TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Liian kiristynyt ilmapiiri silloin? Mutta mikä estää heitä olemasta valkokankaalla nyt, jos siltä tuntuu?
Ja tätä ennen oli alkuperäinen Captain Marvel, valkoinen pigmentiltään ja nainen, jos nyt on pakko lähteä viisastelemaan.Koska oikeastihan musta Monica Rambeau oli Captain Marvel ennen Carol Danversia, joka valkoisena pakotettiin rooliin, Monican saadessa vain sivuosan?
Ei tartte koska mulla on auki. Aluperäinen Captain Marvel oli sitä sininaamaista kree-rotua (mies). Carol Danvers oli pitkään "Ms. Marvel" joka taas oli ihan eri juttu. Ja nää Carol Danvers - Captain Marvel on tosiaan ihan viimeaikaisia juttuja.
Mitkään ihonvärit ei sinällään merkkaa että leffa on wokepaskaa. Tunnusmerkki on että mennään politiikka edellä tekemään käsikirjoitusta. Leffa on ensisijaisesti väline hyvesingaloida ja vasta sen jälkeen leffa.Koska oikeastihan musta Monica Rambeau oli Captain Marvel ennen Carol Danversia, joka valkoisena pakotettiin rooliin, Monican saadessa vain sivuosan?
Tässähän just todettiin että sekin oli ihan ok leffa jopa "anti-woke" kirjoittajan mielestä ja näkyy menestyneenkin erittäin hyvin. Mikäs siinä oli vikana?
Mä en ole itseasiassa katsonut, muuta kuin kohujen kautta. Toinen oli poistettu kohtaus jossa kapteeni marveli "sähköttää" ja varastaa ylimielisesti tavarat mieheltä joka tulee iskemään häntä, koska näyttää että tarvii apua kartan kanssa.
Okei. Mä en kyllä ihan tajua, että miten poistettu kohtaus leffassa, jota et ole nähnyt ottaa noin paljon päähän.
Niinpä. Miten kävi kun 24:ssa vaihdettiin Jack Bauerin tilalle musta mies? Siitä ei sen koommin kuultu
Ottaa kuinka paljon päähän? Tuo vaan kertoo että leffa on todennäköisesti paska koska tekijätiimissä tuntuu olevan feministejä. Kuten sanoin niin en ole katsonut.
No mutta eipä siinä sellaista kohtausta ollut joten?
Vastasin vaan hypoteettiseen kysymykseesi Bondista.
Vastasit myös liittyen kapteeni marvelin oletettuun sankaruuteen perustuen kohtaukseen, jota leffassa ei ollut
Sanoisin että tässä näkyy enemmänkin se että jos joku leffantekijä ilmoittaa olevansa feministi niin sitten monet vihaa sitä leffaa välittämättä pätkääkään siitä että onko se leffa oikeasti hyvä tai ei. Oli sillä leffalla itsellään feministinen viesti tai ei.
Kysyit että mitä jos Bondi tekisi samallalailla kuin tuossa poistetussa kohtauksessa, siihen vastasin.Vastasit myös liittyen kapteeni marvelin oletettuun sankaruuteen perustuen kohtaukseen, jota leffassa ei ollut
Mikä tässä nyt liittyy otsikon aiheeseen?
Sen myönnän että on joskus mahdotonta tietää että johtuuko leffan paskuus tekijöiden aatteesta tai ammattitaidosta, tai johtuuko feministisen ammattitaidottaman käsikirjoittajan palkkaus aatteesta vai oliko vaan huono palkkaus.
No Captain Marvel on tästä mainio esimerkki. Kriitkot tykkäsi leffasta. Katsojat tykkäsi leffasta (niin mielipiteiden kuin myös lipputulojenkin perusteella). Mutta internetin edgelordit eivät tykänneet koska "feminismi" ja sitten reviewbombasivat leffaa Rotten Tomatoesissa sen kun ehtivät.
Siis hetkonen, kenenkä päälle tuossa nyt muka pissitään?
Oma näkemykseni on että reviewbombausta on liioiteltu. Ihmiset toki herkemmin käyvät tekemässä accountin ja arvostelemassa leffan kun sen yllä on draamaa, mutta uskon että se audiencescore meinaa että moni ei siitä pitänyt. Ja yleensä ihmiset tykkää leffoista, koska ovat tullee leffateatteriin viihtymään. Eli niitä "edgelordeja", jos eri mieltä olevia halua sellaisiksi kutsua, on todella paljon. Muutaman arvostelun perusteelle negatiiviset mielipiteet leffasta ovat itselleni vaikuttaneet perustelluilta.
Yritin kysyä samaa mutta tää tapaus hoidetaan ilmeisesti "woke, kuulikko!!!2"-linjalla.
Mä en ylipäänsä ymmärrä, että miksi noista niin pidetään. Harvinaisen valmiiksi pureskeltua maksamakkaraa, poikkeuksena GoG ja Deadpool. Juonella ei niin mitään väliä tai millään loogisuudella sun muulla, kunhan tuupataan erikoistehostetta ruudulle.
Onko paikallinen ostaminen poliittinen punainen vaate jollekin? Sehän on kuin suomalaisen suosimista kulutuspäätöksissä ja tietenkin mitä paikallisempaa, sitä parempi oman elinpiirin kannalta mitä tulee tarjontaan tulevaisuudessa. Vai?
Saattaahan se pienelle osalle olla, kun siihen iskee tuollasen rangaistuksen kylkeen. Jos Suomiversiossa olisi "et ostanut kotimaista, mene vankilaan", niin on se mielestäni vähän poliittista. Jos on vaikka sitä mieltä että tomaatit on järkevämpi ja energiatehokkaampi tuottaa siellä missä ne kasvaa hyvin ja kuljettaa tänne.
Paitsi että leffoille tehdään myös markkinatutkimusta niiden keskuudessa jotka oikeasti kävi katsomassa sen leffan ja kuilu noiden tutkimusten ja sitten näiden Rotten Tomatoes audience scorejen välillä on massiivinen.
No pienestä on kyllä lähtenyt taas kierroksille jos se tuo oli. Turhan vaikean kautta muutenkin ehkä haet noiden tomaattien kanssa. Mieti mieluummin, että haet ne tuontitomaattisi pienestä lähikaupasta etkä isosta marketista. Tai ostat läheltä mitä saat sen sijaan, että tilaisit Amazonilta. Tuet lähiseudun yrittäjiä, suomalaisten työtä ja työllisyyttä ja osaltasi varmistat, että täältä tulevaisuudessakin saa jotain läheltäkin.
Se tutkimustulos sieltä NATO:on liittyvästä organisaatiosta tuli pari päivää sitten.
Mä en googlella löytänyt näitä tutkimuksia. Löytyiskö samaisia tutkimuksia myös leffasta josta kaikki on samaa mieltä että on huono, kuten vaikka uusi Wonder Woman, niin olisi joku johon vertailla? En usko että ihmiset juuri leffasta tullessaan kovin paskaksi haukkuu mitään.
Uusi Ghostbusters? Feminismiä sillä on lytätty mutta paska se olisi myös miesjoukolla.
Tuo "jotka oikeasti kävi katsomassa sen leffan" kuulostaa implikoivan, että Rotten Tomatoesiin pisteet jättäneet eivät ole edes elokuvaa nähneet. Tuossa on joka tapauksessa ero myös arvostelijaryhmän koostumuksessa. Rokkibändi X:n levy voi hyvinkin saada parempia arvosteluja keikoilla käyneiden joukossa kuin internetin arvostelusivustolla, vaikka jokainen arvostelija olisi biisit ihan oikeasti kuullut.
NATO:on liittyvä organisaatio, joka ei suoraan ole NATO:n komentoketjussa. Itse tosin näen tuon hyvänä piirteenä koska NATO:n ei voi olettaakaan olevan riippumaton.
Juuh, tämä olisi hyvä esimerkki. Jos tästä löytyisi nuita puhuttuja markkinatutkimuksia. Uskon että näissäkin tutkimuksissa ihmiset pitäisivät paljon enemmän leffastta mitä rotten tomatoesin audience score.
Ja toiset taas tuntuvat näkevän agendoja aivan joka paikassa - sielläkin missä niitä ei ole. Tämä koskee siis kumpaakin ääripäätä.
Captain Marvel:
Tosi hyvä defenssi kun huomaa että alkoi rageemaan jonkun no issuen vuoksi. "En jaksa selitellä"
Joo, suuri osa noista Rotten Tomatoesin arvostelijoista eivät varmaan ole nähneet koko leffaa. Ja se mikä tuossa on vielä kuvaavampaa on että tuo audience score on noussut sitä mukaa on tullut lisää jakelukanavia. Eli sun rokkibändin arvostelut analogia ei toimi.
Kyllä se toimii 100% siihen mihin sitä käytin.
No ei toimi koska tässä se analoginen tilanne se että pitäisi arvostella rokkikeikka ja on kaksi vaihtoehtoa:
Eikä edelleen se suurin ongelma ole edes se pakkosyöttö vaan mitä siitä seuraa. Kun väkisin pitää kirjoittaa poliittisesti oikeanlaista tarinaa niin se tarina kärsii. Ei pystytä enää tekemään niitä tarinallisia ratkaisuja joita vaadittaisiin hyvään elokuvaan kun jatkuvasti pitää olla sukkasillaan, että tarina on varmasti kaikkien SJW ihanteiden mukainen.
Joo myönnetään, että tuota on saanut enemmän kritiikkiä rotten tomatoesissa kuin vastaavat leffat. Vaikka olin siinä oikeasssa että kaikki leffat saa nuissa tutkimuksissa hyvät arvosanat verrattuna muihin alustoihin.
Siis kyllä Captain Marvelissa on ihan kritiikin aihetta, ei tuo ole minullekaan mikään suosikki Marvel leffojen joukossa. Mutta sanoisin että on päivänselvää että tuo Rotten Tomatoes audience score on selkeästi vääristynyt nettitrollauksen seurauksena eikä mikään aiheellinen kritiikki minkä itse keksin tuosta leffasta mitenkään selitä noin helvetin suurta eroa tuossa scoressa. Etenkin kun otetaan huomioon että muiden metriikoiden pohjalta sen audience scoren pitäisi olla tuolla jossain > 80% hujakoilla.
Ja tämä vain korostaa tuon audience scoren virheellisyyttä Captain Marvelin kanssa. Edes todella susipaskat, tappioita tekevät blockbustereiksi tarkoitetut leffat eivät saa alle 50%:aa audience scorea.Uuden Wonder Womanin audience score on kyllä itselle käsittämätön. Imdb:ssäkin 5,4 ja silti ihmiset pitää
Joo, mikäli analogia oli liian hankalasti ymmärrettävä, niin käytetään tuota sinun versiota. Eli Rokkibändi X:llä on ollut keikka Palastialla, joka on taltioitu ja julkaistu DVD:llä + suoratoistopalveluissa, ja noille löytyy arvostelusivusto. Nyt jos keikalla käyneiden kesken tehdään kysely, että miten hyvä se oli, voi tulos olla huomattavan eri kuin tuolla arvostelusivustolla, ja siitä ei ole sellaisenaan pääteltävissä, että arvostelusivustolla äänensä antaneet eivät ole taltiointia nähneet.
Mutta tässä puhutaan leffasta, ei mistään tuotannosta minkä jotku näkee livenä ja toiset sitten nauhoitettuna.
Juuh, kun väite oli että ihmiset arvostavat hyvän leffan paskaksi poliittisista syistä, niin haluan puolustaa ihmisiä, koska se ei ole ollenkaan näkemys jonka itse olen arvosteluista vetänyt. Tietenkin muutama arvostelija eivät ole sama kuin koko ihmismassa jotka ovat leffaa arvostelleet RT, mutta no en usko tätä massojenkaan kohdalla.
Joo, analogioissa on kieltämättä se ikävä puoli, että niissä on aina jotain eroja (muuten ne eivät olisi analogioita, vaan sama asia) ja niiden ymmärtäminen vaatii kyvyn lisäksi myös halua ymmärtää, mitä on sanottu.
No tällä hetkellä me väitellään siitä että onko ihmiset aliarvostelleet leffan sen ympärillä pyörivän feministisen pöhinän vuoksi. Eli ollaan siirretty väittelemään jo ihan eri asiasta.
Itelleni tosiaan jäi leffan jälkeenkin sellainen olo, että jos hyväksyy että nainen on supervahva ja "kovis" ja vetää pataan miehiä ja pelastaa sellaisia pulasta niin mitään wokeongelmaa ei pitäisi olla. Ei sarjikselle uskollinen mutta ei mitenkään "modernissa" hengessä muokattu. Se sarjisten ihan alkuperäinen sininaamaista kree-rotua edustava Captain Marvel kuoli (yllättävän lopullisesti) jo silloin kuin itse luin nuoruudessa sarjiksia ja Carol Danvers oli hahmona paljon relevantimpi Avengers-mielessä vaikkei tuolla tittelillä kylläkään.
