Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[sono-thermism]

Kertokaa tällaiselle twitteruntamolle että miksi kyseinen henkilö on natsi? Hetken aikaan seikkailen twiittireplylabyrintissä, mutten löytänyt mihinkään järkevään.

Ne poseeraa sinimustissa vaatteissa, jotka on suurella todennäköisyydellä ostettu sinimustan liikkeen kaupasta.

Monien vasemmistolaisten mukaan sinimusta liike on fasistinen. En ole kuullut että sinimusta liike itse olisi sanonut että ne on fasistinen liike. Mutta sinimusta liike on ottanut nimensä sinimustista, joilla oli yhteyksiä fasisteihin ja natseihin, joten varmaan ne symppaa fasismia.

Sinimusta Liike

Persunuoret ja turtiainen potkittiin pois. Mitä muuta olisi pitänyt tehdä? Onko se puoluejohdon vika, jos jäsen möläyttelee mitäsattujaan? Eikös Turtiainen potkittu ainoastaan eduskuntaryhmästä? Vai onko jo potkittu puolueestakin?

bbs.io-tech.fi

 

[pagi]

Ne poseeraa sinimustissa vaatteissa, jotka on suurella todennäköisyydellä ostettu sinimustan liikkeen kaupasta.

Monien vasemmistolaisten mukaan sinimusta liike on fasistinen. En ole kuullut että sinimusta liike itse olisi sanonut että ne on fasistinen liike. Mutta sinimusta liike on ottanut nimensä sinimustista, joilla oli yhteyksiä fasisteihin ja natseihin, joten varmaan ne symppaa fasismia.

Sinimusta Liike

Persunuoret ja turtiainen potkittiin pois. Mitä muuta olisi pitänyt tehdä? Onko se puoluejohdon vika, jos jäsen möläyttelee mitäsattujaan? Eikös Turtiainen potkittu ainoastaan eduskuntaryhmästä? Vai onko jo potkittu puolueestakin?

bbs.io-tech.fi

Järjestö joka tarkoituksella lainaa IKL:n brändäystä ja jonka omia teemoja ovat mm

4.) Puolustamaan luonnollisen ja perinteisen perheen ideaalia, tervettä perhe-elämää ja lapsiperheiden mahdollisuuksia;

5.) Korostamaan sielun ja veren merkitystä kansallisen identiteetin synnyssä;

6.) Taistelemaan leppymättömästi suomalaisten kansallista olemassaoloa uhkaavaa monikulttuurisuutta ja juuretonta globaalia massayhteiskuntaa vastaan;

On mielestäni puhekielessä fasistinen

 

[ATE]

Ne poseeraa sinimustissa vaatteissa, jotka on suurella todennäköisyydellä ostettu sinimustan liikkeen kaupasta.

Monien vasemmistolaisten mukaan sinimusta liike on fasistinen. En ole kuullut että sinimusta liike itse olisi sanonut että ne on fasistinen liike. Mutta sinimusta liike on ottanut nimensä sinimustista, joilla oli yhteyksiä fasisteihin ja natseihin, joten varmaan ne symppaa fasismia.

Sinimusta Liike

Persunuoret ja turtiainen potkittiin pois. Mitä muuta olisi pitänyt tehdä? Onko se puoluejohdon vika, jos jäsen möläyttelee mitäsattujaan? Eikös Turtiainen potkittu ainoastaan eduskuntaryhmästä? Vai onko jo potkittu puolueestakin?

bbs.io-tech.fi

Käsittääkseni ei ole sinimustan puolueen jäsenia vaan kansalaispuolueen joka ei kovin natsahtava taida olla ja tekee mm. kristillisten kanssa yhteistyötä.

Niitä herneitä ilmeisesti vedettiin nenään enemmän tästä:

 

[The Grenadier]

Järjestö joka tarkoituksella lainaa IKL:n brändäystä ja jonka omia teemoja ovat mm

On mielestäni puhekielessä fasistinen

Omaan korvaan puolustettavat ideat ovat terveitä jos verrataan johonkin kasvottomaan Eu-monikulttuuri-unelmaan, heh.

 

[D`Walker]

Turkuun maalattu sateenkaarisuojatie ei sitten vanhentunut pitkään. Lyhyt aikajana:

Turkuun maalattiin Suomen ensimmäinen sateenkaarisuojatie

Turun kaupunki on ottanut käyttöön ensimmäisenä suomalaisena kaupunkina sateenkaariväreihin maalatun suojatien. Sateenkaaren värit maalattiin tiistaiaamulla suojatielle, joka ylittää Itäisen Rantakadun Turun Kaupunginteatterin kohdalla. Aikaisemmin kaupunki on viestinyt vastaavalla tavalla...

aamuset.fi

"Turun kaupunki on ottanut käyttöön ensimmäisenä suomalaisena kaupunkina sateenkaariväreihin maalatun suojatien. Sateenkaaren värit maalattiin tiistaiaamulla suojatielle, joka ylittää Itäisen Rantakadun Turun Kaupunginteatterin kohdalla."

Seuraavana aamuna:

Junnila kehottaa Turkua palauttamaan Pride-suojatien tieliikennelain tiemerkintöjen mukaiseksi - Suomen Uutiset

Turku maalautti Itäisen Rantakadun suojatiestä kertovan tiemerkinnän sateenkaariväreillä suvaitsevaisuuden merkiksi. Perussuomalaisten kansanedustaja Vilhe

www.suomenuutiset.fi

"Perussuomalaisten kansanedustaja Vilhelm Junnila kehottaa Turun kaupunkia palauttamaan suojatiemerkinnän tieliikennelain mukaiseksi. Tiemerkinnät on lailla määritelty tietynlaiseksi, eikä tieliikennelaissa ole merkintöjen soveltamismahdollisuutta."

Myöhemmin päivällä:

Poliisi: Turun sateenkaarisuojatie on tieliikennelain vastainen

Turun kaupunginteatterin edustalle eilen maalattu sateenkaarisuojatie on poliisin mukaan tieliikennelain vastainen. Tieliikennelain mukaan tiemerkintöjen on oltava lainmukaisia ja täysin yksiselitteisiä, jotta ne eivät aiheuta epätietoisuutta tienkäyttäjissä.

aamuset.fi

"Turun kaupunginteatterin edustalle eilen maalattu sateenkaarisuojatie on poliisin mukaan tieliikennelain vastainen. Tieliikennelain mukaan tiemerkintöjen on oltava lainmukaisia ja täysin yksiselitteisiä, jotta ne eivät aiheuta epätietoisuutta tienkäyttäjissä."

Lopulta tänään iltapäivällä:

Turun sateenkaarisuojatie poistetaan poliisin pyynnöstä

Turussa joudutaan poistamaan suuren huomion kohteeksi päätynyt sateenkaarisuojatie kaupunginteatterin edustalta. Syynä on poliisin tulkinta tieliikennelaista, jonka mukaan sateenkaarimaalaus on liikenteenohjauslaite, jonka tulee olla vain valkoinen.

aamuset.fi

"Turun sateenkaarisuojatie poistetaan poliisin pyynnöstä"

 

[bonekuukkeli]

Turkuun maalattu sateenkaarisuojatie ei sitten vanhentunut pitkään. Lyhyt aikajana:

Turkuun maalattiin Suomen ensimmäinen sateenkaarisuojatie

Turun kaupunki on ottanut käyttöön ensimmäisenä suomalaisena kaupunkina sateenkaariväreihin maalatun suojatien. Sateenkaaren värit maalattiin tiistaiaamulla suojatielle, joka ylittää Itäisen Rantakadun Turun Kaupunginteatterin kohdalla. Aikaisemmin kaupunki on viestinyt vastaavalla tavalla...

aamuset.fi

"Turun kaupunki on ottanut käyttöön ensimmäisenä suomalaisena kaupunkina sateenkaariväreihin maalatun suojatien. Sateenkaaren värit maalattiin tiistaiaamulla suojatielle, joka ylittää Itäisen Rantakadun Turun Kaupunginteatterin kohdalla."

Seuraavana aamuna:

Junnila kehottaa Turkua palauttamaan Pride-suojatien tieliikennelain tiemerkintöjen mukaiseksi - Suomen Uutiset

Turku maalautti Itäisen Rantakadun suojatiestä kertovan tiemerkinnän sateenkaariväreillä suvaitsevaisuuden merkiksi. Perussuomalaisten kansanedustaja Vilhe

www.suomenuutiset.fi

"Perussuomalaisten kansanedustaja Vilhelm Junnila kehottaa Turun kaupunkia palauttamaan suojatiemerkinnän tieliikennelain mukaiseksi. Tiemerkinnät on lailla määritelty tietynlaiseksi, eikä tieliikennelaissa ole merkintöjen soveltamismahdollisuutta."

Myöhemmin päivällä:

Poliisi: Turun sateenkaarisuojatie on tieliikennelain vastainen

Turun kaupunginteatterin edustalle eilen maalattu sateenkaarisuojatie on poliisin mukaan tieliikennelain vastainen. Tieliikennelain mukaan tiemerkintöjen on oltava lainmukaisia ja täysin yksiselitteisiä, jotta ne eivät aiheuta epätietoisuutta tienkäyttäjissä.

aamuset.fi

"Turun kaupunginteatterin edustalle eilen maalattu sateenkaarisuojatie on poliisin mukaan tieliikennelain vastainen. Tieliikennelain mukaan tiemerkintöjen on oltava lainmukaisia ja täysin yksiselitteisiä, jotta ne eivät aiheuta epätietoisuutta tienkäyttäjissä."

Lopulta tänään iltapäivällä:

Turun sateenkaarisuojatie poistetaan poliisin pyynnöstä

Turussa joudutaan poistamaan suuren huomion kohteeksi päätynyt sateenkaarisuojatie kaupunginteatterin edustalta. Syynä on poliisin tulkinta tieliikennelaista, jonka mukaan sateenkaarimaalaus on liikenteenohjauslaite, jonka tulee olla vain valkoinen.

aamuset.fi

"Turun sateenkaarisuojatie poistetaan poliisin pyynnöstä"

Järki voitti.

 

[Jurppii]

Kertokaa tällaiselle twitteruntamolle että miksi kyseinen henkilö on natsi? Hetken aikaan seikkailen twiittireplylabyrintissä, mutten löytänyt mihinkään järkevään.

Mitä ne nyt on toilailleet?

Eikö tämä ole se sama pariskunta, jossa toinen jonkun kaupunkilehden toimittajana "arvioi" kunnallisvaaliehdokkaat ja haukkui kaikki paitsi oman vaimonsa kertomatta mistään sidoksista?

Tää on nyt varmaan sitä "mätää, korruptiota ja maan tapaa"?

 

[hupiukko]

Riikka Pöntinen Feministisestä puolueesta sanoo, että on kiellettyä keskustella valheellisista raiskausilmiannoista jolla tuhotaan toisen elämä.

 

[oongee]

Pohjois-Koreasta USA:han loikannut nainen, Yeonmi Park, kommentoi uuden kotimaansa yliopistoissa vallitsevaa vasemmistolaista woke-kulttuuria. Hänen mukaansa meininki oppilaitoksissa on samankaltaista kuin Pohjois-Koreassa. Vääriä mielipiteitä ei sallita, ja hänen täytyy varoa puheitaan, ettei sanoisi vahingossa vallitsevan dogmin vastaisia asioita, joista voisi joutua ongelmiin. Hänen mukaansa meno USA:ssa on järjettömämpää kuin Pohjois-Koreassa, koska ihmiset osallistuvat vapaaehtoisesti tällaiseen sensuuriin ja mielipidevainoon ymmärtämättä asiaa ja sen seurauksia.

North Korean defector slams ‘woke’ US schools

A North Korean defector who attended Columbia said even the regime she grew up in “was not this nuts” after she got a taste of “woke” indoctrination.

nypost.com

 

[Dudem]

Pohjois-Koreasta USA:han loikannut nainen, Yeonmi Park, kommentoi uuden kotimaansa yliopistoissa vallitsevaa vasemmistolaista woke-kulttuuria. Hänen mukaansa meininki oppilaitoksissa on samankaltaista kuin Pohjois-Koreassa. Vääriä mielipiteitä ei sallita, ja hänen täytyy varoa puheitaan, ettei sanoisi vahingossa vallitsevan dogmin vastaisia asioita, joista voisi joutua ongelmiin. Hänen mukaansa meno USA:ssa on järjettömämpää kuin Pohjois-Koreassa, koska ihmiset osallistuvat vapaaehtoisesti tällaiseen sensuuriin ja mielipidevainoon ymmärtämättä asiaa ja sen seurauksia.

North Korean defector slams ‘woke’ US schools

A North Korean defector who attended Columbia said even the regime she grew up in “was not this nuts” after she got a taste of “woke” indoctrination.

nypost.com

On tullut katseltua Yeonmi Parkin Youtube videoita aiemmin, mutta nyt tämä hänen näkemys tuosta jenkkien koulussa tapahtuvasta aivopesusta oli aika päräyttävää. Vaikka tuosta oli aiemminkin jo tietoinen ja nähnyt/kuullut juttuja tästä touhusta, niin jotenkin tuo kuulosti paljon pahemmalta kun sen kuuli sellaisen henkilön suusta joka oikeasti on elänyt maassa jossa tuohon osallistuminen oli pakollista, jos meinasi selviytyä taas yhden päivän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se, miksi tuollainen woketus on mahdollista yliopistoissa juontanee ihan siihen, että nuoret naiset ovat jo lähtökohtaisesti varsin vasemmistolaista porukkaa ja mielipideilmasto siis ihan "luonnostaan" luoviutuu tiettyyn suuntaan.

Voin kuvitella, että Suomessakin voi yliopistoissa joutua monenlaisiin vaikeuksiin, jos mainostaa persulaisia ajatuksiaan liikaa...

 

[Timo 2]

Voin kuvitella, että Suomessakin voi yliopistoissa joutua monenlaisiin vaikeuksiin, jos mainostaa persulaisia ajatuksiaan liikaa...

Ei tarvitse edes kuvitella. Joakim Vigelius

Opiskelija kyseenalaisti yliopiston opetuksen "miesten kuukautisista" - seurauksena somekohu ja äkkilähtö kurssilta - Suomen Uutiset

Tampereen yliopiston luennoitsijan puheet kyseenalaistanut opiskelija ei osannut arvata, millainen hässäkkä syntyisi hänen kysymyksestään: “Ihan tos

www.suomenuutiset.fi

 

[Kaaaapo]

Käsi pystyyn miehet, keillä on menkat! Kuukausittainko näillä miehillä kohdun limakalvo poistuu lerssin kautta, vai miten se heillä toimii? Ja jos en tätä usko, niin minulla on joku hemmetin fobia, eli pelkotila jota en voi hallita. Käy sääliksi ihmisiä, jotka tähän lähtevät mukaan. Voi jeesus mitä schaissea. Ei voi kuin olla onnellinen, että omat opintoni suoritin aikoja sitten.

 

[B-Kasetti]

Ei tarvitse edes kuvitella. Joakim Vigelius

Opiskelija kyseenalaisti yliopiston opetuksen "miesten kuukautisista" - seurauksena somekohu ja äkkilähtö kurssilta - Suomen Uutiset

Tampereen yliopiston luennoitsijan puheet kyseenalaistanut opiskelija ei osannut arvata, millainen hässäkkä syntyisi hänen kysymyksestään: “Ihan tos

www.suomenuutiset.fi

Eli nyt voisikin joku luoda kampanjan "Defund the universities!" ja kylkeen myös mellakat, anteeksi siis rauhalliset mielenosoitukset.

Mutta vakavasti ottaen nyt kun yliopistoissa entistä enemmän leviää tällainen epätieteellinen roska niin olisiko aika miettiä kyseisten puljujen tarpeellisuutta nykymuodossaan?

Tämä trans-uskovaisuus on kyllä kuin keisarin uudet vaatteet.

 

[Jurppii]

-Osallistu "naistutkimuksen" aihepiirin kurssille
-Jumita kritisoimaan "biologisen sukupuolen" perusteella kun suomen kielessä se näppärästi samasta sanasta johtuen onnistuu
-Profit? (asetu Persujen ehdokkaaksi)

"Ei ollut tarkoitus provosoida... biologian vastaista... Suomen Uutisiin"

 

[JCSH]

-Osallistu "naistutkimuksen" aihepiirin kurssille
-Jumita kritisoimaan "biologisen sukupuolen" perusteella kun suomen kielessä se näppärästi samasta sanasta johtuen onnistuu
-Profit? (asetu Persujen ehdokkaaksi)

"Ei ollut tarkoitus provosoida... biologian vastaista... Suomen Uutisiin"

Joo jos tuossa on ollut puhe juurikin transmiehistä niin menee kyllä kategoriaan "vitun trollaava pelle".

*edit*
Vähän kuin joku eurooppalainen menisi Bostonin yliopiston kurssille aiheena "Greatest football players ever" ja valittaisi kun keskustellaan Tom Bradystä mutta ei Messistä.

 

[skl]

-Osallistu "naistutkimuksen" aihepiirin kurssille
-Jumita kritisoimaan "biologisen sukupuolen" perusteella kun suomen kielessä se näppärästi samasta sanasta johtuen onnistuu
-Profit? (asetu Persujen ehdokkaaksi)

"Ei ollut tarkoitus provosoida... biologian vastaista... Suomen Uutisiin"

"Kurssi kuuluu Tampereella useiden tutkinto-ohjelmien pakollisiin tai puolipakollisiin kursseihin nimikkeellä 'asiantuntijataitojen perusteet'"
Entä jos oli pakko mennä?

 

[Jurppii]

"Kurssi kuuluu Tampereella useiden tutkinto-ohjelmien pakollisiin tai puolipakollisiin kursseihin nimikkeellä 'asiantuntijataitojen perusteet'"
Entä jos oli pakko mennä?

Yrittää oppia eikä trollata? Lienee kaikille ollut selvää että kyse on transsukupuolisen identiteetistä eikä "muh piolookinen sukupuoli". Varmaan raamatunkin vastaista oli

Keskustelu paranee heti kun kaikki osalliset myöntää sen itsestäänselvyyden että tämä persuille innokkaasti haastatteluja antava nuori Suomen toivo oli hakemassa paikkaa, sellaisen löysi eikä epäröinyt laukoa. Tai sitten vaan ei kuunnellut luennolla ja oli muutenkin täysin kuutamolla. Ei voi tulla 2020 enää yllärinä, ettei tuolla puhuttu siitä sun piolookiasta

 

[sono-thermism]

Joo jos tuossa on ollut puhe juurikin transmiehistä niin menee kyllä kategoriaan "vitun trollaava pelle".

Jos käytettäisiin sitä oikeaa sanaa, eli transmies, enimmillä ihmisillä ei olisi ongelmaa sen kanssa että sanotaan että transmiehellä voi olla menkat.

Mulla itsellä on kyllä ongelma myös tuon transmies-sanan kanssa, koska tykkään että transmiehiä pitäisi sanoa transnaisiksi, koska ne on transformoituja/muunnettuja naisia, joten se olisi selkeämpää.

Se ongelma näissä asioissa on aina se että asioita ei tehdä tarpeeksi selkeäksi, vaan puhutaan välillä transmiehistä ja transnaisista käyttäen epätarkkoja sanoja (mies ja nainen ilman trans etuliitettä). Uskon että näiden epätarkkojen sanojen tarkoitus on että valtiot haluaa aivopestä lapsia ja nuoria gaslightning-manipulaation avulla.

Gaslighting - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[JCSH]

Jos käytettäisiin sitä oikeaa sanaa, eli transmies, enimmillä ihmisillä ei olisi ongelmaa sen kanssa että sanotaan että transmiehellä voi olla menkat.

Ei vaan se "mies" on ihan yhtälailla oikea termi. Esimerkiksi jos katsot transmiehen henkilöllisyystietoja niin siellä lukee "Mies". Ei "Transmies". Jolloin mies on laillisesti oikea termi. Mies on noissa tapauksissa yleensä myös oikea termi henkilön identiteetin kohdalla.

*edit*
Ja voisiko ihmiset nyt hiljalleen jo tässä ketjussa sisäistää sen että on nuo kolme eri käsitettä. Eli juridinen sukupuoli, biologinen sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti. Sana "mies" tai "nainen" voi viitata johonkin noista kolmesta. Jos konteksti viittaa juridiseen sukupuoleen ja sitten siihen tullaan inttään biologiaa niin se on yksinkertaisesti asian sivusta puhumista.
Säästettäisiin paljon turhaa keskustelua jos tätä ei tarvitsi joka kerta vääntää uudestaan rautalangasta.

 

[sono-thermism]

Ei vaan se "mies" on ihan yhtälailla oikea termi. Esimerkiksi jos katsot transmiehen henkilöllisyystietoja niin siellä lukee "Mies". Ei "Transmies". Jolloin mies on laillisesti oikea termi. Mies on noissa tapauksissa yleensä myös oikea termi henkilön identiteetin kohdalla.

*edit*
Ja voisiko ihmiset nyt hiljalleen jo tässä ketjussa sisäistää sen että on nuo kolme eri käsitettä. Eli juridinen sukupuoli, biologinen sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti. Sana "mies" tai "nainen" voi viitata johonkin noista kolmesta. Jos konteksti viittaa juridiseen sukupuoleen ja sitten siihen tullaan inttään biologiaa niin se on yksinkertaisesti asian sivusta puhumista.
Säästettäisiin paljon turhaa keskustelua jos tätä ei tarvitsi joka kerta vääntää uudestaan rautalangasta.

En voi hyväksyä että on olemassa sukupuoli-identiteettiä. On vain sukupuoli, mikä tarkoittaa biologista sukupuolta. Sukupuoli-identiteetti on kuviteltu asia, joten en hyväksy sen olemassaoloa. Se on sama kuin jumalat ja sellaiset kuviteltut asiat. Joku mies voi kokea että hänen identiteetti on Jeesus tai nainen, mutta kokemus ei tee siitä todellisuutta, vaan kokemuksen pitää myös vastata fyysista todellisuutta.

 

[JCSH]

En voi hyväksyä että on olemassa sukupuoli-identiteettiä. On vain sukupuoli, mikä tarkoittaa biologista sukupuolta. Sukupuoli-identiteetti on kuviteltu asia, joten en hyväksy sen olemassaoloa. Se on sama kuin jumalat ja sellaiset kuviteltut asiat. Joku mies voi kokea että hänen identiteetti on Jeesus tai nainen, mutta kokemus ei tee siitä todellisuutta, vaan kokemuksen pitää myös vastata fyysista todellisuutta.

No vaikka jätät pois sen sukupuoli-identiteetin niin silti jää jäljelle juridinen sukupuoli joka voi olla eri kuin biologinen sukupuoli.

 

[Jurppii]

En voi hyväksyä että on olemassa sukupuoli-identiteettiä.

Olishan se virkistävää, että joku vänkääjä tuollaisessa julkisessa ulostulossaan tuon kantansa rehellisesti ilmaisisi mutta eihän se koskaan niin mene vaan homma vedetään jonkun tahallisen väärinymmärryksen kautta: "Anteeksi nyt herra(oletettu) professori mutta eihän bioloooginen mies voi genitaalirakenteestaan johtuen menstruoida ja on tämä raamatunkin vastaista!"

Se on sama kuin jumalat ja sellaiset kuviteltut asiat. Joku mies voi kokea että hänen identiteetti on Jeesus tai nainen, mutta kokemus ei tee siitä todellisuutta, vaan kokemuksen pitää myös vastata fyysista todellisuutta.

Ps. Identiteetti ja fyysinen genitaalivarustus ei ole silleen sama juttu, että niiden pitäisi jotenkin vastata toisiaan automaattisesti sen enempää kuin vaikkapa silmien värin pitäisi vastata puoluekantaa.

 

[an7i5ankar1]

Se, miksi tuollainen woketus on mahdollista yliopistoissa juontanee ihan siihen, että nuoret naiset ovat jo lähtökohtaisesti varsin vasemmistolaista porukkaa ja mielipideilmasto siis ihan "luonnostaan" luoviutuu tiettyyn suuntaan.

Voin kuvitella, että Suomessakin voi yliopistoissa joutua monenlaisiin vaikeuksiin, jos mainostaa persulaisia ajatuksiaan liikaa...

Juurikin näin. Ja ne vasemmistolaiset ovat äänekkäitä. Itse olin matemaattisluonnontieteellisellä puolella, jossa ei politiikasta paljoa puhuttu, mutta kyllä ne humanististen tiedekuntien tytöt teki heidän näkökantansa selväksi.

Sitten valmistuttiin, saatiin töitä, tuskaillaan kuinka kovat verot ja pitäisi töihinkin olla varaa ajaa, hankittiin lapsia, lapset menivät kouluun, todettiin ettei lapset opi koulussa paskaakaan koska luokalla mustat pojat häiriköi, viereisessä puistossa matujoukko puskaraiskasi lapsen jne., eli lopulta todellisuus iski ja vasemmistolaisuus karisi, ainakin joiltain elämässä menestyneiltä.

 

[sono-thermism]

Ps. Identiteetti ja fyysinen genitaalivarustus ei ole silleen sama juttu, että niiden pitäisi jotenkin vastata toisiaan automaattisesti sen enempää kuin vaikkapa silmien värin pitäisi vastata puoluekantaa.

Riippuu että haluaako elää harhoissa. Itse haluan elää todellisuudessa. Omenat ei ole appelsiinejä ja miehet ei ole naisia. Mielikuvitus on ihan kiva juttu, ja mulla ei ole mitään sitä vastaan, mutta en sekoita sitä todellisuuden kanssa.

Tiede ei ole todistanut että olisi olemassa jotain sielua joka leijuu kehon ulkopuolella, joten luultavasti me olemme vain meidän keho, ja siksi me emme voi olla jotain muuta sukupuolta kuin mitä meidän keho on.

En tarvi mitään mielikuvitusidentiteettiä, mulle riittää fyysinen todellisuus ihan hyvin identiteetiksi. Miksi tarvitisi olla joku mielikuvituksella tai tunteilla luotu identiteetti?

 

[tpu]

Paljoltihan nämä ongelmat juontavat juurensa siihen, että nämä poikkeavat ja fanaatikot eivät ole osanneet käyttää oikeaa verbiä. He sanovat "I identify as ..." kun oikea lause olisi "I imagine myself as ..."
Identiteetti on nimenomaan kuviteltu asia, eikä se muutu todelliseksi sillä, että maailmassa iso joukko heikkoälyisiä haluaa sen olevan totta. Siksi voidaankin sanoa 100 % faktana, että on täysin sairasta, että tällaisia kuviteltuja asioita painetaan virallisiin dokumentteihin. Kas kun ei virallisiin dokumentteihin kirjata sitäkin, että kuka uskoo joulupukkiin. Järkevyys olisi samaa tasoa.

 

[Jurppii]

Riippuu että haluaako elää harhoissa. Itse haluan elää todellisuudessa. Omenat ei ole appelsiinejä ja miehet ei ole naisia. Mielikuvitus on ihan kiva juttu, ja mulla ei ole mitään sitä vastaan, mutta en sekoita sitä todellisuuden kanssa.

Tiede ei ole todistanut että olisi olemassa jotain sielua joka leijuu kehon ulkopuolella, joten luultavasti me olemme vain meidän keho, ja siksi me emme voi olla jotain muuta sukupuolta kuin mitä meidän keho on.

En tarvi mitään mielikuvitusidentiteettiä, mulle riittää fyysinen todellisuus ihan hyvin identiteetiksi. Miksi tarvitisi olla joku mielikuvituksella tai tunteilla luotu identiteetti?

Yritätkö sä nyt kertoa, että sulla ei ole itselläsi mitään identiteettejä?
Eli kaikki asiat, miten tai mihin kuuluvaksi itsesi koet ovat sinulle asioita, jotka voit vahingossa unohtaa ja jotka pitää mahdollisesti päivittäin tarkistaa (housuihin vilkaisemalla?) tai omaksutun tiedon pohjalta uudelleen rakentaa?

Identiteetti (psykologia) – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Dääm]

Ongelmana tuossa selvästi on että kyseessä on pakollinen kurssi. En itsekkään menisi jonnekkin transihmisten ryhmään trollaamaan, tai vapaaehtoiselle kurssille, mutta ei voi olla yllättynyt että tulee kyseenalaistusta kun ihmisiä jotka eivät ole ideologiasta kiinnostuneita, eivätkä allekirjoita sen termejä, pakotetaan tunnille.

Huomiona tähän ulkoiseen identiteettiin, niin pidän sitä täysin mahdottomana että ihmiset saisi pitämään miestä naisena, vaikka tämä kuinka tuntisi itsensä naiseksi. Transnainen ja nainen on eri asia ja on täysin turhaa yrittääkkään saada ihmisiä pitämään niitä samana asiana. Vaikka tämä saataisiinkin jonkun ihmeen kautta puskettua läpi, niin naiselle muodostuisi vain joku uusi sana "tosinainen" tjsp. Tarve tietää ihmisen sukupuoli on niin tärkeä asia ihmisille että sille muodostuu aina sana.

Realistisempi tavoite olisi saada sinne passiin kirjattua naisen sijaan transnainen ja saada tehtyä siitä sitten ihan hyväksytty ja kunnioitettava identiteetti.

Sitten ei tarvisi kolmea eri termiä sukupuolellekkaan sotkemaan keskustelua, kuten joku tässä ketjussa valisti (juridinen, biologinen, sukupuoli identiteetti).

 

[B-Kasetti]

Lienee kaikille ollut selvää että kyse on transsukupuolisen identiteetistä

Lienee kaikille ollut selvää että olisi ollut viisainta kutsua sitä sitten nimenomaan tuolla nimellä. Mutta kun halutaan väkisin leipoa nuo asiat sekaisin niin että määritelmä "mies" voi pitää sisällään aivan mitä tahansa. Hauskinta että myös lisämääritelmät ovat kiellettyjä (lue: huudetaan fobioista) kuten "biologinen mies" "oikea mies" jne. kun oikeassa elämässä on käytännöllisintä että tällaiset sanat ei koko ajan riipu kontekstista.

Paljoltihan nämä ongelmat juontavat juurensa siihen, että nämä poikkeavat ja fanaatikot eivät ole osanneet käyttää oikeaa verbiä. He sanovat "I identify as ..." kun oikea lause olisi "I imagine myself as ..."
Identiteetti on nimenomaan kuviteltu asia, eikä se muutu todelliseksi sillä, että maailmassa iso joukko heikkoälyisiä haluaa sen olevan totta. Siksi voidaankin sanoa 100 % faktana, että on täysin sairasta, että tällaisia kuviteltuja asioita painetaan virallisiin dokumentteihin. Kas kun ei virallisiin dokumentteihin kirjata sitäkin, että kuka uskoo joulupukkiin. Järkevyys olisi samaa tasoa.

Älykkyydestä saa kohtuullisen analogian. Jos joku identifioi itsensä älykkäänä mutta todellinen mitattu äo on 85 niin onko henkilö älykäs vai ei? Ja näkevätkö muut hänet älykkäänä. Äly on nykytiedon valossa suhteellisen vakaa huomioon ottaen ikääntymisestä johtuvan lievän tasaisen ja ennustettavan madaltumisen.

Realistisempi tavoite olisi saada sinne passiin kirjattua naisen sijaan transnainen ja saada tehtyä siitä sitten ihan hyväksytty ja kunnioitettava identiteetti.

Sitten ei tarvisi kolmea eri termiä sukupuolellekkaan sotkemaan keskustelua, kuten joku tässä ketjussa valisti (juridinen, biologinen, sukupuoli identiteetti).

Sehän ei käy koska kyseessä ovat fanaatikot.

 

[Jurppii]

Niin tai sitten se johtuu siitä, että identiteetin tai kokemuksen tasolla harva kokee olevansa nimenomaan transjotain sillä etuliitteellä joten miksi identiteetistä puhuttaessa se sinne lisättäisiin?

Toki voisi tarkentaa aina että on kyse identiteetistä koska sana on suomeksi valitettavasti sama.

 

[JCSH]

Ongelmana tuossa selvästi on että kyseessä on pakollinen kurssi. En itsekkään menisi jonnekkin transihmisten ryhmään trollaamaan, tai vapaaehtoiselle kurssille, mutta ei voi olla yllättynyt että tulee kyseenalaistusta kun ihmisiä jotka eivät ole ideologiasta kiinnostuneita, eivätkä allekirjoita sen termejä, pakotetaan tunnille.

Se on yliopiston kurssi, ei mikään lumihiutaleiden tukiryhmä. Joten jos ei pää kestä niin vittuakos sitten menee yliopistoon opiskelemaan.

 

[Dääm]

Se on yliopiston kurssi, ei mikään lumihiutaleiden tukiryhmä. Joten jos ei pää kestä niin vittuakos sitten menee yliopistoon opiskelemaan.

Pää taisi tässä tapaukseussa hajota joillakin ihan muilla kuin kysymyksen esittäjällä.

 

[JCSH]

Pää taisi tässä tapaukseussa hajota joillakin ihan muilla kuin kysymyksen esittäjällä.

No sä tässä ehdotit että tuollaisten kurssien pakollisuus on jotenkin ongelma.
Ja kuten tuossa jo käytiinkin läpi, jos tuossa sanalla "mies" on viitattu transmiehiin niin sitten tuon persun kommentit ovat vain puhdasta trollausta, eivät mitään rehellistä akateemista keskustelua. Josta sitten seuraa se että siihen reagoidaan kuten trollailuun yleensä reagoidaan.

 

[Dääm]

No sä tässä ehdotit että tuollaisten kurssien pakollisuus on jotenkin ongelma.
Ja kuten tuossa jo käytiinkin läpi, jos tuossa sanalla "mies" on viitattu transmiehiin niin sitten tuon persun kommentit ovat vain puhdasta trollausta, eivät mitään rehellistä akateemista keskustelua. Josta sitten seuraa se että siihen reagoidaan kuten trollailuun yleensä reagoidaan.

Käykö tämä kaikkiin mahdollisuun kursseihin mitä voin mielikuvituksestani keksiä yliopistoon? Siis että jos et hyväksy kurssin ideologista termistöä, niin olet lumihiutale? Esimerkkinä voisin keksiä vaikka jonkin marxismin jossa sortaja voi tarkoittaa jotain ihan muuta kuin siitä yleiskielessä tarkoitettaan, ja joku kysmys että "ihanko tosissaan täällä uskotaan että kaikki yrittäjät ovat sortajia", voidaan samalla lailla tulkita trollaukseksi. Ja kaikki kurssit pitää myös hyväksyä pakollisina ilman mutisemista?

Kannattaisi opettaa kursseja siten että sovittaa ne muuhin maailmaan ja käyttää mahdollisimman paljon samoja termejä kuin muuallakin. Mikään ei estä opettamasta että transnaisillakin voi olla kuukautiset (aika erikoinen asia kyllä olettaa, ettei ihmiset jo tiedä tätä). Tai opettamasta että marxismin mukaan näistä ja näistä syistä yrittäjät nähdään työväen sortajina, sen sijaan että yritetään erikoisesti määrittää "sortaja" -termi uudelleen.

 

[JCSH]

Käykö tämä kaikkiin mahdollisuun kursseihin mitä voin mielikuvituksestani keksiä yliopistoon? Siis että jos et hyväksy kurssin ideologista termistöä, niin olet lumihiutale? Esimerkkinä voisin keksiä vaikka jonkin marxismin jossa sortaja voi tarkoittaa jotain ihan muuta kuin siitä yleiskielessä tarkoitettaan, ja joku kysmys että "ihanko tosissaan täällä uskotaan että kaikki yrittäjät ovat sortajia", voidaan samalla lailla tulkita trollaukseksi.

Kannattaisi opettaa kursseja siten että sovittaa ne muuhin maailmaan ja käyttää mahdollisimman paljon samoja termejä kuin muuallakin. Mikään ei estä opettamasta että transnaisillakin voi olla kuukautiset (aika erikoinen asia kyllä olettaa, ettei ihmiset jo tiedä tätä). Tai opettamasta että marxismin mukaan näistä ja näistä syistä yrittäjät nähdään työväen sortajina, sen sijaan että yritetään erikoisesti määrittää "sortaja" -termi uudelleen.

Ei vaan olet lumihiutale jos haluat välttää jotain tiettyä terminologiaa joka ei sovi juuri sun omiin mielipiteisiin (siis ainakin tiettyjen rajojen sisällä). Yliopiston idea on että siellä tulee argumentteja ja keskustelua sun normaalin mukavuusalueen ulkopuolelta. Jos menet yliopistoon niin hyväksyt tuon ja sen jälkeen ei pitäisi olla mitään eroa sillä että onko kurssi pakollinen vai valinnainen.

Mitä tulee tähän kyseiseen tapaukseen niin tuossa ei ole mitään poikkeuksellista tai keksityä terminologiaa. Vaan siinä käytetään ihan normaalia suomen kielen termistöä. On täysin normaalia että transmiehiä kutsutaan miehiksi ilman mitään etuliitettä. Se on muun muassa niiden jurdinen sukupuoli: mies. Ei transmies vaan mies.
Se mikä tekee tuosta trollausta on että siinä otetaan termi joka tuossa kontekstissa tarkoittaa yhtä asiaa ja sitten aletaan inttämään sen saman sanan toisesta tarkoituksesta. Tai sen koko sanankäytön merkityksestä. Joka on täysin aiheesta poikkeavaa paskanjauhantaa.
Käyttäen uudelleen tuota aiempaa esimerkkiä, se on kuin Bostonilaisessa yliopistossa urheilun historiaa koskevassa keskustelussa joku eurooppalainen neropää alkaisi valittamaan kun professori sanoo että "Tom Brady on historian paras jalkapallonpelaaja" että "Ei Tom Brady mitään jalkapalloa pelaa ja kaikkien aikojen paras jalkapallonpelaaja on Messi".

 

[Jurppii]

Käykö tämä kaikkiin mahdollisuun kursseihin mitä voin mielikuvituksestani keksiä yliopistoon? Siis että jos et hyväksy kurssin ideologista termistöä, niin olet lumihiutale? Esimerkkinä voisin keksiä vaikka jonkin marxismin jossa sortaja voi tarkoittaa jotain ihan muuta kuin siitä yleiskielessä tarkoitettaan, ja joku kysmys että "ihanko tosissaan täällä uskotaan että kaikki yrittäjät ovat sortajia", voidaan samalla lailla tulkita trollaukseksi. Ja kaikki kurssit pitää myös hyväksyä pakollisina ilman mutisemista?

Kannattaisi opettaa kursseja siten että sovittaa ne muuhin maailmaan ja käyttää mahdollisimman paljon samoja termejä kuin muuallakin. Mikään ei estä opettamasta että transnaisillakin voi olla kuukautiset (aika erikoinen asia kyllä olettaa, ettei ihmiset jo tiedä tätä). Tai opettamasta että marxismin mukaan näistä ja näistä syistä yrittäjät nähdään työväen sortajina, sen sijaan että yritetään erikoisesti määrittää "sortaja" -termi uudelleen.

Kyse on IDENTITEETISTÄ. Se on pään sisäinen asia ja tarkoittaa ihan samaa, oli munat tai toosa.

 

[Dääm]

Ei vaan olet lumihiutale jos haluat välttää jotain tiettyä terminologiaa joka ei sovi juuri sun omiin mielipiteisiin (siis ainakin tiettyjen rajojen sisällä). Yliopiston idea on että siellä tulee argumentteja ja keskustelua sun normaalin mukavuusalueen ulkopuolelta. Jos menet yliopistoon niin hyväksyt tuon ja sen jälkeen ei pitäisi olla mitään eroa sillä että onko kurssi pakollinen vai valinnainen.

Ei minulla ole kyllä mitään sitä vastaan että vastustaa pakollisia ideologisia tai uskonnollisia kursseja. Myönnetään että parempi olisi hoitaa vasustustus siten ettei häiritse muita oppilaita vaan esim raportoi kurssin sisällöstä twitteriin ja väittelee kurssin tarpeellisuudesta siellä.

Mitä tulee tähän kyseiseen tapaukseen niin tuossa ei ole mitään poikkeuksellista tai keksityä terminologiaa. Vaan siinä käytetään ihan normaalia suomen kielen termistöä. On täysin normaalia että transmiehiä kutsutaan miehiksi ilman mitään etuliitettä. Se on muun muassa niiden jurdinen sukupuoli: mies. Ei transmies vaan mies.

Eikö asia oli tuhannesti helposti opettaa jos kursseilla olisi selvät termit transmies, nainen mies. Ei mies, mies, mies? Mulle ei ole mitään sitä vastaan jos siellä opetettaisiin että tutkimusten mukaan transmiehet toivoisivat että heitä kutsuttaisiin miehiksi ja tämä on hyvä muistaa. Nyt siellä pitää opettaa tutkimusten mukaan miehet toivoisivat että heitä kutsuttaisiin mieheksi, jotkut eivät tätä hyväksy ja kutsuvat miehiä naisiksi tai transmiehiksi.

Se mikä tekee tuosta trollausta on että siinä otetaan termi joka tuossa kontekstissa tarkoittaa yhtä asiaa ja sitten aletaan inttämään sen saman sanan toisesta tarkoituksesta. Tai sen koko sanankäytön merkityksestä. Joka on täysin aiheeseen poikkeavaa paskanjauhantaa.
Käyttäen uudelleen tuota aiempaa esimerkkiä, se on kuin Bostonilaisessa yliopistossa urheilun historiaa koskevassa keskustelussa joku eurooppalainen neropää alkaisi valittamaan kun professori sanoo että "Tom Brady on historian paras jalkapallonpelaaja" että "Ei Tom Brady mitään jalkapalloa pelaa ja kaikkien aikojen paras jalkapallonpelaaja on Messi".

Se mistä olen kanssasi samaa mieltä on että henkilö varmasti tiesi mitä miehellä tässä tapauksessa tarkoitettiin, että se on siinä mielessä tahallista epätietoisuuden näyttelyä, jota voi trollaukseksi kutsua. Itse vaan hyväksyn tällaisen kapinoimisen ideologisia termejä vastaan, tosin hyvä se olisi tehdä kurssin ulkopuolella että muille on opiskelurauha.

 

[Timo 2]

Kyse on IDENTITEETISTÄ. Se on pään sisäinen asia ja tarkoittaa ihan samaa, oli munat tai toosa.

Ja siinä tapauksessa eifel-tornilla voi olla menkat ja se voi synnyttää.

Kuulostaa erittäin typerältä väitteeltä, kuten myös, jos laitat tuon eifel-tornin tilalle sanan mies.

 

[Dääm]

Kyse on IDENTITEETISTÄ. Se on pään sisäinen asia ja tarkoittaa ihan samaa, oli munat tai toosa.

Mutta kieli ei käyttäydy nuin että jokaiselta kysytään että miten he haluaisivat että muut ihmiset puhuvat. Ihmisille tärkeistä asioista väistämättä syntyy sanoja ja termejä joilla he näitä kutsuvat. Jotta saisi naiseuden terminä erotettua biologisesta sukupuolesta pitäisi saada ihmiten kiinnostus biologiseen sukupuoleen lakkaamaan, muuten sille aina muodostuu sana. Tulevaisuudessa voi olla että nainen sana on varattu transnaisille, mutta sitten siihen rinnalle tulee syntymään uusi sana jolla ihmiset kutsuvat naisia.

 

[Jurppii]

Mutta kieli ei käyttäydy nuin että jokaiselta kysytään että miten he haluaisivat että muut ihmiset puhuvat. Ihmisille tärkeistä asioista väistämättä syntyy sanoja ja termejä joilla he näitä kutsuvat. Jotta saisi naiseuden terminä erotettua biologisesta sukupuolesta pitäisi saada ihmiten kiinnostus biologiseen sukupuoleen lakkaamaan, muuten sille aina muodostuu sana. Tulevaisuudessa voi olla että nainen sana on varattu transnaisille, mutta sitten siihen rinnalle tulee syntymään uusi sana jolla ihmiset kutsuvat naisia.

Pitäisi olla eri sana kuten gender vs. sex. Se ei kuitenkaan ole ratkaisu että sanojen ollessa sama aletaan jankkaamaan että "et ole mies vaan transmies että minä en mene sekaisin" kun toinen puhuu identiteetistään. Paitsi tietysti tarkoituksen ollessa pikkusieluinen kiusaaminen ja hiekoittaminen asiassa, joka on pienin ongelma itselle ja suurempi sille toiselle.

 

[Jurppii]

Ja siinä tapauksessa eifel-tornilla voi olla menkat ja se voi synnyttää.

Kuulostaa erittäin typerältä väitteeltä, kuten myös, jos laitat tuon eifel-tornin tilalle sanan mies.

Jos koet että rakennuksella voi olla identiteetti eli minäkuva niin anna mennä

 

[JCSH]

Ei minulla ole kyllä mitään sitä vastaan että vastustaa pakollisia ideologisia tai uskonnollisia kursseja. Myönnetään että parempi olisi hoitaa vasustustus siten ettei häiritse muita oppilaita vaan esim raportoi kurssin sisällöstä twitteriin ja väittelee kurssin tarpeellisuudesta siellä.

Kun puhe on yliopistokursseista niin siinä vaiheessa opiskelijat ovat jo aikuisia. Ei niitä tarvi enää pitää missään neutraalissa pumpuliympäristössä vaan on enemmänkin toivottua että siellä ne luennoitsijat tuovat esiin niitä omia mielipiteitään (ja siinä ohessa niitä ideologioitaan). Ja haastavat oppilaita oppilaiden omista näkemyksistä ja vastaavasti antavat oppilaiden haastaa heidän näkemyksiään. Tuollainen mielipiteiden esiintuominen ja haastaminen on kuitenkin kaiken tieteellisen tutkimuksen ytimessä ja siten elintärkeä osa sitä yliopistoelämää.

Että jos vastustaa tuota niin sitten ei välttämättä yliopisto ole se oikea paikka opiskeluille.

Eikö asia oli tuhannesti helposti opettaa jos kursseilla olisi selvät termit transmies, nainen mies. Ei mies, mies, mies? Mulle ei ole mitään sitä vastaan jos siellä opetettaisiin että tutkimusten mukaan transmiehet toivoisivat että heitä kutsuttaisiin miehiksi ja tämä on hyvä muistaa. Nyt siellä pitää opettaa tutkimusten mukaan miehet toivoisivat että heitä kutsuttaisiin mieheksi, jotkut eivät tätä hyväksy ja kutsuvat miehiä naisiksi tai transmiehiksi.

Jos konteksti vaatii sen että lisätään se etuliite niin sitten toki sitä kannattaa käyttää. Jos etuliite ei ole merkittävä kontekstin kannalta tai jos se käy ilmi implisiittisesti niin sitten turha sitä on lisätä. Oli käytetty sana sitten sana "mies" tai vaikkapa sana "isä". Tai "nainen". Tai "äiti".

 

[Timo 2]

Jos koet että rakennuksella voi olla identiteetti eli minäkuva niin anna mennä

Ei, vaan jonkun identiteetti voi olla eifel-torni, niin silloin eifel-torni voi synnyttää ihan samalla tavalla, kuin mies voi synnyttää.

 

[Jurppii]

Ei, vaan jonkun identiteetti voi olla eifel-torni, niin silloin eifel-torni voi synnyttää ihan samalla tavalla, kuin mies voi synnyttää.

No toki näin.

 

[Dääm]

Pitäisi olla eri sana kuten gender vs. sex. Se ei kuitenkaan ole ratkaisu että sanojen ollessa sama aletaan jankkaamaan että "et ole mies vaan transmies että minä en mene sekaisin" kun toinen puhuu identiteetistään. Paitsi tietysti tarkoituksen ollessa pikkusieluinen kiusaaminen ja hiekoittaminen asiassa, joka on pienin ongelma itselle ja suurempi sille toiselle.

Mutta kai nyt ymmärrät että jos mies tulevaisuudessa käsittää myös transmiehet, niin miehelle tulee syntymään uusi sana. Tietenkin tämä vaatii että transmiehiä on tarpeeksi yhteiskunnassa että tällä on merkitystä. Koska noin 99% kerroista kun kysytään tai halutaan tietää seksuaalisuus niin siinä halutaan se mies, nainen, jotain siltä väliltä -jaottelu. Tämän tarpeen takia kieli muokkautuu ja sitten koko ruletti alkaa alusta kun naisia kutsutaan nyt tosinaisiksi ja naiset haluavat että heitäkin pitää nyt kutsua tosinaisiksi.

Kun puhe on yliopistokursseista niin siinä vaiheessa opiskelijat ovat jo aikuisia. Ei niitä tarvi enää pitää missään neutraalissa pumpuliympäristössä vaan on enemmänkin toivottua että siellä ne luennoitsijat tuovat esiin niitä omia mielipiteitään (ja siinä ohessa niitä ideologioitaan). Ja haastavat oppilaita oppilaiden omista näkemyksistä ja vastaavasti antavat oppilaiden haastaa heidän näkemyksiään. Tuollainen mielipiteiden esiintuominen ja haastaminen on kuitenkin kaiken tieteellisen tutkimuksen ytimessä ja siten elintärkeä osa sitä yliopistoelämää.

Että jos vastustaa tuota niin sitten ei välttämättä yliopisto ole se oikea paikka opiskeluille.

En vastusta mitään tuollaista, väittely ja haasto on parhaita asioita. Ja kuten sanoin, olisi sen valittamisen hoinut hoitaa muualla kuin siellä kurssilla. Tai vaihtoehtoisesti haastaa kunnon väittelyllä, eikä vaan yksittäisellä heitolla.

Ideologiset ja uskonnolliset kurssit olisivat mielestäni parempina valinnaisina. Ei se ole yksinkertaisesti mahdollista että jokainen maailman asia on oikeutettu pakolliseen kurssiin ja siitä ei saa valittaa

 

[Jurppii]

Mutta kai nyt ymmärrät että jos mies tulevaisuudessa käsittää myös transmiehet, niin miehelle tulee syntymään uusi sana. Tietenkin tämä vaatii että transmiehiä on tarpeeksi yhteiskunnassa että tällä on merkitystä. Koska noin 99% kerroista kun kysytään tai halutaan tietää seksuaalisuus niin siinä halutaan se mies, nainen, jotain siltä väliltä -jaottelu. Tämän tarpeen takia kieli muokkautuu ja sitten koko ruletti alkaa alusta kun naisia kutsutaan nyt tosinaisiksi ja naiset haluavat että heitäkin pitää nyt kutsua tosinaisiksi.

No katellaan. En heti keksi, kenelle tämä on niin suuri ongelma, että pitää hakemalla tehdä eroa ja tuoda se ilmi.

 

[JCSH]

Ideologiset ja uskonnolliset kurssit olisivat mielestäni parempina valinnaisina. Ei se ole yksinkertaisesti mahdollista että jokainen maailman asia on oikeutettu pakolliseen kurssiin ja siitä ei saa valittaa

Ei ole mahdollista että jokaiselle maailman asialle olisi oma pakollinen kurssinsa mutta mitä sitten? Vieläkään, sen yliopiston tarkoitus ei ole luoda mitään neutraalia pumpuliluolaa niille oppilaille.
Oikeastaan tuo sun ehdottama juttu ei ole pelkästään tarpeeton vaan se on suorastaan surkea. Koska jos ne "ideologiset" kurssit ovat vain valinnaisia niin sitten siitä yleensä seuraa se että ihmiset valkkaavat ne kurssit jotka sopivat siihen omaan ideologiaan, luoden kaikukammioita jotka vaan vahvistavat sitä henkilön omaa ideologiaa. Sen sijaan että luovat sen ympäristön missä niitä omia näkemyksiä ja mielipiteitä haastetaan.

 

[Dääm]

No katellaan. En heti keksi, kenelle tämä on niin suuri ongelma, että pitää hakemalla tehdä eroa ja tuoda se ilmi.

No nopeita esimerkkejä miehelle esimerkiksi.:

- nuori lähtee opiskelemaan alalle, koska siellä on kuulemma paljon naisia
- kaveri lähteen tuhannen päissään pyytämään naisen puhelinnumeroa baarissa
- päätät lähteä mökkireissulle, koska sinne on kuulemma muutama kiva nainen tulossa.

Nyt korvaat että joka tilanne näistä paljastuu että kaikki naiset oli transnaisia.

Jos kommunikaation tulee tällaisia häiriöitä, niin uusi termi naisille syntyy väistämättä.

Ei ole mahdollista että jokaiselle maailman asialle olisi oma pakollinen kurssinsa mutta mitä sitten? Vieläkään, sen yliopiston tarkoitus ei ole luoda mitään neutraalia pumpuliluolaa niille oppilaille.
Oikeastaan tuo sun ehdottama juttu ei ole pelkästään tarpeeton vaan se on suorastaan surkea. Koska jos ne "ideologiset" kurssit ovat vain valinnaisia niin sitten siitä yleensä seuraa se että ihmiset valkkaavat ne kurssit jotka sopivat siihen omaan ideologiaan, luoden kaikukammioita jotka vaan vahvistavat sitä henkilön omaa ideologiaa. Sen sijaan että luovat sen ympäristön missä niitä omia näkemyksiä ja mielipiteitä haastetaan. Joka taaskin tuhoaa tuota väittelyä ja haastoa.

No vähintään sun pitää hyväksyä että ideologisten kurssien, tai minkä tahansa kurssien, pakollisuudesta ja tieteellisyydestä voi väitellä, ilman pumpulisyytöksiä, koska muuten sulla on kyllä tässä ristiriitaset periaatteet. Miten ne kurssit edes päätettäisin ellei jonkinlaisen väittelynt tuloksena?

Opiskelijalle aika on valuuttaa ja väittely kurssien tarpeellisuudesta on oikeutettua. Aina ei opiskelja ole oikeassa ja aina ei väittelyä voita tietenkään.

 

[Tonnin Seteli]

Kun puhe on yliopistokursseista niin siinä vaiheessa opiskelijat ovat jo aikuisia. Ei niitä tarvi enää pitää missään neutraalissa pumpuliympäristössä

Juuri näin. Siksi onkin ristiriitaista että nämä samat, jotka pakottavat jotain räyhäfeministisiä indoktrinaatiokursseja pääsevät kiusaamaan myös oikeaa opetusta, jossa puhutaan aikuisten asioista joskus ns. rumastikin.

 

[JCSH]

No vähintään sun pitää hyväksyä että ideologisten kurssien, tai minkä tahansa kurssien, pakollisuudesta ja tieteellisyydestä voi väitellä, ilman pumpulisyytöksiä, koska muuten sulla on kyllä tässä ristiriitaset periaatteet. Miten ne kurssit edes päätettäisin ellei jonkinlaisen väittelynt tuloksena?

Opiskelijalle aika on valuuttaa ja väittely kurssien tarpeellisuudesta on oikeutettua. Aina ei opiskelja ole oikeassa ja aina ei väittelyä voita tietenkään.

On täysin validia keskustella siitä että minkä kurssien pitäisi olla pakollisia ja minkä ei.

Mutta, jos lähtee väittämään että lähtökohtaisesti ideologisten kurssien pitäisi olla valinnaisia jotta ei voi joutua kuuntelemaan jotain ideologista luentoa niin sitten kyseinen henkilö on ymmärtänyt väärin yliopistokoulutuksen pohjimmaisen tarkoituksen. Ja tuollainen "ei minua voi pakottaa käymään tätä kurssia missä on minun ideologian vastaista ideologiaa" on juurikin lumihiutalemainen lähestymistapa yliopistokoulutukseen jossa rikotaan juurikin sitä yliopisto-opetuksen ytimessä olevaa periaatetta siitä että siellä haastetaan niitä henkilöiden olemassaolevia näkemyksiä. Jos et halua tuollaista haastoa niin sitten valitse joku muu koulutus kuin se perinteinen yliopisto.