Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[wanderer_]

Onko tuo alleviivattu sana jotain myös suomenkielellä?

Google kertonee osaavalle

 

[ATE]

Näin naisnäkökulmasta (kiitos kuitenkin mansplainauksesta siitä, mistä minun pitäisi olla huolissani) on ollut aikojen alusta viisasta varoa KAIKKIA miehiä. Asia ei ole muuttunut mihinkään.

Kyllä se nyt aika oleellisesti on muuttunut ja muuttuu koko ajan kun Suomi on hyvin turvallinen ja vähärikollinen maa kiitos rehellisten kansalaisten ja sitten tänne tulee maahanmuuton myötä väkeä jotka esim. raiskaavat suhteessa 17 x enemmän ja joka keskittyy pääasiassa samalle seudulle (Helsinkiin).

 

[wanderer_]

Kyllä se nyt aika oleellisesti on muuttunut ja muuttuu koko ajan kun Suomi on hyvin turvallinen ja väährikollinen maa kiitos rehellisten kansalaisten ja sitten tänne tulee maahanmuutin myötä ryhmiä jotka esim. raiskaavat suhteessa 17 x enemmän.

"Rehellisten kansalaisten" On täällä ennenkin osattu raiskata, hakata ja tappaa.



Jos suomalaisista esim. 1/10000 raiskaa, niin tuo 17 kertaa on 17/10000. Mietipäs sitä. On suunnilleen yhtä fiksua tuomita loput raiskaajiksi, kuin olisi tuomita kaikki kantasuomalaiset miehet raiskareiksi.

 

[Griffin]

Google kertonee osaavalle

Minua kun ei pätkääkään kiinnosta, mitä google ajattelee asiasta. Minua kiinnostaa se, selkosuomella ilmaistuna, mitä ajattelit sanoa vai eikö sinulla ollut mitään sanottavaa? Kun voi olla, että et itsekään tiedä asiaa, joten pistäppä nyt nätisti auki tuo termi.

 

[ATE]

"Rehellisten kansalaisten" On täällä ennenkin osattu raiskata, hakata ja tappaa.



Jos suomalaisista esim. 1/10000 raiskaa, niin tuo 17 kertaa on 17/10000. Mietipäs sitä. On suunnilleen yhtä fiksua tuomita loput raiskaajiksi, kuin olisi tuomita kaikki kantasuomalaiset miehet raiskareiksi.

Sinusta ei sitten ilmeisesti ole suomalaisen ja somalialaisen yhteiskunnan väessä eroa kun molemmissa raiskataan, hakataan ja tapetaan?

 

[wanderer_]

Minua kun ei pätkääkään kiinnosta, mitä google ajattelee asiasta. Minua kiinnostaa se, selkosuomella ilmaistuna, mitä ajattelit sanoa vai eikö sinulla ollut mitään sanottavaa? Kun voi olla, että et itsekään tiedä asiaa, joten pistäppä nyt nätisti auki tuo termi.

Valitettavasti nyt joudut hieman itse näkemään vaivaa. Toki tiedän mitä se tarkoittaa, siksipä sitä termiä käytinkin

 

[wanderer_]

Sinusta ei sitten ilmeisesti ole eroa suomalaisen ja somalialaisen yhteiskunnan välillä kun molemmissa raiskataan, hakataan ja tapetaan?

Upea päätelmä


En aio jatkaa tämän ketjun pilaamista, te muut voitte jatkaa sitä jos haluatte.

 

[Griffin]

Valitettavasti nyt joudut hieman itse näkemään vaivaa. Toki tiedän mitä se tarkoittaa, siksipä sitä termiä käytinkin

Eli siis luulet tietäväsi (Ehkä tiedät, ehkä et). Eli termi auki nyt vain. Ei ole muiden velvollisuus kääntää jonkun siansaksaa, joka voidaan tulkita ties millätavalla. Kyllä se on termin käyttäjän syytä avata.

 

[Lallijuoppo]

Eli siis luulet tietäväsi (Ehkä tiedät, ehkä et). Eli termi auki nyt vain. Ei ole muiden velvollisuus kääntää jonkun siansaksaa, joka voidaan tulkita ties millätavalla. Kyllä se on termin käyttäjän syytä avata.

Oma mielipiteeni on, että miehen ei kannata vaihtaa sen jälkeen sanaakaan keskustelussa, kun vastapuoli käyttää mitä tahansa feminististä termiä, jonka ainoa tarkoitus on haukkua miestä.
Silloin ei olla keskustelemassa, vaan vastapuoli muka yrittää voittaa väittelyn ja omasta mielestään niin varmaan tekeekin heittelemällä huuhaatermejä ja ulkoa opeteltuja "viisauksia".

 

[wanderer_]

Minua kun ei pätkääkään kiinnosta, mitä google ajattelee asiasta. Minua kiinnostaa se, selkosuomella ilmaistuna, mitä ajattelit sanoa vai eikö sinulla ollut mitään sanottavaa? Kun voi olla, että et itsekään tiedä asiaa, joten pistäppä nyt nätisti auki tuo termi.

Mansplaining is, at its core, a very specific thing. It's what occurs when a man talks condescendingly to someone (especially a woman) about something he has incomplete knowledge of, with the mistaken assumption that he knows more about it than the person he's talking to does.

 

[draco76]

Eli siis luulet tietäväsi (Ehkä tiedät, ehkä et). Eli termi auki nyt vain. Ei ole muiden velvollisuus kääntää jonkun siansaksaa, joka voidaan tulkita ties millätavalla. Kyllä se on termin käyttäjän syytä avata.

Miksi haluat jonkun mielipiteen jos kyseessä selkeä määritelty termi? Samantein voit vaatia selittämään omin samoin termit turvattomuus ja väkivalta.

 

[ATE]

Miten helvetissä se on jotain mansplainausta jos joku toteaa ettei pidä puhua jostain asiasta jos ei halua että puhutaan sen syistä?

 

[wanderer_]

Miten helvetissä se on jotain mansplainausta jos joku toteaa ettei pidä puhua jostain asiasta jos ei halua että puhutaan sen syistä?

Sanoin, että mamujutuille on oma ketju (jossa lienee mahdollista ruotia aihetta vaikka loputtomasti). Tiedät ihan hyvin, että toi aihe tehokkaasti vie tilan kaikilta muilta. Miksi pitää leikkiä tyhmää? Tämäkin on aivan turhaa viestien vaihtoa.

 

[ATE]

Sanoin, että mamujutuille on oma ketju. Tiedät ihan hyvin, että toi aihe tehokkaasti vie tilan kaikilta muilta. Miksi pitää leikkiä tyhmää? Tämäkin on aivan turhaa viestien vaihtoa.

Miten tuo edelleenkään on mitään mansplainausta?

Ei varmaan kannata haukkua tuollaisilla idioottimaisilla termeillä toisia jos ei halua että niistä halutaan perusteluja. Tämäkin varmaan oli mansplainausta.

 

[wanderer_]

Miten tuo edelleenkään on mitään mansplainausta?

Ei varmaan kannata haukkua tuollaisilla idioottimaisilla termeillä toisia jos ei halua että niistä halutaan perusteluja. Tämäkin varmaan oli mansplainausta.

En ole haukkunut ketään. Jos on jotain henkilökohtaista ongelmaa, niin yv.

 

[FireFly Renaissance]

Näin naisnäkökulmasta (kiitos kuitenkin mansplainauksesta siitä, mistä minun pitäisi olla huolissani) on ollut aikojen alusta viisasta varoa KAIKKIA miehiä. Asia ei ole muuttunut mihinkään.



Arvostan kuitenkin huolenpitoa

Onko tämä sitä wanderersplainausta?

 

[kekkeruusi]

Omien huomioiden perusteella naiset kokevat turvattomuutta huomattavasti miehiä enemmän. Näin ollut myös aiemmin. Turvattomuuden tunteessa on enemmän eroa kuin uhriksi joutumisessa jos olen oikeassa.

Niin,"turvattomuuden kokeminen" on pelkkää tunnetta, ei faktaa. Varovaisestikin arvioiden yli 90% väkivallan uhreista on miehiä.

 

[draco76]

Niin,"turvattomuuden kokeminen" on pelkkää tunnetta, ei faktaa. Varovaisestikin arvioiden yli 90% väkivallan uhreista on miehiä.

Tuosta esittämästäsi luvusta en tiedä mutta voisi olla hyvä suunnata naisille valistusta jotta pelko vähenisi.

 

[Griffin]

Näin naisnäkökulmasta (kiitos kuitenkin mansplainauksesta siitä, mistä minun pitäisi olla huolissani) on ollut aikojen alusta viisasta varoa KAIKKIA miehiä. Asia ei ole muuttunut mihinkään.



Arvostan kuitenkin huolenpitoa

Mansplaining is, at its core, a very specific thing. It's what occurs when a man talks condescendingly to someone (especially a woman) about something he has incomplete knowledge of, with the mistaken assumption that he knows more about it than the person he's talking to does.

Ja oma viestini oli:
Jos käydään puhumaan turvattomuuden lisääntymisestä, niin silloin on selvää, kaikille viime vuosikymmenien aikana uutisia ja tapahtumia maailmalla seuranneille, että nykyinen, holtiton maahanmuutto aiheuttaa turvattomutta ja ilmiö on Suomessakin voimistumaan päin.
Ei siis pidä käydä jauhamaan (naisten) turvattomuudesta tai rikollisuuden kasvusta, jos ei halua puhua niihin eniten vaikuttavista asioista.

On melkoisen käsittämätöntä, miksi feministit haluavat maahan kulttuuria, joka nimenomaan heikentää naisten asemaa sekä yhteiskunnassa, että kotona ja määrää erittäin tarkasti, mitä nainen voi tehdä ja mitä ei ja niitä rajoituksia sitten riittääkin. Puhumattakaan muista, vielä perustavammanlaatuisista ongelmista.
--------------------------------
Niin, edelleen alkuperäinen ongelma on auki:
Miten feministit (en ota kantaa sukupuoleen) kykenenvät yhtäaikaisesti haluamaan naisille parempaa asemaa (tai ainankin luulin, että feministit haluaisivat tätä) ja samalla haluamaan toimia, joiden seurauksena on täysin selvää, että naisten asema heikkenee kaikilla rintamilla?

Joku feministi voisi kyllä nyt ihan oikeasti koittaa avata tämän täysin mielipuolisen ristiriidan.

Sittenkun käydään puhumaan seurauksista = Turvattomuus lisääntyy, niin syystä ei saisi puhua (epäkelvon kulttuuritaustan omaavien henkilöiden maahanmuutto, joiden tapoja ei haluta muuttaa, vaan niitä halutaan ennemminkin myötäillä.)

 

[Stud]

Onko Suomi tosiaan maailman turvallisin maa? Kokonaisuutena ehkä turvallisimpien maiden joukkoon kuuluva, mutta turvallisin? Alueellista vaihtelua esiintyy varmasti melkoisesti, enkä aivan heti usko, että esim. Helsinki olisi maailman turvallisin n. puolen miljoonan asukkaan kaupunki. Eikö esim. Japanista löydy vastaavan kokoluokan kaupunkia, joka olisi vielä turvallisempi? Google..

Crime in Helsinki
Crime in Kagoshima

Tämän sivuston mukaan Japanissa sijaitseva 600 tuhannen asukkaan Kagoshima olisi selvästi turvallisempi. Googlasin vielä listää Kagoshiman rikollisuudesta:

As crime dries up, Japan’s police hunt for things to do


There was just one fatal shooting in the whole of 2015

THE stake-out lasted a week, but it paid off in the end. The tireless police of Kagoshima, a sleepy city in the far south of the country, watched the unlocked car day and night. It was parked outside a supermarket, and contained a case of malt beer. Finally, a passing middle-aged man decided to help himself. Five policemen instantly pounced, nabbing one of the city’s few remaining law-breakers.

Japan’s cluttered streets are not always pretty but they are remarkably safe. Crime rates have been falling for 13 years. The murder rate of 0.3 per 100,000 people is among the lowest in the world; in America it is almost 4 (see chart). A single gun slaying was recorded for the whole of 2015. Even yakuza gangsters, once a potent criminal force, have been weakened by tougher laws and old age.

As crime dries up, Japan’s police hunt for things to do

Tiettyjä aiheita käsitellessä Suomea pidetään taas aivan helvetin vaarallisena:

Suomi on naisille EU:n toiseksi turvattomin maa - sisäministeri Mykkänen: ”Perheväkivallan osalta meillä on musta piste”

Pitäisikö perheväkivallankin esiintuonti kuitata pelkäksi irrationaaliseksi peloksi ja todeta vaan, että "Suomi on maailman turvallisin maa!"?

 

[svk]

Onko Suomi tosiaan maailman turvallisin maa? Kokonaisuutena ehkä turvallisimpien maiden joukkoon kuuluva, mutta turvallisin? Alueellista vaihtelua esiintyy varmasti melkoisesti, enkä aivan heti usko, että esim. Helsinki olisi maailman turvallisin n. puolen miljoonan asukkaan kaupunki. Eikö esim. Japanista löydy vastaavan kokoluokan kaupunkia, joka olisi vielä turvallisempi? Google..

Crime in Helsinki
Crime in Kagoshima

Tämän sivuston mukaan Japanissa sijaitseva 600 tuhannen asukkaan Kagoshima olisi selvästi turvallisempi. Googlasin vielä listää Kagoshiman rikollisuudesta:


As crime dries up, Japan’s police hunt for things to do

Tiettyjä aiheita käsitellessä Suomea pidetään taas aivan helvetin vaarallisena:

Suomi on naisille EU:n toiseksi turvattomin maa - sisäministeri Mykkänen: ”Perheväkivallan osalta meillä on musta piste”

Pitäisikö perheväkivallankin esiintuonti kuitata pelkäksi irrationaaliseksi peloksi ja todeta vaan, että "Suomi on maailman turvallisin maa!"?

Tai sitten se on kulttuuriasia, mikä saa vaikenemaan perheväkivallasta muualla ja vääristää tuloksia. Tiiä sitten.

 

[draco76]

Mansplaining is, at its core, a very specific thing. It's what occurs when a man talks condescendingly to someone (especially a woman) about something he has incomplete knowledge of, with the mistaken assumption that he knows more about it than the person he's talking to does.

Tästä huomaa kuinka sukupuolittuneet nykyfeminismin termit ovat ja kuinka kaukana ne ovat tasa-arvoisesta puheesta. Naisen tekemänä tuo piilotetaan ilmiönä. Nykyfeminismi ajaa vastakkainasettelua, ei yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa.

 

[Stud]

Tai sitten se on kulttuuriasia, mikä saa vaikenemaan perheväkivallasta muualla ja vääristää tuloksia. Tiiä sitten.

Kulttuuriasiat vaikuttavat varmasti myös siihen, kuinka helposti esim. Suomessa asuvassa muslimiperheessä tapahtuvasta raiskauksesta lähdetään tekemään rikosilmoitusta, mikä vääristää kantisten ja pakolaisten tekemien raiskausten tilastointia. En oikeasti usko, että ero on "vain" 17-kertainen.

 

[Cumbo]

Näin naisnäkökulmasta (kiitos kuitenkin mansplainauksesta siitä, mistä minun pitäisi olla huolissani) on ollut aikojen alusta viisasta varoa KAIKKIA miehiä. Asia ei ole muuttunut mihinkään.



Arvostan kuitenkin huolenpitoa

Tässä manspreadingillä istuessani mietin, että onko nyt siis niin, että miehet eivät voi tietää - tai edes arvella tietävänsä - mitään naisten turvallisuudesta tai turvattomuudesta? Ja näin siis kaikki tällainen on automaattisesti rasis... eiku natsismia? Haiskahtaa vähän tältä nykymenolta, jossa valkoinen ei voi tietää mitään rasismista, inkkareiden asioista jne. Huhhuh.

Mansplaining is, at its core, a very specific thing. It's what occurs when a man talks condescendingly to someone (especially a woman) about something he has incomplete knowledge of, with the mistaken assumption that he knows more about it than the person he's talking to does.

Ihan älytöntä roskaa. Onko tämä nyt jotenkin erityisesti miehille ominaista? Eikö olisi voitu laitaa sinne isoon toksinen maskuliinisuus -laariin? Näitä heikkouksia meillä kuitenkin on niin paljon. Pahin on mielestäni silti manspreading.

 

[wanderer_]

Ihan älytöntä roskaa. Onko tämä nyt jotenkin erityisesti miehille ominaista? Eikö olisi voitu laitaa sinne isoon toksinen maskuliinisuus -laariin? Näitä heikkouksia meillä kuitenkin on niin paljon. Pahin on mielestäni silti manspreading.

Olen itsekin törmännyt kyseiseen ilmiöön. Tällä palstalla esimerkiksi "Annas neiti kun setä selittää, miten asiat on"


Ei siinä, ettäkö uskoisin tuon olevan ominaista pelkästään miehille. Ja olen siitäkin samaa mieltä, että termi on huono, kun kerran sitä ei ymmärretä tai ainakaan haluta ymmärtää. Lisäarvo jää siis heikoksi.

 

[taxman]

Olen itsekin törmännyt kyseiseen ilmiöön. Tällä palstalla esimerkiksi


Ei siinä, ettäkö uskoisin tuon olevan ominaista pelkästään miehille. Ja olen siitäkin samaa mieltä, että termi on huono, kun kerran sitä ei ymmärretä.

Man-alkuiset termit ovat aivan yhtä huonoja kuin tytöttelykin. Kannattaa miettiä, mihin samaistuu toiminnallaan.

 

[wanderer_]

Man-alkuiset termit ovat aivan yhtä huonoja kuin tytöttelykin. Kannattaa miettiä, mihin samaistuu toiminnallaan.

No, olen muistaakseni haukkunut kyseistä termiä aiemmin tässä samassa ketjussa. Valitettavasti olen niin pieni ihminen, että kun vastaan tulee selkeä esimerkki, niin en välttämättä pysty vastustamaan kiusausta käyttää paskaa termiä. Jatkossa koitan välttää

 

[Riihitonttu]

Onko Suomi tosiaan maailman turvallisin maa? Kokonaisuutena ehkä turvallisimpien maiden joukkoon kuuluva, mutta turvallisin? Alueellista vaihtelua esiintyy varmasti melkoisesti, enkä aivan heti usko, että esim. Helsinki olisi maailman turvallisin n. puolen miljoonan asukkaan kaupunki. Eikö esim. Japanista löydy vastaavan kokoluokan kaupunkia, joka olisi vielä turvallisempi? Google..

Crime in Helsinki
Crime in Kagoshima

Tämän sivuston mukaan Japanissa sijaitseva 600 tuhannen asukkaan Kagoshima olisi selvästi turvallisempi. Googlasin vielä listää Kagoshiman rikollisuudesta:


As crime dries up, Japan’s police hunt for things to do

Tiettyjä aiheita käsitellessä Suomea pidetään taas aivan helvetin vaarallisena:

Suomi on naisille EU:n toiseksi turvattomin maa - sisäministeri Mykkänen: ”Perheväkivallan osalta meillä on musta piste”

Pitäisikö perheväkivallankin esiintuonti kuitata pelkäksi irrationaaliseksi peloksi ja todeta vaan, että "Suomi on maailman turvallisin maa!"?

Suomi on turvallinen myös perheväkivallan suhteen. Tuon tutkimuksen mukaan EU:n turvattomimmat maat naisille olivat Tanska, Suomi ja Ruotsi yhden prosentin erolla, mikä mahtuu virhemarginaaliin, myös Hollanti oli kärjessä. Uskokoon ken haluaa, että maailman tasasa-arvoisimmat ja turvallisimmat maat kaikkien muiden tutkimusten ja tilastojen mukaan, olivatkin tuon yhden paskatutkimuksen mukaan turvattomia. No Mykkänen on köykäsesksi havaittu ja haluaa lisää matuja Suomeen.

 

[kekkeruusi]

Suomi on turvallinen myös perheväkivallan suhteen. Tuon tutkimuksen mukaan EU:n turvattomimmat maat naisille olivat Tanska, Suomi ja Ruotsi yhden prosentin erolla, mikä mahtuu virhemarginaaliin, myös Hollanti oli kärjessä. Uskkoon ken haluaa, että maailman tasasa-arvoisimmat ja turvallisimmat maat kaikkien muiden tutkimusten ja tilastojen mukaan olivatkin tuon yhden paskatutkimuksen mukaan turvattomia. No Mykkänen on köykäsesksi havaittu ja haluaa lisää matuja Suomeen.

Ja tilastojen mukaan islamilaissa maissa ei ole homoseksuaaleja. Uskon toki, jos kerran on oikein tilastokin tehty jne.

 

[Stud]

Suomi on turvallinen myös perheväkivallan suhteen. Tuon tutkimuksen mukaan EU:n turvattomimmat maat naisille olivat Tanska, Suomi ja Ruotsi yhden prosentin erolla, mikä mahtuu virhemarginaaliin, myös Hollanti oli kärjessä. Uskkoon ken haluaa, että maailman tasasa-arvoisimmat ja turvallisimmat maat kaikkien muiden tutkimusten ja tilastojen mukaan olivatkin tuon yhden paskatutkimuksen mukaan turvattomia. No Mykkänen on köykäsesksi havaittu ja haluaa lisää matuja Suomeen.

Olen täysin samaa mieltä tästä, enkä pidä kys. tutkimusta minkään arvoisena. Pointtini oli se, kuinka aiheen ollessa "oikea" (suomalaisen miehen syyllistäminen milloin mistäkin), voidaan kauhistella sitä, miten karmean turvatonta Suomessa onkaan, mutta aiheen ollessa "väärä" (pakolaisten rikollisuus), voidaan se kuitata tietämättömyydestä kumpuavaksi epäaiheelliseksi peloksi, Suomihan on maailman turvallisin maa.

 

[JormaMela]

Olen täysin samaa mieltä tästä, enkä pidä kys. tutkimusta minkään arvoisena. Pointtini oli se, kuinka aiheen ollessa "oikea" (suomalaisen miehen syyllistäminen milloin mistäkin), voidaan kauhistella sitä, miten karmean turvatonta Suomessa onkaan, mutta aiheen ollessa "väärä" (pakolaisten rikollisuus), voidaan se kuitata tietämättömyydestä kumpuavaksi epäaiheelliseksi peloksi, Suomihan on maailman turvallisin maa.

Tämähän on ihan peruspropagandaa.

 

[ATE]

Ja tilastojen mukaan islamilaissa maissa ei ole homoseksuaaleja. Uskon toki, jos kerran on oikein tilastokin tehty jne.

Kuten ei myöskään alkoholinkulutusta. Silti Iranissakin on jostain syystä Venäjää pahempi alkoholiongelma.

Näin toimii alkoholin totaalikielto – Iranissa enemmän juoppoja kuin Venäjällä

 

[FireFly Renaissance]

Olen itsekin törmännyt kyseiseen ilmiöön. Tällä palstalla esimerkiksi "Annas neiti kun setä selittää, miten asiat on"


Ei siinä, ettäkö uskoisin tuon olevan ominaista pelkästään miehille. Ja olen siitäkin samaa mieltä, että termi on huono, kun kerran sitä ei ymmärretä tai ainakaan haluta ymmärtää. Lisäarvo jää siis heikoksi.

Itse olen huomannut, että (monille) neideille ei saa selittää edes silloin kun ovat pihalla kuin lumiukko.

Jos naiset haluavat tasa-arvoa, myös heidän ihan itse olisi syytä opetella ratkaisukeskeisyyttä tunnekeskeisyyden sijaan. Auttaa kummasti siihen naisen euroonkin...

 

[jipsu]

Nyt-lehdessä erittäin mielenkiintoinen ja hyvä kuvaus nykyfeminismistä, helppo lukusuositus aiheesta kiinnostuneille

Nyt.fi: Aamutelkkarin Ivan Puopololla on ongelma feminismin kanssa, joten lähetimme hänet niin äärimmäiseen feminismitapahtumaan kuin keksimme

 

[ATE]

Nyt-lehdessä erittäin mielenkiintoinen ja hyvä kuvaus nykyfeminismistä, helppo lukusuositus aiheesta kiinnostuneille

Nyt.fi: Aamutelkkarin Ivan Puopololla on ongelma feminismin kanssa, joten lähetimme hänet niin äärimmäiseen feminismitapahtumaan kuin keksimme

Todella hämmentävää tuo "turvallinen tila" hokeminen ja sen tärkeys




"Tunteisiin pohjaava epätasa-arvon kokemus… No, tämä on uutta!

Olen juuri kysymässä Salmiselta, mitä se tarkoittaa, kun paikalle saapuu kaksi järjestäjien edustajaa.

He tiedustelevat, onko kaikilla turvallinen olla.

Alkaa keskustelu, joka pyörii aluksi minuutin, pari, sitten kymmenen minuuttia ja lopulta noin vartin. Pääsemme päätteeksi yhteisymmärrykseen, että kyllä, kaikilla on turvallinen olo.

Mutta siinä vaiheessa haastateltavani ovat jo kaikonneet.

Sekavien tapahtumien vuoksi missaan rasismia ja sen torjuntaa käsittelevän workshopin, johon olin aikeissa osallistua. Järjestäjät toisaalta myös sanovat minulle, ettei minun edes olisi ollut suotavaa toimittajana siihen osallistua, koska se olisi saattanut häiritä muita osallistujia."


"Hermostuneet pohdintani osoittautuvat kuitenkin kokonaan turhiksi. Vetäjä ilmoittaa, että jos on miesetuoikeutettu, tulee olla hiljaa. Hän toistaa sen monta kertaa: miesetuoikeutetun tulee olla hiljaa ja kuunnella.

Ohje kuulostaa niin absurdilta, että epäilen sitä itsekin, mutta niin hän sanoo.

On myös erikseen pyydetty arvioimaan oman etuoikeutensa määrä. Olen arvioinut oman etuoikeuteni intersektionaalisilla mittareilla maksimiksi, joten en varmasti omaa puheoikeutta.

Käy ilmi, että turvallisessa tilassa etuoikeutettujen hiljaa oleminen on tärkein sääntö. Syy on ilmeisesti se, että kaikkien on turvallisesti saatava ilmaista itseään.

Ymmärrän sen oikein hyvin, mutta en ymmärrä sitä, miksi etuoikeutetun ilmaisu tekisi tilasta turvattoman. Eikö olennaista ole se, mitä sanoo, eikä kuka sanoo?

Ensi alkuun sääntö tuntuu selvältä sananvapauteni rajoittamiselta. Toisaalta jos se todella saa aikaan sen, että ihmiset jotka muuten pysyvästi vaikenisivat, alkavatkin puhua, eikö se ole vain hyvä asia? Tietenkin voi kysyä, että mitä minä sitten ylipäänsä teen tässä tilassa, mutta onhan minulla mahdollisuus kuunnella."

 

[sono-thermism]

Nyt-lehdessä erittäin mielenkiintoinen ja hyvä kuvaus nykyfeminismistä, helppo lukusuositus aiheesta kiinnostuneille

Nyt.fi: Aamutelkkarin Ivan Puopololla on ongelma feminismin kanssa, joten lähetimme hänet niin äärimmäiseen feminismitapahtumaan kuin keksimme

"Olen valkoinen, mutta olen myös hetero ja mies. Nämä kolme sektiota muodostavat kokonaispaketin, josta ei oikein sovi valittaa"

No tätähän minä yritin sanoa muutama sivu aiemmin, että miehen perinteiseen rooliin ei kuulu valittaminen, vaan se on naisten ja pikkupoikien juttuja. Minun mielestä on hienoa että feministit kannattavat perinteisiä sukupuolirooleja ja sukupuolistereotypioita. Aivan liikaa nykypäivän miehet valittaa feministeistä. Antaa heidän tehdä mitä he haluavat, ne vaan tekee heidän perinteistä naisellista työtä.

 

[FireFly Renaissance]

Tyypillistä totalitarismia. Samaa mitä Vihreä puolue ajaa.

 

[FireFly Renaissance]

"Olen valkoinen, mutta olen myös hetero ja mies. Nämä kolme sektiota muodostavat kokonaispaketin, josta ei oikein sovi valittaa"

No tätähän minä yritin sanoa muutama sivu aiemmin, että miehen perinteiseen rooliin ei kuulu valittaminen, vaan se on naisten ja pikkupoikien juttuja. Minun mielestä on hienoa että feministit kannattavat perinteisiä sukupuolirooleja ja sukupuolistereotypioita. Aivan liikaa nykypäivän miehet valittaa feministeistä. Antaa heidän tehdä mitä he haluavat, ne vaan tekee heidän perinteistä naisellista työtä.

Feminismistä valittaminen, ja feminismin vastustaminen ovat kaksi täysin eri asiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

"Olen valkoinen, mutta olen myös hetero ja mies. Nämä kolme sektiota muodostavat kokonaispaketin, josta ei oikein sovi valittaa"

Eikös tuohon sisälly ajatus ja oletus, että olet parempi ihminen kuin muut, eikä siksi oikein sovi valittaa..?

No, joka tapauksessa Suomessahan nyt tilanne on se, että tänne on parempi syntyä naiseksi kuin mieheksi. Naiset ovat niitä etuoikeutettuja ihmisiä eikä miehet. En keksi yhtään mittaria, millä mitattuna miehillä olisi asiat jotenkin paremmin, ellei käydä jotain keinotekoisia palkkaeroja katsomaan, mitkä ei suoraan liity sukupuoleen mitenkään vaan mielenkiinnon kohteisiin ja ahkeruuteen.

Suomi on Norjan ohella maailman paras maa naiselle. Miehelle Suomi ei ole niin yksiselitteisesti parhaimpia maita.

 

[draco76]

"Helpottuneena keskustelumme letkeydestä suuntaan tapahtuman toiseen rakennukseen Oranssille. Siellä on alkamassa miesten feministinen workshop. Tilaisuus on ääriään myöten täynnä. Aiheena on se, miten miehet voisivat olla käyttämättä miehistä etuoikeuttaan taistelussa patriarkaattia vastaan."
Ja tuolla vetäjä sanoo "Vetäjä ilmoittaa, että jos on miesetuoikeutettu, tulee olla hiljaa. Hän toistaa sen monta kertaa: miesetuoikeutetun tulee olla hiljaa ja kuunnella."

En usko kuitenkaan että hän tarkoitti että tuossa workshopissa olisi pitänyt olla hiljaa kuten toimittaja sanoi. Itselle tuollainen sääntö riittää siihen että en osaillistu. Kyseleminen ja ajatusten haastaminen ovat erinomaisia tapoja oppia. Hoitakoon naiset ja rodullistetut feminismin yksinään.

 

[draco76]

Mitä muuten on "Tunteisiin pohjaava epätasa-arvon kokemus". Vaimokaan ei tiennyt, mutta sanoi et meidän viisivuotiaalla kaikki epäreiluuden kokemukset ovat tunteisiin perustuvia.

 

[Jurppii]

Mitä muuten on "Tunteisiin pohjaava epätasa-arvon kokemus". Vaimokaan ei tiennyt, mutta sanoi et meidän viisivuotiaalla kaikki epäreiluuden kokemukset ovat tunteisiin perustuvia.

Tää jäi itseänikin askarruttamaan. Ei jutusta selvinnyt. Onko tää perinteinen yhtä vituttaa niin huolehditaan, että kaikkia vituttaa?

 

[Cumbo]

Tuo turvallinen tila/olo oli kans jännä käsite. Jos olet mies ja mahdollisesti eri mieltä, niin jollekin voi tulla turvaton olo ja sen vuoksi et saa osallistua tai vähintään pitää olla hiljaa. Tuntuu, että keksitään mitä mielenkiintoisimpia (teko)syitä, joilla erilaiset mielepiteet saadaan vaiennettua. Samantyylinen keskusteluilmapiiri tuntuu olevan sukupuolten välisen tasa-arvon (naisten oikeuksien), rasismin, seksuaalivähemmistöjen ym. kohdalla.

Mies ei voi tietää naisten turvallisuudesta tai ahdistelusta, valkoinen ei voi tietää mustan tai intiaanin kokemuksista jne.

 

[FireFly Renaissance]

Tuo turvallinen tila/olo oli kans jännä käsite. Jos olet mies ja mahdollisesti eri mieltä, niin jollekin voi tulla turvaton olo ja sen vuoksi et saa osallistua tai vähintään pitää olla hiljaa. Tuntuu, että keksitään mitä mielenkiintoisimpia (teko)syitä, joilla erilaiset mielepiteet saadaan vaiennettua. Samantyylinen keskusteluilmapiiri tuntuu olevan sukupuolten välisen tasa-arvon (naisten oikeuksien), rasismin, seksuaalivähemmistöjen ym. kohdalla.

Mies ei voi tietää naisten turvallisuudesta tai ahdistelusta, valkoinen ei voi tietää mustan tai intiaanin kokemuksista jne.

Paitsi tietenkin feministi (toisin kuin mies itse) tietää kaiken (valkoisten hetero) miesten kokemuksista "etuoikeutetun" patriarkaatin jäsenenä.

Käsitehän itsessään ei sinänsä ole mitenkään jännä, onhan se paljon turvallisempi olo potkia maassa makaavaa kuin sellaista joka potkii takaisin.

 

[E_Mustakari]

Nyt käsillä olevaan aiheeseen ei minulla ole mitään sanottavaa, mutta haluan kertoa, että ihan aluksi kun näin yk:n kärjessä tämän ketjun otsikon, luulin sen sävyä ivalliseksi. Minusta tämä koko aihe on niin mauton ja vastenmielinen, ettei siitä kannattaisi keskustella ensinkään.

Ursula LeGuinin sanoin: "To oppose something is to maintain it"

 

[Tonnin Seteli]

Tuntuu, että keksitään mitä mielenkiintoisimpia (teko)syitä, joilla erilaiset mielepiteet saadaan vaiennettua. Samantyylinen keskusteluilmapiiri tuntuu olevan sukupuolten välisen tasa-arvon (naisten oikeuksien), rasismin, seksuaalivähemmistöjen ym. kohdalla.

Tämäntyylinen keskusteluilmapiiri tuntuu olevan nykyään melkein koko yhteiskunnassamme. Mielisairaiden yksilöiden mölinä on aina vähintään samanarvoista kuin järkevän ihmisen perusteltu mielipide. Edes demokratialla ei ole mitään merkitystä, ellei enemmistö satu tukemaan juuri sitä pintavouhkaajien trendikästä kiihkomielipidettä kuin juuri sinä päivänä kuuluu tukea.

 

[ATE]

Kaikkien normaalijärkisten pitäisi kuitenkin tietää että kaikenlaisten mielipiteiden kuuntelu itseasiassa ei ole lainkaan vaarallista ja se on ihan täysin turvallista vaikka niistä sanoista ja näkemyksistä ei pitäisikään. Kellään meistä ei kuitenkaan ole Väinämöisen taikavoimia että toisen voisi laulaa suohon tai vastaavaa? Joltain pieneltä lapselta tuollaista voisi odottaa että tämä purskahtaa itkemään peloissaan jos joku sanoo pahasti mutta aikuisten pitäisi tietää paremmin.

 

[Griffin]

Tämäntyylinen keskusteluilmapiiri tuntuu olevan nykyään melkein koko yhteiskunnassamme. Mielisairaiden yksilöiden mölinä on aina vähintään samanarvoista kuin järkevän ihmisen perusteltu mielipide. Edes demokratialla ei ole mitään merkitystä, ellei enemmistö satu tukemaan juuri sitä pintavouhkaajien trendikästä kiihkomielipidettä kuin juuri sinä päivänä kuuluu tukea.

Niin, tästä typeryyden tiivistymästä saamme kiittää ns poliittista korrektisuutta, joka on itseasiassa erittäin monen ongelman taustalla nykyään.
Se estää mm sen, että typerän idean esittäjälle todettaisiin esim: Älä houri, ideasi on typerä. Tai esitetään joku asia, joka muutaman mielestä pitäisi tehdä tietyllä tavalla, johon pitäisi todeta: Enemmistölle tuleva haitta on suurempi, kuin vähemmistölle tuleva hyöty, ei järkevää ym ym ym ym...

 

[Cumbo]

Moni näistä nykysekoiluista jäisi pienehkön (?) vähemmistön omaksi mölinäksi elleivät toimittajat tekisi juttuja niistä. Media tuntuu politisoituneen aiempaa vahvemmin erit. vasemmalle. Näin ollen joillekin kuplissaan eläville saattaa tulla käsitys, että heidän mielipiteensä edustaa enemmistön mielipidettä, vaikka he itse asiassa kuuluisivat vähemmistöön. Tolokun enemmistö on hiljaa, kun eivät halua tulla anonyymien nettivahtaajien ristiinnaulitsemaksi somessa tms., kun heillä on työpaikat, yritykset jne.

 

[Jurppii]

Niin, tästä typeryyden tiivistymästä saamme kiittää ns poliittista korrektisuutta, joka on itseasiassa erittäin monen ongelman taustalla nykyään.
Se estää mm sen, että typerän idean esittäjälle todettaisiin esim: Älä houri, ideasi on typerä. Tai esitetään joku asia, joka muutaman mielestä pitäisi tehdä tietyllä tavalla, johon pitäisi todeta: Enemmistölle tuleva haitta on suurempi, kuin vähemmistölle tuleva hyöty, ei järkevää ym ym ym ym...

No poliittisen korrektiuden sivuuttaminen ei tarkoita samaa kuin vittuilu ja henkilökohtaiset loukkaukset. Harrastaahan feministitkin niitä.

Sellaisella tyylillä saadaan vain asiaan kohdistettu kritiikki osumaan asian esittäjään, joka sitten puolustaa asiaansa kuin itseään. Kukaan ei viisastu tai "voita".