Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[pomk]

Feminismi ei ole sama, kuin tasa-arvo sukupuolten välillä vaan kyseessä on NAISTEN etujen ajaminen. Eipä siinä sinänsä mitään pahaa tai ongelmaa ole. Siinä tosin on, että asiasta yritetään valehdella toistuvasti.

Olet väärässä. Näitä sattuu.

naisasialiike saattaa olla se mihin viittaat.

 

[ATE]

Jaa? Heitä ihmeessä joku lähdekkin. Ainakin sivuja lukiessa vaikutti siltä että tavoittelevat ihan noita samoja asioita mitä feminismiin kuuluu. Tasa-arvoa ja sen semmosta.

Vilkaise uudestaan.

Aukeaisiko vaikka tuosta minkä uudelleentwiittasivat



Tai tuosta



Tai tästä

 

[Timo 2]

Esim. TESsit on aika epätasa-arvoisia. Miehet saa monilla aloilla paljon vähemmän palkallista vanhempainvapaata

Samasta työstä saa saman verran rahaa. Julkisella puolella palkat on yleensä pienemmät kuin yksityisellä. Mutta kannatan heidän oikeutta tavoitella parempaa palkkausta alalle, yms.

Ja taas keksit päästäsi jonkun ”feministit” -joukon ja kuvittelet että se on missään muualla kuin omassa päässäsi.

Jos ei aja nimenomaan tasa-arvoa, niin ei edes ole feministi.

Feminismi ei edelleenkään ole sama asia, kuin tasa-arvo. Feministit välillä ajaa tasa-arvoa. Ja jos kerta ne on samoja asioita, niin koko feministi sana voidaan unohtaa sen painolastin takia ja käytetään ennemmim tasa-arvo termiä ja mielellään määriteltynä että onko nyt kyseessä lopputulosten tasa-arvo vai mahdollisuuksien tasa-arvo.

 

[Tecto]

Siis sä pidät sitä tosissaan olevana sinänsä järkevän ihmisen vaatimuksena, että jonkun pitäisi vaihtaa kadun puolta, siksi että toinen sukupuoli tulee vastaan?
Eiköhän tuossa nyt kuitenkin ole kyseessä provo, jolla koitetaan herättää keskustelua?

Onko tässä jotain logiikkaa, että puolustat ihmistä väittämällä että ei hän sitä tarkoittanut vaikka sanatarkkaan niin sanoikin? Jos hän ei sitä tarkoittanut, niin hän varmaan itse olisi näin tarkentanut.

 

[Tecto]

Mistä keksit että miehet ei kuuluisi tuohon aiemmin tänne postattuun kohtaan ”sukupuolten tasa-arvo”? Oot vaan keksinyt feminismille omassa päässäs jonkun muun merkityksen kuin mistä on oikeasti kyse. Esim. suomen miesasianliike on muistaakseni feministinen järjestö.

Jos tarkoitat tuolla miesasianliikkeellä Miehet ry:tä, niin se ei ole mikään miesasialiike. Se koostuu lähinnä feministeistä, joilla ei ole mitään tekemistä suomalaisten miesten kanssa, eivätkä he millään muotoa edusta suomalaisia miehiä. Korkeintaan itseään.

 

[pomk]

Vilkaise uudestaan.

Aukeaisiko vaikka tuosta minkä uudelleentwiittasivat



Tai tuosta



Tai tästä

Eli ei mitään konkreettista, vaan päätit twiitata joko jotain paskaa jossa on pahoitettu mieli ymmärtämättä mistään mitään, tai sit kyse on niinkin vakavasta asiasta kuin pojittelu (joka siis on kyllä väärin siinä missä tytöttelykin).

Esim. viimeisessä on otsikossa feminismi ja sit itse tekstissä puhutaan naisasialiikkeestä. Huoh.

Samasta työstä saa saman verran rahaa. Julkisella puolella palkat on yleensä pienemmät kuin yksityisellä. Mutta kannatan heidän oikeutta tavoitella parempaa palkkausta alalle, yms.

Yritin viitata tässä niihin hemmetin vanhempainvapaisiin. Palkallista saa ihan eri määrän riippuen sukupuolesta. Miksi ihmeessä alat jotain palkkakeskustelua tästä nyt vääntämään?
Onko TESsit tasa-arvoisia? Ei.

painolastin takia

Se että termillä on jotain painolastia on taas ihan oma ideasi.

Jos tarkoitat tuolla miesasianliikkeellä Miehet ry:tä, niin se ei ole mikään miesasialiike. Se koostuu lähinnä feministeistä, joilla ei ole mitään tekemistä suomalaisten miesten kanssa, eivätkä he millään muotoa edusta suomalaisia miehiä. Korkeintaan itseään.

Suomalaisia miehiä voi edustaa vain jos ei aja tasa-arvoa sukupuolten välille? Näytä edes yksi noiden tavotteista joka ei napsahda nätisti siihen feminismin määritelmään.

 

[Tecto]

Suomalaisia miehiä voi edustaa vain jos ei aja tasa-arvoa sukupuolten välille? Näytä edes yksi noiden tavotteista joka ei napsahda nätisti siihen feminismin määritelmään.

Nyt yrität sotkea taas keskustelua. Minähän sanoin jo, että tuo on feministiryhmä. Korjasin vain sen virheellisen väitteen, että nuo edustaisivat suomalaisia miehiä.

 

[pomk]

Nyt yrität sotkea taas keskustelua. Minähän sanoin jo, että tuo on feministiryhmä. Korjasin vain sen virheellisen väitteen, että nuo edustaisivat suomalaisia miehiä.

Noniin, meni ATE: n komment sekaisin. Pahoittelut.

Ja on valitettavaa että et koe heidän ajamia miehiä koskevia tasa-arvokysymyksiä omiksesi.

 

[pulatunnus]

Kaipaatko lopputulosten tasa-arvoa? Aitoa tasa-arvoa on että perhe saa vapaasti itse päättää miten toimii ilman että kumpaakaan painostetaan kenenkään toimesta.

Jos täällä puhutaan feminismistä, tasa-arvosta, niin liberaali, vapaus ei ehkä johda siihen tasa-arvoon mistä nyt puhe.

Jostain kumman syystä feministit haluaa kiintiöitä. Kiintiöt on kaukana tasa-arvosta, sillä lopputulosten tasa-arvo ei ole aitoa tasa-arvoa. Joten tämäkin todistaa että feminismi ≠ tasa-arvo. Feministit ajavat tasa-arvoa vain kun se sopii heidän ideologiaan. Sivumainintana myös muslimit tekee tätä.

Ensimmäisen virkkeen kanssa samaa mieltä, seuraavista vähän ristiriitaisemmin.

Sori, en ole hyvä sanallistaan.

Feministit tässä yhteydessä, ajaa naisten asemaa, tavoitteet pala kerralla saada miesten "ylivalta" pois, naisen ansiot, naisia johtavissa asemissa, jne. Syy miksi naisia on joissain aliedustettuna mihiin, miksi naisen ansiot pienempiä jne on monia, joista yksi on se historia, missä nainen ei ollut B tai C vaihtoehto. Koska vapaus aate ei ole se juttu, niin keinovalikoimina on pakkokeinoja. se ei välttämättä ole tasa-arvon kanssa ristiriidassa.

Liberaali, vapaus, demokratia ym kortit on/ovat olleet silloin käytössä jos ajettu asioita joissa kyse ihan tasavertaisista oikeuksista, äänioikeus, omistamisen oikeus , pukeutumisen oikeus jne.

Komentillasi viittaat varmaan myös siihen että tuon ismin alla ratsastavat järjestöt ovat yhdenasian liikkeitä, ei vapauden tasa-arvon, vaan naisten, hyveet on vain välineitä ajaa asiaa. Koska tuota feminismi lippu heiluttaa monelaista lahkoa, niin osa äärikamaa, osa ehkä jopa konservatiivisia.

Lisäksi noihin on kuulunut myös muitakin aatteita.

 

[Tecto]

Ja on valitettavaa että et koe heidän ajamia miehiä koskevia tasa-arvokysymyksiä omiksesi.

Minä olen kyllä seurannut tämän Miehet ry:n ulostuloja. Päällimmäisenä on jäänyt mieleen se, että he pyrkivät tuomitsemaan sitä, että miehet ovat miehiä, johon on myös lanseerattu termi "toksinen maskuliinisuus". Se, millaisten miesten asiaa nämä ajavat, on kaukana siitä, millaisia 99 % miehistä ovat.

Siksi voin ihan rehellisesti sanoa, että tuo liike ei aja miesten asiaa.

Tässä esimerkkinä heidän twitteristään ote mitä he vaaliohjelmassaan ajavat:

 

[draco76]

Mitä tulee tasa-arvoiseen varusmiespalvelukseen niin ainoastaan demarit, vasemmistoliitto ja vihreät ovat sen kannalla, Sen sijaan miehiä sortavan nykyisen järjestelmön puolella ovat kristillisdemokraatit, keskusta, perussuomalaiset, liike nyt ja RKP.

Nämä puolueet ulottaisivat asevelvollisuuden koskemaan koko ikäluokkaa, paljastaa Ylen kysely

Jokaiselle 18 vuotta täyttävälle voisi tulla käsky kutsuntoihin sukupuolesta riippumatta, siitä puoluejohtajat olivat Ylen kyselyssä melko lailla yhtä mieltä. Asevelvollisuus kuitenkin jakaa heitä.

yle.fi

Feministit ja naisasiajärjestöt taas taitavat haluta varusmiespalveluksen vapaaehtoiseksi kokonaan. Ainakin Feministinen naisasiajärjestö Unioni on sitä mieltä.
"Kutsuntojen ulottamista naisiinkin ei Aromaa kuitenkaan täysin tyrmää. Tapa ei ole välttämättä huono edistää sukupuolten tasa-arvoa, jos sen johdosta yhä useampi nainen pääsee armeijaan ja yhä useampi palvelukseen haluton mies voidaan vapauttaa.

– Se veisi kohti sukupuolten kannalta tasa-arvoisempaa, järkevämpää mallia, mutta on valtava ongelma, että laki kohtelee miehiä ja naisia epätasa-arvoisesti tässä asiassa."

Feministijärjestö naisten pakollisista kutsunnoista: ”Veisi kohti järkevämpää, mutta on tässä valtava ongelma”

Naisten kutsunnat saattavat muuttua pakollisiksi.

www.iltalehti.fi

 

[draco76]

Minä olen kyllä seurannut tämän Miehet ry:n ulostuloja. Päällimmäisenä on jäänyt mieleen se, että he pyrkivät tuomitsemaan sitä, että miehet ovat miehiä, johon on myös lanseerattu termi "toksinen maskuliinisuus". Se, millaisten miesten asiaa nämä ajavat, on kaukana siitä, millaisia 99 % miehistä ovat.

Siksi voin ihan rehellisesti sanoa, että tuo liike ei aja miesten asiaa.

Tässä esimerkkinä heidän twitteristään ote mitä he vaaliohjelmassaan ajavat:

Minustakaan Miehet Ry ei aja miesten asemaa vaan he ovat enemmän radikaali naisasiajärjestö. Miessakit ry on kannattamani miesjärjestö.

 

[ATE]

Minustakaan Miehet Ry ei aja miesten asemaa vaan he ovat enemmän radikaali naisasiajärjestö. Miessakit ry on kannattamani miesjärjestö.

Tämä käy tosiaan ihan hyvin ilmi kun vilkaisee heidän retwiittauksia. Ajavat esim. tyttöjen sukuelinten silpomisen kieltämistä mutta ei sanaakaan poikien silpomisen kieltämistä vaikka sekin on ollut tapetilla. Tai uudelleentwiittaavat THL:n feministipropagandaa joka on pelkästään naisten ongelmia. Tuo on yhtä paljon miesasialiike kuin joku random naisten feministiliike.

 

[Tecto]

Kyllähän tässä tuli taas yksi rasti seinään todisteeksi feministien epärehellisyydestä.

 

[ATE]

Kyllähän tässä tuli taas yksi rasti seinään todisteeksi feministien epärehellisyydestä.

Ylipäätään tuo oli uskomattoman törkeä temppu feministeiltä yrittää kaapata ja valjastaa miesten ongelmien ajaminen feministien alle ja hiljentää samalla feministien korvaan ikävältä kuulostavia miesten ongelmia.

Kylä-Harakan case yhtenä esimerkkinä. Ei liene vaikeaa arvata kumpi miesjärjestö tätä on pitänyt esillä.

Jani Kylä-Harakka (@KylaHarakka) / Twitter

 

[pulatunnus]

Kylä-Harakan case yhtenä esimerkkinä. Ei liene vaikeaa arvata kumpi miesjärjestö tätä on pitänyt esillä.

Tuolla ilmeisesti viittaat siihen elatusapu juttuun, missä aviopari erosia , lapsi jäi toiselle (nainen) ja se toinen (mies) sitten "joutuu" maksamaan elatusapua. Pinnalle joutu sen takia että yritti jälkeen päin kumota isyyden, ei siis ollut biologinen isän, eikä ollut sitten tehnyt aikanaan.

Tuosta muistaakseni ihan oma ketju, ei ehkä liity tähän, kuin sillä että neutraalien, sovinistien, muunsukupuolisten ym lisäksi tuota kommentoineet feministit.

 

[Pakana76]

Onko tässä jotain logiikkaa, että puolustat ihmistä väittämällä että ei hän sitä tarkoittanut vaikka sanatarkkaan niin sanoikin? Jos hän ei sitä tarkoittanut, niin hän varmaan itse olisi näin tarkentanut.

Jos aina pitää tarkoittaa sanatarkkaan sitä, mitä sanoo, huumori ja varsinkin sarkasmi on kuollut ja sitä mä en halua hyväksyä tämmöisenä sarkastisena paskiaisena.

Uskon, että tässäkin tapauksessa tämä selkeä ylilyönti on tehokeino, jolla yritetään saada aikaan keskustelua aiheesta, että hän tuntee olonsa turvattomaksi, jos pimeällä kujalla tulee mies vastaan, jos hän on yksin. Ei vaatimus, että jonkun pitää vaihtaa kadun puolta siksi, että joku tulee vastaan ole millään tavalla järkevä, eikä sillä ole mitään tekemistä tasa-arvon kanssa, mutta se voi kovasti herättää keskustelua siitä, miksi tuollaista edes ehdotetaan. Pitäis vaan viittii miettiä yhtään sen pitemmälle kuin, että nyt tuo ilkeä femakko haluaa viedä multa oikeuden ajaa mun katumaasturilla sen puolen jalkakäytävällä, millä haluan...
Aikanaan joku ruotsalainen johtava feministi ehdotti, että miespuoliset lapset heitetään teini-ikäisinä linnaan loppuelämäksi, niin parisuhdeväkivalta katoaa lähes täysin, mä pidän tätä vähän samantyyppisenä provosoivana keskustelunavauksena.

 

[draco76]

Tämä käy tosiaan ihan hyvin ilmi kun vilkaisee heidän retwiittauksia. Ajavat esim. tyttöjen sukuelinten silpomisen kieltämistä mutta ei sanaakaan poikien silpomisen kieltämistä vaikka sekin on ollut tapetilla. Tai uudelleentwiittaavat THL:n feministipropagandaa joka on pelkästään naisten ongelmia. Tuo on yhtä paljon miesasialiike kuin joku random naisten feministiliike.

On tuolla sentään jotain miesten asiaa ajavaa

Miehet Ry:stä tulee aina mieleen rento feministiryhmä

Rennot feministit keskustelevat rasismista.

Feissarimokat - Vain valkoinen on rasisti

www.feissarimokat.com

Tuo on vain yksi esimerkki. Liityin ryhmään aikoinani saadakseni tietoa feminismistä ja huomasin että tuo on äärifeministien temmellyskenttä.

 

[ATE]

Tuolla ilmeisesti viittaat siihen elatusapu juttuun, missä aviopari erosia , lapsi jäi toiselle (nainen) ja se toinen (mies) sitten "joutuu" maksamaan elatusapua. Pinnalle joutu sen takia että yritti jälkeen päin kumota isyyden, ei siis ollut biologinen isän, eikä ollut sitten tehnyt aikanaan.

Tuosta muistaakseni ihan oma ketju, ei ehkä liity tähän, kuin sillä että neutraalien, sovinistien, muunsukupuolisten ym lisäksi tuota kommentoineet feministit.

Ei ole omaa ketjua tuolle.

Tuon voi vähän toisellakin tavalla selostaa mitä tuossa tapahtui. Miksi laitoit "joutuu" lainausmerkkeihin?

Nainen siis petti avioliitossa ja sai lapsen toiselle miehellä mutta valehteli ja huijasi sen olevan aviokumppanin. Tuo tuli ilmi ja pari erosi mutta entinen aviomies on pakotettu maksamaan elatusmaksua toisen miehen lapsesta mutta äiti vastustaa tätä isyyden korjaamista.

 

[pomk]

Kyllähän tässä tuli taas yksi rasti seinään todisteeksi feministien epärehellisyydestä.

? Kerro nyt edes että mihin viittaat.

 

[pulatunnus]

Ei ole omaa ketjua tuolle.

Ok, ehkä sitten sekoitan tapaukset, tai sitten joku ketju jauho sitä kuukausia muutaman vuoden välein.

Tuon voi vähän toisellakin tavalla selostaa mitä tuossa tapahtui. Miksi laitoit "joutuu" lainausmerkkeihin?

Se tapaus mihin tuon liitin oli sellainen että avioliitossa syntyi lapsi, isä ja äiti erosivat myöhemmin ja lapsi jäi äidille ja isä joutu maksamaan elatusmaksuja.

Lainausmerkit oli sen takia että joutuminen on vähän rankka sana, ja liittyy yleensä riitaisiin avierotapauksiin joissa riidellään elatusavuista ja maksaja joutuu maksamaan enemmän kuin haluasi.

Nainen siis petti avioliitossa ja sai lapsen toiselle miehellä mutta valehteli ja huijasi sen olevan aviokumppanin. Tuo tuli ilmi ja pari erosi mutta entinen aviomies on pakotettu maksamaan elatusmaksua toisen miehen lapsesta mutta äiti vastustaa tätä isyyden korjaamista.

Tuossa mitä minä kommentoin oli kyse samantapaisesta, isä ei ollut lapsen biologinen isän. Jo silloin ja nykyäänkin avioliitossa syntyneen lapsen isyys voidaan muuttaa niin ettei se olekkaan aviomies. Muistelemassani tapauksessa ei ollut sitä tehnyt määräaikaan mennessa (siinä tapauksessa mies tiesi riittävän ajoissa ettei ole biologinen isä).

Feminismiin tämä ei kai liity.

Edit, on tätä keskustelu aiemminkin, ainakin oikeusjaerjestelmaen-jaerjettoemyys ketjussa. Jossa varmaan tuota avattu.

Edit2
Ja ymmärtääkseni tuossakin tapauksessa meni niin että isä olisi sen isyyden voinut "kumota" jos olisi halunnut ja sitä hakenut ajoissa (tuolla ketjussa juttua miksi ei tehnyt), siellä myös selviää että äiti oli, hmm.... no mikä oli oli.

Tuossa siis kyse yleistäen myös kyse siitä että jos isänä oleminen, ei kiinostakkaan niin sitten voisi ilmoittaa että antaa olla. kyse vahvasti myös lapsesta, eikä feminismistä, tarkoittaa sillä nyt mitä tarkoittaa.

 

[Tecto]

Uskon, että tässäkin tapauksessa tämä selkeä ylilyönti on tehokeino

Keskustelu kanssasi on siis mahdotonta, koska perustat argumenttisi siihen, että "uskot" faktojen olevan jotain muuta kuin mitä ne ovat.

 

[Tecto]

? Kerro nyt edes että mihin viittaat.

Siihen, että feministit perustavat järjestön ja antavat sille nimeksi "Miehet ry", eli käytännössä epärehellisesti yrittävät antaa kuvaa että ajaisivat miesten asiaa.

 

[Rullis]

Siihen, että feministit perustavat järjestön ja antavat sille nimeksi "Miehet ry", eli käytännössä epärehellisesti yrittävät antaa kuvaa että ajaisivat miesten asiaa.

Miehet ry:n hallitus vuonna 2023
Ville Savonlahti
Tom Kettunen
Jussi Hattara
Jani-Petri Martikainen
Riikka Koskela
Matias Kangas
Mikko Hagman

Kukakohan se täällä yrittää antaa epärehellistä kuvaa?

 

[Vipa^]

Miehet ry:n hallitus vuonna 2023
Ville Savonlahti
Tom Kettunen
Jussi Hattara
Jani-Petri Martikainen
Riikka Koskela
Matias Kangas
Mikko Hagman

Kukakohan se täällä yrittää antaa epärehellistä kuvaa?

Tarkoittaako feministi siis naista?

Ainakin itse olen ymmmärtänyt, että se on (kannattajien osalta) sukupuoliriippumaton aate.

 

[Rullis]

Tarkoittaako feministi siis naista?

Ainakin itse olen ymmmärtänyt, että se on sukupuoliriippumaton aate.

Onko joku noista tunnettu feministi? Jos miehet ry:ssä miehet keskustelee miehiä koskevista asioista niin missä se epärehellisyys pitäisi ilmetä?

 

[Vipa^]

Onko joku noista tunnettu feministi? Jos miehet ry:ssä miehet keskustelee miehiä koskevista asioista niin missä se epärehellisyys pitäisi ilmetä?

No hitostako minä tiedän. Aiempi keskustelija puhui feministeistä, sinä liitit mukaan kyseisen yhdistyksen hallitusrekisterin, jossa yksi nainen ja loput miehiä. Joten minusta se näytti siltä, että yritit selittää, ettei Miehet Ry:n hallituksen jäsenet voi olla feministejä, koska he ovat miehiä (pl. Riikka Koskela). Ja mitä väliä sillä tunnettuudella on? Voi henkilö silti olla feministi, vaikka ei olisikaan julkisuuden henkilö. Vai vihjaatko, että feminismi on jotain muotihömppää, johon vain julkimot lähtevät mukaan?

 

[pulatunnus]

Onko joku noista tunnettu feministi? Jos miehet ry:ssä miehet keskustelee miehiä koskevista asioista niin missä se epärehellisyys pitäisi ilmetä?

Öö, tuota vilases vähän järjestön toimintaa, esim valliohjelmaa ja henkilöiden agenndaa/kirjoituksia.

Joku Miehet Ry FB etusivu, ihan siinä kärjessä

Miehet ry:n tavoitteena on, että Suomi liittyy osaksi feministisen ulkopolitiikan yhteisrintamaa ja sitoutuu osana sitä muun muassa tyttöjen ja naisten oikeuksien, osallisuuden ja hyvinvoinnin täysimääräiseen edistämiseen kaikessa ulkopoliittisessa toiminnassaan.

Spoileri: Koko laatikko

On vaalipaneelin viimeisen osan vuoro! Kävimme läpi kahdeksan eduskuntapuolueen vaaliohjelmia ja peilasimme niitä Miehet ry:n vaalitavoitteisiin.
Tänään teemana on ulkopolitiikka. Miehet ry:n tavoitteena on, että Suomi liittyy osaksi feministisen ulkopolitiikan yhteisrintamaa ja sitoutuu osana sitä muun muassa tyttöjen ja naisten oikeuksien, osallisuuden ja hyvinvoinnin täysimääräiseen edistämiseen kaikessa ulkopoliittisessa toiminnassaan. Mitä mieltä ovat puolueet?
Ehdokas: muistathan myös allekirjoittaa vaalitavoitteemme! Nostamme tavoitteet allekirjoittaneiden ehdokkaiden storyja Instagram-profiilimme kohokohtaan Vaalit 2023. Kurkkaa ohjeet ja vaalitavoitteet sekä lataa itsellesi storypohja täältä

Jos tuo ei ole joku satiirinen feikki.

Feminismi, tai naisasian ajaminen ei toistaiseksi ole naisten yksioikeus, eli ei siinä mitään, voisi toki nimettä kerhonsa sen mukaan. Onhan näitä kaikenlaisia vedätyksiä missä luodaan yhdistyksen nimellä tarkoituskella mielikuvaa.


Jos joku mies perustelee toimintaa joka edistaisi miehen tasa-arvoista kohtelua, turvaisi mies sukupolven tasapuolista kohtelua , järjestäisi tapahtuami, olisi tukena vaikeaissa tilanteissa missä kokee saavansa sukupuolensa takia syrjintää, tai väkivaltaa ym. Niin joo yhdityksen toki kannattaa kertoa tukevansa tasa-arvoa, oikeudenmukaisuutta jne. Mutta ei sen kannata leimata itseään feministiksi, se karkoittaa ne uhrit jotka ovat jotuneet feministien syrjimäksi, feministien väkivallan kohteeksi jne.

 

[Rullis]

No hitostako minä tiedän. Aiempi keskustelija puhui feministeistä, sinä liitit mukaan kyseisen yhdistyksen hallitusrekisterin, jossa yksi nainen ja loput miehiä. Joten minusta se näytti siltä, että yritit selittää, ettei Miehet Ry:n hallituksen jäsenet voi olla feministejä, koska he ovat miehiä (pl. Riikka Koskela). Ja mitä väliä sillä tunnettuudella on? Voi henkilö silti olla feministi, vaikka ei olisikaan julkisuuden henkilö. Vai vihjaatko, että feminismi on jotain muotihömppää, johon vain julkimot lähtevät mukaan?

Lähinnä se pointti oli, että siel miehet puhuvat miesten asioista ja hallituksessa pääasiassa miehiä.

Löydäppä mulle joku feministinen yhdistys missä kaikki on yhtä lukuunottamatta hallituksessa miehiä.

 

[Pakana76]

Keskustelu kanssasi on siis mahdotonta, koska perustat argumenttisi siihen, että "uskot" faktojen olevan jotain muuta kuin mitä ne ovat.

Siis minkä faktan? Sen, että joku nainen on joskus twiitannut, että vastaantulevien miesten pitäis vaihtaa kadun puolta, ettei häntä ahdista?
En mä sitä kiistä, epäilen vaan, että kuinka tosissaan tommoisia vaaditaan ja vaikka olisikin tosissaan, kuinka vakavasti semmoinen vaatimus pitää ottaa.

 

[Vipa^]

Lähinnä se pointti oli, että siel miehet puhuvat miesten asioista ja hallituksessa pääasiassa miehiä.

Löydäppä mulle joku feministinen yhdistys missä kaikki on yhtä lukuunottamatta hallituksessa miehiä.

No tuossahan sulla yllä sellainen on, kuten Pulatunnus tuossa äsken pastesi... Ja edelleen, se että hallituksessa kaikki (taikka suurin osa) jäsenet ovat miehiä ei tarkoita, etteikö yhdistys voisi olla feministinen. Ei se ole sukupuoleen sidottu asia, vaan siihen yhdistyksen toimintaan.

 

[Tecto]

Onko joku noista tunnettu feministi? Jos miehet ry:ssä miehet keskustelee miehiä koskevista asioista niin missä se epärehellisyys pitäisi ilmetä?

Miksi tulet kommentoimaan asiaa, josta et edes tiedä mitään? Miehet ry julistaa olevansa feministinen järjestö ja ajavat tyttöjen ja naisten asiaa. Ja et silti käsitä, miksi yhdistyksen nimi on harhauttava?

He siis sanovat ihan itse julkisesti olevansa feministinen järjestö, ei se ollut mikään minun väite. Tutustu asioihin ennen kommentointia.

 

[Rullis]

Öö, tuota vilases vähän järjestön toimintaa, esim valliohjelmaa ja henkilöiden agenndaa/kirjoituksia.

Joku Miehet Ry FB etusivu, ihan siinä kärjessä

Spoileri: Koko laatikko

On vaalipaneelin viimeisen osan vuoro! Kävimme läpi kahdeksan eduskuntapuolueen vaaliohjelmia ja peilasimme niitä Miehet ry:n vaalitavoitteisiin.
Tänään teemana on ulkopolitiikka. Miehet ry:n tavoitteena on, että Suomi liittyy osaksi feministisen ulkopolitiikan yhteisrintamaa ja sitoutuu osana sitä muun muassa tyttöjen ja naisten oikeuksien, osallisuuden ja hyvinvoinnin täysimääräiseen edistämiseen kaikessa ulkopoliittisessa toiminnassaan. Mitä mieltä ovat puolueet?
Ehdokas: muistathan myös allekirjoittaa vaalitavoitteemme! Nostamme tavoitteet allekirjoittaneiden ehdokkaiden storyja Instagram-profiilimme kohokohtaan Vaalit 2023. Kurkkaa ohjeet ja vaalitavoitteet sekä lataa itsellesi storypohja täältä

Jos tuo ei ole joku satiirinen feikki.

Feminismi, tai naisasian ajaminen ei toistaiseksi ole naisten yksioikeus, eli ei siinä mitään, voisi toki nimettä kerhonsa sen mukaan. Onhan näitä kaikenlaisia vedätyksiä missä luodaan yhdistyksen nimellä tarkoituskella mielikuvaa.

Järjestön omilla kotisivuilla lukee näin:
K: Mitä Miehet ry tavoittelee toiminnallaan?

V: Miehet ry tavoittelee kaikille tasa-arvoista ja yhdenvertaista maailmaa. Erityisesti yhdistys keskittyy miehiin ja mieheuteen kohdistuviin tasa-arvokysymyksiin. Tavoitteitaan yhdistys edistää moniperustaisen feminismin ja antirasismin tarjoamien työkalujen avulla.

Kuullostaa kyllä todella epärehelliseltä harhautukselta...

 

[Vipa^]

Kyllä se Miehet Ry vaan on feministinen järjestö.

Miehet - Män - Men ry:n strategia vuosille 2021-2025 - Miehet ry

In English På svenska Hyväksytty hallituksen kokouksessa 9.6.2020. Hyväksytty yhdistyksen kokouksessa 12.9.2020 1. Yhdistyksen visio, missio ja arvot 1.1. Visio Yhdenvertainen, tasa-arvoinen ja syrjinnästä vapaa yhteiskunta, jossa miehuuksien monimuotoisuus tunnistetaan ja jokainen voi aidosti...

miehetry.fi

Spoileri

1. Yhdistyksen visio, missio ja arvot
1.1. Visio

Yhdenvertainen, tasa-arvoinen ja syrjinnästä vapaa yhteiskunta, jossa miehuuksien monimuotoisuus tunnistetaan ja jokainen voi aidosti olla oma itsensä.

1.2. Arvot

Yhdistyksen arvoja ovat yhdenvertaisuus ja tasa-arvo, inhimillisyys ja vastuunkanto.

1.3. Missio (tarkoitus)

“Yhdistyksen tarkoituksena on erityisesti poikien ja miesten tasa-arvokysymysten esille tuominen ja edistäminen moniperustaisen feminismin näkökulmasta. Yhdistys haluaa toiminnallaan rakentaa maailmaa, jossa kaikki ovat aidosti yhdenvertaisia. Yhdistys tunnustaa miehuuden, sukupuolten ja ihmisyyden moninaisuuden ja kunnioittaa tätä periaatetta toiminnassaan. Moniperustaisen feminismin ja antirasismin hengessä yhdistys huomioi laajasti myös muut, kuin perinteisesti mieserityisiksi mielletyt yhteiskunnalliset ongelmat.”

• Visio, hyväksytty 12.9.2020

“Yhdistyksen tarkoituksena on intersektionaalisen feminismin arvojen ajaminen miesnäkökulmasta. Yhdistys pyrkii toiminnallaan tuomaan esiin ja ehkäisemään vahingollisia ja ahtaita miehisyyteen liittyviä kulttuurisia vaatimuksia ja toimintamalleja sekä yhteiskunnallisia rakenteita ja normeja.”

• Säännöt, hyväksytty yhdistyksen kokouksessa 19.11.2018 ja PRH:n toimesta 14.1.2019

Missio toteutuu

i) ottamalla vaikuttavarooli miesten tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistäjinä, muun muassa olemalla aktiivinen yhteiskunnallinen keskustelija, keskusteluaiheiden asettaja ja esikuva,

ii) kannustamalla miehiä mukaan tasa-arvotyöhön,

iii) purkamalla haitallisia yhteiskunnallisia rakenteita ja sosiaalisia normeja muun muassa lisäämällä tietoutta yhteiskunnallisella ja yksilötasolla,

iv) rakentamalla feministimiehille ja miesten tasa-arvosta kiinnostuneille feministeille yhteisö,

v) tarjoamalla miehille rakentava ja mukaansa kutsuva vaihtoehto internetissä ja kasvotusten tapahtuvassa kanssakäymisessä,

sekä

vi) toimimalla hyvänä ja vastuullisena liittolaisena.

Edellä mainittuja askelia on tarkennettu kohdassa 3. Toiminta ja keinot.

 

[Tecto]

Järjestön omilla kotisivuilla lukee näin:
K: Mitä Miehet ry tavoittelee toiminnallaan?

V: Miehet ry tavoittelee kaikille tasa-arvoista ja yhdenvertaista maailmaa. Erityisesti yhdistys keskittyy miehiin ja mieheuteen kohdistuviin tasa-arvokysymyksiin. Tavoitteitaan yhdistys edistää moniperustaisen feminismin ja antirasismin tarjoamien työkalujen avulla.

Jos menet heidän sivuilleen Etusivu - Miehet ry niin heti ensimmäisenä lävähtää silmien eteen tämä:

 

[ATE]

Feminismiin tämä ei kai liity.

Jos koet että miesten ja isien oikeudet eivät kuulu feminismiin niin ok.

 

[Tecto]

Eli jos halutaan ihan rehellinen yhteenveto, niin Miehet ry edustaa feministimiehiä, ei miehiä.

 

[Rullis]

Jos menet heidän sivuilleen Etusivu - Miehet ry niin heti ensimmäisenä lävähtää silmien eteen tämä:

Niin sitten? Kysympä nyt vielä kerran jos Erityisesti yhdistys keskittyy miehiin ja mieheuteen kohdistuviin tasa-arvokysymyksiin

Niin missä kohtaa se epärehellisyys pitäisi ilmetä?

 

[ATE]

Eli jos halutaan ihan rehellinen yhteenveto, niin Miehet ry edustaa feministimiehiä, ei miehiä.

Tähän vielä lisätään että näiden "feministimiesten" sekä sitten miesasiamiesten näkemyset on useimmissa kohdissa on räikeässä ristiriidassa keskenään (Yhtenä isona asiana se feministisyyden toksisuus) niin pitäisi aueta mikä tuossa mättää.

 

[ATE]

Niin sitten? Kysympä nyt vielä kerran jos Erityisesti yhdistys keskittyy miehiin ja mieheuteen kohdistuviin tasa-arvokysymyksiin

Niin missä kohtaa se epärehellisyys pitäisi ilmetä?

Ota se silmä käteen ja katso niitä twitterpostauksia miten se eroaa tuosta toisesta miesasialiikkeestä joka on oikea miesasialiike eikä mikään naisfeministien satelliittijärjestö lapasille.

 

[Tecto]

Niin sitten? Kysympä nyt vielä kerran jos Erityisesti yhdistys keskittyy miehiin ja mieheuteen kohdistuviin tasa-arvokysymyksiin

Niin missä kohtaa se epärehellisyys pitäisi ilmetä?

No juuri tuossa, että valehtelevat että keskittyvät miehiin, kun todellisuudessa he ajavat nimenomaan feministimiesten ja muutenkin feminismin asiaa.

Kuten ATE tuossa totesin, niin ihan jokainen voi vapaasti heidän twitteristään tarkistaa, mitä asioita he oikeasti ajavat.

 

[pulatunnus]

Niin sitten? Kysympä nyt vielä kerran jos Erityisesti yhdistys keskittyy miehiin ja mieheuteen kohdistuviin tasa-arvokysymyksiin

Niin missä kohtaa se epärehellisyys pitäisi ilmetä?

Jos oikeasti jotain tuollaista esittää, ja jostain löysit, niin ehkä joku tiedotus moka, tai sitten ihan tarkoituksellisesti sumutusta. (edit, no oli tuossakin feminismi viittaus)

Alla mm heidän vaaliteemat.

Miehet ry:n tavoitteena on, että Suomi liittyy osaksi feministisen ulkopolitiikan yhteisrintamaa ja sitoutuu osana sitä muun muassa tyttöjen ja naisten oikeuksien, osallisuuden ja hyvinvoinnin täysimääräiseen edistämiseen kaikessa ulkopoliittisessa toiminnassaan.

 

[InarinIhme]

Jos oikeasti jotain tuollaista esittää, ja jostain löysit, niin ehkä joku tiedotus moka, tai sitten ihan tarkoituksellisesti sumutusta.

Alla mm heidän vaaliteemat.

Miehet ry:n tavoitteena on, että Suomi liittyy osaksi feministisen ulkopolitiikan yhteisrintamaa ja sitoutuu osana sitä muun muassa tyttöjen ja naisten oikeuksien, osallisuuden ja hyvinvoinnin täysimääräiseen edistämiseen kaikessa ulkopoliittisessa toiminnassaan.

Nimi pitäs kyllä olla "manlet lapaset ry"

 

[Rullis]

No juuri tuossa, että valehtelevat että keskittyvät miehiin, kun todellisuudessa he ajavat nimenomaan feministimiesten ja muutenkin feminismin asiaa.

Kuten ATE tuossa totesin, niin ihan jokainen voi vapaasti heidän twitteristään tarkistaa, mitä asioita he oikeasti ajavat.

No jos otetaan tuo uusin twitter postaus niin siinä ENSIMMÄISESSÄ kohdassa mainitaan tasa-arvoinen asepalvelu? Eikö tuo nyt nimen omaa ole miesten tasa-arvo asia?

Valoja päälle kiitos.

 

[ATE]

No jos otetaan tuo uusin twitter postaus niin siinä ENSIMMÄISESSÄ kohdassa mainitaan tasa-arvoinen asepalvelu? Eikö tuo nyt nimen omaa ole miesten tasa-arvo asia?

Valoja päälle kiitos.

Yksi kohta neljästä kohdasta jossa keskitytään miehiin kun nuo muut kohdat ei liity? Ei tuolla päästä vielä pitkälle. Olikohan tuo yksi kohta laitettu tuonne sumutukseksi? Vilkaise niitä muita twitterpostauksia niin se on täynnä feminististä skeidaa ja miesten syyllistämistä ja muuta vastaavaa.

 

[Tecto]

No jos otetaan tuo uusin twitter postaus niin siinä ENSIMMÄISESSÄ kohdassa mainitaan tasa-arvoinen asepalvelu? Eikö tuo nyt nimen omaa ole miesten tasa-arvo asia?

Valoja päälle kiitos.

Eli otat esimerkiksi tuon yhden ainoan asian mikä on miesten tasa-arvoasia, ja sillä kumoat sitten kaiken muun? Annetaanpa olla kun et osaa asiallisesti keskustella. Alkaa taas olla sitä, että sinulla on mielipide valmiiksi päätetty ja mitään todisteita tätä vastaan et suostu hyväksymään.

 

[Naamapalmu]

Miehet ry:n hallitus vuonna 2023
Ville Savonlahti
Tom Kettunen
Jussi Hattara
Jani-Petri Martikainen
Riikka Koskela
Matias Kangas
Mikko Hagman

Kukakohan se täällä yrittää antaa epärehellistä kuvaa?

Äkkiä selasin listassa löytyvien käyttäjien twitter postauksia, niin huomionarvoista oli vihreä/vasemmisto tausta, oman miehet ry:n uudelleen twiittauksia lukuunottamatta siellä lähinnä arvosteltiin oikeistoa ja heidän talouspolitiikkaa, uudelleen twiitattiin ihan suoria valheita. Osa lainasi samojen käyttäjätilien twiittauksia, joissa puhuttiin mm. "kahden sukupuolen väittäminen on väkivaltaa" kaltaisia ulostuloja.

Vaikuttaa ihan "legimiteetiltä" miesten asioita ajavilta ihmisiltä.

 

[Rullis]

Eli otat esimerkiksi tuon yhden ainoan asian mikä on miesten tasa-arvoasia, ja sillä kumoat sitten kaiken muun? Annetaanpa olla kun et osaa asiallisesti keskustella. Alkaa taas olla sitä, että sinulla on mielipide valmiiksi päätetty ja mitään todisteita tätä vastaan et suostu hyväksymään.

Ei vaan ihan itse sanoit, että katso twitterissä se epärehellisyys ja sitten sieltä ensimmäisenä löytyi miesten tasa-arvo asioita. Ilmeisesti sitä ensimmäistä asiaa sieltä ei olisi voinutkaan sitten jostain syystä käyttää argumenttina.

Henkilökohtaisesti vastustan tasa-arvoista asepalvelusta, joten en nyt tiedä mistä mun mielipide on päätetty etukäteen.

 

[ATE]

Miesjärjestöjen keskusliitto
MJKL | miesjarjestojenkeskusliitto

Jäsenjärjestöt
Miessakit ry
Vihreä Miesliike ry
Suomen Vanhempainliitto ry
PerusÄijät ry
Isät lasten asialla ry
Elatusvelvollisten liitto ry
Propo Suomen eturauhassyöpäyhdistys ry
Miesten tasa-arvo ry


Miehet ry. omien sanojensa mukaan ei halunnut liittyä tähän koska heidän mielestään nämä kaikki "öyhöttävät" ja ymmärtäen eivät varmaankaan innostu intersektionaalisesta feminismistä ja nämä eivät sopineet heille.

Uusi miesjärjestö haluaa laajentaa mieskuvaa – "Toivon, että yhä useampi mies uskaltaisi sanoa olevansa feministi" (yle.fi)

"

Suomessa on toistakymmentä erilaista miesjärjestöä. Vuonna 2011 perustettiin Miesjärjestöjen keskusliitto(siirryt toiseen palveluun), johon kuuluu kuusi jäsenjärjestöä. Liiton tarkoituksena on edistää hyvinvoinnin ja sukupuolten välisen tasa-arvon toteutumista miesnäkökulmasta.

Miehet ry ei ole halunnut liittyä keskusliittoon.

– Olemme käyneet tästä keskustelua, mutta toistaiseksi on haluttu pysyä ulkopuolella. Haluamme ajaa tasa-arvoa omalla tavallamme, joka on intersektionaalinen(siirryt toiseen palveluun) feminismi, Salakka sanoo.

Hänen mukaansa uusi miesjärjestö piti perustaa, koska vanhoissa miesjärjestöissä on tarpeetonta vastakkainasettelua ja aggressiivisuutta.

– Ne ovat liian öyhöttäviä. Halusimme irtisanoutua tämäntyyppisestä toiminnasta.

"


Tuo ei ole mikään oikea miesasialiike vaan feministien satelliittijärjestö lapasille.

 

[Naamapalmu]

Eli jos halutaan ihan rehellinen yhteenveto, niin Miehet ry edustaa feministimiehiä, ei miehiä.

Ihan sumuverhoa koko miehet ry, vähän sellainen back up -plan jos joku kritisoi tai kyseenalaistaa heidän motiiveja.