. Eli siis miksi on ihan ok, ettei tykkää läskeistä, mutta ei ole ok, ettei tykkää mustista (nämä siis parinvalinnassa)?

Ei kun molemmat on mielestäni ihan ok mutta yllättyisin, jos joku yksinkertaisesti ja nimenomaan ulkonäöllisistä syistä kokisi jonkun ihonvärin sellaiseksi, ettei harkitsisikaan ketään sen väristä.

 

[ATE]

Ruumiin eritteet todennäköisesti aiheuttaa ihan luontaista evoluutiossa syntynyttä inhoa. Oksennus, ulosteet, veri, virtsa ym. kun nämä kaikki on mainioita tautien levittämiseen.

 

[JormaMela]

Ei kun molemmat on mielestäni ihan ok mutta yllättyisin, jos joku yksinkertaisesti ja nimenomaan ulkonäöllisistä syistä kokisi jonkun ihonvärin sellaiseksi, ettei harkitsisikaan ketään sen väristä.

Ok. Sain tästä vaan sitten hieman väärän kuvan:

Ei kannattaisi alkaa sotkemaan noita ruumiinmittoihin, tyyliin tai käytökseen liittyviä preferenssejä ollenkaan ihonväriin.

Jotenkin käsitin tuon perusteella, että se ihonväri olisi jollakin tavalla erossa muusta ulkoisesta olemuksesta.

 

[Jurppii]

Jotenkin käsitin tuon perusteella, että se ihonväri olisi jollakin tavalla erossa muusta ulkoisesta olemuksesta.

Pointti oli, ettei lähdetä mukaan tuolle tielle, jossa rasismin rajat hämärtyy ja yhtäkkiä oletkin natsi kun et tykkää läskistä tai irokeesista.

 

[JormaMela]

Pointti oli, ettei lähdetä mukaan tuolle tielle, jossa rasismin rajat hämärtyy ja yhtäkkiä oletkin natsi kun et tykkää läskistä tai irokeesista.

No nyt taisin viimein ymmärtää. Tosin itse olen melkein sitä mieltä, että nyt ollaan jo tuossa pisteessä. Ei toki valtaväestön keskuudessa, mutta näkisin, että nykyään ihminen (feministi), jonka mielestä on paha juttu valita pari ihonvärin (ei pelkästään) perusteella, näkee myös pahana sen, että valitaa ihminen läskiyden (ei pelkästään) perusteella.

 

[kekkeruusi]

Olen sujut ruumiineritteiteni kanssa. Valtion ei tarvitse ottaa julkisesti kantaa siihen.

 

[Jurppii]

No nyt taisin viimein ymmärtää. Tosin itse olen melkein sitä mieltä, että nyt ollaan jo tuossa pisteessä. Ei toki valtaväestön keskuudessa, mutta näkisin, että nykyään ihminen (feministi), jonka mielestä on paha juttu valita pari ihonvärin (ei pelkästään) perusteella, näkee myös pahana sen, että valitaa ihminen läskiyden (ei pelkästään) perusteella.

Ei siitä ole kuin kourallinen vuosia, kun suolikaksnelosenkin deitissä oli kentät ruumiinrakenteelle, pituudelle jne ja kyllä niitä ihan käytettiinkin. Samat saattoi laittaa omaan hakupreferenssiinsä. Se tietty ryhmä toki haluaisi, että moisten perusteella ei ketään voisi suodattaa pois mutta toisaalta, luuleeko ne sen ihastuksen syttyvän sitten livenä? Aina on kyllä ollut kaikenmaailman tietonsa feikkaavia jotka esiintyy itseään nuorempina, kauniimpina jne. Voiko joku oikeasti lämmetä kun treffeille kampeutuu joku ihan muu kuin ilmoituksessa oli?

 

[JormaVeitikka]

Ei kun molemmat on mielestäni ihan ok mutta yllättyisin, jos joku yksinkertaisesti ja nimenomaan ulkonäöllisistä syistä kokisi jonkun ihonvärin sellaiseksi, ettei harkitsisikaan ketään sen väristä.

Kyllähän miehet pahimmassa pillunpuutteessaan nussivat vaikka oranssia aidanrakoa, joten harvinaista se sinänsä varmaan on, että jyrkästi kieltäydytään suhteesta tietynväristen naisten kanssa.

Mutta tiettyjä preferenssejä voi silti olla, ja esimerkiksi afrikkalaiset nyt sattuvat olemaan siellä pahnanpohjimmaisina, ja ihan globaalistikin ajateltuna vaaleampaa ihoa pidetään kauniimpana kuin tummaa. Afrikassa ja Aasiassa ihon vaalennusvoiteetkin ovat ihan yleisessä käytössä.

Eikä kyse ole varmaankaan ihan pelkästä ihonväristä, vaan muistakin ulkonäöllisistä piirteistä ja kulttuurista, jotka afrikkalaisuuteen usein liittyy. Ihan jo hemmetti naisten ympärileikkauksesta lähtien...

Erään ilotyttösivuston perusteella monet prostituoidutkin karsastavat mustia asiakkaita, eikä tämä varmaankaan suoraan liity ihonväriin vaan se on yksinkertaisesti ihonväriin perustuvaa profilointia liittyen asiakkaan käyttäytymiseen.

 

[AHPU]

Pointti oli, ettei lähdetä mukaan tuolle tielle, jossa rasismin rajat hämärtyy ja yhtäkkiä oletkin natsi kun et tykkää läskistä tai irokeesista.

"Rasismin rajat" on varsin selvät, vaikka Yle/HS ja joku rasmusryhmä jne niitä oman ajatusmaailman mukaiseksi yrittääkin muutella.

 

[ratkakapu]

Erinäisissä lahkoissa ja uskonnoissa tytöt opetetaan häpeämään kuukautisiaan ja niitä jopa pidetään ihan suoraan osoituksena siitä, että naiset ovat miesten alla. Ihan suomessakin tulee mieleen yksi sellainen uskonto, jossa noita pidetään erittäin saastaisena juttuna edelleen ja naisten pitää hävetä niitä.

 

[ATE]

Erinäisissä lahkoissa ja uskonnoissa tytöt opetetaan häpeämään kuukautisiaan ja niitä jopa pidetään ihan suoraan osoituksena siitä, että naiset ovat miesten alla. Ihan suomessakin tulee mieleen yksi sellainen uskonto, jossa noita pidetään erittäin saastaisena juttuna edelleen ja naisten pitää hävetä niitä.

Turha asiasta Suomessa on sitten paasata edes sillä varjolla että jehovantodistajat ovat vatipäitä. Jehovantodistajissa on aika monta muutakin asiaa täysin päin vittua jotka eivät sovi länsimaihin. Jos jehovia haluaa kritisoida niin se kritisointi pitäisi sitten osoittaa näihin.

 

[kekkeruusi]

Erinäisissä lahkoissa ja uskonnoissa tytöt opetetaan häpeämään kuukautisiaan ja niitä jopa pidetään ihan suoraan osoituksena siitä, että naiset ovat miesten alla. Ihan suomessakin tulee mieleen yksi sellainen uskonto, jossa noita pidetään erittäin saastaisena juttuna edelleen ja naisten pitää hävetä niitä.

Että oikein lahkoissa on huuhaata. Kukapa olisi uskonut.

Mitä jos puhuttaisiin vain normaaleista henkilöistä, joita on vain ~98% väestöstä?

 

[ratkakapu]

Iso osa valistuskampanjoista on suunnttu jollekkin 5% vähemmistölle. Esim. rattijuoppoutta vastaan taistellaan ahkerasti, vaikka rattijuoppoja on pieni osa väestöstä.
En ymmärrä miten joku kuukautisten normalisointi on keneltäkään pois varsinkin kun tuota kampanjaa ei käsittääkseni ei tehdä verorahoilla.

 

[ATE]

Iso osa valistuskampanjoista on suunnttu jollekkin 5% vähemmistölle. Esim. rattijuoppoutta vastaan taistellaan ahkerasti, vaikka rattijuoppoja on pieni osa väestöstä.
En ymmärrä miten joku kuukautisten normalisointi on keneltäkään pois varsinkin kun tuota kampanjaa ei käsittääkseni ei tehdä verorahoilla.

Jehovia on joku 0,3% väestöstä niin ei siinä ole mitään järkeä tuputtaa jotain kuukautiskampanjaa koko väestölle. Ennemmin tuntuu siltä että tällä on vain taas tarkoitus maalata naisia kärsijöiksi että näitä sorrettaisiin suomessa kuukautisten takia mikä nyt ei pidä paikkaansa.

Jehovia olisi hyvä kritisoida tasa-arvon puolesta ja muista asioista kyllä paljonkin mutta siinä ei ole järkeä että tämä toteutettaisiin jollain koko kansalle suunnatulla kuukautiskampanjalla jos se on tarkoitus.

 

[JormaVeitikka]

Sinänsä pikanttina yksityiskohtana mainittakoon, että läheskään kaikille nuorille naisille ei edes tule kuukautisia johtuen minipillereistä, tavallisten pillereiden jatkuvasta syönnistä tai hormonikierukasta. Myös äärimmäinen laihuus voi tätä aiheuttaa.

Esimerkiksi itse olen treffaillut lähihistoriassa useita naisia, joilla ei ole kuukautisia syystä tai toisesta. Yhdellä ei ollut kohtuakaan, sen poistaminen toki poistaa kuukautiset myös.

 

[Hesemonni]

Pikaisella vilkaisulla mielensä täällä pahoittaneet ovat pitkälti samoja, kuin Kulttuurin rikastuminen ja Etelä-Afrikan valkoisten kansanmurha- ketjuissa. Yllätyinkö? No enpä oikeastaan.

 

[Jurppii]

Pikaisella vilkaisulla mielensä täällä pahoittaneet ovat pitkälti samoja, kuin Kulttuurin rikastuminen ja Etelä-Afrikan valkoisten kansanmurha- ketjuissa. Yllätyinkö? No enpä oikeastaan.

Konservatiivit on konservatiivisia. Joskus kyllä vähän huvittaa, miten tiiviissä paketissa aina samat arvot tulee ja pian huomaa, että jos on jonkun kirjoittajan kanssa jostain eri mieltä niin luultavasti kaikesta.

 

[Melbac]

Miehet yrittivät elää päivän ilman naisten keksintöjä – paljastui lähes mahdottomaksi - Stara

Naiset keksi:

-Parannellun tölkinavaajan
-Tietokone ohjelmistot
-Äänitaajuuspuhelimen
-Tuulilasinpyyhkijän
-Kaasu-uunin
-Neliskanttisen paperipussin

Jos nuo piti olla osoitus naisten suurista innovointikyvyistä, niin aika heikko esitys

analogisen puhelimen ei todellakaan tainnut keksiä mikään nainen?.Näitähän on muitakin juttuja missä aina kiistellään ketä keksinyt noita juttuja vaikka niiden periaatteet on keksitty jo kauan aikaa sitten.Yleensä ne on "keksinyt" ne jotka on ne ekaksi pantentoinut.

 

[Lallijuoppo]

analogisen puhelimen ei todellakaan tainnut keksiä mikään nainen?.Näitähän on muitakin juttuja missä aina kiistellään ketä keksinyt noita juttuja vaikka niiden periaatteet on keksitty jo kauan aikaa sitten.Yleensä ne on "keksinyt" ne jotka on ne ekaksi pantentoinut

Onko muita maita kuin Ranska ja Venäjä, joilla on muuhun maailmaan verrattuna ihan omat keksijät muuhun maailmaan verrattuna? Tämäkin toki kuulopuhetta, en minä varmaksi tiedä, että Venäjällä auton keksinyt joku ryssäläinen tiedemies, kuten kaikki muutkin asiat ja onko Ranskassa puhelimen keksijä ranskalainen, mutta siellä ilmeisesti sentään osasta keksinnöistä annetaan krediitit myös ulkomaille.

 

[pagi]

Konservatiivit on konservatiivisia. Joskus kyllä vähän huvittaa, miten tiiviissä paketissa aina samat arvot tulee ja pian huomaa, että jos on jonkun kirjoittajan kanssa jostain eri mieltä niin luultavasti kaikesta.

Paitsi, että ne ei tykkää niistä konservatiiveista jotka viettää Ramadania

Spoileri

in before: liberaalit rakastaa raiskauksia ja pikkutyttöjen mutilointia ja haluaa niitä lisää länsimaihin!!11!!!

 

[Simple]

Onko muita maita kuin Ranska ja Venäjä, joilla on muuhun maailmaan verrattuna ihan omat keksijät muuhun maailmaan verrattuna? Tämäkin toki kuulopuhetta, en minä varmaksi tiedä, että Venäjällä auton keksinyt joku ryssäläinen tiedemies, kuten kaikki muutkin asiat ja onko Ranskassa puhelimen keksijä ranskalainen, mutta siellä ilmeisesti sentään osasta keksinnöistä annetaan krediitit myös ulkomaille.

Korealaiset ainakin on omasta mielestään keksineet kaiken pizzasta lähtien. Nyt ihan hatusta heitettynä ei rehellisesti kovin montaa kuuluisaa tiedenaista tule mieleen. Marie Curie toki, mutta noin niinkuin aivan ykköskastin tieteentekijöitä kaipaisin muitakin. Erikseen nämä "keksi periaatteen polttomoottorille, perävaunulle ja pontikankeitolle".

 

[Herra Ankka]

Nyt ihan hatusta heitettynä ei rehellisesti kovin montaa kuuluisaa tiedenaista tule mieleen. Marie Curie toki, mutta noin niinkuin aivan ykköskastin tieteentekijöitä kaipaisin muitakin.

Margaret Hamilton tulee ensimmäisenä mieleen. Ketähän muita?

Margaret Hamilton (scientist) - Wikipedia

 

[JormaVeitikka]

Varmaan noistakin vähäisistä tiedemiesnaisista osa on ollut epäbinaarisia sukupuolensa osalta, ja työssä on noussut esiin se miesmäisempi puoli..

Jotenkin musta tuntuu, että juuri tässä asiayhteydessä feministit ei ehkä tykkää siitä, että vihjataan jonkun olevan muunsukupuolinen tms.

 

[Jurppii]

Varmaan noistakin vähäisistä tiedemiesnaisista osa on ollut epäbinaarisia sukupuolensa osalta, ja työssä on noussut esiin se miesmäisempi puoli..

Jotenkin musta tuntuu, että juuri tässä asiayhteydessä feministit ei ehkä tykkää siitä, että vihjataan jonkun olevan muunsukupuolinen tms.

Eiköhän noi hamiltonit, curiet ja vastaavat ole ollut aika rautaisia tätejä ihan osaamisensakin puolesta jos ovat päässeet tiedemaailman huipulle aikakaudella, jolloin vain harvassa maassa (ja sielläkin kieroon katsottuna) pääsi naiset ylipäätään opiskelemaan.

 

[Herra Ankka]

Varmaan noistakin vähäisistä tiedemiesnaisista osa on ollut epäbinaarisia sukupuolensa osalta, ja työssä on noussut esiin se miesmäisempi puoli..

Jotenkin musta tuntuu, että juuri tässä asiayhteydessä feministit ei ehkä tykkää siitä, että vihjataan jonkun olevan muunsukupuolinen tms.

Mietipä vielä, kannattaako lähteä spekuloimaan. Vai mitä luulet, olikohan Einsteinilla ihan puhtaat VHM-jauhot pussissa?

 

[JormaVeitikka]

Mietipä vielä, kannattaako lähteä spekuloimaan. Vai mitä luulet, olikohan Einsteinilla ihan puhtaat VHM-jauhot pussissa?

Mitäs Einstein liittyy mihinkään... Maailmanhistoriassa on ollut tuhansia ja taas tuhansia miespuolisia tiedemiehiä ja neroja, ja varmasti sieltä on löytynyt jos jonkinlaista seksuaalista suuntautumista.

Naisissa taas neroilu on niin harvinaista, että väkisinkin käy miettimään, että onkohan ne harvat sitten edes 100-prosenttisesti naisia...

 

[Jurppii]

Mitäs Einstein liittyy mihinkään... Maailmanhistoriassa on ollut tuhansia ja taas tuhansia miespuolisia tiedemiehiä ja neroja, ja varmasti sieltä on löytynyt jos jonkinlaista seksuaalista suuntautumista.

Naisissa taas neroilu on niin harvinaista, että väkisinkin käy miettimään, että onkohan ne harvat sitten edes 100-prosenttisesti naisia...

Miten se, että a on harvinaista joukossa b johtaisi siihen, että a ei kuulu joukkoon b lainkaan? Alkaa olemaan aika epätoivoista pakottamista.

 

[JormaVeitikka]

Miten se, että a on harvinaista joukossa b johtaisi siihen, että a ei kuulu joukkoon b lainkaan? Alkaa olemaan aika epätoivoista pakottamista.

Hymiöstä olisi saattanut olla pääteltävissä, etten välttämättä ollut aivan haudanvakavissani.

Silti, neroilu ei ole erityisen "naisellista", joten ei ole hirveän kaukaahaettua ajatella, että kenties naisnerot eivät ole muutenkaan niitä kaikkein naisellisimpia naisia. Mä vaan spekuloin, ei kiinnosta inttää sun kanssa sen enempää.

 

[Drinkkeri]

Katsoin videota 12 sekuntia kunnes suljin sen, olipas vaan myötähäpeää aiheuttavaa ulinaa.

 

[Mestaritonttu]

Mitäs Einstein liittyy mihinkään... Maailmanhistoriassa on ollut tuhansia ja taas tuhansia miespuolisia tiedemiehiä ja neroja, ja varmasti sieltä on löytynyt jos jonkinlaista seksuaalista suuntautumista.

Naisissa taas neroilu on niin harvinaista, että väkisinkin käy miettimään, että onkohan ne harvat sitten edes 100-prosenttisesti naisia...

Aspergeriuteen liitetään naisilla keskivertoa maskuliinisemmat persoonallisuuspiirteet ja kiinnostuksenkohteet, ja monen tieteenalan huipuista burgereita löytyy. Ei sellainen kenestäkään naisesta miestä sentään tee, todella
harvaa ihmistä voitaisiin kuvailla sanoilla 100% feminiininen tai maskuliininen.

 

[Jurppii]

Jaahas, taas vaihteeksi teekkarit (korjaus: kommenteista päätellen tää on joku laajempi aalto-juttu, ei pelkästään teekkarien) tähtäimessä, vapun merkki?: Teekkarien Julkku-vappulehden taustalla kerrotaan olevan salaperäinen ”luolamieskilta”, johon ei oteta naisia – Nyt Otaniemessä kuohuu: ”Syrjintä ei ole teekkariperinne”
Samaan aikaan samoissa maisemissa mutta paremmissa piireissä: Miehiltä suljetut sparrausryhmät auttavat naisia etenemään urallaan – ”Se oli kiihdytyskaista henkilökohtaiselle kehitykselle”

Onneksi en harrasta opiskelijahuumoria, muutenhan sitä pitäis aktivoitua tukiostoin.

 

[Lallijuoppo]

Jaahas, taas vaihteeksi teekkarit (korjaus: kommenteista päätellen tää on joku laajempi aalto-juttu, ei pelkästään teekkarien) tähtäimessä, vapun merkki?: Teekkarien Julkku-vappulehden taustalla kerrotaan olevan salaperäinen ”luolamieskilta”, johon ei oteta naisia – Nyt Otaniemessä kuohuu: ”Syrjintä ei ole teekkariperinne”
Samaan aikaan samoissa maisemissa mutta paremmissa piireissä: Miehiltä suljetut sparrausryhmät auttavat naisia etenemään urallaan – ”Se oli kiihdytyskaista henkilökohtaiselle kehitykselle”

Onneksi en harrasta opiskelijahuumoria, muutenhan sitä pitäis aktivoitua tukiostoin.

Tuohan on jokavuotinen itku jostain opiskelijajäsrjestöistä. Nykyään tilanne taitaa olla se, että miehet niitä turvallisia tiloja tarvitsevat, missä voi vähän heittää läppää feministeistä, kertoa rasistisia vitsejä ja muutenkin olla vähän vähemmän korrekti. Yksikin nainen joukkoon, niin eihän sen jälkeen uskalla sanoa mistään mitään, koska ulina on maksimit.

Ei opiskeiljoille on sentään tälläiset netin foorumit, joissa ei vielä ole käytössä facebookin tasoinen sensuuri, vaan saa sanoa melkein mitä vaan. Mikä on ihan kiva juttu.

 

[Diziet Sma]

Jaahas, taas vaihteeksi teekkarit (korjaus: kommenteista päätellen tää on joku laajempi aalto-juttu, ei pelkästään teekkarien) tähtäimessä, vapun merkki?: Teekkarien Julkku-vappulehden taustalla kerrotaan olevan salaperäinen ”luolamieskilta”, johon ei oteta naisia – Nyt Otaniemessä kuohuu: ”Syrjintä ei ole teekkariperinne”
Samaan aikaan samoissa maisemissa mutta paremmissa piireissä: Miehiltä suljetut sparrausryhmät auttavat naisia etenemään urallaan – ”Se oli kiihdytyskaista henkilökohtaiselle kehitykselle”

Onneksi en harrasta opiskelijahuumoria, muutenhan sitä pitäis aktivoitua tukiostoin.

No mutta nuohan ovat täysin eri asioita. Teekkarimiehet eivät päästä naisia seuraansa, koska haluavat sortaa naisia. Sparraajanaiset taas eivät päästä miehiä seuraansa, koska haluavat voimaannuttaa naisia.

Kun pitää mielessä muistisäännön "mies paha, nainen hyvä", niin kaikki sukupuoliin liittyvät vastuullisen median uutiset (iltapäivälehtien klikkihuoraus mukaan lukien) on helppo lukea ja ymmärtää. Eli siinäkin tapauksessa, että miehet ja naiset käyttäytyvät samalla tavalla toisiaan kohtaan, niin miehet syrjivät, mutta naiset eivät. Yksinkertaista.

 

[Lallijuoppo]

Onneksi en harrasta opiskelijahuumoria, muutenhan sitä pitäis aktivoitua tukiostoin.

Liittyy opiskelijahuumoriin, joten laitetaas tänne. Että osaa olla hauskaa, että jotkut ovat tehneet Jussi Halla-ahoa pilkkaavan säkeistön johonkin sitsi-lauluun. En tiedä mikä on Sitsi, mutta se nyt ei haittaa.
Säkeistö siis meni näin.

"Kun mä kuolen natsilippuni sä saat
Kun mä kuolen natsilippuni sä saat
Koska olen Halla-aho enkä neekeriä taho
Kun mä kuolen natsilippuni sä saat"

Lehdissä oli neekeri sensuroitu, joten tässä piti nyt vain arvata, että kyseessä on juuri tuo sana. En kyllä tiedä mistä muusta ännällä alkavasta sanasta noin suututtaisiin.

Mutta siis tuossa säkeistössä pilkataan Halla-ahoa natsiksi ja laitetaan sen suuhun loukkaava ilmaus. Mutta siitä ei suutukaan pilkan kohde, vaan pilkkaajat. Eli pilkatessaan Halla-ahoa, sattuivatkin loukkaamaan itseään. Tuohon ei ihan jokainen pysty.

 

[Aihio Sekasorto]

"Kun mä kuolen natsilippuni sä saat
Kun mä kuolen natsilippuni sä saat
Koska olen Halla-aho enkä neekeriä taho
Kun mä kuolen natsilippuni sä saat"

Ko. laulua oli laulettu Jyväskylässä.

Rasismi ei kuulu sitseille - Jyväskylän yliopiston ylioppilaskunta

23.3.2018
Rasismi ei kuulu sitseille

Bella Forsgrén
Kuvaaja: Hanna-Kaisa Hämäläinen

Jodelissa on käynyt vilkas keskustelu sitseistä, joissa on tällä viikolla esiintynyt rasistista käytöstä ja kielenkäyttöä. Tällä viikolla vietetään rasisminvastaista viikkoa, jossa korostetaan yksittäisen ihmisen vastuuta toimia oikein rasistisessa tilanteessa. Jokainen kantaa vastuun omista asenteistaan ja valinnoistaan. Aina ihminen ei välttämättä ymmärrä käyttäytyvänsä loukkaavasti. Onkin tärkeää ottaa asioista selvää ja yrittää asettua muiden ihmisen asemaan. Tämän vuoksi alla on avattu sitä, miksi esimerkiksi blackface-meikki ja n-sana eivät koskaan kuulu hauskoille sitseille. Rasistiseen kielenkäyttöön tai tekoihin puuttuminen ei ole mielensäpahoittamista, huumorintajuttomuutta eikä ilonpilausta vaan aidon yhdenvertaisuuden edistämistä ja hauskojen sitsien varmistamista kaikille.

Muutama sana sitsihistoriastani. Kävin fuksi-aikoina oman ainejärjestöni sitseillä tiheään tahtiin. Meininki oli yleisesti hilpeä, mutta samalla toista kunnioittava. Oli kuitenkin satunnaisia tapauksia, joissa tietyt rangaistukset tai sitsilaulut menivät yli eikä kaikilla enää ollut hauskaa. Näissä tilanteissa on erittäin tärkeää, että ilmapiiri on avoin ja turvallinen. Oman ainejärjestöni sitseillä uskalsin sanoa ääneen, jos jokin sitsikäytäntö loukkasi, sillä tutut toimijat ja ainejärjestön ilmapiiri olivat vahvasti syrjintää vastustavia. Kaikille tai kaikissa tilanteissa suoran palautteen antaminen ei kuitenkaan ole helppoa tai mahdollista mielensäpahoittajaksi tai ilonpilaajaksi leimaantumisen pelon takia. Meillä kaikilla on vastuu ottaa palaute vastaan asiallisesti ja vaadittavalla vakavuudella.

Syrjintää vastustava ja avoin ilmapiiri mahdollistivat minun turvallisen osallistumisen tapahtumiin. Olen kuitenkin joutunut kokemaan epämukaviakin hetkiä, kun tapahtuman järjestäjät eivät ole puuttuneet rasistiseen laulantaan tai vitsailuun. Viime vuonna JYYn sitseillä yhdessä laulussa laulettiin järjestäjän sitsivihkoon kuulumaton säkeistö, jossa käytettiin n-sanaa. Koin tämän ahdistavaksi ja tänä vuonna kartoin kyseisiä sitsejä vedoten kiireeseen. Rasismin ei pitäisi vaikuttaa ihmisten osallistumismahdollisuuksiin.


Miksi blackface-meikki on rasistinen?

Blackface-meikillä on synkkä historia, jota on mahdotonta ohittaa. Blackfacen rasistiset juuret juontavat Yhdysvalloissa 1800-luvulla näytelmissä käytössä olleeseen tapaan, jossa valkoiset näyttelijät maalasivat naamansa kenkälankilla mustaksi esittäessään tummaihoisia henkilöitä. Roolihahmot olivat erittäin stereotyyppisiä ja usein pilkallisia versioita tummaihoisista henkilöistä.

Historian takia blackfacella on vahva yhteys kolonialismiin, orjuuteen ja valkoiseen ylivaltaan. Blackfacen rasistisuus perustuu siis juuri sen historialliseen asiayhteyteen, vaikka blackfacea käyttävässä esityksessä ei suoraan pilkattaisikaan tummaihoisia.

Usein liittyen blackfaceen liittyen kuulee sanottavan että ei ollut tarkoitus olla rasistinen tai että tarkoitin esityksen täysin harmittomaksi. Keskustelussa blackfacen loukkaavuudesta ei ole oleellista se, ovatko esityksen tekijät tarkoittaneet sen rasistikseksi vai eivät. Merkityksellistä on se, jos tapaus on yleisesti tulkittavissa loukkaavaksi ja jos se sellaiseksi koetaan. Blackface on rasistinen yksinkertaisesti siksi, että se koetaan rasistiseksi.


Sanoilla on väliä

Kieli on vaikutusvaltaista, koska sillä on kyky luokitella ja nimetä asioita, ilmiöitä ja ihmisiä. Kielellä on määrittelyvaltaa, jota voimme käyttää, muokata tai vastustaa. Mitkään sanavalinnat eivät ole neutraaleja, vaan niillä on merkitystä.

Harvat myöntävät käyttäytyneensä tai puhuneensa rasistisesti, vaan kuittaavat sen vitsailuna. Rasistisia vitsejä ei usein mielletä rasismiksi ja niihin puuttuvia solvataan helposti tiukkapipoksi tai huumorintajuttomaksi. Vitsien taustalla on kuitenkin rasistinen arvomaailma, jota humorististenkin juttujen kerronta pönkittää.

Stereotypioita vahvistavat tai ihmisiä alentavat vitsit tuottavat ja perustelevat osaltaan eri ryhmien eriarvoisuutta ja loukkaavat vitsien kohteena olevia. Vaikka vitsillä ei tarkoittaisi loukata, se loukkaa silti.


Miksi n-sanaa ei tulisi käyttää

N-sana ei ole neutraali sanavalinta missään tilanteissa. N-sana viittaa kolonialismin aikoihin, jolloin mustaihoisia ihmisiä pidettiin kauppatavarana, villeinä ja tyhminä. Sanan käyttö ylläpitää edelleen ajatusta siitä, että valkoihoiset ovat muiden ihmisten yläpuolella, ja näin sen käyttö rakentaa epätasa-arvoa ja arvojärjestystä ihmisten välille. Muun muassa näistä syistä n-sanan käyttö loukkaa erityisesti mustaa väestöryhmää, mutta myös monia muita.

Sanan käytön puolustaminen tuntuu olevan monille lähes sydämen asia. Usein sanan käyttöä perustellaan sillä, että se oli kauan sitten loukkaava sana, mutta väitetään että se ei olisi sitä enää. Useat ovat puolustaneen muun muassa n-sanan käyttöä tietyssä sitsilaulussa, koska siinä kritisoidaan ja naureskellaan ensisijaisesti toiselle taholle tummaihoisten sijaan. Tämä ei silti oikeuta n-sanan käyttöä, koska se on loukkaavaa kaikissa tilanteissa.

N-sanasta käydyn julkisen keskustelun ongelmana on ollut, että äänensä ovat vain harvoin saaneet kuuluviin sanalla pilkatut, ja näin puheen kohteena olevien ihmisten näkemys on jäänyt kuulematta.

Sanan käytöstä on keskusteltu viime vuosina Suomessakin niin paljon, että on hyvin vaikea kuvitella, että joku ei olisi tietoinen sanan kiistanalaisuudesta ja loukkaavuudesta.

Sitsit ovat tärkeä ja omaleimainen osa opiskelijakulttuuria. Hyvin järjestettynä ne ovat yhteisöllinen tapahtuma, johon kaikkien on turvallista osallistua. Pidetään omalta osaltamme huolta siitä, että kaikilla on hyvä olla sitseillä – rasismiin puuttuminen on meidän jokaisen velvollisuus ja oikeus.

Bella Forsgrén, JYYn edustajiston puheenjohtaja

Paikallaolijoiden mukaan joku oli siis tuota laulaessaan pukeutunut Zvarte Piet -hahmoksi (ei siis "blackface"n kanssa mitään tekemistä). Kirjoittaja oli yrittänyt huutaa laulua poikki, mutta ketään ei ollut kiinnostanut, koska sitsit eli laulamista lampaiden nussimisesta jne. Mutta dramaattisesti oli poistunut paikalta. Huvittavintahan tässä kai on, että tuohan on ihan sitä samaa persuille höhöttelyä kuin mitä yliopistot kai Lappia lukuunottamatta ovat nykyään täynnä, mutta sorto-olympialaisissa punavihreä alkaa syödä jo omiakin

Onkohan noissa opiskelijajärjestöissä paljon ketään enää sellaisia, jotka oikeasti haluavat keskittyä opiskelijoiden asioiden hoitoon eivätkä käyttää niitä hiekkalaatikkona ja puhujapönttönä tulevalle poliittiselle broileriudelleen?

 

[Lallijuoppo]

Huvittavintahan tässä kai on, että tuohan on ihan sitä samaa persuille höhöttelyä kuin mitä yliopistot kai Lappia lukuunottamatta ovat nykyään täynnä, mutta sorto-olympialaisissa punavihreä alkaa syödä jo omiakin

Sitähän tuossa kai epäselvästi ilmaisin. Haukutaan persuja ja joku suvakki loukkaantuu väärin haukkumisesta. Oletan ettei noissa sitsilauluissa taideta pahemmin pilkata vaikkapa Li Andersonia tai muitakaan samalla ilmansuunnalla olijoita. Jyväskylä taitaa nykyään olla vihreiden valtakeskittymä, joten niitä nyt ei ainakaan pilkata. Feminismin pilkkaamattomuutta ei varmaan tarvitsisi edes mainita itsestäänselvyytenä.

 

[FireFly Renaissance]

Sitähän tuossa kai epäselvästi ilmaisin. Haukutaan persuja ja joku suvakki loukkaantuu väärin haukkumisesta. Oletan ettei noissa sitsilauluissa taideta pahemmin pilkata vaikkapa Li Andersonia tai muitakaan samalla ilmansuunnalla olijoita. Jyväskylä taitaa nykyään olla vihreiden valtakeskittymä, joten niitä nyt ei ainakaan pilkata. Feminismin pilkkaamattomuutta ei varmaan tarvitsisi edes mainita itsestäänselvyytenä.

Perinteisesti näissä (teekkarilähtöisissä) lauluissa pilkataan kaikkia ja mahdollisimman epäkorrektisti. Sehän ei toki mahdu enää nykyisten huumorintajuttomien herneen imijöiden maailmankuvaan.

 

[Aihio Sekasorto]

Perinteisesti näissä (teekkarilähtöisissä) lauluissa pilkataan kaikkia ja mahdollisimman epäkorrektisti. Sehän ei toki mahdu enää nykyisten huumorintajuttomien herneen imijöiden maailmankuvaan.

TY on ollut tähän asti kai loogisen opintopainotuksena ansiosta linnake yliopistojen politisoitumiseen verrattuna. Nyt alkavat muurit murtua.

 

[ATE]

 

[Aihio Sekasorto]

Onhan Bella jo päässyt YLE:n haastateltavaksi? YLE:n Ongelmalliset Sitsit -ilta tulossa ja voidaan alkaa kunnolla ratsata opiskelijatapahtumia?

Edit: no onhan se totta kai. Eikä taatusti ole viimeinen kerta kun kuulemme tästä neitokaisesta. Koska venäläiset, turkulaiset ja lopulta eläimiinsekaantujat pääsevät sorto-olympialaisiin?

 

[JormaVeitikka]

Tarkoittaako tämä kaikki nyt sitä, että esim. perinteistä komediaa "Pekka ja Pätkä neekereinä" ei enää televisiossa nähdä..?

 

[ratkakapu]

Eikä taatusti ole viimeinen kerta kun kuulemme tästä neitokaisesta

Valitettavasti ei ole, koska oli jo kunnalisvaaleissa Jyväskylän suurimman puolueen kakkosääniharava Touko Aallon jälkeen ja kohtuu vakiintuneiden kansanedustajien Wallinheimo ja Pekkarinen jälkeen 4. eniten ääniä saanut ehdokas...
Eiköhän se jossian vaiheessa itsensä eduskuntaan töytää noita tärkeitä teemoja ajamaan.

 

[kekkeruusi]

Ei ihan ketjun aihetta, mutta samankaltaista typeryyttä:

Maailman ensimmäinen David Bowie -patsas paljastettiin sunnuntaina 25. maaliskuuta ja kesti alle kaksi vuorokautta, kun patsas joutui ilkivallan kohteeksi. Patsaksen sotkenut vandaali vaati kaupungin ruokkivan ensin kodittomat.
.
Sunnuntaina 25. maaliskuuta paljastettu patsas ehti olla kaiken kansan katseltavana vain 35 tunnin ajan ennen kuin se kärsi ilkivaltaa. Patsaan ympärille kirjoitetut tägit vaativat ruokkimaan kodittomat ensin (”Feed the homeless first”) ja toivottivat Bowielle rauhallista lepoa (”RIP DB”).
.
Kylän valtaapitäviä kritisoineet ilkivallan tekijät eivät kuitenkaan tienneet, että patsas oli rahoitettu vapaaehtoisten lahjoittajien toimesta, eikä sen pystyttämiseen saatu rahoitusta julkisista varoista. Vapaaehtoiset huolehtivat myös patsaan puhdistamisesta.

– Haluaisin huomauttaa, että tämä patsas sai tasan nolla puntaa julkista rahaa. Aivan oikein, nolla puntaa. Se oli rahoitettu täysin joukkorahoituksella yleisön jäsenten toimesta, mukaan lukien minut itseni.
Maailman ensimmäinen David Bowie -patsas töhrittiin lähes heti paljastuksensa jälkeen – vandaali vaati väärin perustein rahojen lahjoittamista kodittomille - Soundi.fi