Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Lallijuoppo]

Osa ainakin katuu sitä sukupuolenvaihdosta.

Aloitti korjaushoidot mieheksi – 10 vuoden päästä Sametti tajusikin olevansa lesbo, haluaa takaisin naiseksi: "Mikä kerran leikataan irti, ei kasva enää takaisin"

Taitaa olla tämä:
Karvakasa Koirakaveri

 

[ttm]

Jos se on noin helppoa niin eikö kaikki ulisevat incelitkin voisi muuttaa ajatuksensa biseksuaaleiksi tai homoiksi ja alkaa antamaan toisilleen?

Sanoin, että se ei ole helppoa, mutta kyllä, voisivat. Jos tarkoitat voimisella, että onko se mahdollista.

 

[Jurppii]

Sanoin, että se ei ole helppoa, mutta kyllä, voisivat. Jos tarkoitat voimisella, että onko se mahdollista.

Puhut nyt jostain homoudesta "eheytymistä" vastaavasta jutusta? Mitä muuta se on kuin aivopesua?

Jos se on kerta tehtävissä niin kuinka suuri mahtaa olla onnistumisen todennäköisyys ja millä aikajänteellä/hinnalla? Jos leikkauksien jälkeen 80% kokee elämänsä parantuneen niin pitäiskö kuitenkin sitten hoidella vasta niiden päätä, joihin ei edes leikkaus auttanut?

 

[ttm]

Sitä potilasta tietenkin. Onko nyt joku vänkäysvaihe menossa?
Kyllä ammattilaiset nyt pystyy arvioimaan, onko kyseessä aidosti transsukupuolinen vai joku hetken päähänpisto. Tämä ei ole mikään puolen tunnin ajanvarauksella hoidettu asia.

Ymmärrysongelma tässä johtuu siitä, että en puhu siitä, onko jokin päähänpisto tai hetkellinen asia, vaan siitä, onko onko identiteetin muuttaminen mahdollista. Eivätkä ne ammattilaiset tuota asiaa varsinaisesti arvioi. Ja siitä huolimatta, vaikka usko ammattilaisiin olisi kuinka vankkumaton, ei tee pahaa joskus yrittää itsekin ymmärtää asioita.

Tämä on täysin retardi vertaus...

Jos sen kuvittelee olevan vertaus, niin varmasti. Se ei kuitenkaan ollut vertaus, vaan aihetodiste sille, että uskomus siitä, ettei identiteettiä (edes sukupuoli-) voisi vaihtaa, voi olla paikkansapitämätön.

Sukupuoli-identiteetillä ja kansallisuusidentiteetti eivät ole mitenkään sama asia. Toinen on nimenomaan ajatus (eng. idea). Sukupuoli-identiteettiin vaikuttaa ihan biologiset asiat.

Tarkoitin juuri tuota kun sanoin, että ne muodostuvat eri perusteella - niihin vaikuttavat eri asiat. Yritin myös selittää, mikä niitä yhdistää: ne molemmat ovat jotain, mihin identifioituu, minkä kokee osaksi minuutta: eikö se ole jotakuinkin identiteetin määritelmä?

Mitä vittua nyt...
Mene nyt tuon lukiolaisfilosofias kanssa johonkin...

Miksi suhtaudut ajatusleikkiin noin negatiivisesti? Kysymysten esittäminen on joskus ihan oiva tapa päästä vastausten jäljille.

 

[ATE]

Tästä olisi kiva nähdä jotain tilastoa että kuinka suuri osa niistä hoidoista hylätään koska liian kevyet perusteet? Koska näitäkin pitäisi olla jonkin verran jos näitä hoitoja ei oikeasti kevyin perustein tehdä. Väitän että menee todella helposti siihen että kun 16v teini tuodaan hoitoon ja äiti ja teini yhteen ääneen vaativat hoitoa niin se menee siihen että se myönnetään eikä sitä kovin perusteellisesti lähdetä tutkimaan koska se nyt vaan on 100 % helpompi homma myöntää se hoito kuin uhmata potilaan ja omaisten tahtoa kun ei ole ihan yksinkertaisesta asiasta kyse.

Nuorten tai lapsien kehodysforiasta taisi muuten mennä se 95 % ohi ihan itsestään ajan kuluessa?

 

[ttm]

Puhut nyt jostain homoudesta "eheytymistä" vastaavasta jutusta? Mitä muuta se on kuin aivopesua?

Puhun identiteetin muuttamisen mahdollisuudesta ylipäätään. Tuo "homoudesta ""eheytymisen""" liittäminen tähän on asian tunteellistamista. Aivopesu kuulostaa ladatulta tässä yhteydessä, silloin kun identiteetin muuttaminen on sisäsyntyistä, niin korkeintaan siinä voi aivopestä itseäään.

Muihin kysymyksiisi itse totaisin, että minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ihmisten elämä kohenee, mutta en toisaalta ajattele identiteetin rakentamista sairautenakaan sinänsä.

 

[FireFly Renaissance]

Aikuisilla pitäisi mielestäni olla oikeus muokata kehoaan. Oli se sitten silikonien otto, sukupuolen vaihdos taikka tatuointi. Alaikäisille ei mitään noista.

Eutanasiankin saisi laillistaa.

Meillä lähdetään yleensä siitä, että yhteiskunnassa pyritään suojelemaan heikommassa asemassa olevia vaikka se tarkoittaisi, ettei saa tehdä ihan mitä lystää. Muutenhan sitä voisi hakea vaikka lääkkeetkin naapurikioskin Repeltä.

 

[FireFly Renaissance]

Joo, pieni vähemmistö katuu. Valtaosa sanoo että se tuo merkittävää parannusta heidän elämänlaatuun.

Eli toisinsanoen on leikelty liian innokkaasti. Jos oltaisiin toimittu vastuullisemmin ei tarvisi jälkikäteen selitellä, että "rapatessa roiskuu".

Julkisen keskustelun perusteella nämä vihervasemmistolaiset järjestöt haluavat ajaa entistä vastuuttomampaa silpomispolitiikkaa. Mikä on täysin moraalitonta.

 

[JCSH]

Eli toisinsanoen on leikelty liian innokkaasti. Jos oltaisiin toimittu vastuullisemmin ei tarvisi jälkikäteen selitellä, että "rapatessa roiskuu".

Julkisen keskustelun perusteella nämä vihervasemmistolaiset järjestöt haluavat ajaa entistä vastuuttomampaa silpomispolitiikkaa. Mikä on täysin moraalitonta.

Kuten tuossa jo aiemmin totesin, kukaan ei ole täydellinen ja lääketieteessä tapahtuu aina virhediagnooseja tai hoitovirheitä. Jos pieni todennäköisyys virheeseen aiheuttaisi sen että jotain toimenpiteitä ei tehtäisi ollenkaan, meillä olisi paljon enemmän sairauksia ja niiden tuomaa kärsimystä.

 

[FireFly Renaissance]

Kuten tuossa jo aiemmin totesin, kukaan ei ole täydellinen ja lääketieteessä tapahtuu aina virhediagnooseja tai hoitovirheitä. Jos pieni todennäköisyys virheeseen aiheuttaisi sen että jotain toimenpiteitä ei tehtäisi ollenkaan, meillä olisi paljon enemmän sairauksia ja niiden tuomaa kärsimystä.

Onko joku sanonut jossain kohtaa, ettei toimenpidettä saa suorittaa ollenkaan?

Täällä on vain sanottu, että toimenpiteeseen pitäisi suhtautua paljon vakavammin ettei tule niitä virhediagnooseja. Sinulle se on kuitenkin ilmeisen suuri ongelma vastustuksesta päätellen.

 

[JCSH]

Onko joku sanonut jossain kohtaa, ettei toimenpidettä saa suorittaa ollenkaan?

Täällä on vain sanottu, että toimenpiteeseen pitäisi suhtautua paljon vakavammin ettei tule niitä virhediagnooseja. Sinulle se on kuitenkin ilmeisen suuri ongelma vastustuksesta päätellen.

No niin no:

No kyllä jos on jotain sukupuolta edustava ruumis, niin onhan se:
1. Typerää ja kallista
2. Terveydelle yleensä haitallista.
Käydä sitä vääntämään väkisellä sukupuolesta toiseksi.
Lopputuloskin on lähinnä mutantti, joka ei ole kumpaakaan sukupuolta, koska toista se ei luonnollisesti ole ollut ikinä, eikä tule ikinä olemaankaan ja toinen on tuhottu "hoidoin".

Nykyisillä "hoidoilla" tuossa asiassa kun onnistutaan parhaimmillaankin ainoastaan yhtähyvin, kuin aikoinaan puisilla proteeseilla.

Sitten jos nuppi joskus selviää ja tulisi muuten toimeen itsensä kanssa, niin tuhottu keho ja "hormoni" ym "hoidot" vie mielentervydestä sitten loputkin.

Jos sukupuolielimet ja kromosomit täsmäävät voidaan myös olla melko varmoja, että ongelma on pään sisällä, eikä niissä sukupuolielimissä. Ei masentuneitakaan hoideta tarjoamalla itsemurhapillereitä. Toki sukupuolielinten leikkely on varmasti hyvää bisnestä plastiikkakirurgeille.

Täysin terveiden ja toimintakykyisten sukupuolielimien innokas leikkely ja toimintakyvyttömiksi tekemisen näkeminen parantamisena on aika milenkiintoinen moraalinen näkökanta.

En epäile ollenkaan plastiikkakirurgien tehokkuutta.

Sanoisin että kyllä noista vähän erilainen kuva tulee kuin että vaan halutaan että ollaan varovaisempia sen suhteen ketä leikataan.

Mutta, jos kerta pointti on se että pitää olla varovaisia niin varmaan sitten ollaan samaa mieltä siitä että kyseessä on asia jonka pitäisi olla asiasta parhaiten perillä olevien, eli lääketieteen ammattilaisten, ja potilaiden päätettävissä oleva asia. Eli jos he näkevät leikkauksen parhaaksi mahdolliseksi vaihtoehdoksi niin sitten leikataan. Josseivät niin sitten ei leikata.

 

[FireFly Renaissance]

Mutta, jos kerta pointti on se että pitää olla varovaisia niin varmaan sitten ollaan samaa mieltä siitä että kyseessä on asia jonka pitäisi olla asiasta parhaiten perillä olevien, eli lääketieteen ammattilaisten, ja potilaiden päätettävissä oleva asia. Eli jos he näkevät leikkauksen parhaaksi mahdolliseksi vaihtoehdoksi niin sitten leikataan. Josseivät niin sitten ei leikata.

Niin, mutta jos vika on päässä se ei olekaan enää lääketieteen ratkaistavissa. Lääketieteen ratkaisu on puukko, vaikka ihmiselle pitäisi antaa terapiaa. Päätös nimenomaan ei pitäisi tulla lääkäriltä.

Lääketieteen ammattilaisiakin on myös monenlaisia ja monella alalla. Sitten meillä on tämä ns. käypähoito ja, jos siellä sanotaan, että leikkaus on suositeltava hoitomuoto niin lääkärithän leikkaavat.

 

[JCSH]

Niin, mutta jos vika on päässä se ei olekaan enää lääketieteen ratkaistavissa. Lääketieteen ratkaisu on puukko, vaikka ihmiselle pitäisi antaa terapiaa. Päätös nimenomaan ei pitäisi tulla lääkäriltä.

Siis mitä, minkä ratkaistavissa se sitten on? Uskonnon? Kristallihoidon? Homeopatian?

Eiköhän tuossakin tapauksessa mennä sen lääketieteen mukaan.

*edit*

Niin ja ettei tule väärinymmärrystä, psykiatria on yksi lääketieteen osa-alueista.

 

[FireFly Renaissance]

Siis mitä, minkä ratkaistavissa se sitten on? Uskonnon? Kristallihoidon? Homeopatian?

Eiköhän tuossakin tapauksessa mennä sen lääketieteen mukaan.

Vaikka sen hoitavan terapeutin. Psykologia ei ole lääketiedettä.

 

[JCSH]

Vaikka sen hoitavan terapeutin. Psykologia ei ole lääketiedettä.

Psykologeilla ei ole, ainakaan Suomessa, oikeutta tehdä lääketieteellisiä diagnooseja. Toisinsanoen, heillä ei olisi mitään oikeutta päättää leikkauksista. Tai edes lääkinnästä.

Psykiatrit taaskin, jotka ovat lääkäreitä, päättävät noista asioista.

 

[FireFly Renaissance]

Psykologeilla ei ole, ainakaan Suomessa, oikeutta tehdä lääketieteellisiä diagnooseja. Toisinsanoen, heillä ei olisi mitään oikeutta päättää leikkauksista. Tai edes lääkinnästä.

Psykiatrit taaskin, jotka ovat lääkäreitä, päättävät noista asioista.

Ja ilmeisen innokkaasti.

Suomessa nuo samat lääkärit myös syöttävät mielialapillereitä puolelle miljoonalle ihmiselle "hoitona".

 

[JCSH]

Ja ilmeisen innokkaasti.

Suomessa nuo samat lääkärit myös syöttävät mielialapillereitä puolelle miljoonalle ihmiselle "hoitona".

No kenenkä muun päätettävissä tuon pitäisi olla jossei mielenterveyteen erikoistuneiden lääkäreiden?
Sun? Jossen nyt ole väärin ymmärtänyt muista ketjuista niin olet softainssi kuten minäkin.

 

[FireFly Renaissance]

No kenenkä muun päätettävissä tuon pitäisi olla jossei mielenterveyteen erikoistuneiden lääkäreiden?
Sun? Jossen nyt ole väärin ymmärtänyt muista ketjuista niin olet softainssi kuten minäkin.

Ehkä sellaisten lääkäreiden joilla ei ole vastaavaa "rapatessa roiskuu" asennetta kuin sinulla?

Eikö tämä nyt pitäisi olla jo aivan päivänselvää? Alkaa olla vahva trollauksen maku tässä.

 

[JCSH]

Ehkä sellaisten lääkäreiden joilla ei ole vastaavaa "rapatessa roiskuu" asennetta kuin sinulla?

Eikö tämä nyt pitäisi olla jo aivan päivänselvää? Alkaa olla vahva trollauksen maku tässä.

Ok helppo homma. Etsitään vain lääkärit jotka ovat kykenemättömiä tekemään virheitä. Laitetaan samat lääkärit sitten samalla hoitamaan kaikkien muidenkin lääkäreiden työt niin ei enää tapahdu virhediagnooseja tai hoitovirheitä.

Tai sitten ollaan aikuisia ja ymmärretään että kaikki ihmiset ovat lopulta erehtyväisiä ja missään asiassa ei voida odottaa täydellisyyttä. Siihen voidaan yrittää pyrkiä mutta on selvää että sitä ei koskaan saavuteta.

 

[FireFly Renaissance]

Ok helppo homma. Etsitään vain lääkärit jotka ovat kykenemättömiä tekemään virheitä.

Etsitään alkuun edes lääkärit, jotka ovat vastuullisia. Toisekseen lääkärit seuraavat käypähoitosuositusta samalla tavalla kuin se softainssi seuraa koodausohjetta.

Eivät lääkäritkään mitään jumalia ole. Siihen ammattikuntaan mahtuu monenlaista vipeltäjää.

 

[JCSH]

Etsitään alkuun edes lääkärit, jotka ovat vastuullisia. Toisekseen lääkärit seuraavat käypähoitosuositusta samalla tavalla kuin se softainssi seuraa koodausohjetta.

Eivät lääkäritkään mitään junalia ole. Siihen ammattikuntaan mahtuu monenlaista vipeltäjää.

Ai siis meinaat että noin ei jo toimita? Meinaat että nykyään lääkäreiltä ei odoteta vastuullisuutta ja ammattitaitoa?

 

[FireFly Renaissance]

Ai siis meinaat että noin ei jo toimita? Meinaat että nykyään lääkäreiltä ei odoteta vastuullisuutta ja ammattitaitoa?

Ei vaan meinaan, että sinun mielestä on tosi siistiä leikellä ja silpoa ihmisten sukupuolielimet uusiksi, ja me muut sanomme, että voisi ehkä koittaa vähän vähemmän silpomista sisältäviä ratkaisuja.

Jos et ole eri mieltä älä vänkää. Jos olet samaa mieltä kuin me muut (eri mieltä ylläolevan kanssa), niin älä silloinkaan vänkää. Yksinkertaista, eikö?

 

[sono-thermism]

Vaikka sen hoitavan terapeutin. Psykologia ei ole lääketiedettä.

Mutta voiko esimerkiksi psykoterapialla muuttaa ihmisen sukupuoli-identiteetin? Vaikuttaa olevan aika vaikea löytää googlesta mitään tietoa tästä. Wikipedian mukaan psykoterapia oli "tehotonta" (aikoinaan kun sitä harrastettiin 70-luvulle saakka), mutta siinä ei mainita millä tavalla, ja lähteistäkään en löytänyt mitään lisätietoa: Gender dysphoria - Wikipedia

Varmaan kuitenkin, jos psykoterapia olisi toiminut hyvin, sitä käytettäisiin edelleen.

 

[JCSH]

Ei vaan meinaan, että sinun mielestä on tosi siistiä leikellä ja silpoa ihmisten sukupuolielimet uusiksi, ja me muut sanomme, että voisi ehkä koittaa vähän vähemmän silpomista sisältäviä ratkaisuja.

Jos et ole eri mieltä älä vänkää. Jos olet samaa mieltä kuin me muut, niin älä silloinkaan vänkää. Yksinkertaista, eikö?

Eli nyt sitten siirryt olkiukkojen rakenteluun.

Se mitä minä sanon on että hoidossa on kyse henkilöön liittyvästä lääketieteellisestä päätöksestä jolloin päätökseen tekee yhdessä potilasta hoitavat lääketieteen ammattilaiset, eli lääkärit, ja potilas. Kyse ei ole siitä mitä minä pidän siistinä ja mitä en vaan siitä mitä lääkärit kullekin potilaalle suosittelee (ja sallii) ja mitä potilas itse haluaa.

 

[FireFly Renaissance]

Eli nyt sitten siirryt olkiukkojen rakenteluun.

Se mitä minä sanon on että hoidossa on kyse henkilöön liittyvästä lääketieteellisestä päätöksestä jolloin päätökseen tekee yhdessä potilasta hoitavat lääketieteen ammattilaiset, eli lääkärit, ja potilas. Kyse ei ole siitä mitä minä pidän siistinä ja mitä en vaan siitä mitä lääkärit kullekin potilaalle suosittelee (ja sallii) ja mitä potilas itse haluaa.

Ja sinulle on nyt hirvittävän suuri ongelma, kun me sanomme, että ennenkuin aletaan käyttämään niitä lääketieteen ratkaisuja, eli "puukkoa terveeseen kudokseen" pitäisi mennä varmasti loppuun asti kaikki ei lääketieteelliset ratkaisut, joissa ei aleta sohimaan puukolla kenenkään sukupulielimiä.

 

[JCSH]

Ja sinulle on nyt hirvittävän suuri ongelma, kun me sanomme, että ennenkuin aletaan käyttämään niitä lääketieteen ratkaisuja, eli "puukkoa terveeseen kudokseen" pitäisi mennä varmasti loppuun asti kaikki ei lääketieteelliset ratkaisut, joissa ei aleta sohimaan puukolla kenenkään sukupulielimiä.

Ei vaan mun ongelma on se kun softainssit yrittää sanoa että minkälaista lääketieteellistä hoitoa lääkäreiden pitäisi antaa potilailleen.
Ja jälleen kerran, psykiatria on osa lääketiedettä.

 

[FireFly Renaissance]

Mutta voiko esimerkiksi psykoterapialla muuttaa ihmisen sukupuoli-identiteetin? Vaikuttaa olevan aika vaikea löytää googlesta mitään tietoa tästä. Wikipedian mukaan psykoterapia oli "tehotonta" (aikoinaan kun sitä harrastettiin 70-luvulle saakka), mutta siinä ei mainita millä tavalla, ja lähteistäkään en löytänyt mitään lisätietoa: Gender dysphoria - Wikipedia

Varmaan kuitenkin, jos psykoterapia olisi toiminut hyvin, sitä käytettäisiin edelleen.

Toisaalta tuolla myös lukee:

"Epidemiology
Gender dysphoria occurs in one in 30,000 male-assigned births and one in 100,000 female-assigned births.[36] Estimated rates of those with a transgender identity range from a lower bound of 1:2000 (or about 0.05%) in the Netherlands and Belgium[37] to 0.5% of Massachusetts adults.[38] From a national survey of high-school students in New Zealand, 8,500 randomly selected secondary school students from 91 randomly selected high schools found 1.2% of students responded "yes" to the question "Do you think you are transgender?".[39] These numbers are based on those who identify as transgender. It is estimated that about 0.005% to 0.014% of people assigned male at birth and 0.002% to 0.003% of people assigned female at birth would be diagnosed with gender dysphoria,[disputed – discuss] based on 2013 diagnostic criteria, though this is considered a modest underestimate.[40] Research indicates people who transitionin adulthood are up to three times more likely to be male assigned at birth, but that among people transitioning in childhood the sex ratio is close to 1:1.[41]"

Eli oikeasti noita lukuja tulkiten identiteetiltään pielessä olevia on äärimmäisen vähän, mutta esimerkiksi huomattavasti useammat nuoret kuvittelevat olevans transsukupuolisia.

Noilla 1:30000 ja 1:100000 luvuilla tuo on niin harvinaista, että Suomessa tarvisi leikata syntymävuotta kohden noin yksi henkilö.

 

[FireFly Renaissance]

Ei vaan mun ongelma on se kun softainssit yrittää sanoa että minkälaista lääketieteellistä hoitoa lääkäreiden pitäisi antaa potilailleen.
Ja jälleen kerran, psykiatria on osa lääketiedettä.

Nimenomaan psykiatria on ensisijassa lääketiedettä. Se pyrkii ratkaisemaan ongelmia kemikaalein tai fyysisillä hoidoilla, kuten sukupolielinten leikkely.

Minusta on ihan ok, jos ei softainssi sanoo, että Boeingin ohjelmistokehitys on ihan perseestä.

 

[sono-thermism]

Jos kuitenkin sukupuoli-identiteetti on todistettavasti vaihtunut, niin miten olet niin varma, ettei sitä voi vaihtaa? Sen vaihtuminen on selkeästi kuitenkin mahdollista, ja tyhjästä se alun perinkin tuli.

On myös esimerkkejä siitä että seksuaalinen suuntaus on vaihtunut ihmisillä:

"2% of 2,560 adult participants included in National Survey of Midlife Development in the United States reported change of sexual orientation identities after a 10-year period" (Sexual fluidity - Wikipedia)​

 

[draco76]

Nimenomaan psykiatria on ensisijassa lääketiedettä. Se pyrkii ratkaisemaan ongelmia kemikaalein tai fyysisillä hoidoilla, kuten sukupolielinten leikkely.

Minusta on ihan ok, jos ei softainssi sanoo, että Boeingin ohjelmistokehitys on ihan perseestä.

Siis jos haluat verrata niin se sanoisi että ketterät olisi perseestä tai jotain muuta vastaavaa. Kaiken voisi hänen mielestään korjata huolellisella suunnittelulla.

 

[JCSH]

Nimenomaan psykiatria on ensisijassa lääketiedettä. Se pyrkii ratkaisemaan ongelmia kemikaalein tai fyysisillä hoidoilla, kuten sukupolielinten leikkely.

Niin on mutta se että joku on lääketiedettä se ei tarkoita että varmasti annetaan lääkkeitä.
Psykiatrit ovat lääkäreitä jotka ovat erikoistuneet mielenterveyteen. He tekevät diagnoosin ja sitten määrittävät hoidon. Se hoito voi olla niitä lääkkeitä tai sitten muuta psykiatrista hoitoa kuten sitä psykoterapiaa. Tai molempia. Tai sitten se leikkaus.

Näin se homma meillä ainakin Suomessa toimii. Meillä on erittäin pitkälle koulutetut lääketieteen ammattilaiset, i.e. lääkärit, jotka tekevät diagnoosit ja sitten päättävät hoidosta. Jos sulla on mielenterveysongelmia niin se on psykiatri. Jos sulla on selkä paskana niin se on fysiatri. Joka voi määrätä sulle hoidoksi joko lääkkeitä, lepoa, fysioterapiaa tai äärimmäisessä tapauksessa sen leikkauksen.

Joten en tajua miksi helvetissä sä yrität siirtää syrjään tuosta päätöksenteosta juurikin ne parhaiten koulutetut ja eniten asiasta perillä olevat ammattilaiset.

Minusta on ihan ok, jos ei softainssi sanoo, että Boeingin ohjelmistokehitys on ihan perseestä.

Mutta silti sanoisin että softainssit ovat parhaita henkilöitä arvioimaan ohjelmistokehityksen laatua, eivät vaikkapa maanviljelijät.

 

[FireFly Renaissance]

Siis jos haluat verrata niin se sanoisi että ketterät olisi perseestä tai jotain muuta vastaavaa. Kaiken voisi hänen mielestään korjata huolellisella suunnittelulla.

Ei, koska tässä kritisoidaan lopputulosta, ei sitä miten toimenpide suoritetaan.

Tuossa silpomisessa on vielä sekin hieno juttu, että jos tehdään tuollainen peruuttamaton kirurginen operaatio, niin mikäli joku löytää tulevaisuudessa toisenlaisen ratkaisun, tällä ihmisellä ei tule ikinä olemaan enää mahdollisuutta siihen.

 

[kusiainen]

No jos kyseinen operaatio merkittävästi parantaa henkilöiden elämänlaatua niin sitten se on parantamista.

Miksi sitten oa transuista haluaa myöhemmin "korjata" alkuperäisen sukupuolensa takaisin. Käsittääkseni moni transu myös tappa itsensä myös "korjauksen" jälkeen. Miten selität nuo jos kerran pönttövika ei ole koko ongelman perimmäinen syy?

 

[tpu]

Mutta silti sanoisin että softainssit ovat parhaita henkilöitä arvioimaan ohjelmistokehityksen laatua, eivät vaikkapa maanviljelijät.

Erikoinen kommentti. Softainssit pystyvät toki paremmin arvioimaan niitä prosesseja, jotka vaikuttavat ohjelmistokehityksen laatuun, mutta kun puhutaan lopputuotteen laadusta, niin sen arviointiin ei tarvitse olla softainssi. Ei edes insinööri.

 

[Jurppii]

Miksi sitten oa transuista haluaa myöhemmin "korjata" alkuperäisen sukupuolensa takaisin. Käsittääkseni moni transu myös tappa itsensä myös "korjauksen" jälkeen. Miten selität nuo jos kerran pönttövika ei ole koko ongelman perimmäinen syy?

Miten tuo esittämäsi tukee väitettä, että kyseessä olisi "pönttövika"? 80% kokee hoitojen auttaneen, joten ne, jolla tilanne paheni on jossian 0-20% välillä. Myös hoitamattomien itsemurhaluvut ovat korkeammat. Jotta saataisiin merkittäviä lukuja tuon osalta, pitäisi suodattaa pois muun yhteiskunnan kielteisen suhtautumisen vaikutus.

 

[hkultala]

Myös hoitamattomien itsemurhaluvut ovat korkeammat.

Jotain lähdettä tälle? Mitä on tarkkaanottaen on verrattu ja miten?

 

[Jurppii]

Jotain lähdettä tälle? Mitä on tarkkaanottaen on verrattu ja miten?

Transsukupuolisuus – Wikipedia

Tulkitsin tuosta sananmuodosta:

Transsukupuoliset kärsivät sukupuolenkorjausprosessinkin jälkeen keskimääräistä väestöä enemmän muun muassa masennuksesta ja kohonneesta itsemurhariskistä, kuitenkin merkittävästi korjausprosessin läpikäymättömiä transsukupuolisia vähemmän.

 

[Cumbo]

Nykyään triggeröityminen on muotia. Jopa persut vaativat rajoituksia sananvapauteen, kun eivät kestä palautetta. Omasta mielestäni voisi kasvattaa henkistä selkärankaa.

Ei mennyt montaa viestiä, niin on transukeskustelu käännetty persujen heikkoon kritiikinkestoon. Ylläri. Onkohan tämä nyt sitä kuuluisaa maalitolppien siirtelyä?

 

[draco76]

Ei mennyt montaa viestiä, niin on transukeskustelu käännetty persujen heikkoon kritiikinkestoon. Ylläri. Onkohan tämä nyt sitä kuuluisaa maalitolppien siirtelyä?

Tuossa vaiheessa keskustelu ei vielä ollut pelkkää transukeskustelua vaan triggeroitumista ja sitä että sanomisilla on seurauksia vaikka sananvapaus onkin. Katsos kun toisella osapuolella on sananvapaus myös ja nämä voivat vastata. Sananvapaus ei ole sitä että saat sanoa mitä tahansa ilman että muut kommentoivat tai reagoivat. Yleisesti ottaen työnantajien ja yhteistyökumppanien täytyisi varoa miten reagoivat noihin. Tosin taisi olla tässä tapauksessa ihan hyvä. Mitä Nordinista olen nyt lukenut niin tuo transjuttu oli kevyttä. Uskomushoitoja syöpään yms.

Ja olisi hyvä jos aihepiiri ei supistuisi pelkkään transukeskusteluun. Tai edes vain feministien haukkumiseen, onhan kyseessä sosiaalinen oikeudenmukaisuus.

 

[?..]

Blackface

Disney paljasti: R&B -tähti Halle Bailey näyttelee Arielia uudessa Pienessä merenneidossa – fanit sekosivat täysin

 

[JCSH]

Blackface

Disney paljasti: R&B -tähti Halle Bailey näyttelee Arielia uudessa Pienessä merenneidossa – fanit sekosivat täysin

Onkohan tuossa kyse nyt faneista vai vaan internetissä öyhöttävistä idiooteista?

 

[ATE]

Voisi kuvitella että jotkut tanskalaiset eivät asiasta pidä kun kyseessä on tanskalainen vanhan ajan satu. Voisi verrokkina joku suomalainenkin huomauttaa jos jostain kalevalasta tehtäisiin leffa ja väinämöisenä olisi joku tummaihoinen.

 

[JCSH]

Voisi kuvitella että jotkut tanskalaiset eivät asiasta pidä kun kyseessä on tanskalainen vanhan ajan satu. Voisi verrokkina joku suomalainenkin huomauttaa jos jostain kalevalasta tehtäisiin leffa ja väinämöisenä olisi joku tummaihoinen.

Niin koska merenneidothan ovat historiallisesti valkoihoisia

 

[Jurppii]

Täähän muistuttaa vanhaa kunnon "Akhilleus ei voi olla musta"-tuuhiointia. Koska muurahaisihmisten ja meren jumalattaren lapsen, kuten merenneidonkin, pitää tietenkin olla oletuksena valkoisia

 

[svk]

Voisi kuvitella että jotkut tanskalaiset eivät asiasta pidä kun kyseessä on tanskalainen vanhan ajan satu. Voisi verrokkina joku suomalainenkin huomauttaa jos jostain kalevalasta tehtäisiin leffa ja väinämöisenä olisi joku tummaihoinen.

On se aika tumma kuiteskin

 

[ATE]

Niin koska merenneidothan ovat historiallisesti valkoihoisia

Ariel kyllä oli historiallisesti ihan valkoihoinen tarinoissa aivan kuten väinämöinenkin ja kumpikaan ei mikään ihminen ollut.

 

[JCSH]

Ariel kyllä oli historiallisesti ihan valkoihoinen tarinoissa aivan kuten väinämöinenkin ja kumpikaan ei mikään ihminen ollut.

Niin Ariel joka hahmona on ollut olemassa kokonaiset vajaat 30 vuotta. Koko ajan piirroshahmona.

Vittu, valittakaa nyt vielä siitä että Simba on afrikkalainen leijona sen sijaan että se olisi tanskalainen prinssi.

 

[Holotna]

Vittu, valittakaa nyt vielä siitä että Simba on afrikkalainen leijona sen sijaan että se olisi tanskalainen prinssi.

Kenialaisen Marskin jälkeen ei jaksa enää ottaa kantaa mihinkään.

 

[JCSH]

Lisäksi alkuperäisessä elokuvassahan vasta olikin saatanan paha miscasting. Kampelaa näyttelee joku saatanan trooppinen kala.

 

[ATE]

Niin Ariel joka hahmona on ollut olemassa kokonaiset vajaat 30 vuotta. Koko ajan piirroshahmona.

Vittu, valittakaa nyt vielä siitä että Simba on afrikkalainen leijona sen sijaan että se olisi tanskalainen prinssi.

Mitä Arielin iän pitäisi vaikuttaa? Ihmisiä nyt usein vituttaa sellainen jos heidän kulttuurihistoriaa lähdetään muuttamaan ja maalaamaan toisenväriseksi mutta unohtuu taas tämä että ei nämä kulttuuriapproriaation säännöt päde kun on kyse valkoihoisten kulttuurista.