Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[ATE]

Ja hormonihoidot taas poistaa valtaosan noista eroista.

Ei poista.

Varmaksi ei tiedetty missään yhteydessä että erot johtuisivat nimenomaan sukupuolikromosomeista.

Tämä on aivan ihmeellistä vänkäämistä. Fakta on että erot johtuvat siitä sukupuolesta. Sukupuolikromosomit eli siis ne ihmisen geenit määrittää sen onko henkilö nainen vai mies.

 

[Damathacus]

Ainakin ne vaikuttavat merkittävästi noihin lueteltuihin syihin lääkkeiden erilaisesta toiminnasta naisilla ja miehillä. Kehonkoostumus ja hormonitasapaino noissa vaikuttaisi olevan suurimmassa osassa takana, mitä noita nyt linkattuja papereita luin. Osan kohdalla ei tiedetä että mistä erot johtuvat.

Varmaksi ei tiedetty missään yhteydessä että erot johtuisivat nimenomaan sukupuolikromosomeista.

Edelleenkin, onko sulla mitään lähteitä noille sun väittämille? Se että vaan sanot että kyllä se hormonihoito merkittävästi vaikuttaa ei ole mikään lähde.

 

[amblik]

Edelleenkin, onko sulla mitään lähteitä noille sun väittämille? Se että vaan sanot että kyllä se hormonihoito merkittävästi vaikuttaa ei ole mikään lähde.

Niin no, ei noi esitetyt linkit eroistakaan sanonut että johtuisi kromosomeista.

 

[Damathacus]

Niin no, ei noi esitetyt linkit eroistakaan sanonut että johtuisi kromosomeista.

En minä ole niin väittänytkään. Mutta se väittämä että hormonihoidolla nuo todistetut erot katoaa on vielä täysin ilman lähdettä.

 

[ATE]

Niin no, ei noi esitetyt linkit eroistakaan sanonut että johtuisi kromosomeista.

Jos miesten ja naisten väliltä löytyy keskimääräisiä eroja niin ne erot eivät voi johtua mistään muusta kuin kromosomeista. Kromosomit määrittää aikalailla kaiken meidän ruumiissa miinus ympäristö. Tämä siis lähtökohtana.

 

[pomk]

Jos miesten ja naisten väliltä löytyy keskimääräisiä eroja niin ne erot eivät voi johtua mistään muusta kuin kromosomeista. Kromosomit määrittää aikalailla kaiken meidän ruumiissa miinus ympäristö. Tämä siis lähtökohtana.

Jep. Hormonihoidot sitten vaikuttavat siihen että mitä ruumiissa tapahtuu. Esim. että kasvaako sulle pippeli vai pimppi riippuu hormoneista sun kropassas kun olet kehittyvä sikiö, ei suoraan sun kromosomeista. Kromosomit toki vaikuttavat siihen että millanen sun luonnollinen hormonitasapaino on, mutta siihen se jotakuinkin jää. Jos on parempaa tietoa aiheesta niin linkatkaa ihmeessä. Sukusolutuotanto esimerkiksi välttämättä ei toimi toivotulla tavalla jos on väärät kromosomit munasarjaisella ihmisellä, mutta onko noiden juttujen ulkopuolella jotain missä nimenomaan kromosomit määrittäisivät toimintaa jotenkin muuten kuin hormonien välityksellä?

Edelleenkin, onko sulla mitään lähteitä noille sun väittämille? Se että vaan sanot että kyllä se hormonihoito merkittävästi vaikuttaa ei ole mikään lähde.

No ihan niitä sun linkkaamia juttuja luin ja niistä asian päättelin. Transihmisillä on varsin samankaltainen hormonitasapaino kuin natiivisti sen sukupuolen edustajilla. Jos tutkimus sanoo että lääke käyttäytyy eri tavalla koska hormonitasapaino, niin on loogista olettaa että tällöin transihmisen kohdalla lääke käyttäytynee kuin natiivilla.

Suurin osa noista eroista mitä linkkaamissasi jutuissa käsiteltiin liittyi kehonkoostumukseen. Eli rasvaprosenttiin, pituuteen ja niin edelleen. Rasvaprosentti muuttuu hormonihoidoilla vastaamaan jotakuinkin natiivia. Pituusvaihtelut taas on muutenkin isoja. Luusto jää suurelta osin vastaavaksi kuin mitä oli ennen hoitoja, joten erot esim. keuhkotilavuudessa luultavasti jäävät, jos hoidot aloitetaan vasta pitkälle aikuisiällä.

Eli haluatko nyt jotain tutkimuksia siitä että miten hormonihoidot vaikuttavat hormonitasapainoon, vai mitä ihmettä?

 

[ATE]

Jep. Hormonihoidot sitten vaikuttavat siihen että mitä ruumiissa tapahtuu. Esim. että kasvaako sulle pippeli vai pimppi riippuu hormoneista sun kropassas kun olet kehittyvä sikiö, ei suoraan sun kromosomeista. Kromosomit toki vaikuttavat siihen että millanen sun luonnollinen hormonitasapaino on, mutta siihen se jotakuinkin jää. Jos on parempaa tietoa aiheesta niin linkatkaa ihmeessä. Sukusolutuotanto esimerkiksi välttämättä ei toimi toivotulla tavalla jos on väärät kromosomit munasarjaisella ihmisellä, mutta onko noiden juttujen ulkopuolella jotain missä nimenomaan kromosomit määrittäisivät toimintaa jotenkin muuten kuin hormonien välityksellä?

Niin ne hormonit määrittävät paljon sukupuolien eroja. Niitä on ihmisillä 50+ eri hormoneja Kaikkia ei edes tunneta. Miehellä ja naisella on eri kokoisia elimiä mitkä tuottaa niitä eri pitoisuuksia. Sukupuolihormonit estrogeeni ja testosteroni on vain pieni osa hormoneista.


PS. Jos sinulle tuli sukupuolien biologiset erot lääketieteessä yllätyksenä niin ei nyt kannata yrittää päteä ja vängätä.

 

[Griffin]

Jep. Hormonihoidot sitten vaikuttavat siihen että mitä ruumiissa tapahtuu. Esim. että kasvaako sulle pippeli vai pimppi riippuu hormoneista sun kropassas kun olet kehittyvä sikiö, ei suoraan sun kromosomeista. Kromosomit toki vaikuttavat siihen että millanen sun luonnollinen hormonitasapaino on, mutta siihen se jotakuinkin jää. Jos on parempaa tietoa aiheesta niin linkatkaa ihmeessä. Sukusolutuotanto esimerkiksi välttämättä ei toimi toivotulla tavalla jos on väärät kromosomit munasarjaisella ihmisellä, mutta onko noiden juttujen ulkopuolella jotain missä nimenomaan kromosomit määrittäisivät toimintaa jotenkin muuten kuin hormonien välityksellä?

....

Kromosomit määräävät hormonituotannon ja kun ihminen alkaa seksuaalisesti heräämään, ruumis on kasvanut siihen , mihin on ja sitä ei hormonihoidot enää muuta...

Pikkulapset eivät ajattele tai halua sekuaalisuutensa suhteen mitään. Jos niille kertoo vanhempi jotain, niin se menee täydestä. Jossain vaiheessa ihmisen alku käy miettimään asiaa, mutta silloin hormoneilla tehtävä sukupuolenvaihto on täysin liian myöhäistä, jos keho on geenien osalta terve.

 

[pomk]

PS. Jos sinulle tuli sukupuolien biologiset erot lääketieteessä yllätyksenä niin ei nyt kannata yrittää päteä.

Ei tule yllätyksenä, ei huolta.

Kyse on keskustelussa ollut siitä että mihin kaikkiin noista eroista modernit transhoidot purevat ja mihin eivät.

Kromosomit määräävät hormonituotannon

Ja lääkkeillä sitä voi muuttaa.

 

[ATE]

Ei tule yllätyksenä, ei huolta.

Kyllä näytti tulevan kun hyvin kovaa yritit vängätä että lääketieteessä ei tarvittaisi biologista sukupuolta.

 

[pomk]

Kyllä näytti tulevan kun hyvin kovaa yritit vängätä että lääketieteessä ei tarvittaisi biologista sukupuolta.

Missä olen näin väittänyt?

Olen esittänyt että kyse on terveystiedosta ja että sitä tulisi käsitellä sellaisena. Olen myös esittänyt että transhoidot vaikuttavat monien lääkkeiden käyttäytymiseen.

 

[Naamapalmu]

Sitten kun joku vielä selittäisi että miksi tämä tieto pitäisi olla esillä missään missä sitä ei tarvita.

Tässä nyt on sulle annettu esimerkkejä, mutta väännetään rautalangasta, ettei esimerkiksi kriisitilanteissa tapahtuisi yllätyksiä (komplikaatioita, sivuvaikutuksia jne) lääkkeiden vaikutuksien osalta. Ei tämän tiedon tarvi olla kaikkien kansalaisten saatavilla, mutta terveydenhuollon osalta se on ihan helvetin yksinkertaista.

 

[Griffin]

Ja lääkkeillä sitä voi muuttaa.

Ja vain väliaikaisesti, niinkuin meikelläkin naamaa..

 

[ATE]

Missä olen näin väittänyt?

Olen esittänyt että kyse on terveystiedosta ja että sitä tulisi käsitellä sellaisena. Olen myös esittänyt että transhoidot vaikuttavat monien lääkkeiden käyttäytymiseen.

Tässä näytti tulevan täytenä yllätyksenä.

Eikös se mene nimenomaan päinvastoin kuin mitä kirjoitit?

Nimeä yksikin tilanne missä käytetään muuta kuin laillista sukupuolta.

Heti perään yritit vängätä että rintasyöpäseulontaa ei tehdä tai ei pitäisi tehdä sukupuolen perusteella.

 

[Naamapalmu]

Kyllä näytti tulevan kun hyvin kovaa yritit vängätä että lääketieteessä ei tarvittaisi biologista sukupuolta.

Aamen, tolpat taas liikkuu kentän ulkopuolelle, joskus olisi helpompaa myöntää olevansa väärässä.

 

[pomk]

Tässä nyt on sulle annettu esimerkkejä, mutta väännetään rautalangasta, ettei esimerkiksi kriisitilanteissa tapahtuisi yllätyksiä (komplikaatioita, sivuvaikutuksia jne) lääkkeiden vaikutuksien osalta. Ei tämän tiedon tarvi olla kaikkien kansalaisten saatavilla, mutta terveydenhuollon osalta se on ihan helvetin yksinkertaista.

Esitin kysymyksen ja vastasit esimerkillä josta olen samaa mieltä. Terveystietona oleellinen. Passissa ei mitään hyötyä.

Ja vain väliaikaisesti, niinkuin meikelläkin naamaa..

Ihan pysyvästi myös jos hoitoa ei lopeta. Ruokakin pitää ihmisen vain väliaikaisesti hengissä.

Heti perään yritit vängätä että rintasyöpäseulontaa ei tehdä tai ei pitäisi tehdä sukupuolen perusteella.

Sen kohdalla tosiaan edelleenkään biologisella sukupuolella ei ole niinkään merkitystä. Hormonitasapaino on oleellisempi tekijä.

Ja en vängännyt että sitä ei tehtäisi sukupuolen perusteella, vaan että sitä ei nytkään tehdä PELKÄSTÄÄN sukupuolen perusteella. Esim. masektomiapotilaita ei saada noihin laitteisiin ja lähetteitäkään moiseen ei ymmärtääkseni tehdä.

Loistavasti väärinymmärretty.

 

[ttm]

Tähän löytyy monia nettityökaluja joilla voit asiaa itse kokeilla. Voin sanoa että ei korreloi todella hyvin tämän ihmisjoukon kodalla joilla laillinen sukupuli ja kromosomit ei mene samaan laariin.

Onko oletettavaa, että nuo nettityökalut edustavat kattavaa läpileikkausta kyseisestä ihmisjoukosta eikä tarkoitushakuisesti valikoitua otantaa?

 

[Griffin]

Ihan pysyvästi myös jos hoitoa ei lopeta. Ruokakin pitää ihmisen vain väliaikaisesti hengissä.

Ja noiden hormonien mielialanlääkkeenomaisen napostelun lopettamiseen ei kuole. Jos taas et syö, niin noutaja tulee..

 

[ttm]

Ja noiden horminien mielialanlääkkeenomaisen napostelun lopettamiseen ei kuole. Jos taas et syö, niin noutaja tulee..

"Saattaa kuolla, napostelun lopettamisesta johtuvaan itsemurhaan".

 

[pomk]

Onko oletettavaa, että nuo nettityökalut edustavat kattavaa läpileikkausta kyseisestä ihmisjoukosta eikä tarkoitushakuisesti valikoitua otantaa?

Hyvä kysymys, en osaa sanoa. Kukaan ei estä tekemästä edustavampaa testiä.

Ja noiden horminien mielialanlääkkeenomaisen napostelun lopettamiseen ei kuole. Jos taas et syö, niin noutaja tulee..

Pysyvä se muutos kuitenkin on, jos ei napsotelua lopeta. Ihan turha tämmösestä itsestäänselvyydestä on vääntää. Jos muutosta toiseen suuntaan ei koskaan tapahdu, niin silloin sitä ei tapahdu.

 

[draco76]

Ok. Miten ajattelit jaoetella rintasyöpäseulontaan kutsutut?

Ei sinne ainakaan kannata kutsua niitä joiden rinnat on poistettu.

 

[JCSH]

Aika käsittämätön vääntö saatu aikaan päivänselvästä asiasta.

Kun päätetään, että mitä hoitoa, lääkitystä tai testeja jollekin ihmiselle annetaan, niin siinä ei merkkaa se, että mikä sukupuoli lukee passissa. Siinä merkkaa se, että mitkä ovat kyseisen henkilön terveystiedot. Se biologinen sukupuoli kyllä selviää sieltä, jos lääkäri kyseistä tietoa tarvitsee.

 

[ATE]

Totaalisen absurdi pelkkä ajatus yhteiskunnasta että meillä ei olisi minkäänlaista tilastointia ja siten tilastotietoa ja tutkimustietoa sukupuolten eroista. Noh. ainakin katoaisi ulina esim kaikesta naisten syrjimisestä työmarkkinoilla ja joka paikassa kun enää ei tiedettäisi että kuinka paljon naisia edes töissä missään.

Palataan hetkeksi oikeaan maailmaan niin se että jotkut hörhöt vetävät herneitä nenään että siellä passissa tai jossain muualla lukee väärä sukupuoli niin ei paina vaakakupissa niin paljoa että sen vuoksi kannattaisi kaikki tutkimustieto sukupuolista ja sukupuolen käyttö tunnistetietona poliisilla ja kaikki muu hylätä.

 

[pomk]

Totaalisen absurdi pelkkä ajatus yhteiskunnasta että meillä ei olisi minkäänlaista tilastointia ja siten tilastotietoa ja tutkimustietoa sukupuolten eroista.

Laillinen sukupuoli tosiaan on olemassa. Ja sitä voi käyttää sukupuolten eroja selviteltäessä jos kyse on valtiollisen tason tutkimuksista. Minkään muun tahon toimesta harvoin saa käsiinsä muuta kuin että mitä aineistoon osallistuva henkilö on merkinnyt sukupuolekseen. En ole kuullut että tämä mikään iso ongelma olisi. Bonuksena saadaan tietoa myös muista sukupuolista kuin mies/nainen.

sukupuolen käyttö tunnistetietona poliisilla

Mikä siinä nyt oikein on että tuota jaksetaan jankata? Luuletko että esim. tämän henkilön kohdalla poliisi pääsee pidemmälle ihmisen tunnistamisessa kuvauksella blondi nainen, vai blondi mies?

 

[ATE]

Laillinen sukupuoli tosiaan on olemassa. Ja sitä voi käyttää sukupuolten eroja selviteltäessä jos kyse on valtiollisen tason tutkimuksista. Minkään muun tahon toimesta harvoin saa käsiinsä muuta kuin että mitä aineistoon osallistuva henkilö on merkinnyt sukupuolekseen. En ole kuullut että tämä mikään iso ongelma olisi. Bonuksena saadaan tietoa myös muista sukupuolista kuin mies/nainen.

Tämä on todella tyhmää. Henkilö syntyy niin minkä sukupuolen luulet henkilötietoihin merkitävän?

Mitään tietoa sukupuoli-identiteettistä ei tarvita mihinkään.

Mikä siinä nyt oikein on että tuota jaksetaan jankata? Luuletko että esim. tämän henkilön kohdalla poliisi pääsee pidemmälle ihmisen tunnistamisessa kuvauksella blondi nainen, vai blondi mies?

Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että valtaosalla se sukupuoli toimii ihan hyvin tunnistetietona aivan kuten ihonvärikin, ihan vaikka ihonväriäkin voi muuttaa.

 

[pomk]

Tämä on todella tyhmää. Henkilö syntyy niin minkä sukupuolen luulet henkilötietoihin merkitävän?

Värmeiden pohjalta tehdään valistunut arvaus. Kromosomeja ei tarkisteta, jos sitä halusit tietää.

Mitään tietoa sukupuoli-identiteettistä ei tarvita mihinkään.

Tarvitseehan, jos haluaa vaikka tutkia sukupuolten eroja jossain asiassa.

Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että valtaosalla se sukupuoli toimii ihan hyvin tunnistetietona aivan kuten ihonvärikin, ihan vaikka ihonväriäkin voi muuttaa.

Jep jep. Ja vielä paremmin siinä toimii vaikka etunimen oletettu sukupuoli tai luultavasti myös itse ilmoitettu sukupuoli. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Ihonväriäkään ei merkitä mihinkään suomessa. Miksi ihmeessä sukupuoli mielestäsi pitäisi? Ja sit ihan aidosti mietityttää että missä yhteydessä tuota tunnistetietoa (biologinen sukupuoli) tarvitaan. Ei siis terveystietoa vaan nimenomaan tunnistetietoa. Joku käytännön esimerkki olis hyvä tietää.

 

[Griffin]

Värmeiden pohjalta tehdään valistunut arvaus. Kromosomeja ei tarkisteta, jos sitä halusit tietää.

Tarvitseehan, jos haluaa vaikka tutkia sukupuolten eroja jossain asiassa.

Jep jep. Ja vielä paremmin siinä toimii vaikka etunimen oletettu sukupuoli tai luultavasti myös itse ilmoitettu sukupuoli. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Ihonväriäkään ei merkitä mihinkään suomessa. Miksi ihmeessä sukupuoli mielestäsi pitäisi? Ja sit ihan aidosti mietityttää että missä yhteydessä tuota tunnistetietoa (biologinen sukupuoli) tarvitaan. Ei siis terveystietoa vaan nimenomaan tunnistetietoa. Joku käytännön esimerkki olis hyvä tietää.

Jos halutaan tutkia sukupuolten eroja, niin lähtökohtana kannattaa olla geenit, koska ne määräävät ihmisen sukupuolen fyysmisen kehittymisen. Mielenhäiriöt kannattaa sitten tutkia erikseen. Niitähän on sukupuolesta riippumatta.

Suomessa on passissa ja henkilökorteissa kuvat ja niissä on melko tarkat määritykset, miten ne on otettava. Ihonväri käy kyllä selville.

Nykyisinhän tämän mielestäni olen.. sukupuolen voi vaihtaa ilmoitusasiana, kun taas biologinen sukupuoli on erittäin pysyvä asia. Näinollen tämä mielestäni olen sukupuoli ei sovi ollenkaan tunnistetiedoksi.

Vai onko niin, että jos rekisterissä oleva ja passin tieto ovat ristiriidassa, niin passi leikataan rajalla kahtia ja matka pysähtyy välittömästi siihen, kunnes on uusi passi, joss sukupuoli vastaa senhetkistä mielipidettä?

 

[draco76]

Jos halutaan tutkia sukupuolten eroja, niin lähtökohtana kannattaa olla geenit, koska ne määräävät ihmisen sukupuolen fyysmisen kehittymisen. Mielenhäiriöt kannattaa sitten tutkia erikseen. Niitähän on sukupuolesta riippumatta.

Suomessa on passissa ja henkilökorteissa kuvat ja niissä on melko tarkat määritykset, miten ne on otettava. Ihonväri käy kyllä selville.

Nykyisinhän tämän mielestäni olen.. sukupuolen voi vaihtaa ilmoitusasiana, kun taas biologinen sukupuoli on erittäin pysyvä asia. Näinollen tämä mielestäni olen sukupuoli ei sovi ollenkaan tunnistetiedoksi.

Vai onko niin, että jos rekisterissä oleva ja passin tieto ovat ristiriidassa, niin passi leikataan rajalla kahtia ja matka pysähtyy välittömästi siihen, kunnes on uusi passi, joss sukupuoli vastaa senhetkistä mielipidettä?

DNA näyte olisi paras tunnistetieto. Biologinen sukupuoli ei riitä koska monen ulkonäkö ei vastaa ollenkaan sitä. Valokuva on paras ja dna-näyte taas jos ei näe minkä näköinen.

 

[pomk]

Suomessa on passissa ja henkilökorteissa kuvat ja niissä on melko tarkat määritykset, miten ne on otettava. Ihonväri käy kyllä selville.

Mutta käykö sukupuoli näistä selville? Kysymys on varsin oleellinen, sillä jos kuvasta ei voi päätellä sukupuolta, niin sukupuolen perusteella ei voi päätellä henkilöäkään ja sen käyttö tunnistetietona on varsin turha.

Jos halutaan tutkia sukupuolten eroja, niin lähtökohtana kannattaa olla geenit

Tai sukupuoli. Riippuu ihan tutkimuksesta.
Harvassa tutkimuksessa on varaa tehdä geenianalyysiä.

 

[ttm]

Ja vielä paremmin siinä toimii vaikka etunimen oletettu sukupuoli

Onko transseksuaaleja (jotka fyysisesti näyttävät siltä kuvitellulta sukupuolelta) enemmän kuin henkilöitä, joilla on sukupuolineutraali nimi?

 

[pomk]

Onko transseksuaaleja (jotka fyysisesti näyttävät siltä kuvitellulta sukupuolelta) enemmän kuin henkilöitä, joilla on sukupuolineutraali nimi?

Hyvä kysymys, nykyään nuo on muodissa tosiaan.

 

[erihyva]

Rintakorjausleikkauksen läpikäyneet aikuiset transsukupuoliset ovat tyytyväisiä leikkauksensa.

Tutkimus:

Long-Term Regret and Satisfaction With Gender-Affirming Mastectomy

This cross-sectional study uses validated instruments to assess long-term decisional regret and satisfaction following gender-affirming mastectomy.

jamanetwork.com

No regrets: Gender-affirming chest surgery in adults has long-term satisfaction

Evidence of high satisfaction among adults getting gender-affirming care.

arstechnica.com

 

[tomppal]

Venäläistähti asteli unisex-vessaan ja pöyristyi näkemästään – ”Tuijotin vain eteeni”

Habib Nurmagomedov näki ensimmäistä kertaa unisex-vessan.

www.iltalehti.fi

Olisi huvittavaa nähdä joku Draco76 (tai joku vastaava) keskustelemassa Habibin kanssa näistä asioista

 

[draco76]

Venäläistähti asteli unisex-vessaan ja pöyristyi näkemästään – ”Tuijotin vain eteeni”

Habib Nurmagomedov näki ensimmäistä kertaa unisex-vessan.

www.iltalehti.fi

Olisi huvittavaa nähdä joku Draco76 (tai joku vastaava) keskustelemassa Habibin kanssa näistä asioista

Miksi ihmeessä meidän pitäisi keskustella venäläisten kanssa? Muutoin tuo tuskin sen kummempaa, sen kun pyydät tekemään tunnukset tänne.

 

[hyvää_päivää]

Totaalisen absurdi pelkkä ajatus yhteiskunnasta että meillä ei olisi minkäänlaista tilastointia ja siten tilastotietoa ja tutkimustietoa sukupuolten eroista. Noh. ainakin katoaisi ulina esim kaikesta naisten syrjimisestä työmarkkinoilla ja joka paikassa kun enää ei tiedettäisi että kuinka paljon naisia edes töissä missään.

Palataan hetkeksi oikeaan maailmaan niin se että jotkut hörhöt vetävät herneitä nenään että siellä passissa tai jossain muualla lukee väärä sukupuoli niin ei paina vaakakupissa niin paljoa että sen vuoksi kannattaisi kaikki tutkimustieto sukupuolista ja sukupuolen käyttö tunnistetietona poliisilla ja kaikki muu hylätä.

No tämä. Jonkun promillen takia ei tarvitse kaikkien muiden larpata mukana tässä naurettavassa paskassa.

Faktat on faktoja ja harhat harhoja.

Miksi vitussa jostain naiskiintiöistä tai naisen eurosta edes kohkataan, jos kerran sukupuolta voi vaihtaa tuosta noin vaan ja mitään eroa ei ole? Koittakaa nyt päättää jo. Ei voi olla molemmin päin, että naiset on sorrettuja, mutta samalla sukupuolilla ei ole mitään väliä. Saatanan idiootit.

 

[baggio]

Venäläistähti asteli unisex-vessaan ja pöyristyi näkemästään – ”Tuijotin vain eteeni”

Habib Nurmagomedov näki ensimmäistä kertaa unisex-vessan.

www.iltalehti.fi

Olisi huvittavaa nähdä joku Draco76 (tai joku vastaava) keskustelemassa Habibin kanssa näistä asioista

Oli uskomaton urheilija, lajinsa Phelps tai Bolt, ja se vaati aika paljon tappeluälykkyyttä, mutta yleinen päättelykyky ei taida olla ihan terävin mahdollinen.

Siellä oli kaksi vessaa, ja molemmat olivat kaikille sukupuolille. Ihmettelin, että mitä tämä on? Mihin minun kuuluu mennä?

 

[draco76]

No tämä. Jonkun promillen takia ei tarvitse kaikkien muiden larpata mukana tässä naurettavassa paskassa.

Faktat on faktoja ja harhat harhoja.

Miksi vitussa jostain naiskiintiöistä tai naisen eurosta edes kohkataan, jos kerran sukupuolta voi vaihtaa tuosta noin vaan ja mitään eroa ei ole? Koittakaa nyt päättää jo. Ei voi olla molemmin päin, että naiset on sorrettuja, mutta samalla sukupuolilla ei ole mitään väliä. Saatanan idiootit.

Joku promille ei vaikuta tilastoihin mitenkään, jo niiden epätarkkuus on enemmän.

 

[draco76]

Parisuhdeväkivalta | Joka kolmas nainen on joutunut puolison tai ex-puolison väkivallan uhriksi, sanoo tilastokeskus

Naisten kohtaama väkivalta on toistuvampaa ja vakavampaa kuin miesten kohtaama, kertoo Tilastokeskuksen tutkimus.

www.hs.fi

Yllättävän iso luku tuo että joka kolmas nainen on joutunut puolison tai ex-puolison väkivallan uhriksi.

KAIKKIAAN 34 prosenttia 16–74-vuotiaista naisista on kokenut nykyisen tai entisen parisuhdekumppaninsa taholta fyysistä väkivaltaa, uhkailua tai seksuaaliväkivaltaa, kertoo Tilastokeskus. 18–74-vuotiaista miehistä vastaavaa on kokenut 18 prosenttia.

Prosentit eivät yhteismitallisia kun miehistä jätetty 16-18 vuotiaat pois. Onkohan myös tässä sama juttu?

NAISISTA 57 prosenttia ja miehistä 46 prosenttia on joskus elämässään kokenut fyysistä väkivaltaa, uhkailua tai seksuaaliväkivaltaa. Tutkimuksen mukaan naisten kohtaama väkivalta on kuitenkin toistuvampaa ja vakavampaa luonteeltaan kuin miesten kohtaama.

Menneet tutkimukset ovat paljastaneet että miehet ja naiset kohtaavat yhtä paljon väkivaltaa, erona on vain se että miehillä tekijä on yleensä tuntematon mies. Sekään ei ole yllätys että seksuaalinen häirintä kohdistuu naisiin. Yleensä tuo nähdään että naisia pitäisi suojella enemmän vaikka miehet ovat kanssa uhreja. Ehkä tulisi ennemmin käydä tekijöiden kimppuun. Nuorille miehille pitäisi opettaa väkivallattomuutta, tosin tämä voi olla ristiriidassa maanpuolustuksen kanssa. Naisille kun se on vapaaehtoista. Syynä on se että miehet ovat oikeasti kykenevämpiä väkivaltaan ja yhteiskunta käyttää sitä hyväkseen jos ei jopa kannusta siihen.

Tutkimuksen mukaan myös lapsuudessa koettu väkivalta on yhteydessä muihin elämän aikana tulleisiin väkivallan kokemuksiin.

Tuon pitäisi näkyä väkivallan vähenemisenä ja siinä että niiltä alueilta tulevilta, joissa kuritusväkivalta on sallittua, olisi väkivalta yleisempää.

 

[ATE]

Tasa-arvovaltuutettu odottaa Puolustusvoimilta selvitystä ulkonäkövaatimuksista | Yle Uutiset

Tasa-arvovaltuutettu odottaa Puolustusvoimilta selvitystä ulkonäkövaatimuksista


"

Tasa-arvovaltuutettu Rainer Hiltunen odottaa Puolustusvoimilta selvitystä miesten ja naisten erilaisista ulkonäkövaatimuksista.

Miehiä ja naisia koskevat erilaiset säännöt muun muassa hiusten pituudesta. Ristiriita on ollut moneen kertaan sekä eduskunnan oikeusasiamiehen että tasa-arvovaltuutetun pöydällä.

Hiltunen pyysi asiasta uutta selvitystä kesäkuussa.

Yle kysyi asiasta Puolustusvoimilta useasti, mutta sieltä ei vastattu.

"


Tasa-arvovaltuutettu on tosi lähellä sellaista tosi isoa oivallusta.

 

[draco76]

Tasa-arvovaltuutettu odottaa Puolustusvoimilta selvitystä ulkonäkövaatimuksista | Yle Uutiset

Tasa-arvovaltuutettu odottaa Puolustusvoimilta selvitystä ulkonäkövaatimuksista


"

Tasa-arvovaltuutettu Rainer Hiltunen odottaa Puolustusvoimilta selvitystä miesten ja naisten erilaisista ulkonäkövaatimuksista.

Miehiä ja naisia koskevat erilaiset säännöt muun muassa hiusten pituudesta. Ristiriita on ollut moneen kertaan sekä eduskunnan oikeusasiamiehen että tasa-arvovaltuutetun pöydällä.

Hiltunen pyysi asiasta uutta selvitystä kesäkuussa.

Yle kysyi asiasta Puolustusvoimilta useasti, mutta sieltä ei vastattu.

"


Tasa-arvovaltuutettu on tosi lähellä sellaista tosi isoa oivallusta.

Sitä että puolustusvoimat on tasa-arvon vastainen linnake ja mitään ei tapahdu pakottamatta.

 

[ATE]

Sitä että puolustusvoimat on tasa-arvon vastainen linnake ja mitään ei tapahdu pakottamatta.

Ei se nyt puolustusvoimien vika taida olla että asevelvollisuus rikkoo tasa-arvoa. Haukut nyt vähän suotta.

 

[draco76]

Ei se nyt puolustusvoimien vika taida olla että asevelvollisuus rikkoo tasa-arvoa. Haukut nyt vähän suotta.

Kuka päättää eri hiusten pituudesta yms siellä?

 

[ATE]

Kuka päättää eri hiusten pituudesta yms siellä?

Väitit että puolustusvoimat on tasa-arvon vastainen linnake. Sekö siitä sellaisen tekee että henkilöstölle on erilaiset ohjesäännöt hiuksille?

 

[Janishell]

Sen takiahan ne hiukset leikataan, että ei hius pöpöt pääse leviämään.

 

[hyvää_päivää]

Ongelma häviää kun kaikilta leikataan hiukset. Myös naisilta. Jos ei sitä kestä, niin ei kyllä kestä sotatilannettakaan.

 

[draco76]

Väitit että puolustusvoimat on tasa-arvon vastainen linnake. Sekö siitä sellaisen tekee että henkilöstölle on erilaiset ohjesäännöt hiuksille?

Onko nuo ainoat erot? Eikö siellä ole muitakin ulkonäköä koskevia sääntöjä? Tuollaiset erot on täysin turhia ja turha perustella hygienialla jos osa saa pitää pitkiä. Mikä on siis peruste?

Vaikka puolustusvoimat eivät itse määrää naisten vapaaehtoisuudesta niin ei se muuta asiaa jos jo säännöissä on epätasa-arvo. Lisäksi tuossa on kuultu puolustusvoimia kun on päätetty asiasta.

 

[baggio]

Sen takiahan ne hiukset leikataan, että ei hius pöpöt pääse leviämään.

Ongelma häviää kun kaikilta leikataan hiukset. Myös naisilta. Jos ei sitä kestä, niin ei kyllä kestä sotatilannettakaan.

Euroopassa taitaa parhaillaan olla käynnissä sota, jossa naisten pitkät hiukset ja "hius pöpöt" eivät ole tainneet muodostua ongelmaksi.

Eiköhän armeijan hiusmuodin pääasiallinen peruste ole viime aikoina ollut suitsia yksilöllisyyttä, kun nuorista koulutetaan yhtenäistä joukkoa. Siksi jouduin intissä leikkaamaan myös festarirannekkeeni.

Tämä on ollut ihan hyvä ja toimiva konsti, mutta toisaalta johtamis- ja yhteistyön kulttuuri etenkin meidän maassamme ja myös sen sotaväessä ammattisotilaineen on myös aika paljon muuttunut, joten ehkä voitaisiin alkaa kyseenalaistaa olisko yksilöistä muodostuva joukko nykyaikana jopa toimivampi ja tehokkaampi.

Tasa-arvovaltuutetulta kyllä ihan paras läppä sössöttää intin hiuksista, jos onnistuu samalla olemaan ottamatta kantaa asevelvollisuuteen, vaikka tavallaan siitä paetaan ihan legitillä teknisellä perusteella.
Usein kysyttyä | Tasa-arvovaltuutettu

 

[draco76]

Tasa-arvovaltuutetulta kyllä ihan paras läppä sössöttää intin hiuksista, jos onnistuu samalla olemaan ottamatta kantaa asevelvollisuuteen, vaikka tavallaan siitä paetaan ihan legitillä teknisellä perusteella.
Usein kysyttyä | Tasa-arvovaltuutettu

Tasa-arvovaltuutettu ei puutu lailliseen syrjintään vaan hän katsoo tasa-arvoa vain lain kautta. Hiusten pituutta ei ole laissa.

 

[draco76]

Homofobisesta vihapuheesta voi nyt joutua jopa viideksi vuodeksi linnaan Brasiliassa

Brasilian korkein oikeus päätti liki yksimielisesti tiistaina, että jatkossa sateenkaariyhteisön vastaisesta vihapuheesta voi saada jopa viiden vuoden vankeustuomion.

www.iltalehti.fi

Brasiliassa sateenkaarivihapuhe on jatkossa samalla tasolla rasistisen vihapuheen kanssa. Hyvä muutos maassa jossa viharikokset olleet arkipäivää.

Viime vuonna Brasiliassa raportoitiin ainakin 228 sateenkaariyhteisön jäsenien murhaa. Vuonna 2017 ainakin 445 brasilialaista kuoli ”homofobian uhrina”, Guardianin mukaan 387 tapauksista katsottiin murhaksi ja 58 itsemurhaksi. Samana vuonna maassa hyväksyttiin eheytyshoidot.

Transgender Europe -järjestön mukaan 203 miljoonan asukkaan maa on transihmisille kuolettavin maa koko maailmassa. Vuosina 2008–2022 murhattiin järjestön mukaan ainakin 1 741 transihmistä.

 

[ATE]

Tasa-arvovaltuutettu ei puutu lailliseen syrjintään vaan hän katsoo tasa-arvoa vain lain kautta. Hiusten pituutta ei ole laissa.

Miksi laillinen syrjivä vihapuhe on sitten valtava ongelma vaikka sekin on ihan laillista koska meillä on sananvapaus?