• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
"Heteromies ihastuu mieheen" On vähän samalla tavalla paradoksi kuten on "Ahtaat mieheyden rajat". Ei se ole enää heteromies jos toisia miehiä aletaan lähestyä seksuaalisessa mielessä ja samalla tavalla mieheys lakkaa olemasta ellei sille ole olemassa rajoja jolloin sitä ei voida enää määritellä.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
"Heteromies ihastuu mieheen". Nope.
Jep. Ennemmin mies huomaakin olevansa homo. Tai bi.
Tämä on kyllä todella kummallista, kun sanojen merkityksiä koko ajan ollaan rikkomassa, laventamassa ta täysin muuttamassa. Hetero tarkopittaa täsmällisesti, että on kiinnostunut toisesta sukupuolesta. Jos on kiinnostunut samasta, niin ei kertakaikkiaan voi olla hetero, vaan jotain muuta.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 559
samalla tavalla mieheys lakkaa olemasta ellei sille ole olemassa rajoja jolloin sitä ei voida enää määritellä.

Eli mieheyttä ei ole olemassa, jollei sitä jotenkin rajoittavasti määritellä? Voisiko kuitenkin olla ennemminkin niin, että epävarmat ihmiset kaipaavat tuollaisia määrittelyjä?


Jännä, itse en ajattele naiseudesta noin.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 065
Miten mikään asia voi olla olemassa jos sitä ei voida määritellä? Muuten kuin jonain lentävänä pieruna mikä ei tarkoita mitään.
Olisi hedellisempää kysyä miten määrittelet. Feministeillä se riippuu henkilön identiteetistä, itse olen lääketieteellisen määrittelyn kannalla.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 559
Miten niin älykkyyttä ei voida määritellä? :bored:

Siihenhän on vartavasten kehitetty erilaisia testejä joilla sen eri osa-alueita mitataan.

Aika vaikeeta se tuntuis olevan. Älykkyysosamäärää voidaan mitata, mutta älykkyys on hiukkasen monimutkaisempi asia. Ei lähdetä tässä (jälleen kerran) siihen keskusteluun, mutta netistä löytyy tietoa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 919
Linda Gottfredsonin määritelmän mukaan älykkyys on: ”Älykkyys on hyvin yleinen mielen kyky joka mm. käsittää kyvyn järkeillä, suunnitella, ratkaista ongelmia, ajatella käsitteellisesti, ymmärtää monimutkaisia ajatuksia, oppia nopeasti ja oppia kokemuksesta.”
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
Olisi hedellisempää kysyä miten määrittelet. Feministeillä se riippuu henkilön identiteetistä, itse olen lääketieteellisen määrittelyn kannalla.
Puhut sukupuolesta. Miehekkyys tai maskuliinisuus käsitteenä on eri asia.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
Miehekkyys onkin eri asia. Ongelma tulee siinä jos miesten oletetaan olevan miehekkäitä.
Mikä ongelma erityisesti kuin minkään muun sterotypian kanssa, jotka ovat välttämättömiä käsitteitä meidän käsitysmaailmassa?
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 559
Mitä on naisellisuus ja miksi siitä pitäisi välittää? Tuoko se minulle jotain lisäarvoa?





In b4 stereotyyppiset naisen ominaisuudet :cigar:
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
Mitä on naisellisuus ja miksi siitä pitäisi välittää?





In b4 stereotyyppiset naisen ominaisuudet :cigar:
Mitä ihmeellistä naisten stereotyyppisissä ominaisuuksissa? Se on jokaisen oma valinta haluaako niistä välittää jos tuntee olevansa erilainen. Ongelma on että tämä ongelma jos yhteiskunta katsoo kieroon yritetään ulkoistaa yhteiskunnan ongelmaksi vaikka se olisi henkilön ihan oma ongelma.

Tuoko se minulle jotain lisäarvoa?:cigar:
Mikäli et ole huomannut niin aika moni nainen yhteiskunnassa käyttää naiseuttaan tuomaan itselleen lisäarvoa?
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 559
Mitä ihmeellistä naisten stereotyyppisissä ominaisuuksissa? Se on jokaisen oma valinta haluaako niistä välittää jos tuntee olevansa erilainen. Ongelma on että tämä ongelma jos yhteiskunta katsoo kieroon yritetään ulkoistaa yhteiskunnan ongelmaksi vaikka se olisi henkilön ihan oma ongelma.

Yhteiskunnan tulee kohdella ihmisiä mahdollisimman tasa-arvoisesti. Et varmaankaan tarkoita yhteiskuntaa vaan muita ihmisiä.
 
Liittynyt
15.12.2016
Viestejä
204
Mikä on miehekästä, naisellista, kaunista tai rumaa? Jokainen taitaa itse määritellä nämä asiat, eli ovat makuasioita. Makuasioista voi kiistellä mutta onko se hedelmällistä?
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Esimerkki miten ei voida myöntää itselle saati muille tilannetta. Naisille tuo on hyväksytympää.
Jos mä olen muka oikeakätinen ja sitten huomaankin tekeväni asioita vasemmalla kädellä, niin en kai minä siinä vaiheessa voi väittää olevani enää oikeakätinen?
On joko kätisyys vaihtunut tai olen molempikätinen.

Minusta tuossa on sille itse muka itseään heteroksi pitävällä sitä myöntämisvaikeuksia sen suhteen, että ei taida oikein ollakaan täyshetero.

Ellet sinä sitten tarkoita juuri tuota asiaa tuossa itsekin.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Jengi sanoo itseään heteroksi kun ne ovatkin todellisuudessa bi, joka ei ole koskaan vaan ihastunut samansukupuoliseen. Jos mies on aina ollut vain naisten kanssa niin sanoo itseään luultavasti kysyttäessä heteroksi sen sijaan, että alkaa spekuloimaan mahdollista piilevää biseksuaalisuuttaan. 100% raivoheteroita löytyy tuolta käyräsaariketjusta.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
Jengi sanoo itseään heteroksi kun ne ovatkin todellisuudessa bi, joka ei ole koskaan vaan ihastunut samansukupuoliseen. Jos mies on aina ollut vain naisten kanssa niin sanoo itseään luultavasti kysyttäessä heteroksi sen sijaan, että alkaa spekuloimaan mahdollista piilevää biseksuaalisuuttaan. 100% raivoheteroita löytyy tuolta käyräsaariketjusta.
Tai sitten ne ei ole koskaan vaan ihastunut samaan sukupuoleen koska suurimmalla osasta ihmisistä hormonit ja kaikki muu toimii siten kuten evoluutio on ne muovannut suvunjatkamista ajatellen ja se ihastuminen syntyy vaan siihen toiseen sukupuoleen?
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 559
Tai sitten ne ei ole koskaan vaan ihastunut samaan sukupuoleen koska suurimmalla osasta ihmisistä hormonit ja kaikki muu toimii siten kuten evoluutio on ne muovannut suvunjatkamista ajatellen ja se ihastuminen syntyy vaan siihen toiseen sukupuoleen?

Toimiiko? Otetaas esimerkkinä Japanin nuorten ikäluokkien tilanne.


-----------------
Japanilaisnuoret lakkasivat harrastamasta seksiä – Nyt kunnat järjestävät sokkotreffejä, koska maa tarvitsee kipeästi lisää vauvoja


Japani on pulassa.

Ihmisiä kuolee koko ajan enemmän kuin syntyy, ja mikä huolestuttavinta: nuorille ei edes maistu seksi.

Britannian yleisradioyhtiö BBC:n kyselytutkimuksen mukaan noin 43 prosenttia 18–34-vuotiaista japanilaisnuorista ei ole harrastanut koskaan seksiä.

Samaan suuntaan viittaa tulos, jonka mukaan lähes kolmannes japanilaisista täyttää 30 vuotta ilman ensimmäistäkään seksikokemusta.

Muutaman vuoden takaisen kyselyn mukaan 45 prosenttia 16–24-vuotiaista naisista sanoi, ettei seksi kiinnosta tai se on jopa halveksittavaa.

Miehistä tätä mieltä oli noin neljännes.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 254
Miten niin älykkyyttä ei voida määritellä? :bored:

Siihenhän on vartavasten kehitetty erilaisia testejä joilla sen eri osa-alueita mitataan.
Onko miehekkyydelle kehitetty erilaisia testejä, joilla sen eri osa-alueita mitataan?
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 559
On toiminut noin pari miljoonaa vuotta mitä ihmiskunnan suvun ikä?

Me puhutaan nykypäivästä. Laitoin esimerkin, ettei asia ole noin yksinkertainen. Ilmiöiden selittäminen pelkällä biologialla ei ole riittävää.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
Me puhutaan nykypäivästä. Laitoin esimerkin, ettei asia ole noin yksinkertainen. Ilmiöiden selittäminen pelkällä biologialla ei ole riittävää.
No japani on aika paska esimerkki mihinkään ihmiskunnasta koska se käsittää alle kaksi prosenttia siitä.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
No mitkä urheilulajit mittaavat miehisyyttä?
Urheilulajit laajemmin. Ei mitkään lajit kai spesifisesti? Juurihan se tasa-arvovaltuutettu oli nyreissään koska fyysisen suorituskyvyn katsotiin kuvastavan miehisyyttä niin miksi tällaista nyt pitää alkaa kieltämään keskustelua paskoen?

No mites koko (läntinen) maailma, syntyvyys laskee?
Tähän taitaa olla ihan ehkäisyn keksiminen ja yleistyminen syynä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 254
No japani on aika paska esimerkki mihinkään ihmiskunnasta koska se käsittää alle kaksi prosenttia siitä.
No valkoinen, suomalainen, Heteromies (©) on aika paska esimerkki mihinkään, koska käsittää alle promillen ihmiskunnasta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 254
Urheilulajit laajemmin. Ei mitkään lajit kai spesifisesti? Juurihan se tasa-arvovaltuutettu oli nyreissään koska fyysisen suorituskyvyn katsotiin kuvastavan miehisyyttä niin miksi tällaista nyt pitää alkaa kieltämään keskustelua paskoen?
Ajattelin vaan, kun tunnut tietävän miehisyyden rajat ja speksit, että onko eniten mies amerikkalaisen jalkapallon, jalkapallon vaiko skeleton-kelkkailun maailmanmestari?
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
Ajattelin vaan, kun tunnut tietävän miehisyyden rajat ja speksit, että onko eniten mies amerikkalaisen jalkapallon, jalkapallon vaiko skeleton-kelkkailun maailmanmestari?
Amerikkalainen jalkapallo on kyllä aika miehekäs laji, kuten jääkiekkokkin ja jalkapallo sitten vähän vähemmän. Onko joku eri mieltä?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 254
Amerikkalainen jalkapallo on kyllä aika miehekäs laji, kuten jääkiekkokkin ja jalkapallo sitten vähän vähemmän. Onko joku eri mieltä?
No nyt tuli epämiehekäs olo, kun en ole koskaan harrastanut lätkää tai jenkkifutista. Sä kun tunnut arvostavan fyysisesti isokokoisia, vahvoja, miehiä, niin kumpi on enemmän mies, raskaan sarjan painonnostaja, vaiko raskaan sarjan vapaaottelija? Vapaaottelija lyö, saako siitä lisäpisteitä :hmm:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 462
No mikä jenkkifutiksessa sitten on niin "miehekkäämpää" kuin normi futiksessa?
Meinaan jos mietitään eroja sen suhteen mitä vaaditaan pelaajilta niin jenkkifutis on kyllä paljon fyysisempää kerta se on täysikontaktilaji ja jenkkifutiksessa vaaditaan paljon laajempaa skaalaa pelaajia kuin futiksessa.
Ja joku voisi argumentoida että jenkkifutis on paljon taktisempi laji mutta en nyt sitäkään pitäisi erityisen "miehisenä" ominaisuutena.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
No nyt tuli epämiehekäs olo, kun en ole koskaan harrastanut lätkää tai jenkkifutista. Sä kun tunnut arvostavan fyysisesti isokokoisia, vahvoja, miehiä, niin kumpi on enemmän mies, raskaan sarjan painonnostaja, vaiko raskaan sarjan vapaaottelija? Vapaaottelija lyö, saako siitä lisäpisteitä :hmm:
Miten niin tunnun arvostavan? En ole missään edes sanonut että miehisyys olisi jotenkin itseisarvo. Vähän tyhmää minusta jos aletaan kiistämään ettei iso koko ja voimakkuus olisi maskuliinista.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
No mikä jenkkifutiksessa sitten on niin "miehekkäämpää" kuin normi futiksessa?
Meinaan jos mietitään eroja sen suhteen mitä vaaditaan pelaajilta niin jenkkifutis on kyllä paljon fyysisempää kerta se on täysikontaktilaji ja jenkkifutiksessa vaaditaan paljon laajempaa skaalaa pelaajia kuin futiksessa.
Ja joku voisi argumentoida että jenkkifutis on paljon taktisempi laji mutta en nyt sitäkään pitäisi erityisen "miehisenä" ominaisuutena.
Normifutiksessa tämä tekee siitä minusta vähän epämiehistä. Mutta lajina itsessään pistäisin ehkä samalle tasolle jenkkifutiksen kanssa jos tuo meno unohdetaan.

 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 462
Normifutiksessa tämä tekee siitä minusta vähän epämiehistä. Mutta lajina itsessään pistäisin ehkä samalle tasolle jenkkifutiksen kanssa.

Siis miehisyys on synonyymi rehellisyydelle?

Tosin ei nyt tuonkaan osalta ole hirveän suurta eroa jenkkifutikseen tai lätkään, kyllä nekin ottaa irti kaikki mahdollisuudet saada etu rangaistusten kautta.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
Siis miehisyys on synonyymi rehellisyydelle?
Mahdollisesti? Ehkä ennemmin kivun ja loukkaantumisen huono sietäminen on vähän naismaista joka on ihan tutkittua kun naisilla on alempi kipukynnys ja heikompi kivunsieto.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 462
Mahdollisesti? Ehkä ennemmin kivun ja loukkaantumisen huono sietäminen on vähän naismaista joka on ihan tutkittua kun naisilla on alempi kipukynnys ja heikompi kivunsieto.
Eihän tuossa ole kyse mistään kivun -tai loukkaantumisen sietämisestä vaan puhtaasti epärehellisyydestä. Sen takia ne futispelaajat pomppaa sieltä kentän pinnasta takaisin peliin niinkuin mitään ei olisi tapahtunut. Kyse on rangaistusten kalastelusta lajissa jossa on paljon tarkemmat rajat sille mitä saa tehdä kontaktissa.
Lisäksi futiksen pelaajilla on reippaasti vähemmän suojia kuin lätkän tai jenkkifutiksen pelaajilla.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 024
Eihän tuossa ole kyse mistään kivun -tai loukkaantumisen sietämisestä vaan puhtaasti epärehellisyydestä. Sen takia ne futispelaajat pomppaa sieltä kentän pinnasta takaisin peliin niinkuin mitään ei olisi tapahtunut. Kyse on rangaistusten kalastelusta lajissa jossa on paljon tarkemmat rajat sille mitä saa tehdä kontaktissa.
Lisäksi futiksen pelaajilla on reippaasti vähemmän suojia kuin lätkän tai jenkkifutiksen pelaajilla.
Ei oikeasti ole mutta ulkoapäin tarkastelevalta se näyttää siltä että jalkapallon pelaajat olisivat jotain neitejä jotka loukkaantuvat saman tien ja alkavat kieriä nurmikolla jos joku hipaiseekin vähän.
 

tuoppi´

Kapitalisti
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 717
Normifutiksessa tämä tekee siitä minusta vähän epämiehistä. Mutta lajina itsessään pistäisin ehkä samalle tasolle jenkkifutiksen kanssa jos tuo meno unohdetaan.

On noi normifutiksen pelaajatkin aika miehekkäitä loppujen lopuksi. Ei sieltä kentältä ihan helpolla lähdetä vaikka tulisi isokin kolhu. Tuo näytteleminen ei meinaa sitä että pelaajaan sattuisi tai hän haluaisi luovuttaa vaan homman nimi on se, että siitä saa etua joten sen takia sitä tehdään. Muissa lajeissa vastaavaa ei näe, koska se aiheuttaa lähinnä harmia itselle ja omalle joukkueelle jos näyttelet loukkaantunutta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 010
Pakko puuttua vähän tuohon futiksen filmausjuttuun.
On aika paljon kulttuurisidonnainen juttu. Tietyissä englantilaisissa ja saksalaisissa seuroissa omatkin pelaajat tulee kuittaamaan liiasta kieriskelemisestä, kun taas jossain Espanjassa mennään porukalla piirittämään tuomaria ja vaatimaan korttia.
Ei ole millään tavalla mikään miehisyyden mittari.

Miehisyyttä nyt on muutenkin aika mahdoton määritellä, kun määritelmät ovat myös kulttuurisidonnaisia. Nyt kun edes persunuorien sisällä ei ole mitään monokulttuuria, niin edes siellä se miehisyyden määritelmä ei voi olla kaikille sama.

Jokaisella saa toki olla se oma määritelmänsä, mutta se ei tee siitä mitenkään validimpaa kuin jonkun toisen määritelmä. Olisi aika autoritaarista vaatia kaikkia sopeutumaan yhteen määritelmään tai muottiin, kun siitä ei ole mitään käytännön hyötyä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 462
Ei oikeasti ole mutta ulkoapäin tarkastelevalta se näyttää siltä että jalkapallon pelaajat olisivat jotain neitejä jotka loukkaantuvat saman tien ja alkavat kieriä nurmikolla jos joku hipaiseekin vähän.
Jälleen kerran, sä käytät miehisyyttä (tai naisellisuutta) fyysisyyden synonyyminä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 203
Viestejä
4 215 938
Jäsenet
71 014
Uusin jäsen
Murtz

Hinta.fi

Ylös Bottom