• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Perheväkivalta ja parisuhdeväkivalta ovat yksi ja sama asia niin kauan kuin puhutaan parisuhteen osapuolten välisestä väkivallasta
Älä puhu sheissea. Nuo ovat eri käsitteet ihan syystä. Upeasti muuten leikkasit lainauksestasi pois perheväkivallan muut muodot :vihellys:


Perheväkivallalla tarkoitetaan perheen sisäistä väkivaltaa, joka voi kohdistua kehen tahansa perheenjäseneen. Perheväkivaltaan kuuluu puolisoiden keskinäinen väkivalta, vanhempien lapsiinsa kohdistama väkivalta ja lasten vanhempiinsa ja toisiinsa kohdistama väkivalta.
Lisäksi entisten puolisoiden välinen väkivalta.



Vuonna 2017 tilastoidusta perhe- ja lähisuhdeväkivallasta 37,1 prosenttia oli avio- ja avopuolisoiden välistä väkivaltaa
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Älä puhu sheissea. Nuo ovat eri käsitteet ihan syystä.


Perheväkivallalla tarkoitetaan perheen sisäistä väkivaltaa, joka voi kohdistua kehen tahansa perheenjäseneen. Perheväkivaltaan kuuluu puolisoiden keskinäinen väkivalta, vanhempien lapsiinsa kohdistama väkivalta ja lasten vanhempiinsa ja toisiinsa kohdistama väkivalta.


Lisäksi entisten puolisoiden välinen väkivalta.
Ja parisuhdeväkivaltaan kuuluu täysin sama puolisoon kohdistuva väkivalta. Jos oikein pilkkua lähdetään viilaamaan, niin asia voi olla parisuhdeväkivaltaa olematta perheväkivaltaa mikäli seurustelukumppanit eivät asu saman katon alla, mutta siitä eteenpäin kun asutaan saman katon alla parisuhdeväkivalta on aina perheväkivaltaa. Ja perheväkivalta on aina parisuhdeväkivaltaa mikäli se tapahtuu puolisoiden välillä.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Ja parisuhdeväkivaltaan kuuluu täysin sama puolisoon kohdistuva väkivalta. Jos oikein pilkkua lähdetään viilaamaan, niin asia voi olla parisuhdeväkivaltaa olematta perheväkivaltaa mikäli seurustelukumppanit eivät asu saman katon alla, mutta siitä eteenpäin kun asutaan saman katon alla parisuhdeväkivalta on aina perheväkivaltaa. Ja perheväkivalta on aina parisuhdeväkivaltaa mikäli se tapahtuu puolisoiden välillä.

Niin? Perheväkivallasta huomattava osa on muuta kuin parisuhdeväkivaltaa. Perheenjäseniä kun on muitakin.


Ei ole järkeä keskustella, jos toinen haluaa määritellä asiat yleisesti käytetyn tavan vastaisesti.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Kiuas Kustannuksen osallistuminen Helsingin Kirjamessuille peruttiin yllättäen, mutta asian puinti jatkuu

Helsingin kirjamessuilla näemmä suljetaan vääräoppiset pois.



"
Kiuas Kustannus Oy on vuonna 2016 perustettu yhteiskunnalliseen ja filosofiseen kirjallisuuteen erikoistunut kirjakustantamo.

Kustantamo on julkaissut monien muiden teosten ohella muun muassa Olli Immosen kirjan Kansallinen kipinä sekä norjalaisen Hege Storhaugin kirjan Islam – yhdestoista vitsaus."

Nuo näemmä riittävät fasistileimaan tjs.


"Animalia ry:ssä toimiva aktivisti Veikka Lahtinen kertoi eilen Facebook-sivullaan, että hän “ei henkilökohtaisesti koe messuille osallistuvana henkilönä oloaan turvalliseksi, mikäli Kiuas-kustantamon osallistuminen sinne sallitaan”. Hän kertoo tämän vuoksi vedonneensa kirjamessujen organisaatioon, että he käyttävät järjestäjän vapauttaan evätä Kiuas Kustannuksen osallistumisen kirjamessuille."
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Helsingin kirjamessuilla näemmä suljetaan vääräoppiset pois.
Mutta ei sentään yliopistoista niinkuin oikeisto tekee unkarissa ja jolle täällä hurrataan.
Se on sitä parempaa poissulkemista se.
Tietenkin tässä on myös se ero, että toinen on valtiollinen elin ja toinen sitten kirjamessut.
Mutta eihän se haittaa, pääasia että pääsee uhriutumaan.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
"Animalia ry:ssä toimiva aktivisti Veikka Lahtinen kertoi eilen Facebook-sivullaan, että hän “ei henkilökohtaisesti koe messuille osallistuvana henkilönä oloaan turvalliseksi, mikäli Kiuas-kustantamon osallistuminen sinne sallitaan”. Hän kertoo tämän vuoksi vedonneensa kirjamessujen organisaatioon, että he käyttävät järjestäjän vapauttaan evätä Kiuas Kustannuksen osallistumisen kirjamessuille."

Miten kukaan voi vakavalla naamalla esittää jotain noin absurdia perustetta? Sanoisi edes suoraan mistä kenkä puristaa, mutta onhan se toki vaikeaa kun pelkää omien munien varjoakin.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Lakkasi rahoittamasta <> kieltää.
Tieteessä on paljon erilaisia juttuja joita ei rahoiteta/niihin on vaikea saada rahoitusta, mutta ei niitä kielletty ole.
Kieltäminen on fasismia, mutta se on sitä parempaa kieltämistä, eikö niin ?
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Lakkasi rahoittamasta <> kieltää.
Tieteessä on paljon erilaisia juttuja joita ei rahoiteta/niihin on vaikea saada rahoitusta, mutta ei niitä kielletty ole.
Kieltäminen on fasismia, mutta se on sitä parempaa kieltämistä, eikö niin ?
Kyllä siellä varmaan on yhtälailla "kielletty" astrologiakin ja musta magiakin kun yliopistossa on tarkoitus opettaa tieteitä eikä huuhaata. Eikä niitäkään ole valittavien aineiden listalla.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
968
Mutta ei sentään yliopistoista niinkuin oikeisto tekee unkarissa ja jolle täällä hurrataan.
Se on sitä parempaa poissulkemista se.
Tietenkin tässä on myös se ero, että toinen on valtiollinen elin ja toinen sitten kirjamessut.
Mutta eihän se haittaa, pääasia että pääsee uhriutumaan.
Vertaat oikeasti vakavalla naamalla sitä että kustantaja ajetaan pois kirjamessuilta koska joku ulisee siitä että ei tunne oloaan turvalliseksi koska kyseinen kustantaja on kirjamessuilla ja sitä että yliopistosta heitetään pihalle oppiaine jolla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa?
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Teologia on ihan oikeita asioita tutkiva tiede.

Sellaista logiikkaa siellä tänään :lol: Paljonko määrittelet, mikä on tiedettä ja mikä ei?



Teologian voisi siirtää johonkin uskonnollisten yhdistysten itse rahoittamaan yksityiseen tutkimuslaitokseen.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Sellaista logiikkaa siellä tänään :lol: Paljonko muuten tiedät teologiasta, entä sukupuolentutkimuksesta? Millä kannuksilla sinä päätät, mikä on tiedettä ja mikä ei?
Enhän minä päätäkkään vaan sen päättää kunkin maan viranomaiset. Teologiaa pidetään lähes kaikkialla vakavastiotettavana humanistisena tieteenä. Naistutkimusta ei kaikkialla vastaavana pidetä.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Enhän minä päätäkkään vaan sen päättää kunkin maan viranomaiset. Teologiaa pidetään lähes kaikkialla vakavastiotettavana humanistisena tieteenä.
Naistutkimusta ei kaikkialla vastaavana pidetä.

Kannatatko myös islamilaisen teologian tutkimusta yliopistolla? Oletan, että kannatat. (Jotenkin tosin muistelen, että ulisit tästä uutisesta silloin aikanaan :dead:) Taikauskoa se sekin on.


Helsingin yliopisto aloittaa islamilaisen teologian opetuksen teologisessa tiedekunnassa – kurssien aiheina islamin tekstit ja käytännöt
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Kannatatko myös islaminuskon teologian tutkimusta yliopistolla? Oletan, että kannatat.
En kannata. Kyllä minusta muutakin teologian opetusta voisi vähentää, mutta en sitä kokonaan lopettaisi koska se kuitenkin tutkii tärkeitä asioita kun Uskonnot maailmassa aika keskeinen asia on ja niitä olisi hyvä ymmärtää. Kenties joku vaikka keksii miten islamistit saadaan rauhoitettua.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
En kannata. Kyllä minusta muutakin teologian opetusta voisi vähentää, mutta en sitä kokonaan lopettaisi koska se kuitenkin tutkii tärkeitä asioita kun Uskonnot maailmassa aika keskeinen asia on.

Upeasti pussiin puhuttu :tup: Kahden miljardin ihmisen uskonto on maailmassa varsin keskeinen asia, ystäväiseni.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
oppiaine jolla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa?
Kyllä se on joku muu taho kuin poliitikot ja iotechin foorumi joka määrittelee sen mikä on tiedettä ja mikä ei.
Se on tiedeyhteisö itse joka määrittelee tieteet ja sitten ne jotka ovat pseudoilua tai ei tiedettä ollenkaan.
Poliitikot voivat toki päättää että jokin ei ole tiedettä, mutta se on sitten eri asia ja neuvostoliitto/natsisaksa juttuja.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Tässähän se taas hyvin kiteytyy,ääriäines on ihan samaa kakkaa kummallakin laidalla.
Kielletään ja rangaistaan, kohteet vain vaihtuvat.
Sitten vielä kehdataan ulista jostain islamista kun peilistä kuitenkin aamulla katsoo jihadisti jolta puuttuu vain parta.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Tässähän se taas hyvin kiteytyy,ääriäines on ihan samaa kakkaa kummallakin laidalla.
Kielletään ja rangaistaan, kohteet vain vaihtuvat.
Sitten vielä kehdataan ulista jostain islamista kun peilistä kuitenkin aamulla katsoo jihadisti jolta puuttuu vain parta.
Muuten hyvä, mutta nais.. anteeksi "sukupuolen" tutkimus on juurikin sitä ääriainesta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Se, että tiedettä väärinkäytetään ei ole mikään uusi asia.
Uskovaiset ovat vaikka kuinka kauan kritisoineet esim. evoluutioteoriaa sillä perustein
että natsit väärinkäyttivät sitä aivopestessään nuoria kouluissa.
Väärinkäytöksiin tulee tietenkin puuttua,mutta yksiselitteinen kielto on peruja 30 luvulta.

Muuten hyvä, mutta nais.. anteeksi "sukupuolen" tutkimus on juurikin sitä ääriainesta.
Aivan varmasti siellä on joukossa ääriainestakin, mutta kielto tämän takia on aika raju toimenpide.
Poliittista agendaa ajavat proffat jne. pitää potkia ulos/antaa sanktioita, se on oikea ratkaisu.

PVL lakkautettiin ja täällä ulistiin kuin lapset, nyt samat "miehet" ovatkin lakkauttamisten kannalla, jeesustelua sanon minä.

Kyllähän esim Norja lopetti jo vuonna 2011 valtiontuen sukupuolitutkimukselle, joten ei tuo yksin Unkarissa tapahtunutta kehitystä ole.
Mutta ei kieltänyt. Nykyäänhän yliopistot saavat rahoitusta myös muualta, mutta sitä on vaikea saada jos oppiaine on bannattu.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Mutta ei kieltänyt. Nykyäänhän yliopistot saavat rahoitusta myös muualta, mutta sitä on vaikea saada jos oppiaine on bannattu.
Onko jotain lähteitä että se olisi oikeasti nimenomaisesti "kielletty" eikä vaan lakkautettu ihan katkaisemalla rahahanat? Joissain uutisissa puhutaan lakkauttamisesta ja sanotaan että opiskelijat saa kyllä opiskella sen loppuun mutta uusia opiskelijoita ei oteta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
593
Kysy kurssin vetäjältä. Eikös?
Ajattelin että sinulla olisi tähän jotain sanottavaa, muutakin kuin "kysy järjestäjältä." Viitaten tuohon viestiisi missä esitit että puhutaan "tieteen olemuksesta", vaikka lainaamassasi viestissä mainittiin vain sarkastinen "upea tiede"-heitto.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Huomautus - jätetään tällaiset turhat provoavat onelinerit pois
Ajattelin että sinulla olisi tähän jotain sanottavaa, muutakin kuin "kysy järjestäjältä." Viitaten tuohon viestiisi missä esitit että puhutaan "tieteen olemuksesta", vaikka lainaamassasi viestissä mainittiin vain sarkastinen "upea tiede"-heitto.
Hienosti ajateltu :tup:
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
593
Hienosti ajateltu :tup:
Menee nyt hieman off topikiksi, mutta sinulla on näköjään tyylinä usein vastata hyvinkin tyhjästi ja kärkkäästi kun kuitenkin kirjoituksistasi huomaa että sieltä voisi helpostikin asiallisia ja ajatuksia sisällään pitäviä vastauksia löytyä kerta useasti sinun näkee vastavirtaan seilaavan. Se on sääli, tuollainen mollaava trollaustyyli heikentää keskustelun tasoa kovasti. En meinannut tällä sinua mollata, on vain hiukan hölmöä jättää minimiin mahdollinen asiallinen panostus keskusteluun.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Teologia on ihan oikeita asioita tutkiva tiede.
Se myös tutkii ihan täysin fiktiivisiä asioita.
Oikeastaan astrologiasta voitaisiin ihan hyvin tehdä tasan tarkkaan vastaava tutkimuksen ala kuin mitä teologia on nyt. Tai Star Trekistä.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Se myös tutkii ihan täysin fiktiivisiä asioita.
Oikeastaan astrologiasta voitaisiin ihan hyvin tehdä tasan tarkkaan vastaava tutkimuksen ala kuin mitä teologia on nyt. Tai Star Trekistä.
Teologia ei silti ole mikään järkevä peruste että meillä kannattaisi sen takia olla koulussa jotain astrologiaa, Star Trekkiä, mustaa magiaa tai naistutkimusta. Jokaiselle tieteenalalle pitää olla ne omat perustelut ja teologialle ne on siinä että se tutkii aika monen ihmisen elämälle keskeistä asiaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 458
Jep, perheväkivaltaa. Parisuhdeväkivalta on toki eri asia, ja mikäli puhutaan vain heteroista, niin pitäisi sitten raakata myös muut parisuhteet pois.




Tässä muuten Tilastokeskuksen kuvaaja perheväkivallasta. Näyttääkö siltä, että menee tasan miesten ja naisten kesken?


Tilastokeskus - Rikos- ja pakkokeinotilasto




Avio- ja avopuolisoiden sekä entisten avio- ja avopuolisoiden välisessä väkivallassa uhri oli nainen hieman yli 80 prosentissa tapauksista.

Noin puolet henkirikoksen yrityksistä ja törkeistä pahoinpitelyistä kohdistui miehiin. Miehen ollessa uhri puolet epäillyistä oli miehiä. Naisen ollessa törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen uhri, epäilty oli mies vajaassa 90 prosentissa tapauksista. Törkeitä pahoinpitelyitä ja henkirikoksen yrityksiä oli vuonna 2017 yhteensä 253, joista miehiin kohdistui 135.
Varsin paljon mahdollista, että naiset kokevat enemmän väkivaltaa suhteissa kun miehet. Se ei kuitenkaan poista sitä seikkaa, mihin alunperin tartuin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Teologia ei silti ole mikään järkevä peruste että meillä kannattaisi sen takia olla koulussa jotain astrologiaa, Star Trekkiä, mustaa magiaa tai naistutkimusta. Jokaiselle tieteenalalle pitää olla ne omat perustelut ja teologialle ne on siinä että se tutkii aika monen ihmisen elämälle keskeistä asiaa.
Feminismi on aika monelle ihmiselle keskeinen asia. Pitäisikö sillekin luoda oma tiedekunta?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Avio- ja avopuolisoiden sekä entisten avio- ja avopuolisoiden välisessä väkivallassa uhri oli nainen hieman yli 80 prosentissa tapauksista.

Noin puolet henkirikoksen yrityksistä ja törkeistä pahoinpitelyistä kohdistui miehiin. Miehen ollessa uhri puolet epäillyistä oli miehiä. Naisen ollessa törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen uhri, epäilty oli mies vajaassa 90 prosentissa tapauksista. Törkeitä pahoinpitelyitä ja henkirikoksen yrityksiä oli vuonna 2017 yhteensä 253, joista miehiin kohdistui 135.
Näistä voisi tehdä jänniä laskelmia siitä, miten parisuhdeväkivalta jakautuu heteroiden vs ei-heteroiden välillä.

Tosin tällaisten laskelmien esilletuominen voitaisiin tulkita homofobiaksi, joten en niitä laskelmia tässä tee ja tuo esille ;)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 458
Näit kuitenkin hedelmällisenä tuoda mukaan miehet uhrina kun keskustelu koski naisia ja heidän uskottavuuttaan uhreina (eli miksi ei kerrota ja kuinka tämä vie heiltä joidenkin mielessä uskottavuutta).
Ei, vaan kuten aiemmin mainitsin, niin viestistäsi sai sellaisen kuvan, että tästä väkivallasta avautumattomuus olisi jotenkin naisten ominaisuus. Mikäli et asiaa näin tarkoittanut, niin hyvä.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Ei, vaan kuten aiemmin mainitsin, niin viestistäsi sai sellaisen kuvan, että tästä väkivallasta avautumattomuus olisi jotenkin naisten ominaisuus. Mikäli et asiaa näin tarkoittanut, niin hyvä.

Siihen vaikenemiseen voi olla eri syyt kuin miehillä. (Kulttuuristakin riippuen) Miehellä on keskimäärin enemmän fyysistä ja/tai henkistä valtaa naiseen kuin päinvastoin (huom. keskimäärin).
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Feminismi on aika monelle ihmiselle keskeinen asia. Pitäisikö sillekin luoda oma tiedekunta?
Ei todellakaan ole millään skaalalla samalla tavalla kuin uskonto. (Vaikka se feminismi vähän uskontoa muistuttaakin) Varsinkaan kun on kyse jostain intersektionaalisesta feminismistä mitä tuolla opetetaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 458
Siihen vaikenemiseen voi olla eri syyt kuin miehillä. (Kulttuuristakin riippuen) Miehellä on keskimäärin enemmän fyysistä ja/tai henkistä valtaa naiseen kuin päinvastoin (huom. keskimäärin).
Toisaalta taas naisella on keskimäärin enemmän seksuaalista valtaa mieheen kuin päinvastoin (huom. keskimäärin). Jos tasa-arvoa halutaan ajaa, niin lähtökohtana pitäisi olla se, että kaikki vallankäyttö, ja sitä myöten väkivalta (henkinen ja fyysinen), on yhtä väärin, riippumatta sukupuolesta, tai muustakaan ominaisuuksista.

Nämä ovat omia (ja omien kokemusten mukaan monen muunkin) näkemyksiä. Siksi koen vähättelynä sen, että sanotaan, tai millään tapaa annetaan ymmärtää, että esim. läheisten aiheuttamasta väkivallasta vaikeneminen olisi jonkun tietyn ryhmän ominaisuus.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Toisaalta taas naisella on keskimäärin enemmän seksuaalista valtaa mieheen kuin päinvastoin (huom. keskimäärin). Jos tasa-arvoa halutaan ajaa, niin lähtökohtana pitäisi olla se, että kaikki vallankäyttö, ja sitä myöten väkivalta (henkinen ja fyysinen), on yhtä väärin, riippumatta sukupuolesta, tai muustakaan ominaisuuksista.

Nämä ovat omia (ja omien kokemusten mukaan monen muunkin) näkemyksiä. Siksi koen vähättelynä sen, että sanotaan, tai millään tapaa annetaan ymmärtää, että esim. läheisten aiheuttamasta väkivallasta vaikeneminen olisi jonkun tietyn ryhmän ominaisuus.

Mikäli jokin ryhmä tutkitusti tyypillisemmin vaikenee väkivallasta, niin totta kai sen voi todeta. Ei se ole mikään mielipideasia.



Tuo "seksuaalinen valta" on epämääräinen käsite. Kuinka paljon esim. Saudi-Arabiassa naisella on sitä? Tai koto-Suomessa alistetussa suhteessa olevalla naisella? Onko seksuaalista valtaa enää, jos mies käykin vieraissa? Jne.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Kesti noin 2 sekuntia että aivot muisti että tuo on poliittinen neuvosto joka koostuu kansanedustajista. Sitten aattelin että "varmaan persut" ja ylläri ylläri olin oikeassa :smoke:
Niin. Eikö olekin hienoa, että ennakkoluulot pitävät pirun usein paikkansa? Ei se evoluutio ihan turhaan tuollaista kykyä ole kehittänyt.

Minäkin arvasin ihan oikein. Sama pätee aika moneen muuhunkin uutiseen, joihin ei saisi reagoida ennakkoluulojen perusteella.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 464
Viestejä
4 162 986
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
domppaaaa

Hinta.fi

Ylös Bottom