Aivan. On ihan järjetöntä että sairastuminen oikeuttaisi sen että ”ansaitset väkivaltaa”.Tässä ei ole yhtään järkeä.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Aivan. On ihan järjetöntä että sairastuminen oikeuttaisi sen että ”ansaitset väkivaltaa”.Tässä ei ole yhtään järkeä.
Eihän se ole mitään "pokkana vakuuttelua", jos ei semmoista ole koskaan tullut lähipiiristä tietoon.Tää on kyllä hauska kun aikuiset ihmiset ihan pokkana vakuuttelee itselleen että ”ei minun tuttavapiirissä enkä minä ainakaan tunne ketään…” Perheväkivallasta nykyisessä tai aiemmassa suhteessa kärsivien määrä on about sama kuin läheisen alkoholiongelmasta kärsivien, noin miljoona suomalaista. Ongelmahan on se että nämä usein pysyvät piilossa ja niitä salaillaan aivan liian pitkään. Tästä ei tietenkään voi syyttää väkivallan uhreja sen enempää kuin läheisiäkään. Mutta kategorinen asian kieltäminen tai silmien/korvien ummistaminen koska asia on niin vaikea ja tabu, on juuri se mitä tämänkaltaisilla kampanjoilla halutaan vähentää. Että niihin ongelmiin voitaisiin puuttua ennen kuin jotain peruuttamatonta tapahtuu.
Ei ole. Oletko edes lukenut kokonaan tuota dokumenttia? Krittiikiä on monista asioista. Lopussa sanotaan:Kritiikin ydin tuntui olevan että ”jokseenkin samaa mieltä” ei olisi sama asia kuin ”on samaa mieltä”. Jos on eri mieltä, niin sit varmaan laittais rastin ruutuun ”jokseenkin eri mieltä”, tai ”täysin eri mieltä.
Todennäköisesti ei.Onko jokin, edes kuvitteellinen, tapa mitata vaikkapa eu-maiden välinen ranking naisiin kohdistuvassa väkivallassa?
Ottaen huomioon että parisuhdeväkivaltaa tiedetään olevan ja sen tiedetään kohdistuvan molempiin sukupuoliin niin en väittäisi että mitään ongelmaa ei missään kohdassa olisi. Mutta sellaiset poskettomat heitot missä sanotaan Suomen olevan suunnilleen koko maailman paskin paikka nimenomaan naisille tai väkivaltaisin yhteiskunta eivät perustu mihinkään relevanttiin, eivätkä edesauta minkään ongelman ratkaisemista. Päinvastoin.Tässä tutkimuksessa on omat näennäiset ongelmansa, esim. siinä että miten termi ’ansaita’ on määritetty. En silti väittäisi että suomessa ei ole ongelmaa asian kanssa.
Sami ja Heini Minkkinen ovat julkaisseet 14 sivun mitttaisen kritiikin tutkimuksesta:
"Yhteenvetona voidaan todeta, että tutkimuksen kysymyksenasettelussa on havaittavissa
merkittäviä puutteita neutraaliuden ja objektiivisuuden osalta. Kysymykset sisältävät
monia vinoumia ja arvolatauksia, jotka voivat vaikuttaa tutkimustuloksiin ja luoda
harhaanjohtavan kuvan vastaajien asenteista. Tämä tekee tutkimustulosten
luotettavuuden arvioinnista haastavaa ja vaarantaa tutkimuksen eettisyyden."
Toivottavasti tästä kritiikistä keskustellaan yhtä paljon kuin tuosta tutkimuksesta.
Älä lue, jos asia ei kiinnosta. Älä tuomitse viestintuojia, jos sanoma ei miellytä. Keskity itse asiaan.Ketä nää on ja miksi niiden kritiikkiä pitäisi alkaa itse lukemaan jostain twitteristä?
Kantsii vaikka lukion filosofian kurssit kerrata ensin, ja sit perään vähän yhteiskuntafilosofiaa sekä sopivasti valittuja yhteiskuntatieteitä aiheesta. Timo Airaksisesta voi vaikka aloittaa.Tuo on muuten mielenkiintoinen asia kun alkaa pohtimaan. Miksi en löisi ketään? Kieltääkö sen joku. Ei minun nähdäkseni. Vasta sitten tulee sanktio jos lyöt jotakuta. Ja jos sen sanktion ottaa vastaan niin mikään ei kiellä löymästä tai oikeastaan tekemästä mitä tahansa. Ja toisekseen eikö miehet ja naiset olekaan tasa-arvoisia? Miksi sitten pitää hämmästellä jos mies lyö naista? Sehän on sovinismia ja patriarkaalista alkaa naista heikompana pitämään. No itse olen kuitenkin tälläinen ristilliset arvot omaava sovinisti.
Niin siis tänne linkitetään mitä vaan somesta löytynyttä jos se tukee omia mielipiteitä? Ja joku hypnotisoijakin(?) muuttuu relevantiksi asiantuntijaksi?Älä lue, jos asia ei kiinnosta. Älä tuomitse viestintuojia, jos sanoma ei miellytä. Keskity itse asiaan.
Entä jos hyökkääjä on mies?Voin itsekkin itsepuolustusta tehdä, mutta en kuvittele että se olisi moraalisesti oikein silloinkaan hakata naisia. Nainen on silloin luultavasti sairas, ja sairaidenkin hakkaaminen on moraalisesti väärin.
Ketä nää on ja miksi niiden kritiikkiä pitäisi alkaa itse lukemaan jostain twitteristä?
Onko mitään järkeä aiheesta sitten edes keskustella? Kaikki on poikkeuksetta väärin tutkittu, aina, ja sillä perusteella sitten ohitetaan kaikki.Todennäköisesti ei.
Maailmassa on paljon pahempiakin paikkoja. EU:ssa, joka siis ei ole maailma, ollaan kuitenkin ihan kärkikahinoissa ainakin naisten tapoissa kun konteksti on parisuhdeväkivalta. Mm. venäjällä asiat taas on selvästi pahemmin.Mutta sellaiset poskettomat heitot missä sanotaan Suomen olevan suunnilleen koko maailman paskin paikka nimenomaan naisille tai väkivaltaisin yhteiskunta eivät perustu mihinkään relevanttiin, eivätkä edesauta minkään ongelman ratkaisemista. Päinvastoin.
Toivottavasti et ole sitä mieltä että väkivalta ratkeaa lisäämällä väkivaltaa. Tai että kukaan ”ansaitsisi” saada turpiinsa.Esimerkiksi kontekstissa, missä nakkarin jonossa väkivaltaiseksi alkanut "saa mitä ansaitsee".
En ihan heti nähnyt että mihin tuo loppukaneetti perustui. Kenties voisit avata asiaa?Lopussa sanotaan
Ei miehetkään ansaitse väkivaltaa. Ei sukupuolella ole tuossa kannassani mitään merkitystä.Entä jos hyökkääjä on mies?
Nämä keskustelut menevät aina vähän niin että otetaan joku random tutkimus millä päästään kusemaan suomalaisten päälle välittämättä tutkimuksen laadusta, tai siitä ovatko esim. eri maiden tilastot mitenkään vertailukelpoisia keskenään. Siitä tosiaan on ihan vähäsen huono saada aikaan keskustelua, jos tarkoitus on osoittaa miten paskoja nimenomaan suomalaiset miehet ovat. Mutta jos halutaan jotain relevanttia niin silloin on syytä huomioida myös saatavilla olevan tiedon rajallisuus. Eikä niin että "tässä teille junteille TOTUUS! Kantakaa VASTUU(tm)!"Onko mitään järkeä aiheesta sitten edes keskustella? Kaikki on poikkeuksetta väärin tutkittu, aina, ja sillä perusteella sitten ohitetaan kaikki.
Olen realisti. Siinä tilanteessa jos joku käy päälle, niin tilanne yleensä vaatii ratketakseen väkivaltaa, oli se sitten poliittisesti korrektia tai ei (ellet sitten ehdointahdoin halua että joku ottaa vapaaehtoisesti turpaansa). Ei sillä että sanotaan ärsyttävällä nasaaliäänellä että "väkivalta ei ratkaise!" Vähän laajemmassa kontekstissa olemme erittäin todennäköisesti kulkemassa kohti tilannetta missä väkivaltaa käytetään rankimman kautta (viitaten tuohon itäiseen naapuriin), jolloin valmius sellaisen väkivallan käyttämiseen on vähän niin kuin pakko olla olemassa. Mikä sitten on "ansaittua" riippuu varmaan paljolti siitä, millä tavalla sanaa käyttävä missäkin kontekstissa sen tarkoittaa tulkittavaksi.Toivottavasti et ole sitä mieltä että väkivalta ratkeaa lisäämällä väkivaltaa. Tai että kukaan ”ansaitsisi” saada turpiinsa.
Vastuu kuuluu ihan kaikille miehille. Ei siis koske vain juntteja. Hienosti taas tahallaan(?) ymmärretty väärin.Eikä niin että "tässä teille junteille TOTUUS! Kantakaa VASTUU(tm)!"
Toivottavasti et sotatoimia harjoittele siellä nakkikiskallasi.Vähän laajemmassa kontekstissa olemme erittäin todennäköisesti kulkemassa kohti tilannetta missä väkivaltaa käytetään rankimman kautta (viitaten tuohon itäiseen naapuriin), jolloin valmius sellaisen väkivallan käyttämiseen on vähän niin kuin pakko olla olemassa.
Lähes koskaan ei tappeluun tarvitse ryhtyä aktiivisena osapuolena, jos ottaa askeleen tai pari taaksepäin. Jos oma kunnia ei moista vaihtoehtoa salli, niin vikaa kannattaa miettiä oman pään sisältä.Siinä tilanteessa jos joku käy päälle, niin tilanne yleensä vaatii ratketakseen väkivaltaa
Vastuu kuuluu ihan kaikille miehille. Ei siis koske vain juntteja. Hienosti taas tahallaan(?) ymmärretty väärin.
Vastuu mistä? Jonkinlainen kollektiivinen vastuu jostain mitä joku muu tekee, sillä perusteella mitä joku luokattoman huonosti toteutettu "tutkimus" sanoo?Vastuu kuuluu ihan kaikille miehille. Ei siis koske vain juntteja. Hienosti taas tahallaan(?) ymmärretty väärin.
Hienosti taas tahallaan(?) ymmärretty väärin.Toivottavasti et sotatoimia harjoittele siellä nakkikiskallasi.
Tuo on sieltä naiivimmasta päästä kommentteja mitä nyt taas vähään aikaan on nähty. Mutta saa sitä uskotella kaikenlaista jos oma ideologia sitä vaatii. Jotenkin etäisesti tulee mieleen se eräs tikotik-opstusvideo mistä tuli (ihan aiheellisesti) yleinen naurun aihe....Lähes koskaan ei tappeluun tarvitse ryhtyä aktiivisena osapuolena, jos ottaa askeleen tai pari taaksepäin. Jos oma kunnia ei moista vaihtoehtoa salli, niin vikaa kannattaa miettiä oman pään sisältä.
Ei kuulu. Vastuu kuuluu niille jotka väkivaltaa harrastavat, oli mies tai nainen. Voit tietty kokea vastuuta, jos tämä naisiin kohdistunut väkivalta on sellaista, jota esim omassa elämässäsi esiintyy mutta älä projisoi. Meidän perheessä ei hakata ketään eikä koeta vastuuta muiden tekemistä rikoksista.Vastuu kuuluu ihan kaikille miehille. Ei siis koske vain juntteja. Hienosti taas tahallaan(?) ymmärretty väärin.
Otat vastuun siitä ettet ole osa ongelmaa, tai edesauta moisen kulttuurin jatkumista tai kehittymistä.Miten tuosta voisi "ottaa vastuuta" jos ei alun alkaenkaan harrasta naisten pieksämistä, seksuaalista hyväksikäyttöä tai vastaavaa?
Heh. Kuvaile nyt toki joku edes etäisesti realistinen tilanne siellä sun nakkikiskalla missä ”joudut” vetämään jotakuta turpaan ainoana epänaiivina vaihtoehtona.Tuo on sieltä naiivimmasta päästä kommentteja mitä nyt taas vähään aikaan on nähty.
Olkaa edes konsistentteja tuon kollektivisminne harjoittamisessa, kiitos.Tämä kollektiivinen vastuu ilmeisesti on taas tällainen spesiaali kaksinaislooginen juttu joka lakkaa pätemästä heti kun asia siirtyy maahanmuuttajiin tai juuri mihinkään muuhun ryhmään kuin miehiin.
Sana vastuu on ilmeisesti nyt yhdistetty johonkin mihin sitä käyttänyt ei ole tarkoittanut sitä yhdistettävän. Siitä sivuseikasta huolimatta toivottavasti nyt lopetat moiset hopinät mamutuskeskusteluissa myös. ”Ei kaikki maahanmuuttajat!!1” olkoon uusi sloganisi aina kun joku heitä ryhmänä teilaa.Ei kuulu. Vastuu kuuluu niille jotka väkivaltaa harrastavat. Voit ihan yksin kokea vastuuta, jos tämä naisiin kohdistunut väkivalta on sellaista, jota esim omassa elämässäsi esiintyy mutta älä projisoi. Meidän perheessä ei hakata ketään eikä koeta vastuuta muiden tekemistä rikoksista.
Sinähän täällä tuota kollektiivista vastuuta miehille vyörytät joten avaa ihmeessä millaista vastuuta syyttömien miesten pitäisi kokea? Jos tarkoitat vastuulla, että ei saa hakata ja raiskata niin olen samaa mieltä.Sana vastuu on ilmeisesti nyt yhdistetty johonkin mihin sitä käyttänyt ei ole tarkoittanut sitä yhdistettävän. Siitä sivuseikasta huolimatta toivottavasti nyt lopetat moiset hopinät mamutuskeskusteluissa myös. ”Ei kaikki maahanmuuttajat!!1” olkoon uusi sloganisi aina kun joku heitä ryhmänä teilaa.
Nytkö tämä onkin "kampanja" eikä "tutkimus"?Mutta kategorinen asian kieltäminen tai silmien/korvien ummistaminen koska asia on niin vaikea ja tabu, on juuri se mitä tämänkaltaisilla kampanjoilla halutaan vähentää.
Ootko ikinä ollut baarissa, nakkikiskalla jne.? Noita tilanteita eskaloituu koko ajan ja kaikilla ei riitä aivot niistä poispääsemiseen ilman väkivaltaa. Nää tilanteet menee aina samalla kaavalla missä joku humalassa tai ihan selvänäkin alkaa lässyttämään jotain paskaa, jos ignooraa niin huomio otetaan väkisin ja jatketaan riidan haastoa, jos edelleen ignooraa niin humalainen vaan kerää varvia lisää ja jatkaa suunsoittoa, yrittää lähteä pois niin tulee perässä "mulle ei käännetä selkää" jne. Lopulta jonkun hermo vaan ei kestä ja se riidan aloittanut suunsoittaja viedään ambulanssilla ensiapuun.Heh. Kuvaile nyt toki joku edes etäisesti realistinen tilanne siellä sun nakkikiskalla missä ”joudut” vetämään jotakuta turpaan ainoana epänaiivina vaihtoehtona.
Otat vastuun siitä ettet ole osa ongelmaa, tai edesauta moisen kulttuurin jatkumista tai kehittymistä.
Ei tää nyt ole niin vaikea konsepti. Kukaan ei ole henkilökohtaisesti sinun kunniaasi loukannut.
Olkaa edes konsistentteja tuon kollektivisminne harjoittamisessa, kiitos.
Onhan näitä. Jos olet elänyt täysin uutispimennossa, niin viime vuosina on noussut esim. ilmiö, missä pyritään väkivalloin alistamaan ja häpäisemään toisia tavalla, missä siitä tilanteesta ei pääse pois ilman väkivaltaa. Tai jos mukana on esim. perheenjäsen, niin ehdotat että ratkaisu tilanteeseen on vain poistua paikalta ja toivoa ettei käy pahasti? Toisin kun näytät kuvittelevan, maailmassa on pahoja ihmisiä ja sitä varten kannattaa olla väkivaltapotentiaalia, koska se on joissakin tilanteissa ainoa mitä keinovalikoimassa jää jäljelle. Toki vapaaehtoisen turpaanoton lisäksi, mutta siinä täytyy olla vähän masokistinen luonne jos pitää sitä hyvänä ratkaisuna.Heh. Kuvaile nyt toki joku edes etäisesti realistinen tilanne siellä sun nakkikiskalla missä ”joudut” vetämään jotakuta turpaan ainoana epänaiivina vaihtoehtona.
Täytyy myöntää, että harvassa on ollut kerrat, joissa olisi ollut edes uhkaa. Kaikista olisi varmasti selvinnyt puhumalla, jos olisi halunnut. Itiksessä asuessa ei ollut yhden yhtä uhkatilannetta. Oma käytös varmasti vaikuttaa tuohon, jotkut ovat magneetteja.Onhan näitä. Jos olet elänyt täysin uutispimennossa, niin viime vuosina on noussut esim. ilmiö, missä pyritään väkivalloin alistamaan ja häpäisemään toisia tavalla, missä siitä tilanteesta ei pääse pois ilman väkivaltaa. Tai jos mukana on esim. perheenjäsen, niin ehdotat että ratkaisu tilanteeseen on vain poistua paikalta ja toivoa ettei käy pahasti? Toisin kun näytät kuvittelevan, maailmassa on pahoja ihmisiä ja sitä varten kannattaa olla väkivaltapotentiaalia, koska se on joissakin tilanteissa ainoa mitä keinovalikoimassa jää jäljelle. Toki vapaaehtoisen turpaanoton lisäksi, mutta siinä täytyy olla vähän masokistinen luonne jos pitää sitä hyvänä ratkaisuna.
Mulla oli yksi kaveri kuka ihan yllättäen saattoi alkaa huutelemaan esim. mustalaisille ja ihan selvinpäin. Nää esimerkit vaan tulee mieleen aina tän tyyppisissä keskusteluissa. Olisko hän "ansainnut" saada turpiinsa, mun mielestäni kyllä. Vastaus on sama sukupuolesta riippumatta.Oma käytös varmasti vaikuttaa tuohon, jotkut ovat magneetteja.