• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
No tässä kontekstissa lienee lähimpänä:
"An extremely unpleasant or objectionable person"
Ei sillä vääntämisellä ole mitään väliä. Cunt on nimenomaan se sana, joka tekee tuosta ala-arvoista käytöstä. Olisi vaikka sanonut "moron" tms. niin homma olisi ok.
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
794
Voi ei kyllä minä mieleni pahoitin kun koomikko sanoo rikasta ja vaikutusvaltaista eliitin edustajaa rumasti. Mistä näitä kengännuolijoita aina löytyy. Ei tosiaan ole vasemmiston yksinoikeus loukkaantua muiden puolesta.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 486
Cunt on nimenomaan se sana, joka tekee tuosta ala-arvoista käytöstä.
Cunt on jossain piireissä aika mieto/tavanomainen ilmaisu. Esim. briteissä jos menee tietyille alueille, niin sitä käytetään suht samalla painolastilla kuin sanaa 'ääliö', tai 'pelle'.

Toki konservatiiviboomerit näkee kyseisen sanan jonain äärimmäisenä haukkumasanana.

ps. löytyykö konservatiiviboomereilta joku sanalista tahdikkaista haukkumasanoista ja tahdittomista sellaisista? Luulin että ongelma oli henkilön haukkumisessa, mutta näköjään kyse olikin vain jostain yhden sanan tulkinnasta.

Kaikki jotka sanoo sanan 'cunt' pitäisi siis canceloida?
Miksi Trump saa käyttää kyseistä termiä vapaasti, mutta muut koomikot eivät? Kahdet rattaat kenties taas kyseessä?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
34
Vähän menee pitkälle taas tasa-arvoasiat. Poikaoletetut käytöksellään häiriköivät ja työntekijän näkemys on, että olisi tasa-arvoista ottaa mukaan tyttöoletettuja mukaan sukupuolen vuoksi tuohon käytöshäröileville suunnattuun ryhmään vaikka heillä ei itsellään ole käytöshäiriöitä.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Voi ei kyllä minä mieleni pahoitin kun koomikko sanoo rikasta ja vaikutusvaltaista eliitin edustajaa rumasti. Mistä näitä kengännuolijoita aina löytyy. Ei tosiaan ole vasemmiston yksinoikeus loukkaantua muiden puolesta.
Kannattaisi sinunkin hetki skarpata ennen kommentointia, ettet turhaan nolaa itseäsi. Ei tässä kukaan mieltä pahoittanut, vaan tässä keskustellaan vain siitä mikä on huonoa käytöstä.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 099
Kannattaisi sinunkin hetki skarpata ennen kommentointia, ettet turhaan nolaa itseäsi. Ei tässä kukaan mieltä pahoittanut, vaan tässä keskustellaan vain siitä mikä on huonoa käytöstä.
Mikä järki tässä keskustellussa edes on? Joku lumihiutale suuttuu?
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Mikä järki tässä keskustellussa edes on? Joku lumihiutale suuttuu?
Tässä yritettiin vääntää rautalangasta eroa näiden välille:
a) teot, joita ihan yleisesti ja universaalisti pidetään huonona käytöksenä
b) teot, joita woke-ihmiset pitävät huonona käytöksenä

Ja jotta ymmärtää, mitä noilla tarkoitetaan, niin a)-esimerkkinä, jos kusee jonkun postilaatikosta sisään, niin voimme kaikki olla yhtä mieltä siitä, että se on ihan yleisesti ja universaalisti huonoa käytöstä. Ja b)-esimerkkinä taas, jos joku keskustelussa käyttää vahingossa väärää pronominia väärästä ihmisestä, niin se on woke-ihmisten mielestä huonoa käytöstä.
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
794
Kannattaisi sinunkin hetki skarpata ennen kommentointia, ettet turhaan nolaa itseäsi. Ei tässä kukaan mieltä pahoittanut, vaan tässä keskustellaan vain siitä mikä on huonoa käytöstä.
Siis mikä tässä on huonoa käytöstä? Rääväsuinen koomikko? Ootko paljonki katsonut komediaa tai onko asia jotenkin poikkeuksellista sun mielestä? Väännäppä ihan rautalangasta.
 
Liittynyt
31.10.2019
Viestejä
911
Itse sanoisin että nuissa cancelloinneissa on enemmän ongelma valehtelu, kuin itse cancellointi. Ainakin julkisuuden ihmisistä, eri asia jos aletaan jollekkin random twitterkäyttäjälle masinoimaan potkuja.

Minulla ei ole mitään sitään vastaan jos rehellisesti levitetään sitä videopätkää mustalaisvitsistä ympäriinsä ja ihmiset jättävät tämän takia mahdollisesti buukkaamatta kyseistä henkiköä, tai asiakkaat ei saavu paikalle.

Sen sijaan esim. väitteet J.K Rowlingin transfoobisista kommenteista, sekä useat muut tapaukset, ovat valetta. Ja silti näitä wokeihmisten toimesta toistetaan totuutena mediaa myöten. Jos on sitä mieltä että niissä kommenteissa oli jotain väärää, niin mieluummin sitten sanoo rehellisesti suoraan mitä on sanottu, niin jokainen voi tehdä omat tulkintansa.
 

hkultala

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
9 802
Miksi kyse ei Ivankan tapauksessa ole faktasta. Siis että hän olisi tahditon ääliö. (feckless cunt vapaasti suomennettuna)
Todella epärehellinen suomennus/suoraa valehtelua sinulta. Opetteleppas vähän paremmin, mitä nuo sanat tarkoittaa.

Ja mieti sen jälkeen uudestaan, kuinka törkeä ja paikkaansapitävä kommentti kommentti se oli.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 956
Todella epärehellinen suomennus/suoraa valehtelua sinulta. Opetteleppas vähän paremmin, mitä nuo sanat tarkoittaa.

Ja mieti sen jälkeen uudestaan, kuinka törkeä ja paikkaansapitävä kommentti kommentti se oli.
Korjattu käännös on:
Tuossa kontekstissa enemmänkin "mitään aikaansaamaton ääliö" tai "voimaton ääliö".
Tai jos oikein lähdetään viilaamaan käännöstä niin varmaan "mitään aikaansaamaton kusipää" olisi lähempänä.


Ja se, että täällä väitellään sen törkeydestä tai paikkansapitävyydestä on kuitenkin aikalailla turhaa. Kyse oli vitsistä osana komediaesitystä. Huumori usein nojaa siihen, että tabuja rikotaan, asioita liioitellaan, sanotaan jotain mikä ei ole kohteliasta tai soveliasta komedian ulkopuolella. Noin toimii Jimmy Carr, noin toimi Samantha Bee.
Ja niin oikeisto- kuin vasemmistohörhöjen pitäisi tajuta tuo hiljalleen. Ja jos ei tykkää jostain vitsistä niin sitten ei tarvi katsoa kyseistä koomikkoa. Mutta se, että aletaan vaatimaan koomikolle potkuja koska ei tykkää jostain sen vitsistä (oli kyseessä sitten Jimmy Carr, Samantha Bee tai Dave Chappelle,) on yksinkertaisesti typerää.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Kyse oli vitsistä osana komediaesitystä. Huumori usein nojaa siihen, että tabuja rikotaan, asioita liioitellaan, sanotaan jotain mikä ei ole kohteliasta tai soveliasta komedian ulkopuolella. Noin toimii Jimmy Carr, noin toimi Samantha Bee.
Tästä hieman sivukommenttina voisi mainita, että huumori, joka nojaa jonkun ihmisen haukkumiseen ei ole koskaan huumoria. Vain henkisesti epätasapainoinen tai muuten jälkeen jäänyt nauraa sellaiselle vitsille, jossa haukutaan ja nimitellään jotain ihmistä, oli se sitten ansaittua tai ei.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 956
Tästä hieman sivukommenttina voisi mainita, että huumori, joka nojaa jonkun ihmisen haukkumiseen ei ole koskaan huumoria. Vain henkisesti epätasapainoinen tai muuten jälkeen jäänyt nauraa sellaiselle vitsille, jossa haukutaan ja nimitellään jotain ihmistä, oli se sitten ansaittua tai ei.
No tuo on sun mielipide. Mutta kun otetaan huomioon, että on olemassa erittäin suosittu komedian alalaji joka nojaa juurikin ihmisten haukkumiseen, niin aika suuret määrät ihmisiä ovat sun kanssa eri mieltä tuosta.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
1 345
Itse sanoisin että nuissa cancelloinneissa on enemmän ongelma valehtelu, kuin itse cancellointi. Ainakin julkisuuden ihmisistä, eri asia jos aletaan jollekkin random twitterkäyttäjälle masinoimaan potkuja.

Minulla ei ole mitään sitään vastaan jos rehellisesti levitetään sitä videopätkää mustalaisvitsistä ympäriinsä ja ihmiset jättävät tämän takia mahdollisesti buukkaamatta kyseistä henkiköä, tai asiakkaat ei saavu paikalle.

Sen sijaan esim. väitteet J.K Rowlingin transfoobisista kommenteista, sekä useat muut tapaukset, ovat valetta. Ja silti näitä wokeihmisten toimesta toistetaan totuutena mediaa myöten. Jos on sitä mieltä että niissä kommenteissa oli jotain väärää, niin mieluummin sitten sanoo rehellisesti suoraan mitä on sanottu, niin jokainen voi tehdä omat tulkintansa.
Se täytyy noista cancel-yrityksistä sanoa, että suhteellisen usein ne kuitenkin jäävät enemmän yrityksiksi kuin onnistuvat kokonaan cancelloimaan ketään. Joku tuttu taannoin harmitteli, miksi kaikki cancelloidaan, jolloin oli pakko kysyä, kuinka moni oikeasti joutuu cancelloiduksi? Toki mainehaittaa, peruuntuneita esityksiä ja sitä kautta menetettyjä tuloja voi olla jonkin aikaa, mutta nythän jopa joku Louis C.K. tekee jälleen keikkaa, Chappelle ei ainakaan vielä ole (vai?) joutunut mihinkään vaikka on lähinnä esityksissään lisännyt vettä myllyyn, ja jopa Kevin Spacey on jälleen tehnyt kokopitkän elokuvan vaikka parhaillaan käy oikeustaistoa ahdistelusyytöksiä vastaan. Aika useat tapaukset ovat lopulta edelleen tekemässä sitä, mitä tekivät ennen, vaikka ei välttämättä vielä samalla volyymilla ja samoilla alustoilla.

Täysin syyttömänä cancellointikampanjan uhriksi joutuminen on tietenkin ihan syvältä, ja myös se kynnys lähteä cancel-kampanjoimaan keskustelun sijaan on liian alhaalla, mutta itse en ole törmännyt vielä niin moneen syyttä cancelloituun henkilöön että voisin ihmetellä, miten monet vaan cancelloidaan.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
No tuo on sun mielipide. Mutta kun otetaan huomioon, että on olemassa erittäin suosittu komedian alalaji joka nojaa juurikin ihmisten haukkumiseen, niin aika suuret määrät ihmisiä ovat sun kanssa eri mieltä tuosta.
Et taaskaan ymmärtänyt lukemaasi, etkä näköjään edes kirjoittamaasi.

Minähän juuri kerroin tuon saman asian kuin sinä. Sinä vain että ymmärrä yhteyttä, että nuo suuret määrät ihmisiä jotka pitävät toisten haukkumisesta, ovat juurikin niitä henkisesti epätasapainoisia tai jälkeenjääneitä, jotka jo mainitsin. Ei siis ole mitään ristiriitaa minun lausuntoni kanssa.

Ja tämä ei muutenkaan ole mielipidekysymys, vaan ihan puhdas tosiasia. On ihan yleisesti ja universaalisti selvä asia, että ihminen, jonka mielestä toisen haukkuminen on hauskaa, on henkisesti vajaa.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 486
huumori, joka nojaa jonkun ihmisen haukkumiseen ei ole koskaan huumoria.
Ja vastaavasti joku voi olla sitä mieltä, että ihmisryhmiä stereotyyppisesti käsittelevät vitsit eivät ole koskaan huumoria.

Ja että pitävät tuosta tykkääviä vain henkisesti jälkeenjääneinä jne.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 956
Ja tämä ei muutenkaan ole mielipidekysymys, vaan ihan puhdas tosiasia. On ihan yleisesti ja universaalisti selvä asia, että ihminen, jonka mielestä toisen haukkuminen on hauskaa, on henkisesti vajaa.
Nyt menee kyllä sun puolesta homma naurettavaksi julistamiseksi. Joten ei tässä kannata enää muuta kommentoida kuin, että on ihan yleisesti ja universaalisti selvä asia, että olet väärässä.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Ja vastaavasti joku voi olla sitä mieltä, että ihmisryhmiä stereotyyppisesti käsittelevät vitsit eivät ole koskaan huumoria.

Tuosta tykkäävät ovat vain henkisesti jälkeenjääneitä jne.
Miten sinäkään et ymmärrä lukemaasi?

Kuten sanot, joku voi olla tuota mieltä, mutta se ei tarkoita että yleisesti ja universaalisti oltaisiin tuota mieltä.

Jotenkin sekoitat koko ajan nuo kaksi asiaa, vaikka ne on moneen kertaan rautalangasta väännetty. Eli nämä ovat kaksi eri asiaa:
1) Asiat, joita yleisesti pidetään paheksuttavana, eli tarkoittaa sitä, että suurin osa ihmiskunnasta pitää paheksuttavana, pois lukien rikolliset tms.
2) Asiat, joita joku pieni marginaaliryhmä (esim. wokettajat) pitävät paheksuttavana, mutta jotka ovat suuren osan ihmiskunnasta mielestä ihan hyväksyttäviä.
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
794
Et taaskaan ymmärtänyt lukemaasi, etkä näköjään edes kirjoittamaasi.

Minähän juuri kerroin tuon saman asian kuin sinä. Sinä vain että ymmärrä yhteyttä, että nuo suuret määrät ihmisiä jotka pitävät toisten haukkumisesta, ovat juurikin niitä henkisesti epätasapainoisia tai jälkeenjääneitä, jotka jo mainitsin. Ei siis ole mitään ristiriitaa minun lausuntoni kanssa.

Ja tämä ei muutenkaan ole mielipidekysymys, vaan ihan puhdas tosiasia. On ihan yleisesti ja universaalisti selvä asia, että ihminen, jonka mielestä toisen haukkuminen on hauskaa, on henkisesti vajaa.
On nyt jo vähän paksua jeesustelua ihan oikeasti täällä tulla mussuttamaan että jos naurattaa muiden ihmisten pilkkaaminen niin on henkisesti vajaa. Onko vanha itsevaltiaat sarjalle nauraminen henkisesti vajaata? Mites Ville Rannan pilapiirrokset?

Ville Rannan pilapiirros: Päivystykset romahduspisteessä – ministeri Lindén rientää paikalle!


Jos tuo naurattaa niin se siis on mielestäsi henkisesti epätasapainoista?

Hiljaiseksi vetää. Mutta hei! Kyllä maailmaan mölyä mahtuu, myös sinun.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 486
Miten sinäkään et ymmärrä lukemaasi?

Kuten sanot, joku voi olla tuota mieltä, mutta se ei tarkoita että yleisesti ja universaalisti oltaisiin tuota mieltä.

Jotenkin sekoitat koko ajan nuo kaksi asiaa, vaikka ne on moneen kertaan rautalangasta väännetty. Eli nämä ovat kaksi eri asiaa:
1) Asiat, joita yleisesti pidetään paheksuttavana, eli tarkoittaa sitä, että suurin osa ihmiskunnasta pitää paheksuttavana, pois lukien rikolliset tms.
2) Asiat, joita joku pieni marginaaliryhmä (esim. wokettajat) pitävät paheksuttavana, mutta jotka ovat suuren osan ihmiskunnasta mielestä ihan hyväksyttäviä.
Aika paksua väittää että kyse olisi mistään universaalista jutusta, käyttämättä mitään lähteitä.

Mikä laitetaan kriteeriksi tälle universaaliudelle? Sit keksitään yhdessä joukko ”hauskoja heittoja” eri ihmisistä ja sit katsotaan että kuinka moni ei pidä yhtäkään niistä hauskana.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
On nyt jo vähän paksua jeesustelua ihan oikeasti täällä tulla mussuttamaan että jos naurattaa muiden ihmisten pilkkaaminen niin on henkisesti vajaa. Onko vanha itsevaltiaat sarjalle nauraminen henkisesti vajaata? Mites Ville Rannan pilapiirrokset?

Ville Rannan pilapiirros: Päivystykset romahduspisteessä – ministeri Lindén rientää paikalle!


Jos tuo naurattaa niin se siis on mielestäsi henkisesti epätasapainoista?

Hiljaiseksi vetää. Mutta hei! Kyllä maailmaan mölyä mahtuu, myös sinun.
Hohhoijaa, eli nyt et enää edes ymmärrä mitä haukkuminen on... Miten sinun kanssa voi keskustelua käydä?

Nuo itsevaltiaat ja pilapiirrokset eivät HAUKU ihmisiä, ne TEKEVÄT PILAA ihmisistä.

Ymmärrätkö eron:
1. "Jussi hoiteli taas valtion asiat päin persettä"
2. "Jussi on kusipää mulkku"

Toinen noista on haukkumista, toinen ei. Jätän kotitehtäväksi päätellä kumpi.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 486
Toinen noista on haukkumista, toinen ei. Jätän kotitehtäväksi päätellä kumpi.
Mites sit ”Jussi on kusipää mulkku, kun hoiteli valtion asiat taas päin persettä.” ?

Edit: vissiin ”jussi on ääliö” on universaalisti väärin, mutta ”jussi toimi ääliömäisesti” on universaalisti ok?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
794
Hohhoijaa, eli nyt et enää edes ymmärrä mitä haukkuminen on... Miten sinun kanssa voi keskustelua käydä?

Nuo itsevaltiaat ja pilapiirrokset eivät HAUKU ihmisiä, ne TEKEVÄT PILAA ihmisistä.

Ymmärrätkö eron:
1. "Jussi hoiteli taas valtion asiat päin persettä"
2. "Jussi on kusipää mulkku"

Toinen noista on haukkumista, toinen ei. Jätän kotitehtäväksi päätellä kumpi.
Eli mielestäsi on täysin ok saada toinen ihminen naurunalaiseksi nöyryyttämällä häntä ja pilkkaamalla, mutta auta armias jos häntä haukkuu vaikkapa sitten huoranpenikaksi?

No, joo. Keskustelua aiheesta on täysin turha jatkaa. Kuten sanoin, maailmaan mahtuu mölyä. Myös sinun.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Eli mielestäsi on täysin ok saada toinen ihminen naurunalaiseksi nöyryyttämällä häntä ja pilkkaamalla, mutta auta armias jos häntä haukkuu vaikkapa sitten huoranpenikaksi?

No, joo. Keskustelua aiheesta on täysin turha jatkaa. Kuten sanoin, maailmaan mahtuu mölyä. Myös sinun.
Ei ollut kyse siitä mikä on ok tai ei, vaan tässä ihan alunalkaenkin keskusteltiin siitä, mikä on huonoa käytöstä. Ja toisen haukkuminen on aina huonoa käytöstä, riippumatta kontekstista. Pilan tekeminen taas ei esim. huumorimielessä ole huonoa käytöstä, vaikka pilan kohde siitä ei pitäisikään.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Mites sit ”Jussi on kusipää mulkku, kun hoiteli valtion asiat taas päin persettä.” ?
Jaa, tämän tason keskustelua... Luuletko tosiaan, että haukkuminen muuttuu ei-haukkumiseksi, jos laittaa perään pilkun ja lisää sinne syitä haukkumiselle?
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
1 345
Ei ollut kyse siitä mikä on ok tai ei, vaan tässä ihan alunalkaenkin keskusteltiin siitä, mikä on huonoa käytöstä. Ja toisen haukkuminen on aina huonoa käytöstä, riippumatta kontekstista. Pilan tekeminen taas ei esim. huumorimielessä ole huonoa käytöstä, vaikka pilan kohde siitä ei pitäisikään.
Eli polvistuminen kansallislaulun aikaan voi olla ok, vaikka se olisikin huonoa käytöstä ja vaikka kaikki ihmiset eivät siitä pitäisi, vai?
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 486
Jaa, tämän tason keskustelua... Luuletko tosiaan, että haukkuminen muuttuu ei-haukkumiseksi, jos laittaa perään pilkun ja lisää sinne syitä haukkumiselle?
Sanna Marinin haukkuminen tahdittomaksi ääliöksi taas olisi ihan fakta.
Öööö? Eli miksi Marinin haukkuminen ääliöksi on ok? En nyt oikein ymmärrä.

Edit: vai onko se ”universaali fakta” ja siksi ok? :kahvi:
 
Viimeksi muokattu:

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Öööö? Eli miksi Marinin haukkuminen ääliöksi on ok? En nyt oikein ymmärrä.

Edit: vai onko se ”universaali fakta” ja siksi ok? :kahvi:
Suomi ei taida olla äidinkielesi? Vai miten tämä näin paha lukihäiriö on selitettävissä? Sinä sekoitat sanoja keskenään ja kuvittelet täysin eri sanojen tarkoittavan samaa.

Minä sanoin, että Marinin nimittäminen ääliöksi on fakta. Minä en sanonut, että se olisi silti hyvää käytöstä.

Jos jokin asia on fakta, esim. joku henkilö on kusipää, niin silti julkisesti henkilön nimittäminen kusipääksi on huonoa käytöstä.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 486
jos haukkuisin Sanna Marinia tahdittomaksi ääliöksi, näiden viimeviikkojen tapahtumien perusteella, niin olisiko se väärin?
Minä sanoin, että Marinin nimittäminen ääliöksi on fakta. Minä en sanonut, että se olisi silti hyvää käytöstä.
Äidinkieli sinullakin näköjään hakusessa, kun et ymmärtänyt vastata esitettyyn kysymykseen. Me oltais vältytty sivun saivartelulta jos olisit vaan todennut että Marinin haukkuminen ääliöksi on samalla tapaa väärin kuin Ivankan haukkuminen ääliöksi.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Äidinkieli sinullakin näköjään hakusessa, kun et ymmärtänyt vastata esitettyyn kysymykseen. Me oltais vältytty sivun saivartelulta jos olisit vaan todennut että Marinin haukkuminen ääliöksi on samalla tapaa väärin kuin Ivankan haukkuminen ääliöksi.
Ei se välttämättä väärin ole. Jos henkilö on tehnyt jotain, millä ansaitsee haukut, niin ei se haukkuminen väärin ole. Silti se haukkuminen on huonoa käytöstä.

Sinulla on nyt vaikeuksia ymmärtää, että huono käytös ei aina ole väärin. Jos joku asia on huonoa käytöstä, niin se ei tarkoita että se olisi väärin. Älä sekoita asioita.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 486
Ei se välttämättä väärin ole. Jos henkilö on tehnyt jotain, millä ansaitsee haukut, niin ei se haukkuminen väärin ole. Silti se haukkuminen on huonoa käytöstä.

Sinulla on nyt vaikeuksia ymmärtää, että huono käytös ei aina ole väärin. Jos joku asia on huonoa käytöstä, niin se ei tarkoita että se olisi väärin. Älä sekoita asioita.
Okei. Entä onko mielestäsi oikein canceloida ihmisiä huonon käytöksen takia, vaikka kyseinen käytös olisi jostain näkökulmasta perusteltua(=ei väärin)?
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Okei. Entä onko mielestäsi oikein canceloida ihmisiä huonon käytöksen takia, vaikka kyseinen käytös olisi jostain näkökulmasta perusteltua(=ei väärin)?
Minun mielestäni? Cancelointi on aina väärin, jos nyt canceloinnilla tarkoitetaan sitä, että aktiivisesti alkaa painostamaan muita tekemään toimenpiteitä jotakin vastaan.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 486
Minun mielestäni? Cancelointi on aina väärin, jos nyt canceloinnilla tarkoitetaan sitä, että aktiivisesti alkaa painostamaan muita tekemään toimenpiteitä jotakin vastaan.
Eli esimerkiksi kun Trump sanoi että NFL:n pitäisi antaa kapernickille kenkää, niin väärin toimittu?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
7 953
Tästä hieman sivukommenttina voisi mainita, että huumori, joka nojaa jonkun ihmisen haukkumiseen ei ole koskaan huumoria. Vain henkisesti epätasapainoinen tai muuten jälkeen jäänyt nauraa sellaiselle vitsille, jossa haukutaan ja nimitellään jotain ihmistä, oli se sitten ansaittua tai ei.
Näin liittymättä juuri edellä puhuttuun tapaukseen, tuo on hyvin radikaali vähemmistönäkemys. Yksi oleellisimmista vitsin arkkityypeistä on se, että puhutaan jostakusta loukkaavasti, usein yllättävällä tavalla, erityisen sopimattomassa yhteydessä tai epätavallisen karkeasti. Sille ihmiset nyt vaan melko yleisesti nauravat. Samaan tapaan pierujutut naurattavat monia, vaikka perusvitsi onkin lapsellisin mahdollinen.

Joku voi tietysti päättää, ettei hänen mielestään tällaisille asioille kuulu tai saa nauraa(eikä ole tilanteesta riippuen täysin väärässä) ja että niille nauraminen on merkki henkilön tyhmyydestä tai heikosta mielenterveydestä. Se on kuitenkin parhaimmillaankin vain tämän oma mielipide. Hyvin älykkäät, sivistyneet ja tasapainoiset ihmiset tunnetusti voivat sopivassa mielentilassa ja esitystavasta riippuen nauraa vaikka pyörätuolionnettomuudelle, vaikka sitä yleensä häpeilevätkin. Huumorintaju on alitajuinen juttu, jolle ei suoraan voi mitään. Konservatiivisella asteikolla huonona pidettävä huumorintaju ei ole seikka, josta voisi päätellä ihmisen tyhmäksi, moraalittomaksi tai hulluksi. Itse asiassa loukkaukselle nauraminen vitsinä perustuu juuri siihen, että ihminen tunnistaa mikä on rumaa käytöstä.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Näin liittymättä juuri edellä puhuttuun tapaukseen, tuo on hyvin radikaali vähemmistönäkemys. Yksi oleellisimmista vitsin arkkityypeistä on se, että puhutaan jostakusta loukkaavasti, usein yllättävällä tavalla, erityisen sopimattomassa yhteydessä tai epätavallisen karkeasti. Sille ihmiset nyt vaan melko yleisesti nauravat. Samaan tapaan pierujutut naurattavat monia, vaikka perusvitsi onkin lapsellisin mahdollinen.
Avasin tuossa aiemmin tarkemmin, mitä tuolla haukkumisella tarkoitin, kun tuli epäselvyyksiä. Eli tässä yhteydessä haukkumisella tarkoitin sitä, että haukutaan suorasanaisesti jotain ihmistä, esim. "Jussi on mulkku". Tuollainen ei ole terveen ihmisen mielestä hauskaa.

Normaali huumorin varjolla tehty ihmisen kustannuksella pilailu on sitten eri asia. Mutta siis tuollainen haukkuminen tyyliin "Henkilö A on <laita tähän jotain>" on sellaista, ettei se voi kenenkään mielestä olla hauskaa, ellei ole päässä jotain vikaa.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 099
Avasin tuossa aiemmin tarkemmin, mitä tuolla haukkumisella tarkoitin, kun tuli epäselvyyksiä. Eli tässä yhteydessä haukkumisella tarkoitin sitä, että haukutaan suorasanaisesti jotain ihmistä, esim. "Jussi on mulkku". Tuollainen ei ole terveen ihmisen mielestä hauskaa.

Normaali huumorin varjolla tehty ihmisen kustannuksella pilailu on sitten eri asia. Mutta siis tuollainen haukkuminen tyyliin "Henkilö A on <laita tähän jotain>" on sellaista, ettei se voi kenenkään mielestä olla hauskaa, ellei ole päässä jotain vikaa.
No tuohan on vain oma mielipiteesija se siitä sen enempää todeksi muutu hokemalla. Erilaiset ihmiset nauravat erilaisille asioille, ja mikään ei oikeastaan ole pyhää huumorissa. Jos joku on eri mieltä, hänellä on päässä vikaa, heh.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
No tuohan on vain oma mielipiteesija se siitä sen enempää todeksi muutu hokemalla. Erilaiset ihmiset nauravat erilaisille asioille, ja mikään ei oikeastaan ole pyhää huumorissa. Jos joku on eri mieltä, hänellä on päässä vikaa, heh.
Niinhän minä sanoin, erilaiset ihmiset nauravat erilaisille asioille. Mutta tuollaisille toisten haukkumisille nauraa nimenomaan ne erilaiset ihmiset, joilla on päässä vikaa. Turha tästä on väitellä, kun kaikki ymmärtävät mistä on kyse ja eri mieltä on nimenomaan nuo ihmiset, joista kerroin.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
10 114
Niinhän minä sanoin, erilaiset ihmiset nauravat erilaisille asioille. Mutta tuollaisille toisten haukkumisille nauraa nimenomaan ne erilaiset ihmiset, joilla on päässä vikaa. Turha tästä on väitellä, kun kaikki ymmärtävät mistä on kyse ja eri mieltä on nimenomaan nuo ihmiset, joista kerroin.
Huumoria on erilaista. Briteissä tuollainen suora haukkuminen on mukamas hauskaa mutta Suomalaisessa kulttuurissa yleensä ei.
 
Liittynyt
15.10.2021
Viestejä
207

Sebu nostaa kissan pöydälle. Harva tietää, että Suomen laissa on umpikahjo laki nimeltään Laki eräiden naisjärjestöjen valtionavusta 663/2007 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Soveltamisala
Tässä laissa säädetään perusteista ja menettelystä, joita noudatetaan myönnettäessä valtionavustusta eräille sukupuolten välistä tasa-arvoa ja yhteiskunnallista vaikuttamista edistäville valtakunnallisille naisjärjestöille.

Naisjärjestöillä tarkoitetaan tässä laissa Naisjärjestöjen Keskusliitto ― Kvinnoorganisationernas Centralförbund r.y:tä, Naisjärjestöt yhteistyössä ― Kvinnoorganisationer i Samarbete NYTKIS ry:tä ja Monika-Naiset liitto ry:tä. (17.12.2010/1137)


Noita kolmea veronmaksaja tuli vuonna 2021 yhteensä 918 000 eurolla, mikä on ihan posketon määrä rahaa mokomaan tulosvastuuttomaan puuhasteluun. Ensi vaalikaudella oikeistohallituksen tulee ilman muuta muun leikkaamisen ohella kumota tuo laki. Mieluiten ensi töikseen.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
648
Kuinka moni on muuten huomannut sellaisen hienon ristiriidan, kun feministit ja muut oikeussoturit toisaalla kilvan huutavat, että transnaiset ovat naisia, transmiehet ovat miehiä ja muutenkin, että transsukupuoliset ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin, mutta sitten samaan aikaa he raivoavat, jos nainen esittää transsukupuolista, koska ne roolit pitäisi antaa transsukupuolisille :) Eli eivät osaa edes itse päättää, että ovatko ne transnaiset nyt naisia vai ei :D
 
Liittynyt
21.10.2017
Viestejä
69
Nyt kun julkisuudessa on puhuttu tuosta, että sukupuolen vaihtaminen virallisesti tulee huomattavasti helpommaksi ja sitten on keskusteltu näistä väärinkäyttötapauksista että ei tarvitse mennä inttiin jos vaihtaa sukupuolensa tai voi mennä naisvankilaan jne ja lain puolustajat sanovat että ei niitä väärinkäyttötapauksia niin paljon tule. Itse enimmäkseen mietin että mitä muita tapauksia tällä lailla edes saadaan aikaan kuin väärinkäyttötapauksia. Ajattelin ehkä mahdollisesti vaihtaa sukupuoleni ihan vaikka vitsillä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
7 953
Kuinka moni on muuten huomannut sellaisen hienon ristiriidan, kun feministit ja muut oikeussoturit toisaalla kilvan huutavat, että transnaiset ovat naisia, transmiehet ovat miehiä ja muutenkin, että transsukupuoliset ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin, mutta sitten samaan aikaa he raivoavat, jos nainen esittää transsukupuolista, koska ne roolit pitäisi antaa transsukupuolisille :) Eli eivät osaa edes itse päättää, että ovatko ne transnaiset nyt naisia vai ei :D
Eihän tästä larpista logiikkaa löydykään, eikä siihen pyritä. Tässä on yleinen väärinkäsitys. Sukupuolikin on samaan aikaan sosiaalinen konstruktio tai ainakin spektri, ja silti se voi olla täysin binaarinen asia . Selkeä sukupuolirooli voikin olla aivan välttämätön vaikka lapselle, jos mölisijälle tulee tarve välillä olla sopivasti trans-asialla. Logiikkaa tai kohtuutta ei tarvita, kun yleinen asenneilmapiiri suojelee pipipäiden öyhötystä ja keskustelu pyritään ja onnistutaan vaimentamaan maalittamalla. Öyhöttäjiä ei haasteta vaan harhoihin mennään mukaan.

Ei intersektionaalisen feminismin ideana ole oikeudenmukaisuus, tasa-arvo tai mikään muu järkevä tai eettinen aate. Tarkoitus on vain järjestää ihmiset arvojärjestykseen sen mukaan, miten inklusiivisia hyveellisiä vähemmistön edustajia tai jopa jaloja villejä ovat. Vähiten inklusiivisia "etuoikeutettuja"(tarkoittaa tässä rinnakkaistodellisuudessa huonoa ihmistä) paskiaisia ovat tietenkin länsimaalaiset valkoiset ei-muslimit heteromiehet, joilla on vielä muutenkin tylsä "cis"-mallinen identiteetti ja jopa patriarkaalisen ajattelun merkkejä kuten ajokortti tai metsästysharrastus.

Joskus tulee yllättäen ristiriitoja, kun ei helposti voidakaan todeta, kumpi kahdesta on muka sorrettu parempi ihminen ja kumpi on muka etuoikeutettu huono ja arvoton ihminen. Öyhöttäjillä tulee syntax error jos jossain asiassa onkin vastapuolina erilaisia trans-, etno-, uskonto-, poltiikka- ja vammaisuusattribuutteja kantavia hyviä ihmisiä. Tämä yleensä pyritään ratkaisemaan demonisoimalla koko aiheen käsittely ja maalittamalla jotain sivullista, joka on ainakin jonkin verran etuoikeutettu. Valkoista saa yleensä potkia, joten nainen tai normihomokin yleensä kelpaa syntipukiksi, ainakin jos hän vaikuttaa jotenkin konservatiivilta tai muuten epäilyttävältä.

Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, mutta toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Uskonnoissa luokittelu on kaikkein helpoin. Muslimi hyvä, kristitty paha, ateisti paha, uskonnoton paha. Muut uskonnot selvästi muslimin alapuolella mutta selvästi näiden mainittujen yläpuolella. Mitä eksoottisempi sen korkeammalla, mitä länsimaisempi ja "valkoihoisempi" uskonto sitä lähempänä suoraa rinnastusta pahoihin kristittyihin. Poikkeuksena jos vastakkainasetteluun on tällä kertaa ohjelmoitu muslimi ja joku muu eksoottinen, niin muu eksoottinen kaikkein pahin, paitsi ettei tarkemmin ajatellen kohta olekaan ja syy kaikkeen on kuitenkin jonkun sivullisen valkoihoisen miehen.

Nyt kun julkisuudessa on puhuttu tuosta, että sukupuolen vaihtaminen virallisesti tulee huomattavasti helpommaksi ja sitten on keskusteltu näistä väärinkäyttötapauksista että ei tarvitse mennä inttiin jos vaihtaa sukupuolensa tai voi mennä naisvankilaan jne ja lain puolustajat sanovat että ei niitä väärinkäyttötapauksia niin paljon tule. Itse enimmäkseen mietin että mitä muita tapauksia tällä lailla edes saadaan aikaan kuin väärinkäyttötapauksia. Ajattelin ehkä mahdollisesti vaihtaa sukupuoleni ihan vaikka vitsillä.
No sikäli kun halutaan korjata ongelma oikeasti transprosessia läpikäyvän henkilön pakottamisesta sterilisaatioon, niin ollaan ihan oikeilla jäljillä. Näkisin, että tähän ongelmaan olisi ehkä ollut jokin muu ratkaisu kuin tehdä sukupuolesta virallisesti ilmoitusasia. Koko ajatus on melkoista pahkasikaa ja ylilautaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
90
Nykyään siis 'pakkosterilisaatio' tarkoittaa kolmen lääkärin lausuntoa lisääntymiskyvyttömyydestä ja se saadaan aikaiseksi hormonikorvaushoidolla. Kukaan ei tule niitä pillereitä kurkusta alas työntämään, laastareita liimaamaan eikä testopiikkiä piikittämään. Em. lausunnot liitetään DVV:lle annettavaan hakemukseen sukupuolen vahvistamisesta ja henkilötunnuksen muuttamisesta. Olipa taas hirveän hankalaa, joskin tuossa kohdassa voisi olla mahdollisuuksia julkisten resurssien säästämiseen. Ketään ei oikeasti pakoteta yhtään mihinkään puukon alle leikkauspöydälle. Kieltämättä saattaa antaa tietämättömälle hieman brutaalin kuvan, jos pakosta jatkuvasti mainitaan. Kaikki hoidot ovat vapaaehtoisia ja toisaalta en ole itse vielä saanut selville, miksi joku haluaisi pelkän juridisen sp:n korjauksen ilman korvaushoitoja. Etunimen voi nykyään vaihtaa ongelmitta lähes mihin haluaa, joten sen vaihtamiseksikaan ei tarvita mitään muutoksia tehdä yhtään mihinkään.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 008
Nyt kun julkisuudessa on puhuttu tuosta, että sukupuolen vaihtaminen virallisesti tulee huomattavasti helpommaksi ja sitten on keskusteltu näistä väärinkäyttötapauksista että ei tarvitse mennä inttiin jos vaihtaa sukupuolensa tai voi mennä naisvankilaan jne ja lain puolustajat sanovat että ei niitä väärinkäyttötapauksia niin paljon tule. Itse enimmäkseen mietin että mitä muita tapauksia tällä lailla edes saadaan aikaan kuin väärinkäyttötapauksia. Ajattelin ehkä mahdollisesti vaihtaa sukupuoleni ihan vaikka vitsillä.
Jatkossa pelkällä ilmoituksella mies voi välttää pakollisen asevelvollisuuden (ei kutsuntoja, ei sivaria, ei totaalia) ja voi keskeytymättömästi opiskella tai olla työelämässä kuten naisetkin, eli hallituksen esitys edistää oikeasti tasa-arvoa.

STM:n joku virkahenkilö tähän ajatukseen totesi, että tämän porsaanreiän käyttämistä asevelvollisuuden välttämiseksi voi hillitä se, että väestötiedoissa henkilön on pysyttävä naisena 18–29 ikävuoden välillä. No tuota mitä hittoa sitten? Miehet ja naiset ovat Suomessa jo tasa-arvoisia. Ainoat ongelmakohdat ovat asevelvollisuus, huoltajuuden määräytyminen ja rikoksista saatujen tuomioiden pituus ja jokainen niistä sortaa miestä. Eli mikä tuossa nyt sitten olisi niin kamalaa miehenä olla naisena 11 vuotta... :D

Kannatan ehdotusta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
7 953
Jatkossa pelkällä ilmoituksella mies voi välttää pakollisen asevelvollisuuden (ei kutsuntoja, ei sivaria, ei totaalia) ja voi keskeytymättömästi opiskella tai olla työelämässä kuten naisetkin, eli hallituksen esitys edistää oikeasti tasa-arvoa.

STM:n joku virkahenkilö tähän ajatukseen totesi, että tämän porsaanreiän käyttämistä asevelvollisuuden välttämiseksi voi hillitä se, että väestötiedoissa henkilön on pysyttävä naisena 18–29 ikävuoden välillä. No tuota mitä hittoa sitten? Miehet ja naiset ovat Suomessa jo tasa-arvoisia. Ainoat ongelmakohdat ovat asevelvollisuus, huoltajuuden määräytyminen ja rikoksista saatujen tuomioiden pituus ja jokainen niistä sortaa miestä. Eli mikä tuossa nyt sitten olisi niin kamalaa miehenä olla naisena 11 vuotta... :D

Kannatan ehdotusta.
On tämä kyllä juridisesti erikoinen tapa muuttaa pakollinen sukupuolitettu asevelvollisuus vapaaehtoiseksi. Vähän sama kuin vaihtaisi moottoriöljyn täyttökorkin kautta kääntämällä koko auton ylösalaisin.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
3 028
Nyt kun julkisuudessa on puhuttu tuosta, että sukupuolen vaihtaminen virallisesti tulee huomattavasti helpommaksi ja sitten on keskusteltu näistä väärinkäyttötapauksista että ei tarvitse mennä inttiin jos vaihtaa sukupuolensa tai voi mennä naisvankilaan jne ja lain puolustajat sanovat että ei niitä väärinkäyttötapauksia niin paljon tule. Itse enimmäkseen mietin että mitä muita tapauksia tällä lailla edes saadaan aikaan kuin väärinkäyttötapauksia. Ajattelin ehkä mahdollisesti vaihtaa sukupuoleni ihan vaikka vitsillä.
Jos on valmis menemään tuollaisiin mittoihin vain välttääkseen asepalveluksen saati sitten vitsillä on ehkä parempi, että sellainen ihminen hengaa jossain muualla kuin kovapanosammunnoissa. Juoksuhaudoista puhumattakaan tositilanteen ollessa päällä. En ainakaan itse haluaisi sinne viereeni niin psyykeeltään "vitsikästä" tai epävakaata kaveria.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
185 335
Viestejä
3 380 208
Jäsenet
60 508
Uusin jäsen
Yoch

Hinta.fi

Ylös Bottom