TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jos käsittelyn tarkoitus olisi rehellisen positiivinen ja vilpitön ehkä näin voisikin olla. Jostain syystä tuo "käsittely" tuntuu kiinnostavan ainoastaan niitä tahoja, jotka muutenkin halveksivat miehiä ja käyvät käytännössä avointa vihakampanjaa miessukupuolta kohtaan.
Tai ylipäänsä syntymään mieheksi?
Termin sisältö on silti tuo. Siinä samaa mieltä että termissä tulisi käyttää muuta sanaa kuin maskuliinisuus.
No se sisältö on myös yhtälailla väärin, koska maskuliinisuus ei ole tuota.
Ahdas mieskuva? Sehän jo nuo asiat käsittää ja on/oli vakiintunut termi KUNNES nämä kolmannen aallon kehvat alkoivat öyhöttämään ja harmi kyllä ovat saaneet sanastonkin haltuun hyödyllisten typerysten vuoksi.
Mikään asia, jonka kohdalla käytetään lisämäärettä tarkentamaan asiaa ei kategorisesti ole sitä noin muuten.
Vertaat nyt raiskaajia ja rikollisia välituntien käytöshäiriöihin?
Miten niin tekopyhää, nakkijonossa olen ollut satoja kertoja, illalla ja yöllä porukka on monesti hyvällä tuulella, ikinä en ole nähnyt mitään kummoisempaa, kuin sinapit ja nakit tippuu rinnuksille. Välitunneilla leikittiin ja puuhattiin kaikenlaista, kuten myös tytötkin. Toki riitoja ja tappelujakin oli, mutta niin oli myös tytöillä ja tytöillä oli yleisempää jonkun syrjiminen ja erottaminen porukasta. Tämä on vain minun kokemus, eli sen perusteella ei voi yleistää.
Sama kokemus on minulla ja monet naiset sanovat, että tykkäävät olla miesten kanssa töissä, koska vähemmän selkään puukottamista ja selän takana puhumista. Miehet kuulemma sanovat yleensä suoraan ja eivätkä käy esimiehelle valittamassa toisista, niin paljoa.
Näinhän se on paperilla, mutta saattaapi olla käytännössä, että sanomista joutuu herkästi höystämään wanhalla kunnon "ei kaikki"-disclaimerilla, jos sanoisi vaikka "ärsyttävät feministit".
No siksihän tuota termin sisältöä tässä on sivukaupalla nyt puitu, että viimeinenkin uhattu miesoletettu lopettaisi kokemasta syyllisyyttä "mun maskuliinisuudessa ei ole mitään toksista!"-hengessä
Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että onko noiden ja vastaavien asioiden toitottaminen todellakin ongelma nykypäivänä? Itse kun tunnen melkoisen läjän ihmisiä erilaisista yhteiskuntaluokista, enkä tunne ketään, joka tällaista ajatusmaailmaa poikalapsille, tai lapsille ylipäätään, ajaa.
Muuten missäköhän menee raadin raja, että mikä on sitä sairasta elämänkoulua ja mikä hyviä elämänohjeita? Kun minusta välillä tuntuu, että kaikki vanhan ajan moraalikoodisto on perseestä. Laitetaas tästä nyt hatusta tietyllä tavalla aika kovia vaatimuksia, mutta mielestäni erittäin kunnioitettavaa, jos joku niitä pystyy noudattamaan.
No vois ainakin kuvitella, että kun puhutaan ongelmia aiheuttavista ja paskoista toimintamalleista niin ei tarkoiteta hyviä ja tervehenkisiä, kuten nuo, joita listasit. Ja miten niin ei saisi kokea häpeää? On ehkä määritelty uudestaan asioiden listaa, mitä on syytä hävetä ja mitä ei mutta mikään laita ei kyllä ole viestinyt ettei tiettyjä asioita olisi syytä hävetä.
En ymmärrä miten mainitsemasi kolme ihan universaalia hyvettä ihmisille, niin miehille ja naisille, liittyy nyt tuohon ahtaaseen mieskuvaan. Enkä ymmärrä mitä tarkoitat tuolla ettei saisi hävetä? Onko esimerkkejä?
Siis minusta tuntuu, että tietyille piireille nuo eivät ole mitään hyveitä.
Eiköhän lehdet jutut tehneet koska tuollaisista saa clickejä kun ihmiset tuntevat paremmuudentuntoa yms tuollaiseen... Eli todellakin jos kyseiset henkilöt itse eivät häpeä typeryyttään ja menevät lehdille kertomaan miten typeriä ovat niin...? Mitä sitten? Lehdet kirjoittavat koska tuollaiset typerien ihmisten jutut keräävät helpot katselukerrat.
Itsekin haluaisin nähdä todisteita, esimerkkejä tai henkilökohtaisia kokemuksia että tällaisia ihmisiä on olemassa maapallolla, jotka sanoo pikkupojille esimerkiksi että "miehet ei itke". Yritin googlaamalla löytää todisteita, mutta löysin vaan jotain trolleja jotka ilmeisesti läpällä heittää näitä juttuja.
Eiköhän tuo ole stereotypiä. Korkeintaan naiset sanoo tuollaista.
Näinpä. Sitten sitä stereotypiaa käytetään perusteluna jollekin "toksista maskuliinisuutta" vastaan tappelulle.
Itse en näytä tunteitani julkisesti, mutta noin muuten olen kyllä siinä käsityksessä, että kuka tahansa saa tunteitaan näyttää.Ei noin varmaan moni sano suoraan, mutta koetteko tosiaan, että pojalle tai miehelle on ihan ok (eli ei "epämiehekästä") itkeä tai muuten näyttää tunteitaan muiden nähden? Mulla on sellainen käsitys, että jo lapsuudessa joutuu herkästi kiusatuksi, jos esim. alkaa itkeä julkisesti.
Toki hieno homma, jos nykyään herkkyyden näyttäminen on yhtä sallittua miehille kuin naisillekin
No samaten saat sanoa yhtä sun toista julkisesti mitä moni väittää, että nykyisin "ei saa" sanoa. Teoilla vaan voi olla seuraukset ja lasten kyseessä ollessa heillä ei ole aina mahdollisuuksia kävellä pois tai saada oikeasti tilanteeseen joku puuttumaan. Koulukiusaamisessa kaikkein paskamaisinta on se, että sen lapsen on pakko mennä sinne joka päivä ja olla siellä. Mutta on melkein oman ketjunsa kokoinen aihe tämä.
Enpä tiedä. Minulle helvetin vaivaannuttavaa, jos joku oikein pillittää julkisesti. Kyllä täytyy myös myöntää, että jos itse julkisesti itkisin, niin olisi se kyllä noloa. Ellei syynä olisi joku todella hyvä syy, kuten että saisin tietää jonkun läheisen just kuolleen. Mutta että jos syynä olisi se, että väärä poliitikko voittaisi vaalit, niin olisi syytä kyllä lähteä hakemaan jostain apua.
Tottakai. Kuten jo aiemmin mainitsin, niin itse en kyllä tunne ainuttakaan ihmistä, joka tosissaan olisi sitä mieltä, että pojat/miehet ei "saa" itkeä. Tästä kumpusi ihmettely, että missä ne kaikki tämän asian paasaajat ovat? Niitä ilmeisesti on kuitenkin melkoisen paljon, ottaen huomioon, millaiset mittasuhteet asia on saanut.
Missä piireissä oikein liikut, jos näet tämän esille nostamisen arvoiseksi ongelmaksi? Itse en tunne yhtäkään ihmistä, joka näin toimisi.
Onhan sekin nyt aika valtavan iso ero, että vähänkuin vetäytyy tilanteesta pois tai että alkaisi pilkkaamaan sitä itkijää. Ekan on pakko olla ok, koska jos toisella on muka oikeus itkeä, niin kyllä toisella täytyy olla myös oikeus lähteä itselleen kusallisesta tilanteesta pois.
Mistä sä tiedät, ettei sillä ole tekemistä sinun sukupuolesi kanssa?
Siis millä ei ole tekemistä sukupuoleni kanssa? En puhunut omasta sukupuolestani, vaan niiden julkisesti tunteita näyttävien sukupuolista.
En väitä, kunhan heitin vaan ajatuksen, että voiko olla, että miehet ottavat julkiset tunteidenosoitukset huonommin vastaan syystä tai toisesta kuin naiset? Jotenkin vaan ajatus naisesta empaattisesti lohduttamassa kumpaa vaan sukupuolta tuntuu tavallisemmalta.
En tiedä johtuuko sukupuolesta vai mistä. Ajatus tuossa taustalla on se, että olen nähnyt elämäni aikana niin paljon asioita, jotka ovat menneet pieleen siksi, että joku ei osaa hallita tunteitaan. Jos ihminen ei osaa pidätellä itkuaan, niin tuskin osaa silloin pidätellä myöskään vihaansa, ynnä muita vastaavia. Tällaisista impulsiivisista ihmisistä pyrin pysyttelemään kaukana.
Nimenomaan tämä
Onko itkeminen epämiehekästä riippuu kyllä tilanteesta. Ehkä miehiltä odotetaan hieman enemmän kovuutta kuin naisilta ja ihan pienistä asioista ei pidä itkeä. Toisaalta ei taida teidän naistenkaan puolella olla ihan ok jokaisesta pienestä asiasta aletaan pillittämään. Kuten muutkin jo sanoi, niin miehekkäänä pidetään sitä että asiat hoidetaan vaikka tuntuisi pahalta. Mutta sitten kun homma on hoidettu se on täysin ok päästää ne tunteet valloilleen ja antaa itkun tulla.
No mistä sen esimerkin keksit? Kun oman käsityksen mukaan tuollaista ei tapahdu käytännössä lainkaan, vaikka urheilevassa sekä penkkiurheilevassa seurassa olen koko ikäni viettänyt. Toki joillekin tekosyille naureskellaan, kun suoritus mennyt perseelleen, mutta että itkulle, tuskin.
Se tarkoittaa sitä, että jos et osta menkkaverestä tehtyjä verilettuja ja vaginahiivasta tehtyjä sämpylöitä, niin olet valinnoillasi sortava ihminen
Omasta kasarilapsuudesta en muista mitään "boys dont cry" tyylistä. Olin lapsena niin poika/tyttö kuin kakara voi olla. Autot kiinnostivat siinä määrin että ensimmäinen koskaan sanomani sana Ladan viikinkivenevalomainoksen nähdessäni oli lala. Metsällä kuljin faijan mukana kun muut mukulat olivat päiväkodissa. Pikkuautoja, polkutraktoreita ja kaikkia poikalapselle hankittavia leluja oli kasoittain ja kaikista niistä tykkäsin ihan simona. Mutta halusin myös barbeja ja äiti rakenteli omin käsin meikälle oman rekkatapetilla varustetun nukkekodin.
