Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[GGoljatti]

YLEhän on räikeästi värittynyt ideologinen kupla, luettavissa YLE-laista.

En ole kyllä itse huomannut. Osaatko erottaa uutisen ja toimittajan kommentit toisistaan?

 

[The Grenadier]

En ole kyllä itse huomannut. Osaatko erottaa uutisen ja toimittajan kommentit toisistaan?

Tottahan toki.

 

[draco76]

Floridassa yritetään viedä lapsi pois vanhemmilta jos he tukevat transsukupuolista lastaan. Anti woke hulluus leviää, Texasissa kiellettiin aborttikin.

Ja unohtunut linkki Florida Republicans push horrifying bill to remove trans kids from affirming parents

 

[Griffin]

Floridassa yritetään viedä lapsi pois vanhemmilta jos he tukevat transsukupuolista lastaan. Anti woke hulluus leviää, Texasissa kiellettiin aborttikin.

Ja unohtunut linkki Florida Republicans push horrifying bill to remove trans kids from affirming parents

No, johan tuo woke mielipuolisuus (rölläys) on sillä tasolla, että vastakkaiselle ilmiöllekkin on selkeää tarvetta.

 

[draco76]

No, johan tuo woke mielipuolisuus (rölläys) on sillä tasolla, että vastakkaiselle ilmiöllekkin on selkeää tarvetta.

Et kai ole oikeasti sitä mieltä että ääri-ilmiöiden kasvaminen ja kansan jakautuminen on hyvä asia? Amerikassa tuo on jo hyvää vauhtia käynnissä. USA:n tie on älytön, emme halua sitä tänne. Suomessa onneksi ei taida olla juurikaan ihmisiä jotka olisivat rajoittamassa esimerkiksi aborttioikeutta, seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen suhteen KD lienee etulinjassa taistelemassa tasa-arvoa vastaan.

 

[Pakana76]

Et kai ole oikeasti sitä mieltä että ääri-ilmiöiden kasvaminen ja kansan jakautuminen on hyvä asia? Amerikassa tuo on jo hyvää vauhtia käynnissä. USA:n tie on älytön, emme halua sitä tänne. Suomessa onneksi ei taida olla juurikaan ihmisiä jotka olisivat rajoittamassa esimerkiksi aborttioikeutta, seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen suhteen KD lienee etulinjassa taistelemassa tasa-arvoa vastaan.

Persuilijat varmaan myös valmiita ajamaan tuota, niitä Soinin perintöjä.

 

[Andy]

Floridassa yritetään viedä lapsi pois vanhemmilta jos he tukevat transsukupuolista lastaan. Anti woke hulluus leviää, Texasissa kiellettiin aborttikin.

Ja unohtunut linkki Florida Republicans push horrifying bill to remove trans kids from affirming parents

Eihän tuossa tukemisesta puhuttu, vaan alaikäisten lasten lääkitsemisestä, johon he eivät voi antaa suostumusta.

 

[draco76]

Eihän tuossa tukemisesta puhuttu, vaan alaikäisten lasten lääkitsemisestä, johon he eivät voi antaa suostumusta.

Lapset saavat muitakin lääketieteellisiä hoitoja vaikka he eivät voi antaa suostumusta. Suomessa alaikäinen ei tarvitse edes vanhempiensa lupaa aborttiin.

 

[Andy]

Lapset saavat muitakin lääketieteellisiä hoitoja vaikka he eivät voi antaa suostumusta. Suomessa alaikäinen ei tarvitse edes vanhempiensa lupaa aborttiin.

Hoitoja nimenomaan, mutta ei peruuttamattomasti normaalin kehityksen pysäyttämistä. Abortti onkin ihan hyvä saada mahdollisen painostuksen takia. Uskonnot tms.

 

[Griffin]

Et kai ole oikeasti sitä mieltä että ääri-ilmiöiden kasvaminen ja kansan jakautuminen on hyvä asia? Amerikassa tuo on jo hyvää vauhtia käynnissä. USA:n tie on älytön, emme halua sitä tänne. Suomessa onneksi ei taida olla juurikaan ihmisiä jotka olisivat rajoittamassa esimerkiksi aborttioikeutta, seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen suhteen KD lienee etulinjassa taistelemassa tasa-arvoa vastaan.

Ääri-ilmiöt, kuten WOKEtus on ihan täysin, juurikin ääri-ilmiö.
Valitettavasti ääri-ilmiöitä ei läheskään aina pystytä korjaamaan, kuin vastakkaisella ääri-ilmiöllä..

Kunnon yhteenotto tahojen välillä puhdistaa ilmaa ja molemmat osapuolet toteavat, että ompa typerä juttu, nyt tämä ei etene haluttuun suuntaan ja tulevat edes vähän järkiinsä.

 

[draco76]

Ääri-ilmiöt, kuten WOKEtus on ihan täysin, juurikin ääri-ilmiö.
Valitettavasti ääri-ilmiöitä ei läheskään aina pystytä korjaamaan, kuin vastakkaisella ääri-ilmiöllä..

Kunnon yhteenotto tahojen välillä puhdistaa ilmaa ja molemmat osapuolet toteavat, että ompa typerä juttu, nyt tämä ei etene haluttuun suuntaan ja tulevat edes vähän järkiinsä.

Toisaalta täällä(kin) kutsutaan woketukseksi sellaista mikä ei ole wokea. Joten ainakaan koko woke ei ole ääri-ilmiötä.

Joudutaan pahimmillaan kierteeseen jos vastapuoli vastaa aina vaan pahemmin.

 

[Griffin]

Toisaalta täällä(kin) kutsutaan woketukseksi sellaista mikä ei ole wokea. Joten ainakaan koko woke ei ole ääri-ilmiötä.

Joudutaan pahimmillaan kierteeseen jos vastapuoli vastaa aina vaan pahemmin.

Kyllä ne rajat aina löytyy, ei se ole mikään ongelma. Woketus vain nyt on mennyt jo pitemmänaikaa sitten aivan täysin älyttömyyksiin ja siitä kumpuava ultimaattinen typeryys aiheuttaa kokoajan pahaa haittaa normaaleille yhteiskunnan toiminnoille.

Se on wokea, mikä yleisesti mielletään wokeksi ja on siirtynyt pikkuhiljaa woke termin alle. Nykyisin kuuluu asiaan, että termit muuttuvat. Esim "neekeri" sanan on pahastujien ja röllien toimesta väitetty nykyään olevan "rasistinen" jne jne, niin toki "woke" kin voi pikkuhiljaa muuttua.. Joskus termit ovat joidenkin päässä muuttuneet ihan, mitensattuu ja sen seurauksena on lauottu umpityperiä sammakoita, kuten "Mieskin voi synnyttää" (tarkottivat siis lapsen saamista, luonnollisen raskauden kautta).

 

[Brooke Logan]

Lapset saavat muitakin lääketieteellisiä hoitoja vaikka he eivät voi antaa suostumusta. Suomessa alaikäinen ei tarvitse edes vanhempiensa lupaa aborttiin.

Ilman muuta. Jos on syntynyt molemmat sukupuolielimet omaavana yms. Mutta tuossa uutisessa ei ollut kyse siitä, vaan transeista, eli lapsesta joka haluaa olla jotain muuta kuin omaa sukupuoltaan. Pitää erottaa nämä keskustelussa. Omasta mielestäni erittäin hyvä päätös. Täysi-ikäisenä voi sitten ottaa hormoonia, jos siltä tuntuu. Jokainen jolla on lapsia tietää, että he haluavat olla vaikka mitä mutta vanhempana se ajattelu normalisoituu.

 

[Rullis]

Ilman muuta. Jos on syntynyt molemmat sukupuolielimet omaavana yms. Mutta tuossa uutisessa ei ollut kyse siitä, vaan transeista, eli lapsesta joka haluaa olla jotain muuta kuin omaa sukupuoltaan. Pitää erottaa nämä keskustelussa. Omasta mielestäni erittäin hyvä päätös. Täysi-ikäisenä voi sitten ottaa hormoonia, jos siltä tuntuu. Jokainen jolla on lapsia tietää, että he haluavat olla vaikka mitä mutta vanhempana se ajattelu normalisoituu.

Jos haluaisi sitten vähän kärjistää toiseen suuntaan niin kyllähän sitä osa noista lapsista tappaa itsensä murrosiässä jos sukupuolenvaihdos on poissuljettu vaihtoehto.

Ainakin itse toivoisin, että oma lapseni saisi itse sukupuolensa vaihtaa, sen sijaan että ratkaisee haulikon piipulla asian.

Suicidality Among Transgender Youth: Elucidating the Role of Interpersonal Risk Factors - PubMed

Data indicate that 82% of transgender individuals have considered killing themselves and 40% have attempted suicide, with suicidality highest among transgender youth. Using minority stress theory and the interpersonal theory of suicide, this study aims to better understand suicide risk among...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

 

[Griffin]

Jos haluaisi sitten vähän kärjistää toiseen suuntaan niin kyllähän sitä osa noista lapsista tappaa itsensä murrosiässä jos sukupuolenvaihdos on poissuljettu vaihtoehto.

Ainakin itse toivoisin, että oma lapseni saisi itse sukupuolensa vaihtaa, sen sijaan että ratkaisee haulikon piipulla asian.

Suicidality Among Transgender Youth: Elucidating the Role of Interpersonal Risk Factors - PubMed

Data indicate that 82% of transgender individuals have considered killing themselves and 40% have attempted suicide, with suicidality highest among transgender youth. Using minority stress theory and the interpersonal theory of suicide, this study aims to better understand suicide risk among...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Epäonnistunut kasvatus toki saattaa saada ihmisen tappamaan itsensä, lukuisista syistä..
Jos lapsella ei ole geneettistä vikaa ja on sukupuoliongelma, niinkyllähän sitä syytä kannattaa etsiä mm. kasvattajan epäonnistumisesta ja siihen on saatavissa ulkopuolista apua, jota kannattaa ensin käyttää, ennenkuin käy tuhoamaan ruumista, mielenhäiriön takia.

 

[ATE]

En tavallisesti kannattaisi lapsiin tai yksilönvapauksiin puuttumista mutta kun ainakin meillä lääketieteen asiantuntijat puhuvat kaikkea lasten kehitykseen puuttumista vastaan niin ilman muuta (pieni) lapsi pitäisi ottaa huostaan vanhemmilta jos vanhemmat yrittävät lapsen sukupuolta muuttaa leikkauksella tai hoidoilla. Lapsi ei tällaiseen voi antaa suostumusta ja aikuisten ei pidä tuollaista päättää lapsen puolesta. Ihan sama juttu muslimivanhemmilla jos yrittävät ympärileikkauttaa tyttölasta.

Valtaosa niistä lapsista paranee murrosikään mennessä kehodysforiasta ja siitä myöhemmin varmaan vielä useampi.

 

[Brooke Logan]

En tavallisesti kannattaisi lapsiin tai yksilönvapauksiin puuttumista mutta kun ainakin meillä lääketieteen asiantuntijat puhuvat kaikkea lasten kehitykseen puuttumista vastaan niin ilman muuta (pieni) lapsi pitäisi ottaa huostaan vanhemmilta jos vanhemmat yrittävät lapsen sukupuolta muuttaa leikkauksella tai hoidoilla. Lapsi ei tällaiseen voi antaa suostumusta ja aikuisten ei pidä tuollaista päättää lapsen puolesta. Ihan sama juttu muslimivanhemmilla jos yrittävät ympärileikkauttaa tyttölasta.

Valtaosa niistä lapsista paranee murrosikään mennessä kehodysforiasta ja siitä myöhemmin varmaan vielä useampi.

Olen samaa mieltä mutta listalle kuuluu myös poikien ympärileikkaus ei lääketieteellisistä syistä.

 

[ATE]

Olen samaa mieltä mutta listalle kuuluu myös poikien ympärileikkaus ei lääketieteellisistä syistä.

Kuuluu, mutta otin tyttöjen ympärileikkauksen esimerkiksi tähän, kun se on hyvin laiton ja brutaali toimenpide ja aiheuttaa selkeää suurta vahinkoa henkilölle.

 

[Brooke Logan]

Kuuluu, mutta otin tyttöjen ympärileikkauksen esimerkiksi tähän, kun se on hyvin laiton ja brutaali toimenpide ja aiheuttaa selkeää suurta vahinkoa henkilölle.

Totta. Se on kyllä monta astetta pahempi juttu.

 

[KeljuK]

Kuuluu, mutta otin tyttöjen ympärileikkauksen esimerkiksi tähän, kun se on hyvin laiton ja brutaali toimenpide ja aiheuttaa selkeää suurta vahinkoa henkilölle.

Silti sivitysvaltiotasolla pitäisi kieltää myös poikien ympärileikkaus ennenkuin ovat omalla päätöksellään muuten lävistyksenhankkimisikäisiä. Et ihan selkeä signaali valtiolta että teettäjä ja tekijäosapuoli on rikosoikeudellisesti vastuussa törkästä pahoinpitelystä.

 

[draco76]

Olen samaa mieltä mutta listalle kuuluu myös poikien ympärileikkaus ei lääketieteellisistä syistä.

Samaa mieltä että noihin tulee vaatia lääkärin määräys.

Edit: aborttiin tulee kyllä suostua jos lapsi pyytää.

 

[Timo 2]

Koulussa ei enään saa sanoa että sukupuolia on kaksi. On se kumma kun faktan ääneen sanominen on syrjintää. Tulee vain mieleen Orwell ja 1984.

Lapsi kirjoitti, että sukupuolia on vain kaksi – Salolaiskoulu otti yhteyttä tasa-arvovaltuutettuun

Tasa-arvovaltuutettu on asettunut tukemaan Mustamäen koulun päätöstä kieltää syrjiväksi katsottu oppilastyö. Kannanottoa pyysi koulu. Erityisesti kannanottoa pyydettiin virkkeisiin "sukupuolia on vain kaksi" ja/tai "sukupuolia on kaksi". – Kannanotto tukee täysin kaupungin yhdenvertaisuustyötä...

www.sss.fi

 

[draco76]

Koulussa ei enään saa sanoa että sukupuolia on kaksi. On se kumma kun faktan ääneen sanominen on syrjintää. Tulee vain mieleen Orwell ja 1984.

Lapsi kirjoitti, että sukupuolia on vain kaksi – Salolaiskoulu otti yhteyttä tasa-arvovaltuutettuun

Tasa-arvovaltuutettu on asettunut tukemaan Mustamäen koulun päätöstä kieltää syrjiväksi katsottu oppilastyö. Kannanottoa pyysi koulu. Erityisesti kannanottoa pyydettiin virkkeisiin "sukupuolia on vain kaksi" ja/tai "sukupuolia on kaksi". – Kannanotto tukee täysin kaupungin yhdenvertaisuustyötä...

www.sss.fi

Samanlainen fakta kuin että maa on 6000 vuotta vanha.

 

[baggio]

Koulussa ei enään saa sanoa että sukupuolia on kaksi. On se kumma kun faktan ääneen sanominen on syrjintää. Tulee vain mieleen Orwell ja 1984.

Kouluilla on yhdenvertaisuuslain tuoma velvollisuus estää syrjintää. Laissa syrjintäperusteet ovat sukupuoli, sukupuoli-identiteetti ja sukupuolen ilmaisu.

 

[Brooke Logan]

Kouluilla on yhdenvertaisuuslain tuoma velvollisuus estää syrjintää. Laissa syrjintäperusteet ovat sukupuoli, sukupuoli-identiteetti ja sukupuolen ilmaisu.

Ilman muuta mutta miten se liittyy tuohon oppilaan työhön?

 

[Paapaa]

Ilman muuta mutta miten se liittyy tuohon oppilaan työhön?

Eli mitä siinä työssä tarkalleen oli sanottu ja millä tavalla? Juttu ei näy mulle. Veikkaan, että otsikko ei kerro ihan kaikkea.

 

[Walla]

Eli mitä siinä työssä tarkalleen oli sanottu ja millä tavalla? Juttu ei näy mulle. Veikkaan, että otsikko ei kerro ihan kaikkea.

Siellä on sanottu, että ”sukupuolia on vain kaksi”.

”Tasa-arvovaltuutetulta pyydettiin kannanottoa koulun mahdollisuudesta kieltää oppilastyö, joka sisältää seksuaali- ja sukupuolivähemmistöön kuuluvia vastaan suunnatun viestin. Kannanottoa pyydettiin erityisesti virkkeeseen ”sukupuolia on vain kaksi.”

Koululla ja opetuksen järjestäjällä on paitsi oikeus myös velvollisuus puuttua häirintään ja syrjivään käytökseen (TAS 89/2023, annettu 21.2.2023)

tasa-arvo.fi

Melko Orwelilaisessa yhteiskunnassa ollaan kun lapsen suusta tulia biologisia perustotuuksia ei kestetä.

 

[Walla]

Koululla ja opetuksen järjestäjällä on paitsi oikeus myös velvollisuus puuttua häirintään ja syrjivään käytökseen (TAS 89/2023, annettu 21.2.2023)

tasa-arvo.fi

Samanlainen fakta kuin että maa on 6000 vuotta vanha.

Niin, koska sukupuoli-identiteetti on eri asia kuin sukupuoli, paitsi kun se on täsmälleen sama asia ja niitä on 0,1,3,839 tai ääretön, kukaan ei tiedä ihan sama kunhan ei kaksi.

Sitäpaitsi sukupuoli, joka on ja ei ole sama kuin sukupuoli-identiteetti, on vain sosiaalinen konstruktio, paitsi kun se täysin geneettinen ilmiö, ja siksi muuttumaton ominaisuus jonka perusteella ei saa syrjiä. Tai voi se tietysti muuttua kerran vuodessa, tai painavasta syystä useammin. Eikä sillä ole mitään tekemistä fysiologisten ominaisuuksien kanssa , paitsi silloin kun niitä pitää korjata, kun ne edustavat sen toisen sukupuolen ominaisuuksia, ja sukupuolia ei siis ole kahta.

 

[Paapaa]

Siellä on sanottu, että ”sukupuolia on vain kaksi”.

Siellä on aivan varmasti sanottu muutakin ja siis yhä kiinnostaisi tietää, mitä muita sanoja siellä oppilastyössä on. Mutta ei tarvitse vastata, jos et tiedä. Tuosta linkistä ei vielä selvinnyt.

 

[Walla]

Siellä on aivan varmasti sanottu muutakin ja siis yhä kiinnostaisi tietää, mitä muita sanoja siellä oppilastyössä on. Mutta ei tarvitse vastata, jos et tiedä. Tuosta linkistä ei vielä selvinnyt.

Luulisi, että jos tasa-arvo valtuutetulta pyydetään kannanottoa vakavaan rikkomukseen erityisesti yhteen lauseeseen, niin se yksi lause olisi se mikä ongelma oli?

 

[draco76]

Sitäpaitsi sukupuoli, joka on ja ei ole sama kuin sukupuoli-identiteetti, on vain sosiaalinen konstruktio, paitsi kun se täysin geneettinen ilmiö, ja siksi muuttumaton ominaisuus jonka perusteella ei saa syrjiä. Tai voi se tietysti muuttua kerran vuodessa, tai painavasta syystä useammin. Eikä sillä ole mitään tekemistä fysiologisten ominaisuuksien kanssa , paitsi silloin kun niitä pitää korjata, kun ne edustavat sen toisen sukupuolen ominaisuuksia, ja sukupuolia ei siis ole kahta.

Ei tuo ole niin vaikeaa. Sukupuolia on identiteetti, sosiaalinen, laillinen ja biologinen.

Biologinen Biologinen sukupuoli
Tuolta paljastuu jopa täällä yleinen virheellinen väittämä että biologisen sulupuolen näkisi kromosomeista taikka katsomalla alakertaa kun puhutaan ihmisistä (taikka muista nisäkkäistä).

Biologiassa yleispätevä sukupuoli määritelläänkin sukusolujen rakenteellisen ja toiminnallisen dimorfian kautta (Beukeboom ja Perrin 2014; Lehtonen ym. 2016)3. Tilavuudeltaan pienempiä sukusoluja (siittiöitä) tuottavat yksilöt ovat koiraita ja suurempia (munasoluja) tuottavat naaraita. Sukusoluissa on koon lisäksi myös muita rakenteellisia ja toiminnallisia eroja. Vaikka eri lajien sukusolujen dimorfiassa on aste-eroja, dimorfia itsessään on yleispätevä piirre eläinkunnassa.

Sukusoluihin perustuva määritelmä korostaa jo alkiossa alkaneen sukupuolen erilaistumiskehityksen lopputulemaa. Tämä on biologisesti perusteltua, sillä biologinen sukupuoli kytkeytyy nimenomaan lisääntymiseen: sukusolut yhtyvät, eivät kromosomit, hormonit tai sukurauhaset.

On hyvä huomata, että sukusolujen dimorfiaan perustuva sukupuolen määritelmä ei edellytä, että sukusolut ovat hedelmällisiä tai että yksilö olisi muuten lisääntymiskykyinen. Koiras on eri asia kuin hedelmällinen koiras, ja naaras eri asia kuin hedelmällinen naaras. Jos yksilö ei tuota sukusoluja, hän on sukupuoleton biologista määritelmää tiukasti tulkiten.

Linkistä ei kuitenkaan käynyt ilmi että olisi kyse biologisesta sukupuolesta. Se kertoo itseasiassa niin vähän että sitä en lähde kommentoimaan. Kunhan korjasin selkeästi virheellisen väittämän. Toki uskoa saa mihin haluaa kunhan ei väitä faktaksi kreationistien tavoin.

 

[Brooke Logan]

Siellä on aivan varmasti sanottu muutakin ja siis yhä kiinnostaisi tietää, mitä muita sanoja siellä oppilastyössä on. Mutta ei tarvitse vastata, jos et tiedä. Tuosta linkistä ei vielä selvinnyt.

Sinulla siis on tietoa, kun noin varma olet?

 

[Paapaa]

Sinulla siis on tietoa, kun noin varma olet?

Kyllä, olen varma, että oppilastyössä on muutakin kuin tuo yksi vajaa siteerattu lause. 100%:isen varma. Ja olisi kiva nähdä mitä muuta.

 

[Walla]

Kyllä, olen varma, että oppilastyössä on muutakin kuin tuo yksi vajaa siteerattu lause. 100%:isen varma. Ja olisi kiva nähdä mitä muuta.

Kyllä, mutta selkeästi tuo oli se ongelmakohtia johon tarvittiin tasa-arvovaltuutetun apua.

Ja sehän tässä se isompi ongelma on, jos yksittäinen woke opettaja kaltoinkohtelee oppilastaan tai yksittäisen oppilas kirjoittaa huonon aineen, niin ei se paljoa yhteiskuntaa hetkauta. Mutta jos tasa-arvo valtuutettu ilmoittaa, että kouluilla on velvollisuus puuttua siihen ja kieltää koulutyö, jos oppilas uskoo että onvain tyttöjä ja poikia, niin ollaan todella syvässä suossa.

 

[Brooke Logan]

Kyllä, olen varma, että oppilastyössä on muutakin kuin tuo yksi vajaa siteerattu lause. 100%:isen varma. Ja olisi kiva nähdä mitä muuta.

Älä nyt yritä. Eiköhän meille kaikille ole selvää, että kirjoitelmissa on aina muutakin kuin otsikko. Kirjoitit, että siellä on varmasti sanottu muutakin. Tämä tietenkin tässä kontekstissa tarkoittaa, että vihjailet, että siellä olisi jotain muutakin tuohon sukupuoleen viittaavaa.

 

[Walla]

Ei tuo ole niin vaikeaa. Sukupuolia on identiteetti, sosiaalinen, laillinen ja biologinen.

Biologinen Biologinen sukupuoli
Tuolta paljastuu jopa täällä yleinen virheellinen väittämä että biologisen sulupuolen näkisi kromosomeista taikka katsomalla alakertaa kun puhutaan ihmisistä (taikka muista nisäkkäistä).


Linkistä ei kuitenkaan käynyt ilmi että olisi kyse biologisesta sukupuolesta. Se kertoo itseasiassa niin vähän että sitä en lähde kommentoimaan. Kunhan korjasin selkeästi virheellisen väittämän. Toki uskoa saa mihin haluaa kunhan ei väitä faktaksi kreationistien tavoin.

Voidaan leikkiä keisarin uudet vaatteet leikkiä, mutta kehityshäiriöiden olemassaolo ei muuta sitä tosiasiaa, että sukupuolia on se kaksi.

Ja sinä, kuten minäkin kykenee erottamaan nämä kaksi toisistaan ihan ilman sukusolujen koon mittausta, kun ihmisistä puhutaan (toki aika monesta eläimestäkin).

ihan yhtä lailla kun kehityshäiriöt tai onnettomuudet eivät muuta sitä tosiasiaa, että ihmisellä on viisi sormea.

 

[Brooke Logan]

Ja pitää tietenkin muistaa, että transeilla ei ole mitään tekemistä hyvin harvinaisten kromosomihäiriöiden kanssa.

 

[Paapaa]

Kirjoitit, että siellä on varmasti sanottu muutakin. Tämä tietenkin tässä kontekstissa tarkoittaa, että vihjailet, että siellä olisi jotain muutakin tuohon sukupuoleen viittaavaa.

Ei, lopeta jo toi olkiukkoilu Mua kiinnosti että mistä se oppilastyö kertoo, mikä sen aihe oli, missä yhteydessä tuo kaksi sukupuolta sanottiin, mikä oli konteksti. Eli mitä muuta siellä oli. En vihjannut yhtään mitään, vaan sä revit sen omista tulkinnoistasi. Tänne linkatussa jutussa ei näkynyt siis muuta kuin otsikko ja tuossa toisessa linkissä näkyi vain katkaistu lause. Ja mua kiinnostaa, mitä muuta siellä on. Ei tarvitse vastata, jos et tiedä tai jos et saa sitä alkup. uutista lainattua tänne.

Jos kyse on vain tuosta yhdestä parin lauseen sitaatista ja mitään muuta aiheeseen liittyvää ei oppilastyössä ollut, niin eipä siitä luultavasti tule mitään langettavaa tuomiota.

 

[draco76]

Voidaan leikkiä keisarin uudet vaatteet leikkiä, mutta kehityshäiriöiden olemassaolo ei muuta sitä tosiasiaa, että sukupuolia on se kaksi.

Ja sinä, kuten minäkin kykenee erottamaan nämä kaksi toisistaan ihan ilman sukusolujen koon mittausta, kun ihmisistä puhutaan (toki aika monesta eläimestäkin).

ihan yhtä lailla kun kehityshäiriöt tai onnettomuudet eivät muuta sitä tosiasiaa, että ihmisellä on viisi sormea.

Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Sukupuolia on useampi joka on tieteellinen fakta. Ihan kuin on fakta etä maa ei ole litteä.

 

[Griffin]

Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Sukupuolia on useampi joka on tieteellinen fakta. Ihan kuin on fakta etä maa ei ole litteä.

Väärin:
Sukupuolia on 2 (KAKSI) kappaletta. Mies, joka rinnastetaan UROKSEEN, ja nainen, joka rinnastetaan NAARAASEEN. Toki voi olla erittäin harvinainen geneettinen häiriö, jolloin asia ei ole selvä, mutta silloin yksilö on sairas tai voi muuten kehitellä päässään kummallisia ajatuksia, joka on sitten taas henkinen sairaus. Se ei kuitenkaan muuta sitä sukupuolta mihinkään, sen enemmän, kuin esim downin syndrooma tai muukaan sairaus.

jos joku haluaa kuvitella muun sukupuolen, niin sitten on TRANS...

 

[draco76]

Väärin:
Sukupuolia on 2 (KAKSI) kappaletta. Mies, joka rinnastetaan UROKSEEN, ja nainen, joka rinnastetaan NAARAASEEN. Toki voi olla erittäin harvinainen geneettinen häiriö, jolloin asia ei ole selvä, mutta silloin yksilö on sairas tai voi muuten kehitellä päässään kummallisia ajatuksia, joka on sitten taas henkinen sairaus. Se ei kuitenkaan muuta sitä sukupuolta mihinkään, sen enemmän, kuin esim downin syndrooma tai muukaan sairaus.

jos joku haluaa kuvitella muun sukupuolen, niin sitten on TRANS...

Ei tarvitse olla trans nähdäkseen että on useampia sukupuolia. Ilmeisesti ohitat kaiken muun kuin biologisen sukupuolen vaikka se on vain osa sukupuolta. Jos taas haluat puhua vain biologisesta sukupuolesta niin niitä on kolme, joista sukupuoleton on kehityshäiriö kuten linkkini kertoi.

Kummassakaan tapauksessa kyseessä ei ole henkinen sairaus.

 

[Walla]

Ei tarvitse olla trans nähdäkseen että on useampia sukupuolia. Ilmeisesti ohitat kaiken muun kuin biologisen sukupuolen vaikka se on vain osa sukupuolta. Jos taas haluat puhua vain biologisesta sukupuolesta niin niitä on kolme, joista sukupuoleton on kehityshäiriö kuten linkkini kertoi.

Kummassakaan tapauksessa kyseessä ei ole henkinen sairaus.

Sukupuoleton ei ole sukupuoli yhtään sen enempää kuin maidoton on maito.

Oliko se sukupuoli sama asia kuin sukupuoli-identiteetti, kyllä vai ei?

Sukupuoltaan voi ”ilmaista” yhtä monella tavalla kuin maailmassa on ihmisiä, eri juu, aivan kuten raumalaisuuttaan voi ilmaista yhtä monella tavalla kuin Raumalla on asukkaita, mutta se ei tarkoita, että Suomessa on miljoonia kuntia.

Biologisessa mielessä on tiettyjä harvinaisia kehityshäiriöitä, joiden seurauksena voi sukupuolen määrittäminen niihin kahteen olemassaolevaan luokkaan olla vaikeaa. Silti ”ei tiedossa” ei ole kotikunta.

Mielenterveyden osalta on sitten pieni joukko ihmisiä jotka kärsivät sukupuoli identiteetin häiriöistä (F64.X), jotka ovat mielenterveyden ja käyttäytymisen häiriöitä, tarkemmin aikuisiän persoonallisuus- ja käytöshäiriötä. Voidaan käyttää termiä mielenterveyden ja käyttäytymisen häiriö, henkinen on hieman tulkinnallinen sana kieltämättä.

 

[draco76]

Sukupuoleton ei ole sukupuoli yhtään sen enempää kuin maidoton on maito.

Oliko se sukupuoli sama asia kuin sukupuoli-identiteetti, kyllä vai ei?

Sukupuoleton on sukupuoli siinä missä asunnoton on asumismuoto. Enempään hiustenhalkomiseen en lähde.

Sukupuoli-identiteetti on osa sukupuolen määritelmää siinä missä biologinen sukupuoli, joten kyseessä ei ole sama asia. Onko mielestäsi sekä biologinen sukupuoli että sukupuoli-identiteetti sama asia kuin sukupuoli, kyllä vai ei? Minä sanon ei.

Raumalaisuuteen en ota kantaa, se on kuten kuka on suomalainen eri ketjun asia.

 

[Naamapalmu]

Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, että jonkun ala-asteikäisen kirjoituksia puidaan nyt tasa-arvo valtuutetun ja median kautta.

 

[draco76]

Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, että jonkun ala-asteikäisen kirjoituksia puidaan nyt tasa-arvo valtuutetun ja median kautta.

Ensin vaadittiin kouluihin lisää kuria ja nyt kun lasten toimintaan puututaan niin nousee iso haloo. Uutisesta ei saa kyllä mitään irti mitä on tapahtunut. Kyseessä oppilastyö, enempää en tiedä. Tuossa on ollut muutakin kuin tuo yksi virke. Koulu ei selvästi ole tiennyt salliako vai ei kun on pyytänyt lausuntoa. Me emme ainakaan voi tuolla perusteella sanoa mitä tehdä.

" Tasa-arvovaltuutetulta pyydettiin kannanottoa koulun mahdollisuudesta kieltää oppilastyö, joka sisältää seksuaali- ja sukupuolivähemmistöön kuuluvia vastaan suunnatun viestin. "

Tuo toimii myös muihin asioihin jatkossa joten lienee jonkinlainen ennakkotapaus. Uutinen itsessään vaan valju. Ehkä myöhemmin tulee sisältö ja päätös esiin.

 

[Naamapalmu]

Ensin vaadittiin kouluihin lisää kuria ja nyt kun lasten toimintaan puututaan niin nousee iso haloo. Uutisesta ei saa kyllä mitään irti mitä on tapahtunut. Kyseessä oppilastyö, enempää en tiedä. Tuossa on ollut muutakin kuin tuo yksi virke. Koulu ei selvästi ole tiennyt salliako vai ei kun on pyytänyt lausuntoa. Me emme ainakaan voi tuolla perusteella sanoa mitä tehdä.

" Tasa-arvovaltuutetulta pyydettiin kannanottoa koulun mahdollisuudesta kieltää oppilastyö, joka sisältää seksuaali- ja sukupuolivähemmistöön kuuluvia vastaan suunnatun viestin. "

Tuo toimii myös muihin asioihin jatkossa joten lienee jonkinlainen ennakkotapaus. Uutinen itsessään vaan valju. Ehkä myöhemmin tulee sisältö ja päätös esiin.

Ei tarvi esittää aasia, kun tiedät kuitenkin kontekstin miksi jotkut vanhemmat vaatii kouluilta enemmän puuttumista väkivalta- ja häirintätilanteisiin. Mutta, jatkakaa, toivottavasti sai edes jälki-istuntoa ja merkinnän reissuvihkoon!

 

[Kaaaapo]

Ensin vaadittiin kouluihin lisää kuria ja nyt kun lasten toimintaan puututaan niin nousee iso haloo.

Tän on pakko olla vitsi. Eihän kurin vaatiminen ja tämä liity toisiinsa yhtään millään tapaa.

 

[The Grenadier]

Pitäiskö sille kuvitellulle sukupuolelle keksiä joku muu termi, esim. Kuvitteellinen sukupuoli, tai harhaluulo sukukupuolesta? Olisi selkeämpää kun sukupuolista puhutaan.

 

[baggio]

Mielenterveyden osalta on sitten pieni joukko ihmisiä jotka kärsivät sukupuoli identiteetin häiriöistä (F64.X), jotka ovat mielenterveyden ja käyttäytymisen häiriöitä, tarkemmin aikuisiän persoonallisuus- ja käytöshäiriötä.

Näin on ollut, niin kuin homoseksuaalisuuskin on ollut.

Luokittelu on kuitenkin päivittynyt ja ICD-11:ssa ei ole mielenterveyshäiriö vaan seksuaaliterveyden alainen HA60.

Transsukupuolisuus – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[draco76]

Pitäiskö sille kuvitellulle sukupuolelle keksiä joku muu termi, esim. Kuvitteellinen sukupuoli, tai harhaluulo sukukupuolesta? Olisi selkeämpää kun sukupuolista puhutaan.

Täytyy olla käsityskyvyssä pahasti vikaa jos nykyisiä termejä ei tajua.