• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

Kokemusta omasta sukupuolesta ei ole olemassa ennen sitä konseptia, olipa se esitetty tai keksitty.
Miksi ei ole? Jos kukaan ei ole kertonut sinulle mitä sukupuoli-identiteetti terminä tarkoittaa (=esitellyt sen konseptin), niin totta hemmetissä sä silti voit kokea sukupuoli-identiteettiin liittyviä asioita. Sä ehkä ”vain koet niitä asioita” assosioimatta niitä minkään konseptin alle. Voit kokea asioita myös alitajuisesti.
Joku spesifi sukupuoli-identiteettikin lakkaa olemasta heti kun siihen ei kukaan enää identifioidu.
Jep. Vähän kuin logiikkakin lakkaa olemasta kun kukaan ei enää ajattele. Samaan laariin vaan kaikki.
Uskonnot ovat melko tiukassa "ihmisyydessä"
Onko? Trendi on ainakin olemassa sellaiseen suuntaan, joka viittaisi siihen, että uskonnot eivät ole kiinteä osa ihmisyyttä, siinä missä sukupuoli-identiteetit on ollu aina olemassa ja tulee jatkossakin olemaan. Väitän esimerkiksi että maailmassa on dramaattisesti enemmän ihmisiä jotka ei ole uskonnollisia, kuin ihmisiä joilla ei ole sukupuoli-identiteettiä.

Lisäksi tosiaan uskonto pitää opettaa, tai keksiä, jotta siihen voi uskoa, mutta sukupuoli-identiteetti sikiää kuin alkulimasta konsanaan ihan jokaiselle.
 
Mutta jotta nyt paremmin ymmärtäisin, mitä yrität tässä sanoa, niin et ole eri mieltä siitä, että molemmat ovat olemassa vain subjektiivisessa todellisuudessa, vaan olet sitä mieltä, että "niitä ei kannata rinnastaa, koska ne varmastikin näkyvät aivoissa eri tavalla"?

Ja jos ajatellaan tätä kysymystäsi:

Todennäköisyys että ihminen keski-iässä hävittää uskonsa on ihan eri luokkaa kuin vaikka se, että sukupuoli-identiteetti vaihtuisi jos se on jo löytynyt.

Aikuinen voi menettää uskonsa opiskellessa vaikka teologiaa, mutta ei taida olla samanlaista pelkoa kehittyneen sukupuoli-identiteetin kanssa.
 
Miksi ei ole? Jos kukaan ei ole kertonut sinulle mitä sukupuoli-identiteetti terminä tarkoittaa (=esitellyt sen konseptin), niin totta hemmetissä sä silti voit kokea sukupuoli-identiteettiin liittyviä asioita. Sä ehkä ”vain koet niitä asioita” assosioimatta niitä minkään konseptin alle.

Ei ne ole kokijalle silloin sukupuoli-identiteettiin liittyviä asioita, jos ei ole sukupuolen konseptia, eikä ihmisellä ole kokemusta sukupuolesta ilman sukupuolen konseptia. Voit olla lapsena kuullut rokkia mutta ennen kuin sinulla on konsepti blueskaavasta, niin sinulla ei ole ollut kokemusta blueskaavasta.

Jep. Vähän kuin logiikkakin lakkaa olemasta kun kukaan ei enää ajattele. Samaan laariin vaan kaikki.

Eli olet itsekin sitä mieltä, että joku spesifi sukupuoli-identiteetti lakkaa olemasta kun kukaan ei siihen identifiodu, kuten joku spesifi uskonto lakkaa olemasta kun kukaan ei siihen enää usko? Mitä tarkoitat tuolla "samaan laariin vaan kaikki"? Ei niitä kukaan ole laittamassa mihinkään "laariin", tässä oli kysymys siitä, ovatko ne "samassa laarissa" siinä mielessä, että ne ovat samalla tavalla olemassa. Ei kukaan ole väittänyt, että ne olisivat kaikilta osin samoja, muuten ne olisivat sama asia. Kissa ja koirakin on hyvin erilainen eläin vaikka molemmat ovat eläimiä.

Onko? Trendi on ainakin olemassa sellaiseen suuntaan, joka viittaisi siihen, että uskonnot eivät ole kiinteä osa ihmisyyttä

Traditionaaliset uskonnot toki alkavat vähentyä, mutta uskomisen mekanismi on silti tiukassa (eli se, että ihminen pitää subjektiivista kokemustaan totena). Ja se koko mekanismi toimii niin, että ihminen ei helposti näe omia uskomuksiaan uskomuksina, koska silloin kun se mekanismi vaikuttaa, niin se tuntuu vain siltä, että maailma on tällainen. Uskonnot ovat siis tietyllä tavalla sen saman mekanismin lieve-ilmiö, minkä pohjalta identiteettikin toimii.

Todennäköisyys että ihminen keski-iässä hävittää uskonsa on ihan eri luokkaa kuin vaikka se, että sukupuoli-identiteetti vaihtuisi jos se on jo löytynyt.

Aikuinen voi menettää uskonsa opiskellessa vaikka teologiaa, mutta ei taida olla samanlaista pelkoa kehittyneen sukupuoli-identiteetin kanssa.

Niin, ja jos ihminen on nuorena rakentanut maailmanparantaja-hippi-identiteetin, niin todennäköisyys, että ihminen sen identiteetin keski-iässä hävittää, on eri luokkaa kuin vaikkapa että usko vaihtuisi jos se on jo löytynyt. Ja silti kaikki näistä ovat mahdollisia. Mekanismi on sama. Identifioitumisen voimakkuus, syyt ja "todisteet" pitää konseptista kiinni ovat erit. Vai oletko sitä mieltä, että uskontoa ja maailmanparantaja-hippi-identiteettiä ei voi verrata siinä mielessä, että mekanismi olisi sama, koska uskonto on niin paljon vahvempi?

Mutta jotta nyt paremmin ymmärtäisin, mitä yrität sanoa, niin tarkoitatko että et ole eri mieltä siitä, että molemmat ovat olemassa vain subjektiivisessa todellisuudessa, vaan olet vain sitä mieltä, että "niitä ei kannata rinnastaa, koska ne varmastikin näkyvät aivoissa eri tavalla"?

Ja jos ajatellaan tätä kysymystäsi:
Eli ymmärsinkö nyt oikein, että käytännössä rinnastat uskonnon ja tarpeen sukupuolenkorjaukseen samalle viivalle, eli mekansimi on sama. Siinä missä joku uskoo kovasti Jeesukseen, niin toinen uskoo olevansa väärässä kehossa?

niin mielestäsi näissä on eri mekanismi? Millä tavalla mekanismi on eri, jos molemmissa kaikki, mitä fyysisestä todellisuudesta löytyy, on aivomassaa ja sähkösignaaleja? Jos yrität sanoa, että toinen riippuu siitä, minkälaiset aivot geneettisesti ovat, ja toinen riippuu siitä, millaiseksi ihminen ne syntymänsä jälkeen kasvattaa, niin ajatteletko, että yhteisössä, jossa ei ole naista edes konseptina, on paljonkin miehiä, joiden sukupuoli-identiteetti on nainen?
 
Viimeksi muokattu:
Uskonnot ovat siis tietyllä tavalla sen saman mekanismin lieve-ilmiö, minkä pohjalta identiteettikin toimii.
Tai vaikkapa logiikka.
jos ei ole sukupuolen konseptia
Oletan nyt tässä että ihminen on osa yhteiskuntaa. Ja sukupuoli-identiteetti voi olla olemassa ihmisellä vaikka se ei tietäisi että mitä sukupuoli on. Vähän kuin ihmisellä voi olla syöpä, vaikka se ei tiedä mikä se on.
 
niin mielestäsi näissä on eri mekanismi? Millä tavalla mekanismi on eri, jos molemmissa kaikki, mitä fyysisestä todellisuudesta löytyy, on aivomassaa ja sähkösignaaleja? Jos yrität sanoa, että toinen riippuu siitä, minkälaiset aivot geneettisesti ovat, ja toinen riippuu siitä, millaiseksi ihminen ne syntymänsä jälkeen kasvattaa, niin ajatteletko, että yhteisössä, jossa ei ole naista edes konseptina, on paljonkin miehiä, joiden sukupuoli-identiteetti on nainen?

Jep, täysin eriasioita. Ei kypsynyt sukupuoli-identiteetti enää vaihdu, enkä ole siitä löytänyt mitään tietoa. Uskonto aikuisella voi muuttua kyllä esim. tiedon karttuessa. Usko muuntuu ajan myötä mutta kypsynyt sukupuoli-identiteetti pysyy.

edit. Jos sukupuoli-identiteetin muodostumiseen vaikuttaa esim. hormoonit, genetiikka, psykososiaaliset tekijät ym. niin miten nämä samat tekijät vaikuttavat uskoon?
 
Viimeksi muokattu:
Jep, täysin eriasioita. Ei kypsynyt sukupuoli-identiteetti enää vaihdu, enkä ole siitä löytänyt mitään tietoa. Uskonto aikuisella voi muuttua kyllä esim. tiedon karttuessa. Usko muuntuu ajan myötä mutta kypsynyt sukupuoli-identiteetti pysyy.
Tiedän yhden kolmen lapsen perheen isän, joka lähemmäs viisikymppisenä vain ilmoitti vaimolleen olevansa homo. Romantiikka tai seksuaalisuus oli jo kauan sitten suhteessa kuollut, eikä mies kokenut samanlaista vetoa naisiin kuin ennen. Eikä tämä varsinaisesti vielä liity siihen omaan sukupuoli-identiteettiin, mutta hän muuttui myös sellaiseksi tyypilliseksi hintiksi. Enkä tarkoita hinttiä mitenkään ivallisena, vaan tiedätte sellaisen stereotyyppisen homosuhteen, jossa toinen on feminiininen hintti ja toinen maskuliininen tom of finland. Hän muuttui puhetyyliä myöden. Jonkunlainen muutos tapahtui hänen sukupuoli-identiteetissä.
 
Tiedän yhden kolmen lapsen perheen isän, joka lähemmäs viisikymppisenä vain ilmoitti vaimolleen olevansa homo. Romantiikka tai seksuaalisuus oli jo kauan sitten suhteessa kuollut, eikä mies kokenut samanlaista vetoa naisiin kuin ennen. Eikä tämä varsinaisesti vielä liity siihen omaan sukupuoli-identiteettiin, mutta hän muuttui myös sellaiseksi tyypilliseksi hintiksi. Enkä tarkoita hinttiä mitenkään ivallisena, vaan tiedätte sellaisen stereotyyppisen homosuhteen, jossa toinen on feminiininen hintti ja toinen maskuliininen tom of finland. Hän muuttui puhetyyliä myöden. Jonkunlainen muutos tapahtui hänen sukupuoli-identiteetissä.

Olen joskus lukenut vastaavaa. Niissäkin on ollut kyse tukahdutetusta seksuaalisuudesta, joka on saattanut oireilla pitkään erinlaisina ongelmina ja helpottanut kun on asiat ovat selvinneet. Toki ei varmasti kyllä ole helppoa, jos on ollut pitkään naimisissa, lapsia ym.

edit.typo
 
Tiedän yhden kolmen lapsen perheen isän, joka lähemmäs viisikymppisenä vain ilmoitti vaimolleen olevansa homo. Romantiikka tai seksuaalisuus oli jo kauan sitten suhteessa kuollut, eikä mies kokenut samanlaista vetoa naisiin kuin ennen. Eikä tämä varsinaisesti vielä liity siihen omaan sukupuoli-identiteettiin, mutta hän muuttui myös sellaiseksi tyypilliseksi hintiksi. Enkä tarkoita hinttiä mitenkään ivallisena, vaan tiedätte sellaisen stereotyyppisen homosuhteen, jossa toinen on feminiininen hintti ja toinen maskuliininen tom of finland. Hän muuttui puhetyyliä myöden. Jonkunlainen muutos tapahtui hänen sukupuoli-identiteetissä.
Rooliahan hän tuntuu vetävän. Mikään sukupuoli-identiteetti ei saa henkilöä muuttamaan ääntänsä tai käyttäytymään kuin "hintti". Tuo "hintti" rooli on vähän sama kuin joku heavy metal tyyppi joka vetää mustaa silmän alle ja nahkavaatteet päällä. Näyttelyä. Homouteen se ei liity mitenkään.
 
Tai sit hän aikaisemmin näytteli, ympäröivän yhteiskunnan paineen alla.

Oletko kysynyt häneltä aiheesta, vois olla mielenkiintoinen lisä keskusteluun?
On aiheesta juteltu, eikä hän osannut sanoa mitään syytä. On ollut nuoruudessa aidosti naisista kiinnostunut ja parisuhteita naisten kanssa oli jo muutamia takana eikä lähemmäs 15 vuoden avioliittokaan nyt mitään kulissia ollut. Tiedä sitten onko jotain alitajuntaista, mitä ei itsekään ymmärrä.
 
Rooliahan hän tuntuu vetävän. Mikään sukupuoli-identiteetti ei saa henkilöä muuttamaan ääntänsä tai käyttäytymään kuin "hintti". Tuo "hintti" rooli on vähän sama kuin joku heavy metal tyyppi joka vetää mustaa silmän alle ja nahkavaatteet päällä. Näyttelyä.

Kyllä on näytellyt, mutta todennäköisesti näytellyt heteroa. Käytännössä kaveri on ollut homoseksuaali ikänsä, mutta kymmenien vuosien tukahduttaminenkaan ei ole sitä tosiasiaa muuttanut.
 
Kyllä on näytellyt, mutta todennäköisesti näytellyt heteroa. Käytännössä kaveri on ollut homoseksuaali ikänsä, mutta kymmenien vuosien tukahduttaminenkaan ei ole sitä tosiasiaa muuttanut.
En tiedä voiko aitoa rakkauden tunnetta naista kohtaan näytellä itselleen omassa pääkopassa.
 
Kyllä on näytellyt, mutta todennäköisesti näytellyt heteroa. Käytännössä kaveri on ollut homoseksuaali ikänsä, mutta kymmenien vuosien tukahduttaminenkaan ei ole sitä tosiasiaa muuttanut.
Se on yksi vaihtoehto. Muita vaihtoehtoja on kanssa. Voi olla bi seksuaali myös. Tai on saanut iskun päähän ja aivovamman, se voi muuttaa käytöstä.
 
Rooliahan hän tuntuu vetävän. Mikään sukupuoli-identiteetti ei saa henkilöä muuttamaan ääntänsä tai käyttäytymään kuin "hintti". Tuo "hintti" rooli on vähän sama kuin joku heavy metal tyyppi joka vetää mustaa silmän alle ja nahkavaatteet päällä. Näyttelyä. Homouteen se ei liity mitenkään.
Tietyllä tapaa kyllä näyttelyä, mutta luulisin että tuo heavy metal tyyppinä eläminenkin on osa sitä omaa identiteettiä. Aivan kuten se hinttimäinen käytös homoilla. Ei varsinaisesti liity homouteen, mutta omaan identiteettiin. Suurin osa tuntemistani homoista on täysin "tavallisesti" käyttäytyviä ihmisiä.
 
Mutta kannattaa nyt muistaa että nyt kun puhutaan homoseksuaalisuudesta, niin kyse on ihan eri jutusta kuin sukupuoli-identiteetti.
Homoseksuaalisuus on jo niin hyvin tutkittu, että tiedetään mekanismit taustalla(esim.hormonialtistukset ennen syntymää).
 
Mutta kannattaa nyt muistaa että nyt kun puhutaan homoseksuaalisuudesta, niin kyse on ihan eri jutusta kuin sukupuoli-identiteetti.
Homoseksuaalisuus on jo niin hyvin tutkittu, että tiedetään mekanismit taustalla(esim.hormonialtistukset ennen syntymää).
Mutta eikö kaikki tekijät vaikuta kokonaisuudessaan siihen sukupuoli-identiteettiin? Seksuaalinen suuntautuminen, elämäntavat ja se millainen kokee olevansa.

Jos nyt ottaa ääripäänä sen lapsille satuja lukeneen drag-esiintyjän, niin onhan sekin pääasiassa omaan seksuaali-identiteettiin vaikuttavaa näyttelyä ja elämäntapaa.
 
Mutta eikö kaikki tekijät vaikuta kokonaisuudessaan siihen sukupuoli-identiteettiin? Seksuaalinen suuntautuminen, elämäntavat ja se millainen kokee olevansa.

Jos nyt ottaa ääripäänä sen lapsille satuja lukeneen drag-esiintyjän, niin onhan sekin pääasiassa omaan seksuaali-identiteettiin vaikuttavaa näyttelyä ja elämäntapaa.

En tiedä millä prosentilla esim. drag on sukupuoli-identiteetiltään nainen tai vaikka homoseksuaali. Käsittääkseni he ovat kuitenkin pääsääntöisesti miehiä oikeassa kehossa, mutta haluavat esiintyä naisina.

edit. luulisi että näistä löytyy jotain ihan jotain tutkimustakin, mutta itselle alkaa riittämään tämä aihe toistaiseksi.
Pelottaa että identiteettini muuttuu, jos liikaa sukellan aiheeseen ;)
 
En tiedä millä prosentilla esim. drag on sukupuoli-identiteetiltään nainen tai vaikka homoseksuaali. Käsittääkseni he ovat kuitenkin pääsääntöisesti miehiä oikeassa kehossa, mutta haluavat esiintyä naisina.

edit. luulisi että näistä löytyy jotain ihan jotain tutkimustakin, mutta itselle alkaa riittämään tämä aihe toistaiseksi.
Pelottaa että identiteettini muuttuu, jos liikaa sukellan aiheeseen ;)
Eikö drag tai transvestiitit ole sukupuoli-identiteetiltään juurikin dragejä tai transvestiitteja? Vaikka ovat sukupuoleltaan täysin miehiä tai naisia, niin identiteetti muodostuu siitä kokonaisuudesta ja näissä tapauksissa se näytteleminen/tekeytyminen naiseksi on osa sitä identiteettiä.
 
Eikö drag tai transvestiitit ole sukupuoli-identiteetiltään juurikin dragejä tai transvestiitteja?
Drag on harrastus, verrattavissa näyttelemiseen. Meikkaaminen, pukeutuminen ja esiintyminen päärooleissa.

Drag-sexual ei ole mikään juttu, ainakaan käsittääkseni. Joku toki voi tuollaisenkin identiteetin omata, mutta drag harrastajat on seksuaaliselta identiteetiltään mitä sattuu, eikä harrastus sitä mitenkään määritä.

edit: merriam websteristä:
entertainment in which performers caricature or challenge gender stereotypes (as by dressing in clothing that is stereotypical of another gender, by using exaggeratedly gendered mannerisms, or by combining elements of stereotypically male and female dress) and often wear elaborate or outrageous costumes
 
Mutta kannattaa nyt muistaa että nyt kun puhutaan homoseksuaalisuudesta, niin kyse on ihan eri jutusta kuin sukupuoli-identiteetti.
Homoseksuaalisuus on jo niin hyvin tutkittu, että tiedetään mekanismit taustalla(esim.hormonialtistukset ennen syntymää).

Ei tätä lähellekkään tiedetä. Ainoa mitä tiedetään että hormonitasapainolla raskausaikana saattaa olla asian kanssa tekemistä osalla homoista.
 
Tuli tuossa jossain vaiheessa tajuttua, että suomen kielen eläinten liikkumiseen/mekaaniseen voimantuottoon käyttämän kudostyypin termistö on pahasti patriarkaalista ;)

Tätä kudostyyppiä kuvaavan sanan kantamuoto on siis lih,

mutta tästä sitten eri käyttötarkoituksissa käytetään joko maskuliinimuotoa lihaS, tai feminiinimuotoa lihA.

Kun tuo solukko on elävässä eläimessä tai ihmisessä liikuttamassa sitä ja tuottamassa voimaa, siitä käytetään tuota maskuliinimuotoa lihaS, koska voima ja fyysinen toiminta yhdistetään patriarkaatissa maskuliinisiksi ominaisuuksiksi.

Mutta kun tuo solukko on ruoanlaiton raaka-aineena, siitä käytetään tuota feminiinimuotoa lihA, koska ruoanlaitto assosioidaan patriarkaatissa feminiiniseksi toiminnaksi.


Olen pettynyt, että kukaan feministi ei ole vielä nostanyt tästä äläkkää ja vaatinut näiden termien muuttamista. Ehkä asiaan liittyy se, että huomattava osa feministeistä ei kuitenkaan syö lihasta koska huomattava osa heistä on kasvissyöjiä, ja "liha" tai "lihas"-termien kieltämisen sijasta monet feministit haluavat ennemminkin kieltää koko lihansyönnin, ja termi "liha" katoisi siinä sitten vaivihkaa mukana ilman että sitä tarvitsee varsinaisesti kieltää.
 
Viimeksi muokattu:
Hesarin cuck-toimittajat taas liekeissä:

Taideyliopiston yliopistonlehtori ja Turun yliopiston tanssihistorian dosentti Hanna Järvinen näki vuoden 2019 version Peppi Pitkätossu -baletista, jota hän piti hyvin ongelmallisena.
”Se, että polynesialaisia tansseja yritetään baletillistaa, viittaa suoraan 1800-luvun ajatusmaailmaan, jossa ajateltiin, että valkoisilla on oikeus ottaa elementtejä vieraista kulttuureista ja siirtää niitä täysin erilaisiin konteksteihin lupaa kysymättä.”
”Ooppera on perinteisesti kolonialistinen ja rasistinen taidemuoto. Hirveää kyllä sanoa näin”, akatemiatutkija ja musiikkitieteen dosentti, Liisamaija Hautsalo Taideyliopiston Sibelius-Akatemiasta kuvailee. Hautsalo toimii myös Helsingin Sanomien oopperakriitikkona.

Lopuksi:
Suomessa tällainen keskustelu on vielä vähäistä, sanoo tanssintutkija Hanna Järvinen.
Tämä taitaa olla ainoa lause koko jutussa mikä ei ole täyttä hevonpaskaa. Huvittavinta on että jopa Hesarin kaltaisessa vasemmistomediassa jossa kommentit viedään äärimmäisen sensuurin läpi, _kaikki_ kommentit ovat kriittisiä eivätkä jaksa kuunnella tätä paskaa.

Tällainen kulttuurimarxistinen retoriikka ja amerikkalaisen yhteiskunnan pohjan luoma loiskulttuuri ei kuulu Suomen kaltaiseen koulutettuun maahan ja toivottavasti tämä pysyy kaukana vaikka Hesari & co sitä yrittääkin pakottaa.
 
Hesarin cuck-toimittajat taas liekeissä:





Lopuksi:

Tämä taitaa olla ainoa lause koko jutussa mikä ei ole täyttä hevonpaskaa. Huvittavinta on että jopa Hesarin kaltaisessa vasemmistomediassa jossa kommentit viedään äärimmäisen sensuurin läpi, _kaikki_ kommentit ovat kriittisiä eivätkä jaksa kuunnella tätä paskaa.

Tällainen kulttuurimarxistinen retoriikka ja amerikkalaisen yhteiskunnan pohjan luoma loiskulttuuri ei kuulu Suomen kaltaiseen koulutettuun maahan ja toivottavasti tämä pysyy kaukana vaikka Hesari & co sitä yrittääkin pakottaa.
Kunnon Kaarisade-osastoa haha. Harmi. Toki kyllä tuonkin joku tosissaan ottaa. Nyt odotetaan aloitetta että baletti kielletään rasistisena. Kannatetaan.
 
Eli oikein kun kaivettiin niin pääesimerkiksi "vuosisatojen kolonialismista baletissa" löydettiin produktio vuodelta...2019 :tup:
 
Kunnon Kaarisade-osastoa haha. Harmi. Toki kyllä tuonkin joku tosissaan ottaa. Nyt odotetaan aloitetta että baletti kielletään rasistisena. Kannatetaan.
Noita latvalahoja röllejä ei pidä kompata edes läpällä, vaan todeta, että kyseisten henkilöiden tulisi pitää leipäläpi kiinni, koska sieltä tulee vai silkaaa paskaa..
 

Tämä liittynee ketjun aiheeseen. Hesarin mielipidekirjoituksessa epätoivoinen opettaja kertoo kokemuksistaan:

Valitsen auttamisen kohteeksi tällä kertaa erityisen tuen oppilaat. Neuvominen on hidasta, ja suurella vaivalla saamme käytyä opittavan asian läpi rautalangasta vääntäen ja laskettua kaksi tehtävää. Etevimmät oppilaat ovat oman onnensa nojassa, ja onneksi homma heillä toistaiseksi sujuu. Suuri, keskivertoa edustava enemmistö oppilaista viittaa, pyytää apua ja ihmettelee ääneen, miksi ohjaan aina samoja oppilaita.

Melkein kaikilla luokassa on ongelmia peruslaskutoimitusten kanssa ja murtoluvut tuottavat suuria vaikeuksia, joten monimutkaisten käsitteiden oppiminen ei onnistu ilman vanhan kertausta ja henkilökohtaista ohjaamista.

Tunti kuluu jotenkuten loppuun. Jälleen pari oppilasta on ihan pihalla aiheesta. He purkavat turhautumistaan, ja lupaan yrittää ehtiä heidän luokseen seuraavalla tunnilla.

Tunnen itseni ihan loppuun kalutuksi. Kylmä pallo vatsassani on taas kasvanut, kun pelkään oppilaiden puolesta. Mietin, kuinka monta eriytettyä polkua pitää taas huomioida ja suunnitella seuraavaa kertaa varten ja millä ajalla ehdin kaiken tehdä. Tätä on oppilaiden yhdenvertaisuutta lisäävä inkluusio.

Tuossa puhuttiin paljon inklusiivisuudesta. Onko Suomessa tehty joitakin politiikkatoimia joilla tätä haitallista inklusiivisuutta on tällä tavalla lisätty kouluissa?
 

Tämä liittynee ketjun aiheeseen. Hesarin mielipidekirjoituksessa epätoivoinen opettaja kertoo kokemuksistaan:



Tuossa puhuttiin paljon inklusiivisuudesta. Onko Suomessa tehty joitakin politiikkatoimia joilla tätä haitallista inklusiivisuutta on tällä tavalla lisätty kouluissa?

Hallitusohjelmanhan mainostettiin suureen ääneen olevan intersektionaalisen feminismin kyllästämä. Että siinä se vastaus. Kyllä tätä syöpää ajetaan aktiivisesti Suomen kouluissakin.
 

Tämä liittynee ketjun aiheeseen. Hesarin mielipidekirjoituksessa epätoivoinen opettaja kertoo kokemuksistaan:



Tuossa puhuttiin paljon inklusiivisuudesta. Onko Suomessa tehty joitakin politiikkatoimia joilla tätä haitallista inklusiivisuutta on tällä tavalla lisätty kouluissa?

Tämä liittynee tähän.

Kun Aino Saarisen väitöstutkimus haastoi koulutusmantrat, professorit älähtivät: ”on moraalitonta hämmentää poliitikkoja” - Suomenkuvalehti.fi

" Aino Saarinen etsi väitöskirjassaan syitä heikentyneisiin oppimistuloksiin. Tutkimuksen tulokset aiheuttivat kohun jo kaksi vuotta ennen väitöstä. Mitä oikein tapahtui? "



Juttu maksumuurin takana mutta kuunneltavissa.
 
(..)
Tuossa puhuttiin paljon inklusiivisuudesta. Onko Suomessa tehty joitakin politiikkatoimia joilla tätä haitallista inklusiivisuutta on tällä tavalla lisätty kouluissa?
Muistaakseni syy oli perusopetuslain uudistus vuonna 2007 vai oliko 2011. Tarkkailuluokat lopetettiin ja jokainen häirikkö, "erityis"lapsi ja kielitaidoton mamu sijoitettiin normaalien koululaisten kanssa samaan luokkaan. Mikä voisikaan mennä pieleen? Noh, pisa-tulokset sen kertovat...
 

Tämä liittynee ketjun aiheeseen. Hesarin mielipidekirjoituksessa epätoivoinen opettaja kertoo kokemuksistaan:



Tuossa puhuttiin paljon inklusiivisuudesta. Onko Suomessa tehty joitakin politiikkatoimia joilla tätä haitallista inklusiivisuutta on tällä tavalla lisätty kouluissa?
Olipa surullista luettavaa. Hienosti meni ja yllätti kaikki että tarkkisluokkien lopettaminen johtaisi tähän. Kuka olisi voinut arvatakkaan.

Tähän tietysti asiaa kannattavat mussuttavat että mutta kun pitäisi olla enemmän opettajia ja avustajia luokassa!. No ei ole, eikä tule olemaankaan. Pitäisikö ottaa mallia hoitajamitoituksesta ja määrätä jokin prosenttiluku samalla tavalla, se varmaan korjaisi tämän?
 
Olipa surullista luettavaa. Hienosti meni ja yllätti kaikki että tarkkisluokkien lopettaminen johtaisi tähän. Kuka olisi voinut arvatakkaan.

Tähän tietysti asiaa kannattavat mussuttavat että mutta kun pitäisi olla enemmän opettajia ja avustajia luokassa!. No ei ole, eikä tule olemaankaan. Pitäisikö ottaa mallia hoitajamitoituksesta ja määrätä jokin prosenttiluku samalla tavalla, se varmaan korjaisi tämän?
Avustajienkaan määrä ei oikein auta, jos luokassa on joku apina, joka huutelee ja mesoo siellä mitensattuu. Ennen tajuttiin että kyseiset yksilöt ovat erilaisia ja niiden paikka ei ole normaalissa koululuokassa. Tämä antoi opettajalle mahdollisuuden oikeasti opettaa sitten suurinta osaa. Tuo meno, kuin sirkuksessa pitää juurikin paikkansa nykysysteemissä ja sen seurauksena opetuksen taso laskee suuresti..

Se realiteetti, että ihmiset olvat erilaisia tulisi hyväksyä ja siirtyä takaisin vanhaan, toimivaksi huomattuun systeemiin...
 
Viimeksi muokattu:
Siirretty muualta...

Lähinnä venäjän aivopesemät oikeistotrollit tuota woke termiä väärinkäyttää ja lauma hyödyllisiä idiootteja.

Todella typerää ad hominemia jolla pyrit mustamaalaamaan kanssasi erimieltä olevat, tasan nollaperusteilla.

Kannattaa nyt oikeasti katsoa aika vahvasti peiliin tällaisten kommenttien jälkeen.


Woke-ideologian mukaan on mm. oikein tehdä "posiitivista syrjintää". Tosiasiassa vaan "positiviinen syrjintä" ja "negatiivinen syrjintä" on ihan samoja asioita, erona vaan se, ketä syrjitään.

Eli inkkarisukujuuria omaava rikkaasta kodista oleva Elizabeth (nimeä ei muutettu) saa alennuksia lukukausimaksuistaan inkkarisukujuuriensa takia kun taas köyhemmästä (mutta täysin valkoihoistaustaisesta) perheestä kotoisin oleva John (nimi vedetty hatusta) joutuu maksamaan täydet lukukausimaksut.
Jos halutaan tukea köyhemmistä olosuhteista tulevia ihmisiä, sitten pitää tukea köyhemmistä olosuhteista tulevia ihmisiä, ei niitä ihmisiä joilla sattuu olemaan joku tietty ihonväri.

Woke-ideologian mukaan sellaista ei saa sanoa, josta joku voi loukkaantua, mutta samalla kieltäydytään täysin tajuamasta sitä, että mistä tahansa voi joku loukkaantua, ja tosiasiassa vaan luokitellaankin asiat että "näitä ei saa sanoa, koska näistä joku loukkaantuu, mutta jos joku loukkaantuu siitä, mitä me sanotaan, on takapajuinen ja väärää mieltä oleva eikä sillä ole väliä".

Woke-ideologian mukaan tunteet on tärkeämpiä kuin faktat. Faktoja ei saa sanoa, jos niistä voi loukkaantua. Yliopistojen luentoja perutaan, jos ne käsittelee vääriä aiheita tai asioita vääristä näkökulmista". Ja loukkaantumista käytetään näissä usien vain tekosyynä "joku VOISI loukkaantua tästä". Ja tällä vääristetään koko tieteen toimintaa aloilla, jotka on woke-ideologian valtaamia.


Järkevä ihminen tajuaa, että tällaisessa ideologiassa ei ole mitään järkeä. Se, että omaa järkeä tajuta tämän järjen ei tarvi mitään aivopesua tai "hyödyllisenä idioottina olemista", päin vastoin.
Se, että alistuu tähän ideologiaan nimenomaan kertoo siitä, että on alistunut sille aivopesulle ja on noimenomaan itse "hyödyllinen idiootti" niille tahoille, jotka haluavat tuhota hyvin toimivan demokraattisen, kapitalistisen ja jossain määrin juutalais-kristillisiin arvoihin perustuvan yhteiskuntajärjestyksen jonka ansiosta koko läntinen maailma on menestynyt todella pitkään.


"woke"-termiä käyttää hyvin laajalti esim. ihan normaalit keskiluokkaiset poliittisesti hiukan oikealle kallellaan olevat älykkäät, hyvin koulutetut ja omilla aivoillaan ajattelevat perheenisät, jotka eivät ole olleet tasan minkään aivopesun kohteena ja jotka eivät ole tasan kenenkään hyödyllisiä idiootteja. Sen sijaan näitä ihmisiä äärioikeistolaisiksi ja trolleiksi haukkuvat ihmiset on niitä todellisia hyödyllisiä idiootteja ja aivopesua saaneita.
 
Viimeksi muokattu:
Woke-ideologian mukaan tunteet on tärkeämpiä kuin faktat. Faktoja ei saa sanoa, jos niistä voi loukkaantua. Yliopistojen luentoja perutaan, jos ne käsittelee vääriä aiheita tai asioita vääristä näkökulmista". Ja loukkaantumista käytetään näissä usien vain tekosyynä "joku VOISI loukkaantua tästä". Ja tällä vääristetään koko tieteen toimintaa aloilla, jotka on woke-ideologian valtaamia.

Jotenkin koomista kun ne jotka "woke-ideologiasta" eniten valittaa on juurikin niitä jotka ovat vetäneet jo vuosikymmeniä täysin tunnepohjaista politiikkaa välittämättä vittuakaan faktoista. Nyt kun niiden vastapuoli sitten vähän lainaa heidän omia taktiikoitaan, mikä sinänsä on sääli koska pitäisi pystyä pysymään tuo paskan yläpuolella, niin sitten alkaa massiivinen ulina.
 
Jotenkin koomista kun ne jotka "woke-ideologiasta" eniten valittaa on juurikin niitä jotka ovat vetäneet jo vuosikymmeniä täysin tunnepohjaista politiikkaa välittämättä vittuakaan faktoista. Nyt kun niiden vastapuoli sitten vähän lainaa heidän omia taktiikoitaan, mikä sinänsä on sääli koska pitäisi pystyä pysymään tuo paskan yläpuolella, niin sitten alkaa massiivinen ulina.
Mitä politiikkaa? Aika kova heitto ilman mitään että avaat vähän. Woke ideologiasta valittaa ihmiset jotka pystyvät suhtautumaan järkevästi asioihin, heh.
Kyllä paskaa pitääkin kristisoida, vai ymmärsinkö että paskaa saa olla koska vastapuolikin? Omituinen näkemys.
 
Mitä politiikkaa? Aika kova heitto ilman mitään että avaat vähän. Woke ideologiasta valittaa ihmiset jotka pystyvät suhtautumaan järkevästi asioihin, heh.

No jos katsotaan esimerkiksi Yhdysvaltoja, jossa valtaosa tästä valituksesta tapahtuu, niin siellä valittajina on pääasiassa republikaanit.
Ilmastopolitiikka, koulutuspolitiikka, huumepolitiikka, seksuaalivähemmistöjen kohtelu, maahanmuuttopolitiikka, jne. ovat olleet republikaaneilta täysin faktavapaata menoa jo vuosikymmenien ajan. Puhumattakaan siitä, että cancellöinti on kopioitu lähes suoraan oikeistokonservatiivien menetelmistä. Toki millenniaalit ja zoomerit osaavat käyttää nettiä, toisin kuin jenkkien Päivi Räsäset, ja siten ovat saaneet cancellöinnistä paljon tehokkaampaa. Mutta perusperiaate on sama kuin mitä nuo oikeistokonservatiivit ovat tehneet vuosikymmenien ajan.
 
No jos katsotaan esimerkiksi Yhdysvaltoja, jossa valtaosa tästä valituksesta tapahtuu, niin siellä valittajina on pääasiassa republikaanit.
Ilmastopolitiikka, koulutuspolitiikka, huumepolitiikka, seksuaalivähemmistöjen kohtelu, maahanmuuttopolitiikka, jne. ovat olleet republikaaneilta täysin faktavapaata menoa jo vuosikymmenien ajan. Puhumattakaan siitä, että cancellöinti on kopioitu lähes suoraan oikeistokonservatiivien menetelmistä. Toki millenniaalit ja zoomerit osaavat käyttää nettiä, toisin kuin jenkkien Päivi Räsäset, ja siten ovat saaneet cancellöinnistä paljon tehokkaampaa. Mutta perusperiaate on sama kuin mitä nuo oikeistokonservatiivit ovat tehneet vuosikymmenien ajan.

Tämä kuvaa konservatiivi - liberaali -jatkumoa.

Aikoinaan konservatiivit taistelivat sananvapautta ja tasa-arvoa vastaan (jumalaa ei saa pilkata yms.) ja liberaalit taistelivat ne oikeudet osaksi kulttuuria.

Nykyiset konservatiivit luonnollisesti puolustavat nykyistä kulttuuria, johon nyt kuuluu sananvapaus ja tasa-arvo, kun liberaalit ovat ne aikoinaan taistelleet sinne.

Sen sijaan nykyiset liberaalit, jotka haluavat aina muutosta, haluavat nyt tuhota sananvapauden ja tasa-arvon vihapuhelaeilla ja "positiivisille syrjinnällä" sun muilla.
 
Tämä kuvaa konservatiivi - liberaali -jatkumoa.

Aikoinaan konservatiivit taistelivat sananvapautta ja tasa-arvoa vastaan (jumalaa ei saa pilkata yms.) ja liberaalit taistelivat ne oikeudet osaksi kulttuuria.

Nykyiset konservatiivit luonnollisesti puolustavat nykyistä kulttuuria, johon nyt kuuluu sananvapaus ja tasa-arvo, kun liberaalit ovat ne aikoinaan taistelleet sinne.

Sen sijaan nykyiset liberaalit, jotka haluavat aina muutosta, haluavat nyt tuhota sananvapauden ja tasa-arvon vihapuhelaeilla ja "positiivisille syrjinnällä" sun muilla.

Paitsi että nuo konservatiivit eivät todellakaan ole puolustamassa sitä nykyistä kulttuuria. Vaan ne pyrkivät jatkuvasti muuttamaan sitä taaksepäin, ja esim. Jenkeissä ovat tuossa onnistuneetkin abortin osalta.
Sananvapauttakin konservatiivit ovat rajoittamassa, esim. kaikensorttiset rajoitukset sille mistä kouluissa saa puhua. Nuokin ovat puhtaasti tunnepohjaisia rajoituksia joissa ei kirjamellisesti ole järjenhäivää.
 
Paitsi että nuo konservatiivit eivät todellakaan ole puolustamassa sitä nykyistä kulttuuria. Vaan ne pyrkivät jatkuvasti muuttamaan sitä taaksepäin, ja esim. Jenkeissä ovat tuossa onnistuneetkin abortin osalta.
Sananvapauttakin konservatiivit ovat rajoittamassa, esim. kaikensorttiset rajoitukset sille mistä kouluissa saa puhua. Nuokin ovat puhtaasti tunnepohjaisia rajoituksia joissa ei kirjamellisesti ole järjenhäivää.

Koulujen osalta tuo on jopa jollakin tavalla toivottavaa sillä erotuksella, että koulujen tulisi olla kaikenlaisesta poliittisesta liikehdinnästä vapaita.

Suomessakin kouluihin on alettu tunkea vasemmitonäkemyksellistä maailmankatsomusta opetukseen, johon sellainen ei kuulu. Ei kuulu minkään värin tunnustaminen.

Kasvatukselliset asiat tulisi pitää kotikasvatuksen piirissä ja jättää lapset valtiollisesta propagandasta ja aktivisitiopettajien agitoinnista rauhaan.
 
Ei todellakaan ole mikään sananvapauden rajoitus että koulujen opetussuunnitelmasta päätetään demokraattisesti.

Edit. Tässäkin voi nähdä tuota konservatismi - liberalismi -jatkumua. Kun muutama vuosikymmen sitten konservatiivit pyrki tunkemaan kouluihin tätä intellegent desing -mukatiedettä.

Nyt taas liberaalit yrittävät ujuttaa rotuoppia ja valheellista historiaa mukatieteenä kouluihin.
 
Tämä kuvaa konservatiivi - liberaali -jatkumoa.

Aikoinaan konservatiivit taistelivat sananvapautta ja tasa-arvoa vastaan (jumalaa ei saa pilkata yms.) ja liberaalit taistelivat ne oikeudet osaksi kulttuuria.

Nykyiset konservatiivit luonnollisesti puolustavat nykyistä kulttuuria, johon nyt kuuluu sananvapaus ja tasa-arvo, kun liberaalit ovat ne aikoinaan taistelleet sinne.

Sen sijaan nykyiset liberaalit, jotka haluavat aina muutosta, haluavat nyt tuhota sananvapauden ja tasa-arvon vihapuhelaeilla ja "positiivisille syrjinnällä" sun muilla.

Hetkinen, miten voi olla liberaali ja vastustaa sananvapautta? Nyt on arvomääritelmät kyllä aivan sekaisin :D
 
Hetkinen, miten voi olla liberaali ja vastustaa sananvapautta? Nyt on arvomääritelmät kyllä aivan sekaisin :D

Siksi, koska sekin termi on sotkettu USA:sta käsin täysin. Se ei sanana kuvaa enää sitä, mitä sen luulisi kuvaavan. Vähän samalla tavalla kuin ns. progressiiviset ovat todellisuudessa eräitä taantumuksellisimpia, mitä ihmiskunnasta löytyy, koska he ovat menneet ideologiassaan jo täyden ympyrän päätyen kannattamaan samoja asioita kuin ääriserkkunsa toisessa päässä kohdistaen vihansa vain toisiin ryhmiin.

Libertaari on kaiketi enää ainoa vapauteen viittaava sana, joka enää tarkoittaa sitä, mitä sen etymologisesti olettaakin tarkoittavan. Toki se merkitys onkin sitten paljon voimakkaampi ja kaikenkattavampi.
 
Siksi, koska sekin termi on sotkettu USA:sta käsin täysin. Se ei sanana kuvaa enää sitä, mitä sen luulisi kuvaavan. Vähän samalla tavalla kuin ns. progressiiviset ovat todellisuudessa eräitä taantumuksellisimpia, mitä ihmiskunnasta löytyy, koska he ovat menneet ideologiassaan jo täyden ympyrän päätyen kannattamaan samoja asioita kuin ääriserkkunsa toisessa päässä kohdistaen vihansa vain toisiin ryhmiin.

Libertaari on kaiketi enää ainoa vapauteen viittaava sana, joka enää tarkoittaa sitä, mitä sen etymologisesti olettaakin tarkoittavan. Toki se merkitys onkin sitten paljon voimakkaampi ja kaikenkattavampi.

Eikös silloin joku Wokeisti, cäncellöijä, callouttaaja tai vasemmistoaktivisti olisi parempi termi? Liberaaliksi itseään kutsuva tässä kontekstissa on vähän sama asia kuin Marin sanomassa Suomen olevan sotataloudessa. Hetkinen yhteinen nimittäjä löytyi: vasemmistolaisuus ja keskustelun hämmentäminen :D
 
Eikös silloin joku Wokeisti, cäncellöijä, callouttaaja tai vasemmistoaktivisti olisi parempi termi? Liberaaliksi itseään kutsuva tässä kontekstissa on vähän sama asia kuin Marin sanomassa Suomen olevan sotataloudessa. Hetkinen yhteinen nimittäjä löytyi: vasemmistolaisuus ja keskustelun hämmentäminen :D

Sitä koko postmodernistinen marxismin ihannointi on. Uuskieltä, keskustelun hämmentämistä, itsensä kanssa ristiriidassa olevia ajatuksia ja ideoita, järkyttävää rasismia, miesvihaa, kulttuurin aktiivista tuhoamista ja narsismia sekä muita mielenterveysongelmia jne.
 
Osataan sitä keskustelun hämmentämistä ja ennen kaikkea vihaa sieltä oikeistonkin puolelta.
 
Ei todellakaan ole mikään sananvapauden rajoitus että koulujen opetussuunnitelmasta päätetään demokraattisesti.

Edit. Tässäkin voi nähdä tuota konservatismi - liberalismi -jatkumua. Kun muutama vuosikymmen sitten konservatiivit pyrki tunkemaan kouluihin tätä intellegent desing -mukatiedettä.

Nyt taas liberaalit yrittävät ujuttaa rotuoppia ja valheellista historiaa mukatieteenä kouluihin.

Voitaisiinko puhua aatteista oikeilla nimillä?

konservatiivi vs progressiivi
totalitääri vs liberaali

Tuolla woke-porukalla ei ole mitään tekemistä minkään liberaaliuden kanssa, ovat hyvin totalitäärisiä nykyään, kun taas esim. joku NRA-porukka on paljon liberaalimpaa.

konservatiiviuden ydin on "if it is not broken, don't fix it"
progressiivisuuden ydin on "kaikki on vanhan huonon järjestelmän syytä"
totalitääriyden ydin on "yhteiskunta (tai siis me) tietää(tiedämme) yksilöä paremmin, mikä on parasta tai oikein, kaikkien pitää ajatella ja toimia kuin yhteiskunta (tai siis me) sanoo(sanomme)"
liberaaliuden ydin on "kukin tehköön ihan mitä haluaa, kunhan ei vaan toiminnallaan vahingoita muita tai näiden omaisuutta"
 
Viimeksi muokattu:
Osataan sitä keskustelun hämmentämistä ja ennen kaikkea vihaa sieltä oikeistonkin puolelta.

Osataan, mutta nämä "liberaalit" tekevät sen nimenomaan kirjaa 1984 oppaanaan käyttäen. Ja hyvin näyttää ideologinen solutus toimivan, koska valtionhallintoja myöten länsimaissa tätä paskaa tarjoillaan kansalle hymyssä suin.
 
No jos katsotaan esimerkiksi Yhdysvaltoja, jossa valtaosa tästä valituksesta tapahtuu, niin siellä valittajina on pääasiassa republikaanit.
Ilmastopolitiikka, koulutuspolitiikka, huumepolitiikka, seksuaalivähemmistöjen kohtelu, maahanmuuttopolitiikka, jne. ovat olleet republikaaneilta täysin faktavapaata menoa jo vuosikymmenien ajan. Puhumattakaan siitä, että cancellöinti on kopioitu lähes suoraan oikeistokonservatiivien menetelmistä. Toki millenniaalit ja zoomerit osaavat käyttää nettiä, toisin kuin jenkkien Päivi Räsäset, ja siten ovat saaneet cancellöinnistä paljon tehokkaampaa. Mutta perusperiaate on sama kuin mitä nuo oikeistokonservatiivit ovat tehneet vuosikymmenien ajan.
No milloin konservatiivit ovat halunneet estää puhujan x vierailun yliopistolla tai vaatineet työnantajaa irtisanomaan henkilö x tai leimanneet jonkun foobikoksi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 156
Viestejä
4 485 424
Jäsenet
74 176
Uusin jäsen
Nahkapaska

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom