Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Seeteufel]

Itse kun en ole Jonne ja useammankin kerran ehtinyt prequelit katsoa, (siis ilmeisesti puhutaan esi-osatrilogiasta) niin muistan kyllä hyvin miten nämä hakkaavat tarinankerronnassa ja käsikirjoituksessa nämä uudet räpellykset ihan 6-0 alkeellisesta blue-screenistä ja välillä heikosta ohjauksestaan huolimatta. Ja mitä hahmoihin tulee niin jopa Darth Maul on aivan eri planeetalta kuin mikä-sen-han-solon-pojan-nimi-ees-oli. Ainoa, minkä voi edes mainita samassa yhteydessä on Rogue One.

Prequel-trilogia. Miten vaan. Siis nimenomaan Ep1:n kauppasaartoineenhan ja veroineen (tää on Star Wars, ei puoli yhdeksän uutiset) oli täyttä paskaa.

 

[valurauta]

Miksi luulet että puhuin kollektiivisesti kaikista ihmisistä? Se sananvapaus kuuluu sille pienelle äänekkälle vähemmistölle siinä missä muillekin.

Olisiko syynä se, että käytit kollektiivista nominatiivimuotoa "ihmiset", sen sijaan, että olisit käyttänyt merkitykseltään partitiivisempaa muotoa kuten "muutamat öyhöttäjät" tai edes "pieni, äänekäs vähemmmistö"? Tässä kun ei ole kyse siitä, että ihmiset yleisesti olisivat kadulla vaatimassa Eskimoita pois kaupoista.

Nyt muutamat öyhöttäjät käyttävät sananvapauttaan loukatakseen muiden oikeuksia omiin arvoihinsa ja mielipiteisiinsä. Perinteikkäät tuotemerkit ja -symboliikka ovat arvokkaita sinänsä myös kulttuurin osana.

Oliko niin, että öyhöttäjät ovat jo onnistuneet rajoittamaan joidenkin vanhojen elokuvien saatavuutta? Silloin loukataan suoraan kaikkien muiden sananvapautta. Sananvapaus kun on kaksisuuntainen: lupa levittää ja lupa vastaanottaa.

 

[Jurppii]

Ydinongelma on siinä, että pieni öyhöttäjien joukko haluaa pakottaa omat arvonsa muille. Omia arvojani loukkaa syvästi tällainen näennäisloukkaantuminen. Loukkaantujat ovat toki vapaita itse loukkaantumaan niin verisesti kuin haluavat, mutta on väärin, että he pakottavat muut mukautumaan juuri heidän loukkaantumiseensa.

Avainseikka on siinä, että ketään ei pakoteta mukautumaan.

Onko tämä taas se, missä vaadit vapauden nimissä myös täyttä vapautta seuraamuksista, vaikka se tarkoittaisi että muilla ei samaa vapautta olisi?

 

[Cumbo]

No kaikki ei tietenkään tykkää kaikista mutta sanoisin että Rogue Onen ja Force Awakensin kohdalla numerot puhuvat suht selvää kieltä.
Lisäksi kannattaa muistella että kuinka hirveää tuubaa prequelit olivat ja niiden päihittämiseen ei paljon vaadita.

Numerot puhuvat myynnistä, eivät hyvyydestä.

E: Samalla logiikalla Captain Marvel on helvetin hyvä leffa.

 

[Kan Dee Dokata]

Avainseikka on siinä, että ketään ei pakoteta mukautumaan.

Onko tämä taas se, missä vaadit vapauden nimissä myös täyttä vapautta seuraamuksista, vaikka se tarkoittaisi että muilla ei samaa vapautta olisi?

Miten niin ei pakoteta? Onko jäänyt täysin huomaamatta nämä tapaukset, joissa kyseiset hullut pyrkivät saamaan potkuja ja muuta hallaa sellaisille, jotka heidän touhujaan ääneen ovat vastustaneet?

 

[Griffin]

Eli D&D tekee sen mitä fantasiakirjallisuus on tehnyt jo pitkän aikaa, eli siirtyy pois Tolkienin ajan koodauksesta (tai mikä ikinä onkaan suomenkielen sana tuolle termille) modernimpaan aikaan. Ja näköjään kun katsoo D&D:n asiakasprofiilia niin ei mikään ihme.

No, on tuo kyllä melkoinen ihme, kun koko paska on tietyiltä osin perustunut alusta asti CNL ja ENG akselien varaan.. (tai no, ainankin 3.5 ed asti ja muistaakseni myös 4ed (Joka oli kyllä täyttä ongelmajätettä muuten.)

 

[valurauta]

Suoraan sanottuna tämä kyllä kuulostaa eniten muutosvastarinnalta.

Turhia muutoksia on syytäkin vastustaa. Miksi muuttaa toimivaa ja hyväksi todettua? Muutoksissa pelkän muutoksen vuoksi ei ole mitään järkeä.

Jos on vakuuttavaa näyttöä siitä, että muutoksella päästään parempaan, niin harkitut muutokset voi toki olla perusteltuja kunhan muutoksen riskit pidetään hallittuina.

Ja samalta se puikko maistuu, vaikka nimi olisikin brändin mukaan vain Pingviini.

Kuluttajatuotteissa mielikuvilla on väliä.
Jos Pepsi ostaisi Coca Colan ja alkaisi myydä aitoa kokista Pepsi-pulloissa, niin ei varmaan kelpaisi kaikille.

 

[Jurppii]

Miten niin ei pakoteta? Onko jäänyt täysin huomaamatta nämä tapaukset, joissa kyseiset hullut pyrkivät saamaan potkuja ja muuta hallaa sellaisille, jotka heidän touhujaan ääneen ovat vastustaneet?

Jos "potkujen hankkiminen" tapahtuu laillisin keinoin esimerkiksi ilmoittaen, että emme syö ravintolassasi ellei rasistisia laukova kokki saa kenkää niin missä tarkalleen ottaen tapahtuu vääryys? Tietenkin potkuille pitää olla lailliset perusteet mutta esim. Levykauppa X osti bläkkisnatsin ulos ja sekin kuulemma oli väärin. Vaihtoehtoisesti voi seistä periaattensa tai työntekijänsä takana ja katsoa kortit.

 

[FireFly Renaissance]

Avainseikka on siinä, että ketään ei pakoteta mukautumaan.

Onko tämä taas se, missä vaadit vapauden nimissä myös täyttä vapautta seuraamuksista, vaikka se tarkoittaisi että muilla ei samaa vapautta olisi?

Kun julkisista palveluista poistetaan/sensuroidaan materiaalia niin totta hitossa silloin pakotetaan mukautumaan. Isoilla, lähes monopoliasemassa tomivilla jakelijoilla ja valtiolähtöisillä yrityksillä on täysin vastaava valta julkisesti saatavaan materiaaliin kuin jollain edesmenneellä valtion elokuvatarkastamolla, ellei jopa suurempi.

 

[Jurppii]

Kun julkisista palveluista poistetaan/sensuroidaan materiaalia niin totta hitossa silloin pakotetaan mukautumaan. Isoilla, lähes monopoliasemassa tomivilla, jakelijoilla ja valtiollisilla toimijoilla on täysin vastaava valta julkisesti saatavaan materiaaliin kuin jollain edesmenneellä valtion elokuvatarkastamolla ellei jopa suurempi.

Tuossa puhuttiin yksityisten yhtiöiden omaan brändiinsä jne. tekemistä muutoksista. Eikä niitäkään pakotettu.

 

[JCSH]

Numerot puhuvat myynnistä, eivät hyvyydestä.

E: Samalla logiikalla Captain Marvel on helvetin hyvä leffa.

Laitoin jo muuten jatkot tuonne Star Wars ketjuun:

Star Wars Universe

Itse taas en tykkää kantaa rahaa huonojen elokuvien kassaan vaan äänestän mieluummin lompakollani niitä vastaan. Säästyy sekä rahaa että hermoja samalla. :tup: Perhe oli tuonne jokatapauksessa menossa. Sitä ennen luin arvostelun jossa todettiin että Skywalker saaga saa arvoisensa lopun. Lisäksi...

bbs.io-tech.fi

Summauksena josset vaivaudu avaan niin nuo kaksi Star Wars leffaa joista puhuin saivat hyvät arvostelut niin kriitikoilta kuin katsojilta. Eli jos kriitikot tykkää, katsojat tykkää ja tuotantoyhtiön pankkitili tykkää niin sanoisin että yleisesti ottaen kyseessä on ollut hyvä ja tykätty leffa, vaikkei se jokaisen makuun sopisikaan.

 

[FireFly Renaissance]

Tuossa puhuttiin yksityisten yhtiöiden omaan brändiinsä jne. tekemistä muutoksista. Eikä niitäkään pakotettu.

Missä nyt sitten menee "pakottamisen" raja.

 

[Jurppii]

Missä nyt sitten menee "pakottamisen" raja.

Siinä kun esimerkiksi valtiovalta määrää esimerkiksi sakon tai liiketoiminnan keskeyttämisen uhalla. Vaikka kaikki asiakkaat uhkaisivat lähteä, kyse ei ole pakottamisesta koska jokaisella asiakkaalla on oikeus valita, missä asioi.

 

[draco76]

Pelit | Maailman suosituimmasta roolipelistä poistetaan rotustereotypiat

Dungeons & Dragons -pelin kustantaja haluaa tehdä fantasiamaailmoistaan aidosti monimuotoisia ja poistaa pelistä ajatuksen ”pahoista” roduista.

www.hs.fi

En mä osaa sanoa tähän enää mitään.

Tuleeko hyvis demoneja?

 

[Jan11]

Turhia muutoksia on syytäkin vastustaa. Miksi muuttaa toimivaa ja hyväksi todettua? Muutoksissa pelkän muutoksen vuoksi ei ole mitään järkeä.

Jos on vakuuttavaa näyttöä siitä, että muutoksella päästään parempaan, niin harkitut muutokset voi toki olla perusteltuja kunhan muutoksen riskit pidetään hallittuina.

Työelämässä on nyt koko kaksituhattaluku vedetty jatkuvaa muutosta, vaikka kuinka olisi ollut hyvää ja toimivaksi todettua. Siinä on huonotkin puolensa, mutta toisaalta sama hyvä puoli kuin näissä brändi-, logo- ja sanamuutoksissa: ne luovat työtä monille inhimillisen pääoman parissa työskenteleville ihmisille ja taloudellista toimeliaisuutta yhteiskuntaan. En ole itsekään sellaista ns. vanhanajan oikeaa työtä (jonkun fyysisen asian valmistamista tai muutoin fyysistä työtä) tehnyt sitten nuoruuden kesien. Kaikenlaista contenttia, suunnittelua, opetusta, tutkimusta ja johtamista kyllä. Vaikka on kliseistä sanoa, että vain muutos on pysyvää, niin silti: vain jatkuva muutos ja uudistaminen on pysyvää.

Kuluttajatuotteissa mielikuvilla on väliä.
Jos Pepsi ostaisi Coca Colan ja alkaisi myydä aitoa kokista Pepsi-pulloissa, niin ei varmaan kelpaisi kaikille.

Hassua kyllä tuo toimii myös toisin päin. Kaikki eivät edes huomaisi koko muutosta. Ellei sitten ne kuuluisat ”mielensäpahoittajat” pitäisi niin kovaa mekkalaa, että loputkin huomaisi.

 

[JCSH]

Tuleeko hyvis demoneja?

Hyvis demonithan voi olla aivan mainioita hahmoja. Lähi-TV historiasta (tai toinen on alunperin kirjasta) tulee mieleen ainakin kaksi hyvää esimerkkiä

 

[FireFly Renaissance]

Siinä kun esimerkiksi valtiovalta määrää esimerkiksi sakon tai liiketoiminnan keskeyttämisen uhalla. Vaikka kaikki asiakkaat uhkaisivat lähteä, kyse ei ole pakottamisesta koska jokaisella asiakkaalla on oikeus valita, missä asioi.

Sehän olisikin selvää, jos kaikki asiakkaat, mutta kun tässä tapauksessa ainoastaan kourallinen asiakkaista painostaa niiden kaikkien asiakkaiden puolesta. Pakottaminen ei sinänsä sanana vaadi, että pakottaminen olisi tehty esimerkiksi väkivalloin. Mikä tahansa tapa, millä joku saadaan tekemään jotain, mitä ei muuten haluaisi tehdä, on pakottamista.

 

[JCSH]

Sehän olisikin selvää, jos kaikki asiakkaat, mutta kun tässä tapauksessa ainoastaan kourallinen asiakkaista painostaa niiden kaikkien asiakkaiden puolesta. Pakottaminen ei sinänsä sanana vaadi, että pakottaminen olisi tehty esimerkiksi väkivalloin. Mikä tahansa tapa, millä joku saadaan tekemään jotain, mitä ei muuten haluaisi tehdä, on pakottamista.

No tässä määritellään "pakottaminen" sellaiseksi että sitä ei voi mitenkään laskea erityisen negatiiviseksi asiaksi vaan ihan normaaliksi toiminnaksi ihmisten kanssakäymisessä.

 

[ttjm]

Jos joku tykkää ostaa Eskimo-jäätelöpuikkoja aina kesäisin, niin kyllä siinä jollain tasolla on puututtu ihmisten oikeuksiin, jos Eskimoita ei enää saa kaupasta ensi kesänä. Jos Eskimo tuntuu loukkaavalta, niin loukkantuja on täysin vapaa jättämään Eskimot kauppaan, mutta on väärin, että loukkaantujat voisivat kieltää Eskimot kaikilta.

Mitä nyt taas...
Mikähän tämä oikeus eskimopuikkoon nyt mahtaa olla?

 

[JCSH]

Olisiko syynä se, että käytit kollektiivista nominatiivimuotoa "ihmiset", sen sijaan, että olisit käyttänyt merkitykseltään partitiivisempaa muotoa kuten "muutamat öyhöttäjät" tai edes "pieni, äänekäs vähemmmistö"? Tässä kun ei ole kyse siitä, että ihmiset yleisesti olisivat kadulla vaatimassa Eskimoita pois kaupoista.

No sori, ensi kerralla kai sitten pitää käyttää jotain latautunutta termiä sen sijaan että käyttää sitä aikalailla neutraaleinta mahdollista sanaa kun kuvaa jotain epämääräistä joukkoa ihmisiä.

 

[FireFly Renaissance]

Työelämässä on nyt koko kaksituhattaluku vedetty jatkuvaa muutosta, vaikka kuinka olisi ollut hyvää ja toimivaksi todettua. Siinä on huonotkin puolensa, mutta toisaalta sama hyvä puoli kuin näissä brändi-, logo- ja sanamuutoksissa: ne luovat työtä monille inhimillisen pääoman parissa työskenteleville ihmisille ja taloudellista toimeliaisuutta yhteiskuntaan. En ole itsekään sellaista ns. vanhanajan oikeaa työtä (jonkun fyysisen asian valmistamista tai muutoin fyysistä työtä) tehnyt sitten nuoruuden kesien. Kaikenlaista contenttia, suunnittelua, opetusta, tutkimusta ja johtamista kyllä. Vaikka on kliseistä sanoa, että vain muutos on pysyvää, niin silti: vain jatkuva muutos ja uudistaminen on pysyvää.

Suomi onkin organisaatiouudistusten luvattu maa, eikä se kyllä tässä 2000-luvulla ole ainakaan taloudellisessa hyvinvoinnissa mitenkään erityisen edukseen näkynyt. Mutta se siitä.

 

[JCSH]

Mitä nyt taas...
Mikähän tämä oikeus eskimopuikkoon nyt mahtaa olla?

Hei äläs nyt. Vihdoin viimein joku keksi tavan millä me saadaan Firefly takaisin TV:seen. Haastetaan Fox (tai siis nykyään Disney) ja sanotaan että ne rikkoi meidän oikeuksia saada lisää Firefly-jaksoja silloin kun lopettivat sen sarjan teon.

 

[FireFly Renaissance]

Hei äläs nyt. Vihdoin viimein joku keksi tavan millä me saadaan Firefly takaisin TV:seen. Haastetaan Fox (tai siis nykyään Disney) ja sanotaan että ne rikkoi meidän oikeuksia saada lisää Firefly-jaksoja silloin kun lopettivat sen sarjan teon.

Eikai Fireflyä enää nykypäivänä voisi mitenkään tehdä. Sehän on täynnä stereotyyppisiä rodullistuksia ja kaiken lisäksi siinä romantisoidaan villiä länttä, joka kuitenkin oli keskeinen aikakausi alkuperäisväestöjen sorsimisessa ja tuhoamisessa. Kaiken muun pahan lisäksi kapteeni ja kaikki aristokraatit/upseerit ovat valkoisia miehiä. Miesten suojeluksessa elävät naiset esitetään epätasa-arvoisina ja Inara vain glorifioi prostituutiota ja naisten instituutionaalista sortoa. Siis hyvänen aika.

 

[JCSH]

Jos joku tykkää ostaa Eskimo-jäätelöpuikkoja aina kesäisin, niin kyllä siinä jollain tasolla on puututtu ihmisten oikeuksiin, jos Eskimoita ei enää saa kaupasta ensi kesänä.

Joo mä muistan kanssa kuinka traumaattista se oli silloin kun Raider-patukoita ei enää saanut kaupasta. Kova hetki teini-ikäiselle kun lapsuuden lämpimät muistot tuhoutui täysin. Tosin tuota kesti noin sekunti kunnes tajusin että se Twix-patukka oli tasan tarkkaan samaa tavaraa jonka jälkeen koko muutos oli yksi vitun hailee.

 

[Jan11]

Joo mä muistan kanssa kuinka traumaattista se oli silloin kun Raider-patukoita ei enää saanut kaupasta. Kova hetki teini-ikäiselle kun lapsuuden lämpimät muistot tuhoutui täysin. Tosin tuota kesti noin sekunti kunnes tajusin että se Twix-patukka oli tasan tarkkaan samaa tavaraa jonka jälkeen koko muutos oli yksi vitun hailee.

Vähän sama oli aikanaan Briteissä, kun ei saanut Rexonaa (for Sure)...

 

[Jurppii]

Sehän olisikin selvää, jos kaikki asiakkaat, mutta kun tässä tapauksessa ainoastaan kourallinen asiakkaista painostaa niiden kaikkien asiakkaiden puolesta.

Ei kukaan pakota kuin omasta puolestaan eikä se ole mitään muuta kuin oman oikeutensa käyttämistä. Oikeuden ilmaista mielipide ja oikeuden asioida muualla.

Mistä kohtaa lähtisit oikeuksia poistamaan jotta tämä keskustelu ehkä etenisi?

 

[JCSH]

Eikai Fireflyä enää nykypäivänä voisi mitenkään tehdä. Sehän on täynnä stereotyyppisiä rodullistuksia ja kaiken lisäksi siinä romantisoidaan villiä länttä, joka kuitenkin oli keskeinen aikakausi alkuperäisväestöjen sorsimisessa ja tuhoamisessa. Kaiken muun pahan lisäksi kapteeni ja kaikki aristokraatit/upseerit ovat valkoisia miehiä. Miesten suojeluksessa elävät naiset esitetään epätasa-arvoisina ja Inara vain glorifioi prostituutiota ja naisten instituutionaalista sortoa. Siis hyvänen aika.

Firefly oli sarja jossa päähahmot taistelivat jatkuvasti massiivista plutokratiaa vastaan köyhän ja sorretun luokan puolesta. Jossa kuten jo huomautit, vallassa olevat olivat valkoisia miehiä.
Maailma oli läpeensä multikulttuurillinen josta hyvänä esimerkkinä on käytetty kreolikieli joka oli sekoitus kiinaa ja englantia. Miehistössä oli rotujenvälinen avioliitto, naishahmot olivat paljon viisaampia, fiksumpia ja ajattelevampia kuin mieshahmot jotka olivat äkkipikaisia ja impulsiivisia jotka eivät oikein ajatelleet huolellisesti (etenkin Mal & Jayne). Paitsi se yksi musta mies joka oli syvällinen ja erittäin viisas. Ja kuitenkin naishahmoista löytyi yksi (Zoe) joka oli taistelukyvyiltään aikalailla samaa luokkaa parhaiden miesten kanssa.

Joten toivottavasti en nyt täysin murskaa sun maailmankuvaa kun kerron että Firefly on ihan nykypäivänkin standardeilla erittäin marxilaisfeministinen TV-sarja

*edit*
Sori, kaksi naishahmoa jotka ovat taistelukyvyiltään aikalailla samaa luokkaa parhaiden miesten kanssa. Unohdin että myös River tarvittaessa pystyy antaan astetta kovemman selkäsaunan.

 

[FireFly Renaissance]

Firefly oli sarja jossa päähahmot taistelivat jatkuvasti massiivista plutokratiaa vastaan köyhän ja sorretun luokan puolesta. Jossa kuten jo huomautit, vallassa olevat olivat valkoisia miehiä.
Maailma oli läpeensä multikulttuurillinen josta hyvänä esimerkkinä on käytetty kreolikieli joka oli sekoitus kiinaa ja englantia. Miehistössä oli rotujenvälinen avioliitto, naishahmot olivat paljon viisaampia, fiksumpia ja ajattelevampia kuin mieshahmot jotka olivat äkkipikaisia ja impulsiivisia jotka eivät oikein ajatelleet huolellisesti (etenkin Mal & Jayne). Paitsi se yksi musta mies joka oli syvällinen ja erittäin viisas. Ja kuitenkin naishahmoista löytyi yksi (Zoe) joka oli taistelukyvyiltään aikalailla samaa luokkaa parhaiden miesten kanssa.

Joten toivottavasti en nyt täysin murskaa sun maailmankuvaa kun kerron että Firefly on ihan nykypäivänkin standardeilla erittäin marxilaisfeministinen TV-sarja

*edit*
Sori, kaksi naishahmoa jotka ovat taistelukyvyiltään aikalailla samaa luokkaa parhaiden miesten kanssa. Unohdin että myös River tarvittaessa pystyy antaan astetta kovemman selkäsaunan.

Kuten (toivottavasti) huomaat asiat voi tulkita monella tapaa riippuen ihan siitä miten niitä haluaa tulkita. SJW-porukkaa ei ole ennenkään kiinnostanut miten asiat ovat vaan ainoastaan miltä ne saadaan näyttämään, eikä niitä varmaan kiinnosta sekään onko firefly sinun lempisarjasi vai ei. Ps. se viisas musta mies kelpasi vain sivuosaan stereotyyppiseksi gospel saarnamieheksi.

 

[FireFly Renaissance]

Mistä kohtaa lähtisit oikeuksia poistamaan jotta tämä keskustelu ehkä etenisi?

Minä kuulutan ihmisten vastuuta omasta käytöksestään ja sitä, että tälläistä lapsellista puolestaloukkaantumista ja someulinaa ei pidetä sosiaalisesti hyväksyttävänä toimintana sivistyneessä ja vapaassa yhteiskunnassa. Mitään oikeuksia ei tarvi poistaa vaan nyt pitäisi kantaa sitä kuuluisaa vastuuta niistä oikeuksista.

 

[Jurppii]

Minä kuulutan ihmisten vastuuta omasta käytöksestään ja sitä, että tälläistä lapsellista puolestaloukkaantumista ja someulinaa ei pidetä sosiaalisesti hyväksyttävänä toimintana sivistyneessä ja vapaassa yhteiskunnassa. Mitään oikeuksia ei tarvi poistaa vaan nyt pitäisi kantaa sitä kuuluisaa vastuuta niistä oikeuksista.

No sitä sopii kuuluttaa. Voin veikata, että ne on ihan yhtä vahvaa vastakkaista mieltä siitä, ettei tällaisista pitäisi joutua edes nostamaan esiin vaan yritykset toimisivat oma-aloitteisesti käyttäen sitä vapauttaan vastuullisesti.

Se on rankkaa kun huomaa olevansa häviävää laitaa.

 

[FireFly Renaissance]

Se on rankkaa kun huomaa olevansa häviävää laitaa.

Itseasiassa minä en ole millään tavalla häviävää laitaa. Suurinta osaa tuo pelleily ei kiinnosta pätkän vertaa. Jos muuta kuvittelee, saa olla melko pihalla yhteiskunnan tilasta. Se mikä on rankkaa, on sen suuren enemmistön täydellinen munattomuus.

 

[Jurppii]

Itseasiassa minä en ole millään tavalla häviävää laitaa. Suurinta osaa tuo pelleily ei kiinnosta pätkän vertaa. Jos muuta kuvittelee, saa olla melko pihalla yhteiskunnan tilasta. Se mikä on rankkaa, on sen suuren enemmistön täydellinen munattomuus.

Suurta osaa ei kiinnosta lainkaan, pienelle osalle on tärkeää, että nuo muutokset tehdään ja pienelle osalle se on ongelma kun ne tehdään. Jos sinua ei kiinnosta lainkaan niin miksi vaikuttaisit väittävän niin kovasti noiden muutosta haluavien vastaisesti?

 

[JCSH]

Kuten huomaat asiat voi tulkita monella tapaa riippuen ihan siitä miten niitä haluaa tulkita. SJW-porukkaa ei ole ennenkään kiinnostanut miten asiat ovat vaan ainoastaan miltä ne saadaan näyttämään, eikä niitä varmaan kiinnosta sekään onko firefly sinun lempisarjasi vai ei. Ps. se viisas musta mies kelpasi vain sivuosaan stereotyyppiseksi gospel saarnamieheksi.

Ja musta nainen oli 2nd in command joka useampaan otteeseen näytti kaapin paikan niin VHM pomolleen kuin VHM aviomiehelleen. Mutta taitaa tämäkin nyt lipsua OT:n puolelle.

 

[FireFly Renaissance]

Suurta osaa ei kiinnosta lainkaan, pienelle osalle on tärkeää, että nuo muutokset tehdään ja pienelle osalle se on ongelma kun ne tehdään. Jos sinua ei kiinnosta lainkaan niin miksi vaikuttaisit väittävän niin kovasti noiden muutosta haluavien vastaisesti?

Se, että sinua ei kiinnosta lainkaan ei tarkoita, ettei suurta osaa kiinnosta lainkaan. Suurta osaa, ei tunnu kiinnostavan tarpeeksi, vielä.

 

[Jan11]

Minä kuulutan ihmisten vastuuta omasta käytöksestään ja sitä, että tälläistä lapsellista puolestaloukkaantumista ja someulinaa ei pidetä sosiaalisesti hyväksyttävänä toimintana sivistyneessä ja vapaassa yhteiskunnassa. Mitään oikeuksia ei tarvi poistaa vaan nyt pitäisi kantaa sitä kuuluisaa vastuuta niistä oikeuksista.

Ihmiset on aina ulissu. Vanhempi väki tekee sitä huoltoasemilla, kahviloissa ja uimahallien saunoissa. Internet ja sosiaalinen media on mahdollistanut sen nyt vaan kaikille, kaikkialla ja kaikki tavoittaen.
Minusta on hienoa, että maailmaa voi nyt muuttaa näinkin. Aiemminhan nuo essonbaarin rutinat oli turhia, ne ei tavoittaneet kuin sen muutaman ihmisen porukan. Mutta nyt kun keksit hyvän tavan spinnata somessa ja saat liittolaisia mukaan, on kaikki mahdollista.

 

[FireFly Renaissance]

Ja musta nainen oli 2nd in command joka useampaan otteeseen näytti kaapin paikan niin VHM pomolleen kuin VHM aviomiehelleen.

Turhaan sinä minulle sitä perustelet. Se surullinen tosiasia nyt vain on se, että tuossakin sarjassa on ihan tarpeeksi sytykettä niille sun aateveljillesi, ettei sitä kukaan enää uskaltaisi tehdä.

 

[Jurppii]

Se, että sinua ei kiinnosta lainkaan ei tarkoita, ettei suurta osaa kiinnosta lainkaan. Suurta osaa, ei tunnu kiinnostavan tarpeeksi, vielä.

No mulle nyt vaan jäi vähän epäselväksi, että mikä tässä jutussa se sun pihvi nyt sitten oikein oli.

Mulla se on se, että ihmisellä on oikeus ilmaista mielipiteensä, tehdä kulutuspäätöksiä ja yrityksillä on oikeus mielistellä näitä ryhmiä niin halutessaan.

Jäi vaan sellainen vaikutelma, että jollain tasolla sua suututtaa nämä neekeri-sanojen poistelut jne. tuotteista.

 

[JCSH]

Turhaan sinä minulle sitä perustelet. Se surullinen tosiasia nyt vain on se, että tuossakin sarjassa on ihan tarpeeksi sytykettä niille sun aateveljillesi, ettei sitä kukaan enää uskaltaisi tehdä.

Oh please, jos nykyään tehdään sellaista settiä kuin esim. Paradise PD niin kyllä sinne sekaan yksi Fireflykin mahtuisi.

 

[FireFly Renaissance]

Ihmiset on aina ulissu. Vanhempi väki tekee sitä huoltoasemilla, kahviloissa ja uimahallien saunoissa. Internet ja sosiaalinen media on mahdollistanut sen nyt vaan kaikille, kaikkialla ja kaikki tavoittaen.
Minusta on hienoa, että maailmaa voi nyt muuttaa näinkin. Aiemminhan nuo essonbaarin rutinat oli turhia, ne ei tavoittaneet kuin sen muutaman ihmisen porukan. Mutta nyt kun keksit hyvän tavan spinnata somessa ja saat liittolaisia mukaan, on kaikki mahdollista.

Näinhän ne on. Ennen noille ulisijoille vain annettiin se painoarvo mikä niille kuuluikin. Minä en näe tässä ulisijoiden pillin mukaan hyppimisessä yhtään mitään hienoa vaikka saisivatkin naapuribaarista pari ulisijaa lisää samaan meuhkaamiseen.

 

[Jan11]

Näinhän ne on. Ennen noille ulisijoille vain annettiin se painoarvo mikä niille kuuluikin. Minä en näe tässä ulisijoiden pillin mukaan hyppimisessä yhtään mitään hienoa vaikka saisivatkin naapuribaarista pari ulisijaa lisää samaan meuhkaamiseen.

Niin, miten sen ottaa. Yksi IRL uliseva Greta ja kaikki hänen miljoonat someseuraajat teki ilmastonmuutoksen vastaiselle taistelulle enemmän näkyvyyttä, kuin kenties mikään maailmassa aiemmin. Se jos mikä on hienoa!

Ennen internetiä hänestä ei varmaan oltaisi edes kuultu Ruotsin ulkopuolella.

 

[FireFly Renaissance]

No mulle nyt vaan jäi vähän epäselväksi, että mikä tässä jutussa se sun pihvi nyt sitten oikein oli.

Mulla se on se, että ihmisellä on oikeus ilmaista mielipiteensä, tehdä kulutuspäätöksiä ja yrityksillä on oikeus mielistellä näitä ryhmiä niin halutessaan.

Jäi vaan sellainen vaikutelma, että jollain tasolla sua suututtaa nämä neekeri-sanojen poistelut jne. tuotteista.

Pihvi on se, että tämä tie jossa hypitään jokaisen rasistia, sovinistia yms. huutavan mielensä pahoittajan pillin mukaan ei johda mihinkään positiiviseen yhteiskunnassa ja se varantaa myös ne oikeudet ilmaista niitä mielipiteitä ja muutenkin toimia ja elää oman halunsa mukaan. Selvästikään homma ei ole jäänyt mihinkään neekeri sanojen poistamiseen (jonka rasistisuus on kyllä täysin tuontitavaraa suomalaiseen kieleen ja kulttuuriin, jostain eskimosta nyt puhumattakaan) vaan kaikenlaisia vihollisia ja ongelmia nähdään joka puolella ja se näkyy jo paljon muuallakin, sekä pahenee koko ajan.

Ja tässä ketjussa on ihan tarpeeksi jo materiaalia siitä, joten en ala niitä tässä kertaamaan.

 

[FireFly Renaissance]

Niin, miten sen ottaa. Yksi IRL uliseva Greta ja kaikki hänen miljoonat someseuraajat teki ilmastonmuutoksen vastaiselle taistelulle enemmän näkyvyyttä, kuin kenties mikään maailmassa aiemmin. Se jos mikä on hienoa!

Ennen internetiä hänestä ei varmaan oltaisi edes kuultu Ruotsin ulkopuolella.

No, jos kaikki julkisuus on positiivista. Toiset näkee vasemmiston hyväksikäyttämän lapsen, jonka kuuluisi olla koulussa opiskelemassa jotta voi vaikka joskus vaikuttaa siihen ilmastomuutokseen, ja toiset sitten jonkun valkoisen ritarin. Samaa sarjaa kuin yksityisjeteillä ympäri maailmaa suhaavat ilmastonmuutoksesta saarnaavat "tähdet".

 

[Jan11]

No, jos kaikki julkisuus on positiivista. Toiset näkee vasemmiston hyväksikäyttämän lapsen ja toiset sitten jonkun valkoisen ritarin.

Vasemmiston? Eikös hänen vanhempansa ole kuitenkin vihreitä, eikä vasemmistolaisia.
Ai niin. Toisten (siis Trumppilaisten) mielestä kaikki pohjoismaalaiset on vasemmistolaisia... että ehkä siltä pohjalta.

 

[Jurppii]

Pihvi on se, että tämä tie jossa hypitään jokaisen rasistia, sovinistia yms. huutavan mielensä pahoittajan pillin mukaan ei johda mihinkään positiiviseen yhteiskunnassa ja se varantaa myös ne oikeudet ilmaista niitä mielipiteitä ja muutenkin toimia ja elää oman halunsa mukaan.

No hittoako sille tekee ellei halua perustaa itse yrityksiä yms. tahoja, jotka haluavat pitää "konservatiivista" linjaa ja vastaavasti mielistellä sitä laitaa, joka tämän kokee ongelmaksi.

Tätä palstaa lukemalla tulee nopeasti vaikutelma, että siellä olisi isot löysät rahat otettavissa vähän alalla kuin alalla ja näitä ajan kuvaan mukautuvia firmoja johtaa amatöörit, jotka johtaa yhtiönsä taloudelliseen tuhoon

 

[FireFly Renaissance]

No hittoako sille tekee ellei halua perustaa itse yrityksiä yms. tahoja, jotka haluavat pitää "konservatiivista" linjaa ja vastaavasti mielistellä sitä laitaa, joka tämän kokee ongelmaksi.

No lopettaa vaikka tuon toiminnan puolustamisen Internetissä, niin on sekin alku.

 

[FireFly Renaissance]

Vasemmiston? Eikös hänen vanhempansa ole kuitenkin vihreitä, eikä vasemmistolaisia.
Ai niin. Toisten (siis Trumppilaisten) mielestä kaikki pohjoismaalaiset on vasemmistolaisia... että ehkä siltä pohjalta.

Jooooooo. Eikä kokoomus varmaan sitten ole myöskään oikeistoa, kun siinä nimessä lukee kokoomus eikä oikeisto. Että ilmeisesti tältä pohjalta täällä tänään.

 

[Jan11]

No lopettaa vaikka tuon toiminnan puolustamisen Internetissä, niin on sekin alku.

Itse kyllä ennemminkin kannustan tuollaiseen hyvään kansalaisaktivismiin. Ja onneksi meillä uusissa opetussunnitelmissa siihen suuntaan kannustetaan ihan jo peruskoulussakin.

Jooooooo. Eikä kokoomus varmaan sitten ole myöskään oikeistoa, kun siinä nimessä lukee kokoomus eikä oikeisto. Että ilmeisesti tältä pohjalta täällä tänään.

Vihreät on yleispuolueita. Niissä on vasemmisto-oikeisto akselilla katsottuna kaikkia, mutta se Vihreys yhdistää. Esim. Suomen Vihreiden ns. talousliberaali oikeistosiipi on suurin piirtein yhtä oikealla kuin Kokoomuksen vastaava.
Toisaalta niiden vasen laita on suurin piirtein yhtä vasemmalla, kuin Vasemmisto. Suurin osa Vihreistä on kuitenkin jossain siellä välissä.

Ja vissiin perspektiivilläkin on väliä: Huhtasaarihan on twiittaullut kokoomuslaisiakin kommareiksi twitterissä. Toki silloin aidosti ja rehellisesti positioi itsensä äärioikealle.

 

[draco76]

Se, että sinua ei kiinnosta lainkaan ei tarkoita, ettei suurta osaa kiinnosta lainkaan. Suurta osaa, ei tunnu kiinnostavan tarpeeksi, vielä.

Mutta kumpaan suuntaan tuo suuri enemmistä menee? Jo nyt näyttäisi olevan selvää ketä he kannustavat hiljaisesti.

 

[Jurppii]

No lopettaa vaikka tuon toiminnan puolustamisen Internetissä, niin on sekin alku.

Olen noiden ihmisten oikeuden puolella, vaikken aina asiaa omakseni koekaan, joten aion puolustaa sitä jos nyt saan keskusteluun osallistua. Lisäksi pidän muutoksia lähinnä nettopositiivisina tai mitään haittaa en niistä näe aiheutuvan.

 

[FireFly Renaissance]

Mutta kumpaan suuntaan tuo suuri enemmistä menee? Jo nyt näyttäisi olevan selvää ketä he kannustavat hiljaisesti.

Niin, koska muuten saat julkisen rasismilynkkauksen kohteena. Eihän julkisilla some-alustoilla enää juuri kukaan tavallinen ihminen uskalla mistään kirjoittaa. Pelolla on saatu monet hiljaiseksi. Että hieno meininki meillä.