Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Jurppii]

Onpas sairaan ja oksettavan syrjivä ajatusmaailma jos ensimmäisenä mielessä on että pikkupaikkakunnilla aktiivisesti hyökätään seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Ihan pikkasen kuulostaa siltä että omat ennakkoluulot ovat vieneet voiton faktoista jos mieli menee tuohon suuntaan.

Reaalimaailma kun on enemmän sen suuntaista että "maalla" pidetään enemmän omien puolta ihan riippumatta tuollaisista yksityiskohdista kun taas isommissa kaupungeissa tapahtuu herkemmin puhtaasti identiteettiin pohjautuvia hyökkäyksiä.

Sinähän tän vedit syrjintään, en minä. Jos landella jengi valittaa, että heteronkin on äärimmäisen vaikeaa löytää puoliso niin kuvittele, miten yksin olet kaapissa tai sen ulkopuolella homona. Kun nyt vielä huomioidaan, että osa noista tykkää selkeästi sosialisoidakin enemmän itsensä kaltaisessa porukassa niin voi olla aika kova halu päästä johonkin, missä on muitakin homoja.

edit: Sitä paitsi, kun nyt tuon otit esiin niin kyllä maalla ja pikkukaupungeissa on ainakin ennen ollut selkeästi alhaisempi toleranssi erilaisuudelle kuin suurkaupungeissa

 

[jipsu]

Sinähän tän vedit syrjintään, en minä. Jos landella jengi valittaa, että heteronkin on äärimmäisen vaikeaa löytää puoliso niin kuvittele, miten yksin olet kaapissa tai sen ulkopuolella homona. Kun nyt vielä huomioidaan, että osa noista tykkää selkeästi sosialisoidakin enemmän itsensä kaltaisessa porukassa niin voi olla aika kova halu päästä johonkin, missä on muitakin homoja.

edit: Sitä paitsi, kun nyt tuon otit esiin niin kyllä maalla ja pikkukaupungeissa on ainakin ennen ollut selkeästi alhaisempi toleranssi erilaisuudelle kuin suurkaupungeissa

Heteromiehillä vaikeuksia tuottaa naisten vähyys, miehiä on ihan riittävästi. Ehkä miespuolisen kumppanin löytäisi helpommin

 

[Jurppii]

Heteromiehillä vaikeuksia tuottaa naisten vähyys, miehiä on ihan riittävästi. Ehkä miespuolisen kumppanin löytäisi helpommin

Mä luulen riskinä olevan, että jos sä oot se perähikiän ainoa nuori fruittaripoju niin saumat on, että ainoa mätsi kylillä on se kaapissa oleva aikamiespoika Reijo 57

 

[ATE]

Kansanedustaja Iiris Suomela, 25: Tällaista seksismiä olen kokenut - Mieskollega pyytää pesemään selän, koskettelua ja seksiehdotuksia vaaliteltalla, hiljennetään kokouksissa...

"
– Me ollaan jääprinsessoja, misuehdokkaita, vihreitä herkkuja, rekkalesboja, sikanaamoja, noitia ja paljon kaikkea pahempaa. Yhden mielestä meikkiä on liian vähän – toisen mielestä taas liikaa. Yhdistävä tekijä on, että he ottavat toisen ihmisen naaman yhdessä riepoteltavaksi, Suomela kirjoitti.

Suomela kertoo Iltalehdelle viitanneensa luettelemillaan termeillä sekä lehtikirjoitteluun että saamiinsa palautteisiin. Jääprinsessalla Suomela viittaa Ilta-Sanomien perjantaina julkaistuun kommenttiin, jossa sisäministeri Maria Ohisaloa (vihr) kutsuttiin jääprinsessaksi. Suomelaa itseään on kutsuttu misuehdokkaaksi Aamulehden kolumnissa, kun hänen videonsa nousi Pirkanmaan ja koko maan vihreiden suosituimmaksi Ylen vaaligalleriassa vuonna 2015."





Vihreiden naisten ulkonäköä ei saa kommentoida. Toki he itse saavat toisten ulkonäköä arvostella.

 

[Lallijuoppo]

Vihreiden naisten ulkonäköä ei saa kommentoida. Toki he itse saavat toisten ulkonäköä arvostella.

Kaksoisstandardi on erittäin ahkerasti käytössä. Vaikkapa minusta sellaisen on ihan turha itkeä vihapuheesta mitään, jos itse nimittelee muita natseiksi tai rasisteiksi.

 

[Jurppii]

Kaksoisstandardi on erittäin ahkerasti käytössä. Vaikkapa minusta sellaisen on ihan turha itkeä vihapuheesta mitään, jos itse nimittelee muita natseiksi tai rasisteiksi.

Mun mielestä taas kannattaa pysytellä edelleen siinä, että jos joku on avoimesti rasisti, saa häntä sellaiseksi myös kutsua. Natseja ei ihan hirveästi taida Suomessa olla mutta mitä vihapuhetta siinä olisi, että kutsuu ylpeästi natsina esiintyvää (vaikkapa Siitoimen kaltaista henkilö) natsiksi?

 

[Griffin]

Mun mielestä taas kannattaa pysytellä edelleen siinä, että jos joku on avoimesti rasisti, saa häntä sellaiseksi myös kutsua. Natseja ei ihan hirveästi taida Suomessa olla mutta mitä vihapuhetta siinä olisi, että kutsuu ylpeästi natsina esiintyvää (vaikkapa Siitoimen kaltaista henkilö) natsiksi?

Ongelmana on se, että eri ihmiset määrittelevät "rasismin" täysin eritavoin. Jotkut sisällyttävät siihen se perinteisen (syrjitään, koska on esim eri ihonväri tai joku muu ns "rotu" ominaisuus (jollekin ihmisryhmälle tyypillinen, fyysinen ominaisuus). Jotkut taas sisällyttävät rasismiin kaiken mahdollisen ja rasismikortti heiluu todella ahkerasti, vähän kaikissa tilanteissa..

Lopputulos:
Kun joku huutelee "rasismi" kovin ahkerasti, pistän ko henkilön automaattisesti "röllit" tai "vajaat" laatikkoon.
Tulipa mieleen taas:

Spoileri

 

[Jurppii]

Ongelmana on se, että eri ihmiset määrittelevät "rasismin" täysin eritavoin. Jotkut sisällyttävät siihen se perinteisen (syrjitään, koska on esim eri ihonväri tai joku muu ns "rotu" ominaisuus (jollekin ihmisryhmälle tyypillinen, fyysinen ominaisuus). Jotkut taas sisällyttävät rasismiin kaiken mahdollisen ja rasismikortti heiluu todella ahkerasti, vähän kaikissa tilanteissa..

Lopputulos:
Kun joku huutelee "rasismi" kovin ahkerasti, pistän ko henkilön automaattisesti "röllit" tai "vajaat" laatikkoon.
Tulipa mieleen taas:

Spoileri

No en mä nyt varsinaisesti ottanut kantaa sanojen määritelmään vaan siihen, että kutsuu asioita niiden oikealla nimellä, jota ne itsekin tunnustavat. Toki natsittelu on loukkaavaa jos henkilö ei ole natsi.

 

[Griffin]

No en mä nyt varsinaisesti ottanut kantaa sanojen määritelmään vaan siihen, että kutsuu asioita niiden oikealla nimellä, jota ne itsekin tunnustavat. Toki natsittelu on loukkaavaa jos henkilö ei ole natsi.

Ongelma on tuo käytetty määritelmä "natsi", joka on korruptoitunut vääntelyn seurauksena senverran pahasti, että sen voi olettaa tarkoittavan mitä tahansa, jos joku kutsuu jotain toista natsiksi.

 

[Jurppii]

Ongelma on tuo käytetty määritelmä "natsi", joka on korruptoitunut vääntelyn seurauksena senverran pahasti, että sen voi olettaa tarkoittavan mitä tahansa, jos joku kutsuu jotain toista natsiksi.

Niin ja siksi mä puhun tapauksista, joissa ei ole epäselvyyttä. Esim sellaisista, joissa nimittelyn kohde on itsekin avoin siitä, että on sitä, miksi kutsutaan.

 

[ttjm]

Ongelma on tuo käytetty määritelmä "natsi", joka on korruptoitunut vääntelyn seurauksena senverran pahasti, että sen voi olettaa tarkoittavan mitä tahansa, jos joku kutsuu jotain toista natsiksi.

Näistä pitäisi vaan tehdä kylmästi rikosilmoituksia. Oppii sitten kantapään kautta pahimmat ääliöt, ettei oikeistopopulisti (esim.) ole sama kuin natsi.

Jotain vastarintapellejä nyt voi sitten taas natsitella ihan rauhassa.

 

[Jurppii]

Tarkennetaan nyt siis kanta tuohon @Lallijuoppo n alkuperäiseen viestiin liittyen. Jos janos kukka sanoo itseään julkisesti rasistiksi niin nähdäkseni voit sanoa häntä rasistiksi koska sana ei itsessään ole mikään pilkkanimi. Samoin jos jotkut pvl:läiset ilmoittavat olevansa kansallissosialisteja niin voit kutsua heitä natsiksi ja se siitä. Tästä huolimatta sinun ei tarvitse sitten sietää huorittelua, tappouhkauksia ja muuta paskaa.

 

[Cojin de Raton]

Kansanedustaja Iiris Suomela, 25: Tällaista seksismiä olen kokenut - Mieskollega pyytää pesemään selän, koskettelua ja seksiehdotuksia vaaliteltalla, hiljennetään kokouksissa...

"
– Me ollaan jääprinsessoja, misuehdokkaita, vihreitä herkkuja, rekkalesboja, sikanaamoja, noitia ja paljon kaikkea pahempaa. Yhden mielestä meikkiä on liian vähän – toisen mielestä taas liikaa. Yhdistävä tekijä on, että he ottavat toisen ihmisen naaman yhdessä riepoteltavaksi, Suomela kirjoitti.

Suomela kertoo Iltalehdelle viitanneensa luettelemillaan termeillä sekä lehtikirjoitteluun että saamiinsa palautteisiin. Jääprinsessalla Suomela viittaa Ilta-Sanomien perjantaina julkaistuun kommenttiin, jossa sisäministeri Maria Ohisaloa (vihr) kutsuttiin jääprinsessaksi. Suomelaa itseään on kutsuttu misuehdokkaaksi Aamulehden kolumnissa, kun hänen videonsa nousi Pirkanmaan ja koko maan vihreiden suosituimmaksi Ylen vaaligalleriassa vuonna 2015."





Vihreiden naisten ulkonäköä ei saa kommentoida. Toki he itse saavat toisten ulkonäköä arvostella.

Kova on psykoosin taso kyllä tolla Suomelalla.

 

[Holotna]

Ongelma on tuo käytetty määritelmä "natsi", joka on korruptoitunut vääntelyn seurauksena senverran pahasti, että sen voi olettaa tarkoittavan mitä tahansa, jos joku kutsuu jotain toista natsiksi.

Tämän takia se ei tarkoita yhtään mitään enempää kuin mikä tahansa paskiaiseksi haukkuminen perustelujen loppuessa. Muodikas arvopohjan hokeminen tarkoittaa käänteisesti samaa asiaa. Minä olen hyvä, en paskiainen.

 

[Holotna]

Kova on psykoosin taso kyllä tolla Suomelalla.

Tuohan oli hauska vertaus ja osuvat kuvatkin oli saatu lehteen. Oletettavasti tosin ironiaa ei ollut mukana vertauksessa pätkääkään mikä tekee toisen vielä hauskemman tason kuvapariin.

 

[Lallijuoppo]

Tarkennetaan nyt siis kanta tuohon @Lallijuoppo n alkuperäiseen viestiin liittyen. Jos janos kukka sanoo itseään julkisesti rasistiksi niin nähdäkseni voit sanoa häntä rasistiksi koska sana ei itsessään ole mikään pilkkanimi. Samoin jos jotkut pvl:läiset ilmoittavat olevansa kansallissosialisteja niin voit kutsua heitä natsiksi ja se siitä. Tästä huolimatta sinun ei tarvitse sitten sietää huorittelua, tappouhkauksia ja muuta paskaa.

Jotkut amerikkailaiset räppärit kursuvat itseään niggeriksi.
Mitäs luulet, saako nyt sitten kuka tahansa nimitellä niitä niggereiksi, koska itsekin niin tekevät?

Jos käyttää jotain sanaa loukkamistarkoituksessa ja sana myös käsitetään yleisesti loukkaavaksi, niin tuomio tulee. Vaikka kuinka joku on omasta mielestä just sellainen.

 

[Jurppii]

Jotkut amerikkailaiset räppärit kursuvat itseään niggeriksi.
Mitäs luulet, saako nyt sitten kuka tahansa nimitellä niitä niggereiksi, koska itsekin niin tekevät?

No tuskinpa siitä tuomiolle joudut. Mutta noin muuten tässä maailmassa suvaitaan aika paljon itseensä kohdistuvia tekoja, joita muille ei oikein toivota tehtävän.

 

[kasa]

On tämä kyllä ikävää että meininki on mennyt tällaiseksi että kaikki loukkaantuvat heti kun joku jotain sanoo. Mitä jos vaan miehet sais vastakin puhua miesten juttuja ja naiset naisten juttuja ja sillä hyvä.

 

[kekkeruusi]

Kansanedustaja Iiris Suomela, 25: Tällaista seksismiä olen kokenut - Mieskollega pyytää pesemään selän, koskettelua ja seksiehdotuksia vaaliteltalla, hiljennetään kokouksissa...

"
– Me ollaan jääprinsessoja, misuehdokkaita, vihreitä herkkuja, rekkalesboja, sikanaamoja, noitia ja paljon kaikkea pahempaa. Yhden mielestä meikkiä on liian vähän – toisen mielestä taas liikaa. Yhdistävä tekijä on, että he ottavat toisen ihmisen naaman yhdessä riepoteltavaksi, Suomela kirjoitti.

Suomela kertoo Iltalehdelle viitanneensa luettelemillaan termeillä sekä lehtikirjoitteluun että saamiinsa palautteisiin. Jääprinsessalla Suomela viittaa Ilta-Sanomien perjantaina julkaistuun kommenttiin, jossa sisäministeri Maria Ohisaloa (vihr) kutsuttiin jääprinsessaksi. Suomelaa itseään on kutsuttu misuehdokkaaksi Aamulehden kolumnissa, kun hänen videonsa nousi Pirkanmaan ja koko maan vihreiden suosituimmaksi Ylen vaaligalleriassa vuonna 2015."





Vihreiden naisten ulkonäköä ei saa kommentoida. Toki he itse saavat toisten ulkonäköä arvostella.

Iirikseltä lisää suorittamista:

Vihreiden Iiris Suomelalta kannanotto ensimmäisessä puheenvuorossa – kutsui puhemiestä puheenjohtajaksi: ”Termi on sukupuolittunut”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006140088.html?ref=rss

Tämä on tärkeää, koska feminismi. Kommenteista: "Puhemiesoletettu."

 

[Lallijuoppo]

Iirikseltä lisää suorittamista:

Vihreiden Iiris Suomelalta kannanotto ensimmäisessä puheenvuorossa – kutsui puhemiestä puheenjohtajaksi: ”Termi on sukupuolittunut”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006140088.html?ref=rss

Tämä on tärkeää, koska feminismi. Kommenteista: "Puhemiesoletettu."

Mikäli haluaa kunnioittaa puheen kohdetta, niin käytetään hänen virallista titteliään. Mikäli ei ole kunnioitusta, niin väännetään jotain muuta.

 

[JCSH]

Iirikseltä lisää suorittamista:

Vihreiden Iiris Suomelalta kannanotto ensimmäisessä puheenvuorossa – kutsui puhemiestä puheenjohtajaksi: ”Termi on sukupuolittunut”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006140088.html?ref=rss

Tämä on tärkeää, koska feminismi. Kommenteista: "Puhemiesoletettu."

No onhan se naurettavaa että tuossa virallinen titteli on vielä puhemies vaikka on tuo täysin hyvä yleisessä käytössä oleva vaihtoehto.

 

[The Grenadier]

No onhan se naurettavaa että tuossa virallinen titteli on vielä puhemies vaikka on tuo täysin hyvä yleisessä käytössä oleva vaihtoehto.

Naurettavaa että tässä näkee joku ongelman, kovat psykoosit tulilla. Naistenmies-termikin pitää ilmeisesti olla henkilöiden-henkilö puhekielessä

 

[JCSH]

Naurettavaa että tässä näkee joku ongelman, kovat psykoosit tulilla. Naistenmies-termikin pitää ilmeisesti olla henkilöiden-henkilö puhekielessä

No onhan tuo ongelma. Aika pieni ongelma mutta ongelma silti. Kuten sanoin, on naurettavaa että meillä on käytössä termi "puhemies" positioon jossa on viime aikoina ollut aika paljon naisia. Puhemies on terminä jäänne ajalta jolloin tuohon hommaan ei naisia päästetty. Nykyään se ei enää ole sellainen positio joten titteli voidaan hyvinkin vaihtaa.

Eikä kyse ole edes siitä että pitäisi alkaa keksimään uusia sanoja. Hitto, kyse on siitä että vaan lopetetaan tuon arkaaisen termin käyttö ja siirrytään siihen termiin joka on käytössä käytännössä kaikissa muista vastaavissa pesteissä. Siihen termiin jolla sanakirjassa määritellään tuo vanha termi.
Tämä ei edes ole "low hanging fruit". Se on hedelmä jonka joku on jo poiminut, pessyt ja laittanut kulhoon keittiöön odottamaan sitä että joku syö sen. Korjataan homma ja siirretään keskustelua joihinkin vähän suurempiin ongelmiin.

 

[ATE]

Voisi vaikka aloittaa niiden sukupuolittuneiden termien korjaamisen siitä että alkaisi käyttämään tasa-arvo sanaa feminismin sijaan.

 

[JCSH]

Voisi vaikka aloittaa niiden sukupuolittuneiden termien korjaamisen siitä että alkaisi käyttämään tasa-arvo sanaa feminismin sijaan.

Joo ihan hyvä paitsi että tuo vaatii massiivisen muutoksen siihen miten ihmiset käyttävät kieltä ja pullataikinan tavalla paisuneen termin uudelleen määrittelyä (siis feminismin osalta).

"Eduskunnan puhemies => Eduskunnan puheenjohtaja" on taaskin erittäin triviaali muutos joka voidaan hoitaa, ainakin käytännössä, vaikka heti tänään. Lakitekninen korjaus voidaan sitten katsoa jossain vaiheessa ja vedetään vähän "Replace all":ia Suomen perustuslakiin.

 

[outonaapuri]

Onko siis näin, että mikäli termi on tarpeeksi laajassa käytössä sitä ei kannata alkaa korjaamaan? Miksi sit N sanat tai vaikka sanan tyttö käyttäminen itseään nuoremmasta ovat viallisia?

 

[Lallijuoppo]

Joo ihan hyvä paitsi että tuo vaatii massiivisen muutoksen siihen miten ihmiset käyttävät kieltä ja pullataikinan tavalla paisuneen termin uudelleen määrittelyä (siis feminismin osalta).

Totta, koska feminismin katsotaan ajavan vain naisten etuja, niin onhan se harhaanjohtavaa alkaa puhua tasa-arvosta, kun tarkoitetaan feminismiä.

Sitten tulee sellaisia lapsuksia kuin Suomen tasa-arvoisin hallitus, kun taas feministisin hallitus ei olisi aiheuttanut mitään ihmettelyjä.

 

[ttjm]

On taas ilmeisesti jotkut tahallisen väärinymmärtämisen suomenmestaruuskisat menossa, jos "neekeri"-sana pitää vetää tähän mukaan. Kyse on tittelistä.

 

[Dudem]

Onneksi ei yksi kansanedustaja päätä näistä eduskunnan säännöistä ja ne samat säännöt koskee jokaista siellä istuvaa. Puhemiestä puhutellaan puhemiehenä, ei pitäisi olla liian vaikeaa.

 

[JCSH]

Onneksi ei yksi kansanedustaja päätä näistä eduskunnan säännöistä ja ne samat säännöt koskee jokaista siellä istuvaa. Puhemiestä puhutellaan puhemiehenä, ei pitäisi olla liian vaikeaa.

Mihinkä logiikkaan se perustuu että tuo titteli on puhemies eikä käytännössä kaikkialla muualla käytössä oleva puheenjohtaja?
Miksi ihmeessä pitäisi käyttää miespuolista termiä positiossa jossa nykypäivänä on tämän tästä naisia?

 

[outonaapuri]

On taas ilmeisesti jotkut tahallisen väärinymmärtämisen suomenmestaruuskisat menossa, jos "neekeri"-sana pitää vetää tähän mukaan. Kyse on tittelistä.

Joo niin on kyse tittelistä ja mun puolesta se voidaankin vaihtaa. Ei ongelmaa. Lähinnä vaan ihmettelin tuota perustelua sille ettei feminismi termiä tarvitsisi vaihtaa sen yleisyyden vuoksi..

 

[JCSH]

Joo niin on kyse tittelistä ja mun puolesta se voidaankin vaihtaa. Ei ongelmaa. Lähinnä vaan ihmettelin tuota perustelua sille ettei feminismi termiä tarvitsisi vaihtaa sen yleisyyden vuoksi..

No sitten väärin ymmärsit mitä sanoin. Olen kyllä täysin sitä mieltä että termin feminismin alle nykyään niputetaan aivan liikaa asioita ja olisi paljon parempi että käytettäisiin selvempiä termejä, esim. tuota esimerkkinä käytettyä tasa-arvoa. Ja sitten rajattaisiin sanan feminismi käyttö tilanteisiin joissa se on vielä relevantti alkuperäisessä merkityksessään, eli sellainen tasa-arvo työ jossa edistetään naisten oikeuksia samalle tasolle miesten oikeuksien kanssa.

Mutta se mitä yrititin tuolla sanoa on että on paljon helpompaa vaihtaa yhden (tai jos tarkkoja ollaan niin kolmen) position titteli kuin lähteä uudelleenmäärittelemään laajasti käytössä olevaa termiä.

 

[outonaapuri]

No sitten väärin ymmärsit mitä sanoin. Olen kyllä täysin sitä mieltä että termin feminismin alle nykyään niputetaan aivan liikaa asioita ja olisi paljon parempi että käytettäisiin selvempiä termejä, esim. tuota esimerkkinä käytettyä tasa-arvoa. Ja sitten rajattaisiin sanan feminismi käyttö tilanteisiin joissa se on vielä relevantti alkuperäisessä merkityksessään, eli sellainen tasa-arvo työ jossa edistetään naisten oikeuksia samalle tasolle miesten oikeuksien kanssa.

Mutta se mitä yrititin tuolla sanoa on että on paljon helpompaa vaihtaa yhden (tai jos tarkkoja ollaan niin kolmen) position titteli kuin lähteä uudelleenmäärittelemään laajasti käytössä olevaa termiä.

Okei eli samaa mieltä ollaan. Kiitos selvennyksestä


Edit: Lisätään toki että silti näitä ei pitäisi arvottaa niiden vaikeuden mukaan mielestäni. Etkä sinäkään toki ilmeisesti sitä ole tekemässä.

 

[Dudem]

Mihinkä logiikkaan se perustuu että tuo titteli on puhemies eikä käytännössä kaikkialla muualla käytössä oleva puheenjohtaja?
Miksi ihmeessä pitäisi käyttää miespuolista termiä positiossa jossa nykypäivänä on tämän tästä naisia?

Siellä on jo erikseen puheenjohtajia.

Puhemies johtaa puhetta täysistuntojen lisäksi kansliatoimikunnassa sekä puhemiesneuvostossa, johon kuuluvat puhemies, varapuhemiehet ja valiokuntien puheenjohtajat.

Nyt ne on kätevästi erotettu selkeästi toisistaan.

Eduskunnan puhemies – Wikipedia

EDIT: Ja voi käyttää sitä Rouva puhemies sanontaa jos nainen on valittu puhemieheksi.

 

[JCSH]

Siellä on jo erikseen puheenjohtajia.

Nyt ne on kätevästi erotettu selkeästi toisistaan.

Eduskunnan puhemies – Wikipedia

Niin siellä on paljon puheenjohtajia. Joilla kaikilla on se tarkenne siinä sen edessä minkä puheenjohtajia ovat. Kuten myös eduskunnan puhemiehellä on tarkenne. Eli voidaan vaihtaa Eduskunnan puhemies => Eduskunnan puheenjohtaja ja kaikki on yhtä selvää kuin nytkin.

 

[JCSH]

Edit: Lisätään toki että silti näitä ei pitäisi arvottaa niiden vaikeuden mukaan mielestäni. Etkä sinäkään toki ilmeisesti sitä ole tekemässä.

Juu ei, kyse on siitä että triviaalit pikkujutut kannattaa hoitaa pois alta aina kuin mahdollista kerta niihin ei mene käytännössä mitään aikaa tai rahaa.

 

[Dudem]

Niin siellä on paljon puheenjohtajia. Joilla kaikilla on se tarkenne siinä sen edessä minkä puheenjohtajia ovat. Kuten myös eduskunnan puhemiehellä on tarkenne. Eli voidaan vaihtaa Eduskunnan puhemies => Eduskunnan puheenjohtaja ja kaikki on yhtä selvää kuin nytkin.

Jaa ei mielestäni mitään tarvetta puuttua tuohon, toimii hyvin noin. Ei tarvetta sen takia alkaa vaihtamaan, että yhdellä kansanedustajalla on ongelmia titteleiden kanssa.

 

[Lallijuoppo]

Niin siellä on paljon puheenjohtajia. Joilla kaikilla on se tarkenne siinä sen edessä minkä puheenjohtajia ovat. Kuten myös eduskunnan puhemiehellä on tarkenne. Eli voidaan vaihtaa Eduskunnan puhemies => Eduskunnan puheenjohtaja ja kaikki on yhtä selvää kuin nytkin.

Nuo ovat tosin sellaisia asioita, että ne päätetään eduskunnassa. Tarvitaanko peräti lainmuutos? Ei siinä yhden kansanedustajan pitäisi voida sooloilla.
Puhemies voisi kyllä kouluttaa Suomelaa ja olla antamatta tälle puheenvuoroja. Ilmoittaa vaan, että kun ei osaa puhua kunnioittavasti ja oikealla tittelillä, niin olkoot sitten puhumatta.

 

[Lallijuoppo]

Minusta on vaan aina niin hienoa, kun naisetkin uskaltavat jukkisesti ihmetellä näitä feministien touhuja.

 

[Korppikuningas]

Minusta on vaan aina niin hienoa, kun naisetkin uskaltavat jukkisesti ihmetellä näitä feministien touhuja.

Useemman naisen pitäis muutenkin puhua näistä ja muista yhteiskunnan epäkohdista.

Jotenkin tuntuu, että jos mies ottaa jonkun asian puheeks, niin se on automaattisesti sovinisti ja rasisti.

 

[JCSH]

Jaa ei mielestäni mitään tarvetta puuttua tuohon, toimii hyvin noin. Ei tarvetta sen takia alkaa vaihtamaan, että yhdellä kansanedustajalla on ongelmia titteleiden kanssa.

Ei sitä pidä vaihtaa sen takia että yhdellä kansanedustajalla on ongelmia sen kanssa.
Se pitäisi vaihtaa siksi koska kyseessä symbolinen reliikki ajalta jolloin ajateltiin että naisten paikka ei ole politiikassa, ainakaan johtotehtävissä. Ja koska ei ole mitään järkevää syytä olla vaihtamatta sitä.

 

[JCSH]

Nuo ovat tosin sellaisia asioita, että ne päätetään eduskunnassa. Tarvitaanko peräti lainmuutos? Ei siinä yhden kansanedustajan pitäisi voida sooloilla.
Puhemies voisi kyllä kouluttaa Suomelaa ja olla antamatta tälle puheenvuoroja. Ilmoittaa vaan, että kun ei osaa puhua kunnioittavasti ja oikealla tittelillä, niin olkoot sitten puhumatta.

Joo, pitäisi päättää eduskunnassa. Ja on hyvä että kyseinen kansanedustaja yrittää saada aikaiseksi vähän keskustelua aiheesta jotta tuota lähdettäisiin muuttamaan.

Taaskin tuollainen puheenvuorojen antamatta jättäminen tuon takia vasta olisikin aika lapsellista.

 

[Dudem]

Ei sitä pidä vaihtaa sen takia että yhdellä kansanedustajalla on ongelmia sen kanssa.
Se pitäisi vaihtaa siksi koska kyseessä symbolinen reliikki ajalta jolloin ajateltiin että naisten paikka ei ole politiikassa, ainakaan johtotehtävissä. Ja koska ei ole mitään järkevää syytä olla vaihtamatta sitä.

Pala meidän historiaa, se että se joskus on voinut edustaa ei naisia, niin asia ei ole näin enää nykyään. Se jää kansanedustajien päätettäväksi että lähdetäänkö tuota joskus muuttamaan, siellä on vaan aika paljon tärkeämpääkin päätettävää tällä hetkellä.

 

[JCSH]

Pala meidän historiaa, se että se joskus on voinut edustaa ei naisia, niin asia ei ole näin enää nykyään. Se jää kansanedustajien päätettäväksi että lähdetäänkö tuota joskus muuttamaan, siellä on vaan aika paljon tärkeämpääkin päätettävää tällä hetkellä.

Kuten jo tuossa aiemmin totesin, kyseessä on niin triviaali ja pieni juttu että ei ole mitään syytä miksi sitä ei voisi korjata. Edes nyt sillä tasolla että muutetaan sitä eduskunnan "käytössäännöstöä" siten että puheenjohtaja on hyväksyttävä nimittely. Se ei syö mitään aikaa niiltä tärkeämmiltä asioilta.

 

[Dudem]

Kuten jo tuossa aiemmin totesin, kyseessä on niin triviaali ja pieni juttu että ei ole mitään syytä miksi sitä ei voisi korjata. Edes nyt sillä tasolla että muutetaan sitä eduskunnan "käytössäännöstöä" siten että puheenjohtaja on hyväksyttävä nimittely. Se ei syö mitään aikaa niiltä tärkeämmiltä asioilta.

Niinhän sitä aina sanotaan, kun se on vaan niin pieni juttu. Ja sitten siihen palaakin aikaa kun ei se sitten menekään sormia napsauttamalla.

 

[taxman]

Juu ei, kyse on siitä että triviaalit pikkujutut kannattaa hoitaa pois alta aina kuin mahdollista kerta niihin ei mene käytännössä mitään aikaa tai rahaa.

Eiköhän tämänkin triviaalin pikkujutun korjaamiseen saada kulumaan vuosia ja kymmeniä tuhansia työtunteja, kun kaikesta mahdollisesta pitää järvätä vaataan ja jarruttaa mahdollisimman paljon.

 

[Cereal killah]

Eiköhän tämänkin triviaalin pikkujutun korjaamiseen saada kulumaan vuosia ja kymmeniä tuhansia työtunteja, kun kaikesta mahdollisesta pitää järvätä vaataan ja jarruttaa mahdollisimman paljon.

Tämän hallituksen kohdalla varmaan ihan hyvä asia että aikaa käytetään mahdollisimman paljon näihin huuhaa-juttuihin joilla ei ole konkreettista merkitystä mihinkään.

 

[The Grenadier]

No onhan tuo ongelma. Aika pieni ongelma mutta ongelma silti. Kuten sanoin, on naurettavaa että meillä on käytössä termi "puhemies" positioon jossa on viime aikoina ollut aika paljon naisia. Puhemies on terminä jäänne ajalta jolloin tuohon hommaan ei naisia päästetty. Nykyään se ei enää ole sellainen positio joten titteli voidaan hyvinkin vaihtaa.

Eikä kyse ole edes siitä että pitäisi alkaa keksimään uusia sanoja. Hitto, kyse on siitä että vaan lopetetaan tuon arkaaisen termin käyttö ja siirrytään siihen termiin joka on käytössä käytännössä kaikissa muista vastaavissa pesteissä. Siihen termiin jolla sanakirjassa määritellään tuo vanha termi.
Tämä ei edes ole "low hanging fruit". Se on hedelmä jonka joku on jo poiminut, pessyt ja laittanut kulhoon keittiöön odottamaan sitä että joku syö sen. Korjataan homma ja siirretään keskustelua joihinkin vähän suurempiin ongelmiin.

On se ongelma jos siitä tekee ongelman. Kertoo lähinnä että ongelmia ei ole kun tälläsestä pitää väkisin keksiä päänvaivaa. Palomiehet pitäisi muutta varmaan palo-henkilöiksi. kasvattakaa paksumpi nahka, koska näitä sanoilla kikkailuja voi keksiä loputtomiin lumihiutaleiden mielistelyksi. Ja jos juttu on triviaali ja pieni, niin mitäs tällä on väliä. Korvien välissä taitaa olla jäänne miltäkin ajalta.

 

[JCSH]

On se ongelma jos siitä tekee ongelman. Kertoo lähinnä että ongelmia ei ole kun tälläsestä pitää väkisin keksiä päänvaivaa. Palomiehet pitäisi muutta varmaan palo-henkilöiksi. kasvattakaa paksumpi nahka, koska näitä sanoilla kikkailuja voi keksiä loputtomiin lumihiutaleiden mielistelyksi. Ja jos juttu on triviaali ja pieni, niin mitäs tällä on väliä. Korvien välissä taitaa olla jäänne miltäkin ajalta.

Tämä koko "no ei varmaan ole mitään ongelmia jos tälläisestä pitää valittaa" on aika väsynyt tapa yrittää väistellä asioiden korjaamista. Se että on isoja ongelmia ei tarkoita että ei olisi pieniä ongelmia. Tai päin vastoin. Ja jos pienet ongelmat ovat erittäin helppoja korjata, kuten tässä tapauksessa on, niin ne kannattaa ehdottomasti korjata pois alta.

Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka nopeeta tilanne korjattaisiin jos ei olisi kyse "Rouva Puhemiehestä" vaan "Herra Puhenaisesta". Veikkaan että sitten se olisi suht nopeasti erittäin tärkeä korjata pois

 

[kekkeruusi]

Kansainvälisemmin "metoo"-pelleilyn seurauksia ihmetellään:

Keanu Reevesin käytös yhteiskuvissa ihmetyttää somessa – varoo koskettamasta naispuolisia fanejaan: ”Hän ei ota mitään riskejä”
Keanu Reevesin käytös yhteiskuvissa ihmetyttää somessa – varoo koskettamasta naispuolisia fanejaan: ”Hän ei ota mitään riskejä”

Eli Keanu ei fanikuvissa vie käsiään lähellekään naisia, päinvastoin vie ne esille selvästi erossa. Jotta vain ei tulisi mitään syytöksiä mistään. IS ei vain ole oikein mukana tai ei halua myöntää todellisuutta.