Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Cereal killah]

Kunnioita pronomineja ja nimiä. Ole tietoinen omista etuoikeuksistasi.

Hohhoh, VMP koko rahalla. Onko nämä näitä että ei saa sanoa "hän" vaan pitää teeskennellä että tulee keikan aikana joku konteksti jossa voi käyttää jenkkien yliopistomaailman pronomineja?

 

[Joku_242]

Itse olen ollut useissa tilaisuuksissa, joissa on noudatettu turvallisen tilan periaatteita

• Kunnioita toisen henkilökohtaista fyysistä ja psyykkistä tilaa. Et voi tietää toisen rajoja kysymättä niistä. Kysy siis ennen kuin esimerkiksi kosket toiseen. Kuuntele ja muuta käytöstäsi, jos joku ilmaisee sinulle, että käytöksesi tekee heidän olonsa epämukavaksi.
• Kunnioita kaikkia, älä tee oletuksia. Älä tee oletuksia kenenkään seksuaalisuudesta, sukupuolesta, kansallisuudesta, etnisyydestä, uskonnosta, arvoista, sosioekonomisesta taustasta, toimintakyvystä tai terveydestä. Kunnioita pronomineja ja nimiä. Ole tietoinen omista etuoikeuksistasi.
• Ei kehosyrjintää. Älä kommentoi toisen kehoa. Jätä myös pois kommentit toisten ruoka-annoksista ja syömisestä.
• Kunnioita toisten mielipiteitä, uskomuksia, kokemuksia ja eriäviä näkökantoja. Älä pilkkaa, ivaa, halvenna, sysää syrjään tai nolaa ketään puheillasi, käytökselläsi tai teoillasi.
• Ole vastuussa omasta toiminnastasi ja käytöksestäsi. Ole tietoinen, että toiminnallasi on vaikutus toisiin ihmisiin hyvistä aikomuksistasi huolimatta.
• Anna tilaa. Pyri huolehtimaan siitä, että kaikilla on mahdollisuus osallistua keskusteluun. Älä jyrää muiden mielipiteitä ja anna puheenvuoro. Kunnioita myös toisten yksityisyyttä ja käsittele arkoja aiheita kunnioittavasti.
• Puutu häirintään myös sitä todistaessasi ja kysy häirityksi tulleelta, haluaako hän apua tai tukea. Älä jää vain sivustakatsojaksi.

Mitähän vastustettavaa näissä nyt on?

Mitä "toiseen koskeminen" tarkoittaa tässä, lääppimistä tai jotain seksuaalissävytteistä tai sitä, että esim. tökkää jotakuta olkapäähän saadakseen huomion? Mutta pronominit kuulostaa hämmentävältä varsinkin Suomessa...

 

[samsungaaja]

Selittäkää joku tämä pronominijuttu ja etuoikeuksien tunnustaminen kontekstissa baari Suomessa. Pronominit liittynevät esim. siihen että lähestyttävä loukkaantuu jos oletan hänen sukupuolensa mielestään väärin, mutta entä nuo etuoikeudet, kummat ovat etuoikeutetumpia baarissa, mies- vai naisoletetut?

 

[Rullis]

Selittäkää joku tämä pronominijuttu ja etuoikeuksien tunnustaminen kontekstissa baari Suomessa. Pronominit liittynevät esim. siihen että lähestyttävä loukkaantuu jos oletan hänen sukupuolensa mielestään väärin, mutta entä nuo etuoikeudet, kummat ovat etuoikeutetumpia baarissa, mies- vai naisoletetut?

Käsittääkseni suomenkielen pronominit toimivat sukupuolesta riippumatta ja ravintolassa kaikilla on ihan samat oikeudet ja säännöt. Miesten vessan jono nyt yleensä ainakin on lyhyempi jos eroja on pakko löytää. Vai mitä tässä koitit hakea takaa?

 

[No Future]

Sen takia avasinkin tuon käsitteen myös laajemmin tuohon kommenttini alle. Loppupeleissä kyse on psyykkisestä kokemuksesta sen osalta minkä kokee ns "turvalliseksi". Monet naiset esim ei oo seksuaalisesta ahdistelusta moksiskaan ja osaa antaa samalla mitalla takaisin. Käytännössä ainoa syy minkä takia näitä "turvallisia tiloja" on alettu pakottamaan on naurettavan pieni joukko jotain lumihiutaleita tai sellaisiksi tekeytyviä jotka vaatiivat erityiskohtelua. Noh nykyinen rikoslaki kyllä takaa heille täysin tämän kohtelun eli tarvetta millekään erillisille "turvallisille tiloille" ei yhteiskunnan tasolta ole olemassa. Jos ahdistaa käydä keikoilla missä känniset idiootit örveltää ehkä kannattaisi miettiä haluaako sinne keikoille enää edes lähteä tai pyrkii valitsemaan ravintolakeikat sen mukaan ettei sinne kaikista paskimpaan räkälään joka viikonloppu tunge.

Yhteiskunnan tehtävä ei ole paapoa joka ikistä mielensäpahoittajaa.

Esim nyt viikonloppuna olin ikärajattomassa death metal tapahtumassa, missä yleisön ikähaarukka oli ainakin 15-50 vee. Aikuiset saivat alkoholia halutessaan. Kyllä ainoa ketä voi vastuuttaa omasta käyttäytymisestään ja oman humalatilansa hallinnasta on ne/me aikuiset ihan itse, ja jos se ei aiemmin ole onnistunut niin on helvetin hyvä että pelisääntöjä yritetään tarkentaa.

Enkä mä miehenä mene sanomaan yhdellekään nuorelle tai aikuisellekaan naiselle että onko hän kokenut ahdistelua, ja pitääkö hänen nyt vain kasvattaa paksumpi nahka koska sellaista se elämä nyt vaan on että osa miehistä perseilee ja get over it.

 

[timppeli]

Kuka näin sanoi ja missä?

Taisi olla Kari Peitsamo. Sanoi fanittavansa Halla-ahoa ja kamelin selän ilmeisesti katkaisi kun sanoi ettei usko monikulttuurisuuteen, ja vaati rajoja kiinni.

Jo toinen Kari Peitsamon keikka peruttiin ”viimeaikaisten tapahtumien” vuoksi – palautevyöry sai järjestäjät toimimaan

Myös Kari Peitsamon keikka Pyhä Unplugged -tapahtumassa on peruttu.

www.is.fi

 

[No Future]

Taisi olla Kari Peitsamo. Sanoi fanittavansa Halla-ahoa ja kamelin selän ilmeisesti katkaisi kun sanoi ettei usko monikulttuurisuuteen, ja vaati rajoja kiinni.

Jo toinen Kari Peitsamon keikka peruttiin ”viimeaikaisten tapahtumien” vuoksi – palautevyöry sai järjestäjät toimimaan

Myös Kari Peitsamon keikka Pyhä Unplugged -tapahtumassa on peruttu.

www.is.fi

tossa ei mainittu halla-ahoa sanallakaan. Muita syitä kylläkin.

 

[timppeli]

tossa ei mainittu halla-ahoa sanallakaan. Muita syitä kylläkin.

Esim. tuossa mainitaan.

”Olen onnellinen Jussin puolesta” – Rockmaailman hylkäämä Kari Peitsamo puhuu ihailemastaan Jussi Halla-ahosta, näyttää uuden kotinsa, ja kaiken sanottuaan puhkeaa itkuun

Fanit raivostuivat, kun Kari Peitsamo ilmoitti ihailevansa Jussi Halla-ahoa, mutta ehkä Peitsamoa on tulkittu jo vuosien ajan väärin.

www.hs.fi

2019 Kari twiittaili monia asioita, ja sai idiootticanceloijat liikkeelle kun ilmoitti kannattavansa Halla-ahoa ja vastustavansa monikulttuurisuutta.

 

[No Future]

Esim. tuossa mainitaan.

”Olen onnellinen Jussin puolesta” – Rockmaailman hylkäämä Kari Peitsamo puhuu ihailemastaan Jussi Halla-ahosta, näyttää uuden kotinsa, ja kaiken sanottuaan puhkeaa itkuun

Fanit raivostuivat, kun Kari Peitsamo ilmoitti ihailevansa Jussi Halla-ahoa, mutta ehkä Peitsamoa on tulkittu jo vuosien ajan väärin.

www.hs.fi

2019 Kari twiittaili monia asioita, ja sai idiootticanceloijat liikkeelle kun ilmoitti kannattavansa Halla-ahoa ja vastustavansa monikulttuurisuutta.

Ja toi juttu on tehty sen jälkeen kun Peitsamo oli jo jätetty pois Ämyn rosterista.

ylipäätään tää on täysin älyvapaata itkeä että itsenäisten tapahtumien pitäisi ottaa se ja se esiintymään. Tai että itsenäisillä tapahtumilla ei saisi olla ihan vapaita periaatteita ja standardeja millä ne valitsevat esiintyjänsä.

Jos haluaa nähdä Peitsamon tai kenet vaan livenä, niin siitä vaan järkkäämään bileitä. Ja jos vituttaa että joku tapahtuma ei buukkaa Peitsamoa tai Mambaa, niin sitten jättää menemättä sinne. Mut yleensähän nää kitinät on kuin Mikko Kärnä valittamassa että ”Flowssa ei myydä tarpeeksi liharuokia, en mene.” Kun ei se sinne olisi muutenkaan mennyt, eikä ole mennyt ikinä aiemminkaan.

 

[Drinkkeri]

Sellainen ajatusleikki, että White boy summer fest 2024 kiinnitetään artisti X, joka sitten twiittaa jotta monikulttuurisuus on rikkaus ja homoilu jees. Täytyykö kuulapäiden kuitenkin tämä artisti pitää kattauksessa?

 

[Dääm]

ylipäätään tää on täysin älyvapaata itkeä että itsenäisten tapahtumien pitäisi ottaa se ja se esiintymään. Tai että itsenäisillä tapahtumilla ei saisi olla ihan vapaita periaatteita ja standardeja millä ne valitsevat esiintyjänsä.

Aika perinteinen maalitolppien siirto. Ensin kovasti väitetään että kenenkään esityksiä ei ole peruttu mielipiteiden takia ja sitten kun todisteet kaivetaan niin ollaankin sitä mieltä että ei sillä ole merkitystä. Miksi edes itse väittelet näistä jos se on mielestäsi vain hyvä asia että keikat peruttiin? Sanoisit suoraan että en tiedä onko keikkoja peruttu mielipiteiden takia, mutta jos on niin se on hyvä asia.

Ylipäätänsä tässä ei olla mitää lakia kannattamassa joka pakottaisi tapahtumia ottamaan esiintyjiä, vaan arvostelllaan woketuskulttuuria.

 

[KeljuK]

Sellainen ajatusleikki, että White boy summer fest 2024 kiinnitetään artisti X, joka sitten twiittaa jotta monikulttuurisuus on rikkaus ja homoilu jees. Täytyykö kuulapäiden kuitenkin tämä artisti pitää kattauksessa?

Plus että kukas tossa oikeasti häviääkään? Se artisti joka haluaa ottaa puolensa noissa asioissa ei esiinny valtavirtafesteillä, joten ne "toisenlaiset" festarit saavat varmasti nippukaupalla enemmän väkeä paikalle kun se onkin ainut paikka nähdä se suosikkinsa.

Ja toki, etukäteenbuukatuilla artisteilla on sitten oma sakkomaksunsa että järjestäjä maksaa jos järjestäjä ei sitten otakkaan, eli rahaa kaksin käsin.

Jos tietenkin on niin että artistin sopparissa on vaikka se että ehto on että tiettyjä asioita ei sanota somessa vuoteen tai keikka peruuntuu, niin sekin on artistin oma valinta että laittaakko sellaiseen nimen vai ei.

 

[ironth]

Jos naiset kokee tulevansa ahdistuneemmiksi olisko hyvä aloittaa vaikka siitä omasta toiminnasta vaikka jättämällä ne perse ja bosakuvat julkaisematta sinne sosiaaliseen mediaan ja miettiä hetki millaisissa kuteissa ilmestyy julkisille paikoille jos ei halua kuitenkaan sitä huomiota herättää.

Et vittu ole tosissasi?

 

[3dfx]

noi on ainakin miehelle on itsestäänselvyyksiä. naisille kai sitten ei kun täytyy ihmetellä

 

[3dfx]

Esim nyt viikonloppuna olin ikärajattomassa death metal tapahtumassa, missä yleisön ikähaarukka oli ainakin 15-50 vee. Aikuiset saivat alkoholia halutessaan. Kyllä ainoa ketä voi vastuuttaa omasta käyttäytymisestään ja oman humalatilansa hallinnasta on ne/me aikuiset ihan itse, ja jos se ei aiemmin ole onnistunut niin on helvetin hyvä että pelisääntöjä yritetään tarkentaa.

Enkä mä miehenä mene sanomaan yhdellekään nuorelle tai aikuisellekaan naiselle että onko hän kokenut ahdistelua, ja pitääkö hänen nyt vain kasvattaa paksumpi nahka koska sellaista se elämä nyt vaan on että osa miehistä perseilee ja get over it.

minä voisin sanoa, että kannattaisi. Naisena kun joutuu sietämään jotain läpsyttelyä sun muuta lähinnä epämiellyttävää. Miehenä kun joutuu vastaavissa paikoissa sietämään jatkuvaa oikean väkivallan uhkaa, mahdollista turpiinvetoa ja teholle hakkaamisia. että get over it vaan tekarit suussa kun omat leegot jäi baarin lattialle...vs. joku perseen puristelu.

en siis juurikaan tajua naisten kitinää aiheesta, viestii mulle lähinnä surkeasta resilienssistä jos jo joku lääppiminen on hirveetä. Siperia varmaan tässäkin opettaisi jos olisi jotain ihan oikeeta uhkaa mitä joutuisivat miesten tapaan käsittelemään.

Vastuuttaminenkin on sellanen termi mitä voi lähinnä käyttää näissä naisten tilanteissa, missä oikeasti ei ole juuri mitään tapahtunut. Miehelle kun se ei mitään tuo takasin jos on hakattu paskaksi.

 

[blueowl]

minä voisin sanoa, että kannattaisi. Naisena kun joutuu sietämään jotain läpsyttelyä sun muuta lähinnä epämiellyttävää. Miehenä kun joutuu vastaavissa paikoissa sietämään jatkuvaa oikean väkivallan uhkaa, mahdollista turpiinvetoa ja teholle hakkaamisia. että get over it vaan tekarit suussa kun omat leegot jäi baarin lattialle...vs. joku perseen puristelu.

en siis juurikaan tajua naisten kitinää aiheesta, viestii mulle lähinnä surkeasta resilienssistä jos jo joku lääppiminen on hirveetä. Siperia varmaan tässäkin opettaisi jos olisi jotain ihan oikeeta uhkaa mitä joutuisivat miesten tapaan käsittelemään.

Vastuuttaminenkin on sellanen termi mitä voi lähinnä käyttää näissä naisten tilanteissa, missä oikeasti ei ole juuri mitään tapahtunut. Miehelle kun se ei mitään tuo takasin jos on hakattu paskaksi.

Tottakai Siperia opettaa ja sitten tuleekin valitusta miehiltä kuinka oletuksena on että kaikki miehet on huonosti käyttäytyviä vaikka todellakin vaan niinku pieni osa käyttäytyy huonosti.

Sitten on itku miksi naiset ovat niin torjuvia kun itse ihan varmasti on kunnollinen asiallisesti käyttäytyvä mies.

 

[3dfx]

Tottakai Siperia opettaa ja sitten tuleekin valitusta miehiltä kuinka oletuksena on että kaikki miehet on huonosti käyttäytyviä vaikka todellakin vaan niinku pieni osa käyttäytyy huonosti.

miehet tajuaa että kaikenlaiset perseilijät ei katoa maailmasta valittamalla tai jollain pelisäännöillä. Kyllä se ihan omasta toiminnasta on kiinni missä liikkuu, minkä näköisenä ja miten käyttäytyy. Omasta elämästä voi sillö omalla toiminnalla vähentää kaikkia urpoja.

 

[timppeli]

Ja toi juttu on tehty sen jälkeen kun Peitsamo oli jo jätetty pois Ämyn rosterista.

ylipäätään tää on täysin älyvapaata itkeä että itsenäisten tapahtumien pitäisi ottaa se ja se esiintymään. Tai että itsenäisillä tapahtumilla ei saisi olla ihan vapaita periaatteita ja standardeja millä ne valitsevat esiintyjänsä.

Jos haluaa nähdä Peitsamon tai kenet vaan livenä, niin siitä vaan järkkäämään bileitä. Ja jos vituttaa että joku tapahtuma ei buukkaa Peitsamoa tai Mambaa, niin sitten jättää menemättä sinne. Mut yleensähän nää kitinät on kuin Mikko Kärnä valittamassa että ”Flowssa ei myydä tarpeeksi liharuokia, en mene.” Kun ei se sinne olisi muutenkaan mennyt, eikä ole mennyt ikinä aiemminkaan.

Keskustelu lähti siis tästä:

"Toki nyt ku heräilly ja pohtinu niin toinen missä näkyy vahvasti briteissä myös on vahva julkinen lynkkaus/cancelointi yleisesti jos menet sanomaan jonkun lahkon ideologiasta poikkeavan mielipiteen julkisesti."

Minä sitten mainitsin tuohon vastauksena että on tällaista väärää mieltä olevien lynkkausta/cancelointia tapahtunut Suomessakin, josta otin esimerkiksi Kari Peitsamon. Lynkkausporukka menetti malttinsa kun Peitsamo meni sanomaan kannattavansa Halla-ahoa ja olevansa monikulttuurisuutta vastaan, josta lynkkausporukka sitten valitti esim. Pyhä Unplugged järjestäjille joka kertoikin saaneensa paljon negatiivista palautetta siitä että Kari aikoi esiintyä ko. tapahtumassa, ja päättivät perua hänen osallistumisensa.

Erillinen keskustelu sitten on että onko tällainen lynkkaus- ja cancelointikulttuuri toivottavaa vai ei. Riippuu ilmeisesti siitä ovatko canceloitavan mielipiteet itseään miellyttäviä vai ei.

 

[timppeli]

Sellainen ajatusleikki, että White boy summer fest 2024 kiinnitetään artisti X, joka sitten twiittaa jotta monikulttuurisuus on rikkaus ja homoilu jees. Täytyykö kuulapäiden kuitenkin tämä artisti pitää kattauksessa?

Jälleen kerran, on kaksi täysin eri keskustelua:

1. Ilmeneekö tällaista cancelointikulttuuria, myös Suomessa?

2. Onko tuollainen cancelointikulttuuri toivottavaa?

Minä otin kantaa ensimmäiseen kohtaan, josta otin esimerkiksi Kari Peitsamon. Toiseen en ottanut kantaa.

Mites kun esim. Sanna Ukkola otti yhteyttä häntä arvostelleen vihervassariaktivistin työnantajaan joka oli ehdottanut että Sanna pitäisi intiaanipäähineen jälkeen erikeeper-pulloa päänsä päällä, oliko tämä Sannan suorittama mahdollinen cancelointiyritys ihan ok? Sanna ei edes vaatinut että kyseiselle työntekijälle pitäisi antaa potkut, mutta vihervassari kuitenkin koki kovin negatiivisena sen että Sanna antoi negatiivista palautetta hänestä hänen työnantajalleen.

 

[Jumputin]

Keskustelu lähti siis tästä:

"Toki nyt ku heräilly ja pohtinu niin toinen missä näkyy vahvasti briteissä myös on vahva julkinen lynkkaus/cancelointi yleisesti jos menet sanomaan jonkun lahkon ideologiasta poikkeavan mielipiteen julkisesti."

Minä sitten mainitsin tuohon vastauksena että on tällaista väärää mieltä olevien lynkkausta/cancelointia tapahtunut Suomessakin, josta otin esimerkiksi Kari Peitsamon. Lynkkausporukka menetti malttinsa kun Peitsamo meni sanomaan kannattavansa Halla-ahoa ja olevansa monikulttuurisuutta vastaan, josta lynkkausporukka sitten valitti esim. Pyhä Unplugged järjestäjille joka kertoikin saaneensa paljon negatiivista palautetta siitä että Kari aikoi esiintyä ko. tapahtumassa, ja päättivät perua hänen osallistumisensa.

Erillinen keskustelu sitten on että onko tällainen lynkkaus- ja cancelointikulttuuri toivottavaa vai ei. Riippuu ilmeisesti siitä ovatko canceloitavan mielipiteet itseään miellyttäviä vai ei.

Alkuperäinen väite:

Suomessakin yksi artisti meni julkisesti sanomaan kannattavansa Halla-ahoa, ja jo sovitut keikat peruttiin. Niin se menee.

Tälläisestä ei ole vieläkään esitetty todistusaineistoa.

Peitsamoa on toki sittemmin canceloitu, lähinnä tämänkaltaisten mielipiteiden takia, jota herra viljelee X:ssä:

Nää jätkät on ainoat enää, jotka taistelee terveen seksuaalisuuden ja perhearvojen puolesta. Niin lensi Päivi Räsäseltäkin Raamattu nurkkaan, kun Nato-kiima iski. Voi teitä persut ja demaritkin, kun lähditte homojen ja bisnesmiesten kelkkaan Suomen kansaa ja työväkeä vastaan.

Tästä lähtien Suomi tanssii homo-polkkaa Zeleskyn tahtiin. Ja Naton äijät nauraa partaansa, kun Suomi sotapsykoosissaan sai päähänsä ilmoittautua tästä lähtien vapaaehtoisena pankkiherrojen puolesta kuolemaan.

edit. korjattu linkit ym

 

[timppeli]

Alkuperäinen väite:

Tälläisestä ei ole vieläkään esitetty todistusaineistoa.

Hohhoijaa, nyt nussitaan pilkkua oikein olan takaa. Yrität tehdä jotain merkityseroa sille kannattaako jotain poliitikkoa, vai hänen ajatuksiaan/arvojaan (Peitsamo teki molempia).

Ääriesimerkki: jos joku sanoisi kannattavansa Hitleriä, tai että juutalaiset pitäisi kaasuttaa, onko noilla mielestäsi jotain todellista merkityseroa? Hitlerin kannattamisesta ei kiinnostuttaisi, mutta jälkimmäisestä kyllä?

Lisäksi, kyllä Peitsamon canceloijat, ne jotka festivaalijärjestäjiin olivat yhteydessä, kiukkuuntuivat ja aktivoituivat jo silloin kun Peitsamo alkoi puhua positiivisesti Halla-ahosta. Aivan kuten linkittämässäni HS:nkin artikkelissa kerrotaan.

Missä on sinun todistusaineistosi siitä että juuri nuo linkittämäsi kaksi Peitsamon provoa olivat se syy miksi hänen keikkansa haluttiin estää cancelointiaktivistien toimesta? Silloin kävi kyllä selväksi että häneen kiukkuunnuttiin nimenomaan hänen "syrjivien" eli Halla-ahoa ja hänen ajatuksiaan (kuten monikulttuurisuusvastaisuus) puoltavien ulostulojen takia.

 

[Joku_242]

Ja toi juttu on tehty sen jälkeen kun Peitsamo oli jo jätetty pois Ämyn rosterista.

ylipäätään tää on täysin älyvapaata itkeä että itsenäisten tapahtumien pitäisi ottaa se ja se esiintymään. Tai että itsenäisillä tapahtumilla ei saisi olla ihan vapaita periaatteita ja standardeja millä ne valitsevat esiintyjänsä.

Jos haluaa nähdä Peitsamon tai kenet vaan livenä, niin siitä vaan järkkäämään bileitä. Ja jos vituttaa että joku tapahtuma ei buukkaa Peitsamoa tai Mambaa, niin sitten jättää menemättä sinne. Mut yleensähän nää kitinät on kuin Mikko Kärnä valittamassa että ”Flowssa ei myydä tarpeeksi liharuokia, en mene.” Kun ei se sinne olisi muutenkaan mennyt, eikä ole mennyt ikinä aiemminkaan.

Musta on ainakin kyseenalaista jos itsenäisetkin tapahtumat valitsevat esiintyjät poliittisien motiivien perusteella. Jos siis ei ole kyse jostain vasemmistonuorten kesätapahtumasta, tai jotain. Mutta kaipa tämäkin riippuu siitä kuinka paljon maailman pahuus mylvityttää...

Aika perinteinen maalitolppien siirto. Ensin kovasti väitetään että kenenkään esityksiä ei ole peruttu mielipiteiden takia ja sitten kun todisteet kaivetaan niin ollaankin sitä mieltä että ei sillä ole merkitystä. Miksi edes itse väittelet näistä jos se on mielestäsi vain hyvä asia että keikat peruttiin? Sanoisit suoraan että en tiedä onko keikkoja peruttu mielipiteiden takia, mutta jos on niin se on hyvä asia.

Ylipäätänsä tässä ei olla mitää lakia kannattamassa joka pakottaisi tapahtumia ottamaan esiintyjiä, vaan arvostelllaan woketuskulttuuria.

Kaipa se on kun on kuitenkin vähän noloa myöntää mistä on kyse...

 

[Jumputin]

Hohhoijaa, nyt nussitaan pilkkua oikein olan takaa. Yrität tehdä jotain merkityseroa sille kannattaako jotain poliitikkoa, vai hänen ajatuksiaan/arvojaan (Peitsamo teki molempia).

Ääriesimerkki: jos joku sanoisi kannattavansa Hitleriä, tai että juutalaiset pitäisi kaasuttaa, onko noilla mielestäsi jotain todellista merkityseroa? Hitlerin kannattamisesta ei kiinnostuttaisi, mutta jälkimmäisestä kyllä?

Lisäksi, kyllä Peitsamon canceloijat, ne jotka festivaalijärjestäjiin olivat yhteydessä, kiukkuuntuivat ja aktivoituivat jo silloin kun Peitsamo alkoi puhua positiivisesti Halla-ahosta. Aivan kuten linkittämässäni HS:nkin artikkelissa kerrotaan.

Missä on sinun todistusaineistosi siitä että juuri nuo linkittämäsi kaksi Peitsamon provoa olivat se syy miksi hänen keikkansa haluttiin estää cancelointiaktivistien toimesta? Silloin kävi kyllä selväksi että häneen kiukkuunnuttiin nimenomaan hänen "syrjivien" eli Halla-ahoa ja hänen ajatuksiaan (kuten monikulttuurisuusvastaisuus) puoltavien ulostulojen takia.

En löytänyt mitään mikä tukisi ajatusta siitä, että Halla-ahon kannattamisen takia keikkoja olisi peruttu, kuten alunperin suoraan väitit. Keikat on peruttu Peitsamon omien twitteriin kirjoitettujen mielipiteiden takia, jotka keikan järjestäjien perustelujen mukaan ovat ihmisiä syrjiviä.

Maahanmuutto lienee se syy, miksi Peitsamo Halla-ahoa on ihaillut. Mutta muuten lienee kristityn kommunistin arvomaailma hyvin hyvin erilainen Halla-ahon kanssa.

 

[timppeli]

En löytänyt mitään mikä tukisi ajatusta siitä, että Halla-ahon kannattamisen takia keikkoja olisi peruttu, kuten alunperin suoraan väitit. Keikat on peruttu Peitsamon omien twitteriin kirjoitettujen mielipiteiden takia, jotka keikan järjestäjien perustelujen mukaan ovat ihmisiä syrjiviä.

Toinen keikan peruja sanoi syynä olleen "asiakkaiden" eli cancelointiaktivistien antama palaute. Epäilen samaa myös Ämyn tapauksessa, tekivät päätöksensä cancelointipalautteen takia. Tietyt tahot katsovat jo pelkän Halla-ahon kannattamisen olevan syrjivää, onhan SDP:n kunnallisvaltuutettukin sanonut että kaikki perussuomalaisia äänestävät ovat rasisteja.

Maahanmuutto lienee se syy, miksi Peitsamo Halla-ahoa on ihaillut. Mutta muuten lienee kristityn kommunistin arvomaailma hyvin hyvin erilainen Halla-ahon kanssa.

Onko sinulla mitään todistusaineistoa tuon väitteesi tueksi?

 

[Jumputin]

Onko sinulla mitään todistusaineistoa tuon väitteesi tueksi?

IS:n haastattelussa Peitsamo avautuu näin:

”Olen kommunisti, mutta en vasemmistolainen. Hämmennyn ja kiusaannun, kun vasemmistolaiset lähestyvät minua kannustaen. En jaa heidän ideaalejaan. Olen marxisti-leninisti. Jo Lenin kirjoitti aikanaan teoksen: Vasemmistolaisuus lastentautina kommunismissa.

”Minulla on tosi vahva teologin identiteetti. Olen nytkin syventänyt kesäyliopistossa uuden testamentin kreikan opintojani. Se on oleellista koko Uuden testamentin ymmärtämisen kannalta.
Humanistisesta näkökulmasta kommunismi ja kristinusko leikkaavat monessa keskeisessä kysymyksessä, ajatellaan esimerkiksi tasa-arvoa ja lähimmäisen rakkautta. Mutta tietyssä mielessä se on pintataso. Kun lähdetään marxilaisen talousteorian tai kristillisen opin ytimeen, ne erkanevat.

 

[amblik]

Toinen keikan peruja sanoi syynä olleen "asiakkaiden" eli cancelointiaktivistien antama palaute. Epäilen samaa myös Ämyn tapauksessa, tekivät päätöksensä cancelointipalautteen takia. Tietyt tahot katsovat jo pelkän Halla-ahon kannattamisen olevan syrjivää, onhan SDP:n kunnallisvaltuutettukin sanonut että kaikki perussuomalaisia äänestävät ovat rasisteja.

Vaikka nyt oletettaisiinkin että Peitsamon keikat peruttiin monikulttuurisuuteen liittyvien kommenttien perusteella niin siitä on aika pitkä matka tähän toistuvasti esittämääsi väitteeseen että pelkkä Halla-ahon kannattaminen on siihen johtanut. Jos pitäisi arvata mikä ihmisiä on suututtanut niin yksi aika paljon todennäköisempi lausahdus kuin joku tuenosoitus Halla-aholle on esimerkiksi se jossa Peitsamo vaikutti vierittävän moskeijassa puolisensataa tappaneen massamurhaajan teon syyllisyyttä pois sen tekijältä. Käytännössä kyse ei varmaan silti ole mistään ihan pelkästään yksittäisestä kommentista kun miehellä selvästi suu käy aika paljonkin.

 

[No Future]

Aika perinteinen maalitolppien siirto. Ensin kovasti väitetään että kenenkään esityksiä ei ole peruttu mielipiteiden takia ja sitten kun todisteet kaivetaan niin ollaankin sitä mieltä että ei sillä ole merkitystä. Miksi edes itse väittelet näistä jos se on mielestäsi vain hyvä asia että keikat peruttiin? Sanoisit suoraan että en tiedä onko keikkoja peruttu mielipiteiden takia, mutta jos on niin se on hyvä asia.

Ylipäätänsä tässä ei olla mitää lakia kannattamassa joka pakottaisi tapahtumia ottamaan esiintyjiä, vaan arvostelllaan woketuskulttuuria.

Se

Aika perinteinen maalitolppien siirto. Ensin kovasti väitetään että kenenkään esityksiä ei ole peruttu mielipiteiden takia ja sitten kun todisteet kaivetaan niin ollaankin sitä mieltä että ei sillä ole merkitystä. Miksi edes itse väittelet näistä jos se on mielestäsi vain hyvä asia että keikat peruttiin? Sanoisit suoraan että en tiedä onko keikkoja peruttu mielipiteiden takia, mutta jos on niin se on hyvä asia.

Ylipäätänsä tässä ei olla mitää lakia kannattamassa joka pakottaisi tapahtumia ottamaan esiintyjiä, vaan arvostelllaan woketuskulttuuria.

se väite meni sanatarkasti: ”Suomessakin yksi artisti meni julkisesti sanomaan kannattavansa Halla-ahoa, ja jo sovitut keikat peruttiin. Niin se menee.”

ja sitten kun kyseli että kuka on peruttu Halla-ahon kannattamisen takia, niin ne tolpat alkoivat siirtymään ja linkiteltiin todisteeksi mielipiteitä mitkä on sanottu vasta keikan perumisen jälkeen. Yrittäkää nyt edes pysyä pelikentällä.

 

[No Future]

minä voisin sanoa, että kannattaisi. Naisena kun joutuu sietämään jotain läpsyttelyä sun muuta lähinnä epämiellyttävää. Miehenä kun joutuu vastaavissa paikoissa sietämään jatkuvaa oikean väkivallan uhkaa, mahdollista turpiinvetoa ja teholle hakkaamisia. että get over it vaan tekarit suussa kun omat leegot jäi baarin lattialle...vs. joku perseen puristelu.

en siis juurikaan tajua naisten kitinää aiheesta, viestii mulle lähinnä surkeasta resilienssistä jos jo joku lääppiminen on hirveetä. Siperia varmaan tässäkin opettaisi jos olisi jotain ihan oikeeta uhkaa mitä joutuisivat miesten tapaan käsittelemään.

Vastuuttaminenkin on sellanen termi mitä voi lähinnä käyttää näissä naisten tilanteissa, missä oikeasti ei ole juuri mitään tapahtunut. Miehelle kun se ei mitään tuo takasin jos on hakattu paskaksi.

Jos nyt puhut turvallisemman tilan periaatteista, niin niissä ei ole eroteltu miesten. naisten tai kenenkään ahdistelua, väkivalta tai sillä uhkailu kaikissa muodoissaan sisältyy erittäin vahvasti aiheeseen, ja muutenkin toi whataboutismi kun et selkeästi edes tiedä mistä on kyse on aika helvetin onnetonta.

 

[3dfx]

Jos nyt puhut turvallisemman tilan periaatteista, niin niissä ei ole eroteltu miesten. naisten tai kenenkään ahdistelua, väkivalta tai sillä uhkailu kaikissa muodoissaan sisältyy erittäin vahvasti aiheeseen, ja muutenkin toi whataboutismi kun et selkeästi edes tiedä mistä on kyse on aika helvetin onnetonta.

puhun paksumman nahan kasvattamisesta. Whattabautismi on relevanttia jos edes vähän halutaan suhteuttaa näitä asioita toisiinsa.

mitkään formaalit julistukset eivät auta mihinkään. jos joku tulee vetämään sun turvatilassa turpiin niin miten tää eroaa turvatilan ulkopuolisesta turpiinvedosta? tai hipelöinnistä? no ei mitenkään uhrin tapauksessa, ja tästä pitäisi aueta näiden julistusten oikea tarkoitus.

 

[No Future]

puhun paksumman nahan kasvattamisesta. Whattabautismi on relevanttia jos edes vähän halutaan suhteuttaa näitä asioita toisiinsa.

mitkään formaalit julistukset eivät auta mihinkään. jos joku tulee vetämään sun turvatilassa turpiin niin miten tää eroaa turvatilan ulkopuolisesta turpiinvedosta? tai hipelöinnistä? no ei mitenkään uhrin tapauksessa, ja tästä pitäisi aueta näiden julistusten oikea tarkoitus.

Eli mikä se oikea tarkoitus on? Se ei siis ole järkevä tavoite että kaikki saisivat nauttia esim
kulttuuritapahtumista rauhassa ja kokisivat niiden olevan turvallisia, matalan kynnyksen ympäristöjä?

 

[3dfx]

Eli mikä se oikea tarkoitus on? Se ei siis ole järkevä tavoite että kaikki saisivat nauttia esim
kulttuuritapahtumista rauhassa ja kokisivat niiden olevan turvallisia, matalan kynnyksen ympäristöjä?

siirtää kaikki vastuu pois kulttuuritapahtuman järjestäjältä jos siellä jotain tapahtuu.

näillä julistuksilla ei ole mitään tekemistä tavoitteellisen toiminnan kanssa. Kuka tai mikä tahansa voidaan julistaa miksi tahansa, mutta vallitseva todellisuus sen sitten lopulta määrittää mitä todellisuudessa on. vrt. kiva- koulukampanjat.

 

[Spotty]

näillä julistuksilla ei ole mitään tekemistä tavoitteellisen toiminnan kanssa. Kuka tai mikä tahansa voidaan julistaa miksi tahansa, mutta vallitseva todellisuus sen sitten lopulta määrittää mitä todellisuudessa on. vrt. kiva- koulukampanjat.

Tyypillisesti kaiken maailman örveltäjät ja idiootit jäävät kotiin twiittaamaan ja jättävät tapahtuman välistä välittömästi, kun näkevät tapahtuvan noudattavan "turvallisen tilan periaatteita" koska eivät halua osallistua mihinkään "woke-tapahtumaan."

Eli pelkästään tuo julistaminen on karsinut jo 50-100 % idiooteista pois. Kuinka tuo siis ei muka ole tavoitteellista toimintaa

 

[No Future]

siirtää kaikki vastuu pois kulttuuritapahtuman järjestäjältä jos siellä jotain tapahtuu.

näillä julistuksilla ei ole mitään tekemistä tavoitteellisen toiminnan kanssa. Kuka tai mikä tahansa voidaan julistaa miksi tahansa, mutta vallitseva todellisuus sen sitten lopulta määrittää mitä todellisuudessa on. vrt. kiva- koulukampanjat.

Sä et ilmeisesti hirveästi harrasta kulttuuritapahtumissa käymistä?

Ne vastuukysymyksethän on edelleen ihan selvät: jokainen on vastuussa omasta käytöksestään, ihan juridisestikin.

Mikä olis sun tavoitteellinen ratkaisu ahdistavan tai häiritsevän käytöksen kitkemiseen? Voin sanoa että mikään määrä palkattuja stevareita ei sitä vähennä, etenkään jos stevarit eivät keskity sen vähentämiseen.

Kantsii joskus vaikka käydä Oranssilla tai vastaavassa mestassa tsiigaamassa ikärajatonta toimintaa, ja miettiä sitten muuttuisiko se tila turvallisemmaksi ja miellyttävämmäksi jos siellä olisi enemmän vartijoita/portsareita? Nyt esim tuolla Oranssilla ei lähtökohtaisesti ole ensimmäistäkään.

 

[ironth]

noi on ainakin miehelle on itsestäänselvyyksiä. naisille kai sitten ei kun täytyy ihmetellä

Mitkä noi?

minä voisin sanoa, että kannattaisi. Naisena kun joutuu sietämään jotain läpsyttelyä sun muuta lähinnä epämiellyttävää. Miehenä kun joutuu vastaavissa paikoissa sietämään jatkuvaa oikean väkivallan uhkaa, mahdollista turpiinvetoa ja teholle hakkaamisia. että get over it vaan tekarit suussa kun omat leegot jäi baarin lattialle...vs. joku perseen puristelu.

en siis juurikaan tajua naisten kitinää aiheesta, viestii mulle lähinnä surkeasta resilienssistä jos jo joku lääppiminen on hirveetä. Siperia varmaan tässäkin opettaisi jos olisi jotain ihan oikeeta uhkaa mitä joutuisivat miesten tapaan käsittelemään.

Mitä vittua mä taas luin? Lähinnä lääppimistä?

Ajatusleikki: kuvittele, että 50% kansasta on liittymä- ja sähkömyyjiä. Olet kaikille potentiaalinen asiakas, joku jonka voi pysäyttää missä vaan. Onko mukavaa? Ärsyttääkö? Tarviitko vähän enemmän resilienssiä? Vai onko vaan oma vika, että oot mennyt sinne, missä on muitakin ihmisiä. Ootapa kun yhtälöön lisätään kuningas alkoholi.

Ikävää, jos koet jatkuvaa väkivallan uhkaa. En tiedä, miksei se sitten olisi susta itsestäsi kiinni...vai onko vika muissa miehissä? Mietitäänpä sitä ihan pieni hetki.

En kyllä tajua tätä miesten kitinää aiheesta.

 

[Griffin]

Mitkä noi?

Mitä vittua mä taas luin? Lähinnä lääppimistä?

Ajatusleikki: kuvittele, että 50% kansasta on liittymä- ja sähkömyyjiä. Olet kaikille potentiaalinen asiakas, joku jonka voi pysäyttää missä vaan. Onko mukavaa? Ärsyttääkö? Tarviitko vähän enemmän resilienssiä? Vai onko vaan oma vika, että oot mennyt sinne, missä on muitakin ihmisiä. Ootapa kun yhtälöön lisätään kuningas alkoholi.

Ikävää, jos koet jatkuvaa väkivallan uhkaa. En tiedä, miksei se sitten olisi susta itsestäsi kiinni...vai onko vika muissa miehissä? Mietitäänpä sitä ihan pieni hetki.

En kyllä tajua tätä miesten kitinää aiheesta.

Emme elä vielä islamistisessa maassa lähi-idässä. En nyt menisi todellakaan väittämään, että naiset kokevat täällä "jatkuvaa väkivallan uhkaa", kun käyttäyy normi järkevästi..

 

[3dfx]

Mitkä noi?

Mitä vittua mä taas luin? Lähinnä lääppimistä?

Ajatusleikki: kuvittele, että 50% kansasta on liittymä- ja sähkömyyjiä. Olet kaikille potentiaalinen asiakas, joku jonka voi pysäyttää missä vaan. Onko mukavaa? Ärsyttääkö? Tarviitko vähän enemmän resilienssiä? Vai onko vaan oma vika, että oot mennyt sinne, missä on muitakin ihmisiä. Ootapa kun yhtälöön lisätään kuningas alkoholi.

Ikävää, jos koet jatkuvaa väkivallan uhkaa. En tiedä, miksei se sitten olisi susta itsestäsi kiinni...vai onko vika muissa miehissä? Mietitäänpä sitä ihan pieni hetki.

En kyllä tajua tätä miesten kitinää aiheesta.

Ai nyt tämä kääntyikin niin että olen muka sitä mieltä, että miehistä itsestä kiinni ei olisi jatkuva väkivallan uhka...totta kai on ja sitä voi ihan omalla toiminnalla vähentää niinkun naisetkin. Miehet on tän sisäistäny eikä syytä millon mitäkin siitä kun maailmassa on ikäviäkin ihmisiä, ketkä ei mitään käytänönjärkeä noudata. Sellasiin paikkoihin ei siis kannata mennä vaikka miten kokisi oikeudekseen olla siellä, enkä ymmärrä miten kukaan sellaisissa paikoissa voi edes viihtyä.

Ja joo, niitä liittymämyyjiä on miehilläkin. noikin esimerkit mitä mainittit kuvastaa sitä, että naisilla lähinnä ärsyttää tai ei oo mukavaa, siinä missä miehiä vedetään turpiin. Asioita vois ihan alkaa suhteuttamaan ja lopettaa marmatus maailman ja ihmisten ikävyydestä...kun naiset ei niitä ikävimpiä kohtaamisia yleisesti joudu kokemaan, edes sillon kun yhtälöön on lisätty alkoholi. Olisi joo ihan kivaa jos oliskin vaan niin ettei ole kivaa ja ärsyttää sen fyysisen väkivallan sijaan.

 

[3dfx]

Sä et ilmeisesti hirveästi harrasta kulttuuritapahtumissa käymistä?

Ne vastuukysymyksethän on edelleen ihan selvät: jokainen on vastuussa omasta käytöksestään, ihan juridisestikin.

Mikä olis sun tavoitteellinen ratkaisu ahdistavan tai häiritsevän käytöksen kitkemiseen? Voin sanoa että mikään määrä palkattuja stevareita ei sitä vähennä, etenkään jos stevarit eivät keskity sen vähentämiseen.

Kantsii joskus vaikka käydä Oranssilla tai vastaavassa mestassa tsiigaamassa ikärajatonta toimintaa, ja miettiä sitten muuttuisiko se tila turvallisemmaksi ja miellyttävämmäksi jos siellä olisi enemmän vartijoita/portsareita? Nyt esim tuolla Oranssilla ei lähtökohtaisesti ole ensimmäistäkään.

Järjestäjä on aina vastuussa, koska ihan ekana järjestäjältä aletaan kysymään miksi täällä tapahtumassa on tälläistä toimintaa. Järjestäjä voi vedota siihen että paljon on julistettu, periaatteitamme ei ole ymmärretty ja blaablaa.

Mun ratkasu on olla menemättä sinne missä on ääliöitä. Siellä oranssilla, mikä ikinä se sitten onkaan, ei sellasia ilmeisesti ole. Ääliöttömiä tiloja oli ennen formaaleja turvatilojen julistuksiakin, eikä ykskään ääliösakki tai ääliötila ole siitä mihinkää muuttunu että joku tila julistetaan sellaseksi, että siellä pitää noudattaa jotain sääntöjä, mitkä normaaleille ihmisille on selviöitä.

Näin yksinkertasta.

 

[No Future]

Järjestäjä on aina vastuussa, koska ihan ekana järjestäjältä aletaan kysymään miksi täällä tapahtumassa on tälläistä toimintaa. Järjestäjä voi vedota siihen että paljon on julistettu, periaatteitamme ei ole ymmärretty ja blaablaa.

Mun ratkasu on olla menemättä sinne missä on ääliöitä. Siellä oranssilla, mikä ikinä se sitten onkaan, ei sellasia ilmeisesti ole. Ääliöttömiä tiloja oli ennen formaaleja turvatilojen julistuksiakin, eikä ykskään ääliösakki tai ääliötila ole siitä mihinkää muuttunu että joku tila julistetaan sellaseksi, että siellä pitää noudattaa jotain sääntöjä, mitkä normaaleille ihmisille on selviöitä.

Näin yksinkertasta.

Sä sanot että jokainen kyllä ymmärtää olla menemättä paikkoihin missä on ”ääliöitä”, turvallisemman tilan tavoitteet lähtee siitä että ääliöt vois ymmärtää olla tulematta ääliöimään paikkoihin missä on muita. En nyt ymmärrä mikä tossa hiertää noin helvetisti?

 

[Griffin]

Sä sanot että jokainen kyllä ymmärtää olla menemättä paikkoihin missä on ”ääliöitä”, turvallisemman tilan tavoitteet lähtee siitä että ääliöt vois ymmärtää olla tulematta ääliöimään paikkoihin missä on muita. En nyt ymmärrä mikä tossa hiertää noin helvetisti?

Todennäköisesti se, että lumihiutaleet käyvät itkemään jostain asiasta, joka ei ole mitään väkivaltaa tai vastaavaa ikinä nähnytkään. Esim ihan normaaleista asioista puhumisesta, joka ei juuri kyseisträ ääliö lumihuitaletta miellytä.

Samoin jos jossain baarissa, jossa porukka mesoo kännissä joku tai useampikin käy ehdottelemassa, niin eipä siinä kyllä oikeasti ole mitään ihmeellistä.. Aina voi todeta, että "ei, kiitos".

 

[JCSH]

Samoin jos jossain baarissa, jossa porukka mesoo kännissä joku tai useampikin käy ehdottelemassa, niin eipä siinä kyllä oikeasti ole mitään ihmeellistä.. Aina voi todeta, että "ei, kiitos".

Olen aika varma, että asiasta ei valitettaisi läheskään niin paljon kuin nykyään valitetaan, jos ne ehdottelijat uskoisivat siitä yhdestä "Ei, kiitos":ksesta.

 

[samsungaaja]

Alkaa tuntua että ansaitaan kansakuntana hävitä maailmankartalta kun hirveä itku kun joku ihan baarissa kehtaa lähestyä ja on niin turvatonta. Viinaakin siellä juodaan ja meteli on kova, mikä neuvoksi.

 

[Disfear]

Viinaakin siellä juodaan ja meteli on kova, mikä neuvoksi.

Käyttäytyä ihmisiksi.

 

[Griffin]

Olen aika varma, että asiasta ei valitettaisi läheskään niin paljon kuin nykyään valitetaan, jos ne ehdottelijat uskoisivat siitä yhdestä "Ei, kiitos":ksesta.

Puhe on halpaa, sen voi toistaa tarpeellisen monta kertaa.. Ei se ole ongelma. Se, että känninen ei tajua ekalla muutamalla on ihan normaalia.
Ja jos jossain räkälässä toistuu liikaa, niin sinnehän ei sitten ole yhtäänmikään pakko mennä..

Ei kannata mennä ongelmaräkälään..
Ei kannata lähteä ulkomaalaisen mukaan, joka on muslimi... Tai vielä parempaa porukan noita mukaan..

Elämä on valintoja ja nuo valinnat ovat melko helppoja...

 

[JCSH]

Puhe on halpaa, sen voi toistaa tarpeellisen monta kertaa.. Ei se ole ongelma. Se, että känninen ei tajua ekalla muutamalla on ihan normaalia.
Ja jos jossain räkälässä toistuu liikaa, niin sinnehän ei sitten ole yhtäänmikään pakko mennä..

Ei kannata mennä ongelmaräkälään..
Ei kannata lähteä ulkomaalaisen mukaan, joka on muslimi... Tai vielä parempaa porukan noita mukaan..

Elämä on valintoja ja nuo valinnat ovat melko helppoja...

Jos sitä joutuu toistamaan, niin sitten se on kyllä selvästi ongelma. Puhumattakaan siitä, että jos täytyy lähteä hakemaan sitä portsaria vain jotta voi olla rauhassa.
Joten ei ole mikään ihme, että naiset kaipaavat sellaisia illanvietto paikkoja, joissa ideana on, että tuollaista toistamista ei tarvita.

Jonka takia sitten syntyy juurikin noita "safe space" mestoja, joissa pyritään tekemään se mahdollisimman selväksi, että tuollaista ei hyväksytä paikan toimesta.

 

[Griffin]

Jos sitä joutuu toistamaan, niin sitten se on kyllä selvästi ongelma. Puhumattakaan siitä, että jos täytyy lähteä hakemaan sitä portsaria vain jotta voi olla rauhassa.
Joten ei ole mikään ihme, että naiset kaipaavat sellaisia illanvietto paikkoja, joissa ideana on, että tuollaista toistamista ei tarvita.

Jonka takia sitten syntyy juurikin noita "safe space" mestoja, joissa pyritään tekemään se mahdollisimman selväksi, että tuollaista ei hyväksytä paikan toimesta.

Älä mene ongelmalliseen räkälään (sekä miehet, että naiset).
Älä mene epämääräistä islamilaista etnisyyttä sisältävään paikkaan. (Koskee lähinnä naisia).

-> Ongelma ratkaistu.

--------------------------
Tuollainen "safe space" himmeli ei valitettavasti ole toimiva, koska sinne sitten käy keräytymään lumihiutaleita ja ihan puhtaita röllejäkin, jotka käyvät esittämään täysin mielipuolisia väitteitä, mitä siellä saa esim sanoa. Samoin tuollainen vetää varmasti myös toisin ajattelevia puoleensa, jotka sitten menevät sinne vallanvasten ärsyttämään ym. Eli kyseinen paikka kannattaa ainankin olla kaukana "räkälöistä", joissa vai syntyä ideoita paikalla käymisestä.

Monasti nämä röllykät tunnistaa esim termistä "toksinen maskuliinisuus".

 

[JCSH]

Älä mene ongelmalliseen räkälään (sekä miehet, että naiset).
Älä mene epämääräistä islamilaista etnisyyttä sisältävään paikkaan. (Koskee lähinnä naisia).

-> Ongelma ratkaistu.

--------------------------
Tuollainen "safe space" himmeli ei valitettavasti ole toimiva, koska sinne sitten käy keräytymään lumihiutaleita ja ihan puhtaita röllejäkin, jotka käyvät esittämään täysin mielipuolisia väitteitä, mitä siellä saa esim sanoa. Samoin tuollainen vetää varmasti myös toisin ajattelevia puoleensa, jotka sitten menevät sinne vallanvasten ärsyttämään ym. Eli kyseinen paikka kannattaa ainankin olla kaukana "räkälöistä", joissa vai syntyä ideoita paikalla käymisestä.

Monasti nämä röllykät tunnistaa esim termistä "toksinen maskuliinisuus".

Siis mistä ihmeestä sä nyt kiskot näitä "ongelmallisia räkälöitä"? Ei tuo ole mikään räkälöihin rajoittuva ongelma. Tai ei ainakaan ollut silloin kun viimeksi tuli vähän enemmän liikuttua yöelämässä, toki tuosta on aikaa sellaiset 10 vuotta.

Jos safe space himmelit eivät toimi, niin eivätköhän ne safe space himmeleiden omistajat/järjestäjät sitten tajua sen ja sitten lopettavat sen termin käytön. Mutta jos ne näkevät kyseiselle määritelmälle tarvetta ja kysyntää, niin hyvä sitten niin, ja antaa heidän toimia kuten haluavat.

En todellakaan tajua, että mitä valituksen aihetta tuossa on. Kyllä se paikan omistaja saa itse valkata, että mikä on se paras lähestymistapa.

 

[DädiFinn]

Älä häiriköi muita ihmisiä -> ongelma ratkaistu.

 

[Griffin]

Siis mistä ihmeestä sä nyt kiskot näitä "ongelmallisia räkälöitä"? Ei tuo ole mikään räkälöihin rajoittuva ongelma. Tai ei ainakaan ollut silloin kun viimeksi tuli vähän enemmän liikuttua yöelämässä, toki tuosta on aikaa sellaiset 10 vuotta.

Jos safe space himmelit eivät toimi, niin eivätköhän ne safe space himmeleiden omistajat/järjestäjät sitten tajua sen ja sitten lopettavat sen termin käytön. Mutta jos ne näkevät kyseiselle määritelmälle tarvetta ja kysyntää, niin hyvä sitten niin, ja antaa heidän toimia kuten haluavat.

En todellakaan tajua, että mitä valituksen aihetta tuossa on. Kyllä se paikan omistaja saa itse valkata, että mikä on se paras lähestymistapa.

No, ilmeisesti et todellakaan ole liikkunut rymyporukassa sellaiseen 10 vuoteen..(Tai perehtynyt muuten asiaan.) Teeppä baarikierros muutamassa kymmenessä erilaisessa baarissa /yökerhossa vaikka..

Kyllähän nuo "safe spacet" on lähinnä vitsi, joita toki jotkut kokeilevatkin, mutta se on selvää, että aina sinne löytää paikalle joku, jolla on jostain valittamista.

Sinänsä mielenkiintoista, miten monasti monet kannattavat multikulttuurisuutta ja sitten, kun se ihana kulttuurisekoitus käy näkymään, niin sitten on huuto päällä: YHYY!!! tahtoo safe spacen..
----------
Mihin se suvaitsevaisuus nyt oikein hävisi? Jos joku ehdottelee, niin kieltäytyy ja se on siinä. Jos joku huorittelee / haistattelee tms änkyräkännissä sitten, niin entäs sitten? Ei sillä ole mitään merkitystä.

Jos kokee baarin X epämukavaksi, niin ei mene sinne! Ongelma ratkaistu! Jos tarpeeksi moni on sitä mieltä, niin asiakkaat vähenevät ja viinanmyynti ym sakkaa ja baarin omistaja korjaa tilannetta.

Älä häiriköi muita ihmisiä -> ongelma ratkaistu.

Juurikin noin.. Ei pidä mennä paikkoihin, joissa ahdistuu ja käydä sitten häiriköimään sen takia niitä, joille paikka välttää oikeinhyvin sellaisenaan.. Poislähteminen ja poissapysyminen on aina hyvä vaihtoehto.

 

[King Im Jo]

No, ilmeisesti et todellakaan ole liikkunut rymyporukassa sellaiseen 10 vuoteen..(Tai perehtynyt muuten asiaan.) Teeppä baarikierros muutamassa kymmenessä erilaisessa baarissa /yökerhossa vaikka..

Kyllähän nuo "safe spacet" on lähinnä vitsi, joita toki jotkut kokeilevatkin, mutta se on selvää, että aina sinne löytää paikalle joku, jolla on jostain valittamista.

Sinänsä mielenkiintoista, miten monasti monet kannattavat multikulttuurisuutta ja sitten, kun se ihana kulttuurisekoitus käy näkymään, niin sitten on huuto päällä: YHYY!!! tahtoo safe spacen..
----------
Mihin se suvaitsevaisuus nyt oikein hävisi? Jos joku ehdottelee, niin kieltäytyy ja se on siinä. Jos joku huorittelee / haistattelee tms änkyräkännissä sitten, niin entäs sitten? Ei sillä ole mitään merkitystä.

Jos kokee baarin X epämukavaksi, niin ei mene sinne! Ongelma ratkaistu! Jos tarpeeksi moni on sitä mieltä, niin asiakkaat vähenevät ja viinanmyynti ym sakkaa ja baarin omistaja korjaa tilannetta.


Juurikin noin.. Ei pidä mennä paikkoihin, joissa ahdistuu ja käydä sitten häiriköimään sen takia niitä, joille paikka välttää oikeinhyvin sellaisenaan.. Poislähteminen ja poissapysyminen on aina hyvä vaihtoehto.

Boldattuun. Aika useesti kyl huorittelusta tai haistattelusta tai vastaavasta käytöksestä lentää kyl ihan räkälässäkin ulos.
Ei sitä touhua tarttee kattoa missään.
Sen takia on ihan jees että niitä pokeja on vähän joka mestassa. Niille voi käydä valittamassa jos joku käyttäytyy kun perseenreikä. Tilanteesta riippuen sitten katotaan onko aihetta heittää ulos tms.

 

[JCSH]

Mihin se suvaitsevaisuus nyt oikein hävisi? Jos joku ehdottelee, niin kieltäytyy ja se on siinä. Jos joku huorittelee / haistattelee tms änkyräkännissä sitten, niin entäs sitten? Ei sillä ole mitään merkitystä.

Jos kokee baarin X epämukavaksi, niin ei mene sinne! Ongelma ratkaistu! Jos tarpeeksi moni on sitä mieltä, niin asiakkaat vähenevät ja viinanmyynti ym sakkaa ja baarin omistaja korjaa tilannetta.

Jälleen kerran, jos se kieltäytyminen vain toimisi. Mutta itse muistan vaikka kuinka monia tapauksia, joissa ollaan oltu liikenteessä jollain porukalla, sitten joku randomi känninen (ihan kantasuomalainen, en tiedä miksi helvetissä sä yrität tähänkin aiheeseen puskea mamutusta) tyyppi tulee siihen ehdottelemaan jollekin meidän seurueen naishenkilölle. Nainen sanoo "Ei kiinnosta" ja toistaa tuon useita kertoja, mutta kyseinen tyyppi ei usko. Jolloin homma meni siihen, että itse lähestyn tyyppiä ja totean, että kyseistä naista ei nyt oikeasti kiinnosta ja kyseinen tyyppi voisi suksia vittuun. Jolloin ne yleensä uskoivat, kerta jostain syystä se "Ei" kuulostaa uskottavammalta kun se tulee 190 cm / 100+ kg korstolta, kuin siltä hennolta naisihmiseltä.

Tuleeko mieleen, että ehkä ne baarin omistajat pyrkivät korjaamaan sitä tilannetta juurikin noilla safe space säännöillä? Joten jälleen kerran, eiköstä ne omistajat nyt voi toimia ihan niin kuin itse parhaaksi näkevät?