TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Koska trolliksi haukkuminen on täällä säännöissä kiellettyä, en tietenkään sitä tarkoittanut.
Voisit kiistää tuon tutkimuksen menetelmät ja tulokset jollain asiaan perustuvalla. Kokemusasiantuntemus ja se fakta, että leffasta myös aidosti ei pidetty, ei muuta sitä miksikään. Itsehän en ihmeemmin perustanut mutta se ei johtunut SJW-syistä vaan typeristä juonikuvioista ja tarpeettomasta pitkittämisestä.
Ylipäätään nämä kohut nousevat lähes poikkeuksetta itseään inhoavien vassarien toimesta, joiden kakkostyönä on puolestaloukkaantuminen asiassa kuin asiassa. Harvemmin itse taho, jonka puolesta kulloinkin loukkaannutaan, on kiinnostunut koko asiasta.
En jaksa lukea, mutta onko siinä muka kiistattomat todisteet jostain venäläisten trollaamisesta? Se nyt on aivan varmaa, että ties mitkä laudat masinoi typeriä äänetyksiä. Kuten Suomessa taannoin, kun varmaan huonoin mahdollinen tangolaulaja sai massiivisen äävivyöryn. Muistaakseni siis nettivideoiden perusteella kansa sai äänestää jonkun laulajan jatkoon tangomarkkinoille.
En jaksanut lukea viestiäsi tätä pidemmälle
Ottaisin tässä esille Occamin partaveitsen ja väittäisin että tuota leffaa vihanneet yksinkertaisesti vain vihasivat sitä leffaa. Tuo leffa kun oli ihan oikeasti huono ja Star Warsin fanit on aika fanaattisia. Huomattavasti monimutkaisempi selitys tollainen trollausoperaatio olisi, ja aika tarpeeton vielä.
38 sivua. En jaksa lukea, asia ei kiinnosta niin paljon. Kyllä, kummallisesti eka refleksireaktio on usein oikea, kun nykyään ei muuta olekaan kuin venäjän trolleja, jotka tekevät kaiken pahan. Kuten äänestävät varmaan väärän euroviisuvoittajankin. Itsestäni vaan tuntuu, että ihmisten oikeutettu kritiikki ohitetaan tuolla tekosyyllä, että venäjän trollit siellä on asialla.En jaksanut lukea viestiäsi tätä pidemmälle
Polvirefleksivastaus omaa maailmankuvaa vastaan sotivalle tutkimukselle. Lukematta mutta kysymyksiä esittäen
En lukenut koko tutkimusta, vain valikoituja osia.
Ton perusteella siis suurin osa siitä kritiikistä on ihan aitoa. Ja oli kyse siis twiiteistä, miten mä oli käsittänyt että kyse oli jostain Imbd:n arvosteluista.
206:sta negatiivisesta twiitistä tutkijan mielestä 101 oli aidoilta faneilta. Twiittajat jaettiin kolmeen ryhmään: 1) ne joilla oli poliittinen agenda taustalla (61), 2) trolli, botti tai sock puppet (44) ja 3) tosifanit (101). En ole varma pääsikö viimeiseen ryhmään vain jos twiittaili ahkeraan muutenkin Star Wars:sta vai menikö loput siihen, jos ei sopinut kahteen ensin mainittuun ryhmään.
Ylen uutinen oli iltapäivälehtien tasoa eli klikkihuorausta, otsikosta ja ingressistä alkaen. Tutkimuksessa on sanottu selvästi (sivut 8-9), että aineisto on rajattu TLJ:n ohjaajalle lähetettyihin tekstimuotoisiin tweetteihin seitsemän kuukauden ajalta elokuvan ensi-illasta alkaen. Some on muutakin kuin Twitter ja TLJ:a haukkuvia viestejä on varmasti lähetetty muuallakin Twitterissä kuin suoraan Rian Johnsonille. Siksi on aika paksua väittää Ylen uutisen tapaan, että elokuvan saama kritiikki johtuisi enimmäkseen venäläisistä trolliboteista.
Lukemisen arvoinen juttu, ei tosin tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.
Ehkäpä näin. Yllä jo todettiinkin, että TLJ:ssa on paljon muutakin kritisoitavaa kuin valkoisten heteromiesten vähäisyys.
Kyllä kai se joku meriitti tietyissä piireissä on päästä uutisiin. Tavoite täyttynyt. Tulee lisää intoa seuraavaan kampanjaan.
Tekniikan maailmassa tästä kanssa juttua.
Scifiä pääasiassa tulee katsottua, niin tuoreista sarjoista esimerkiksi:
Muistaakseni Expansen kohdalla nuo eivät edes olleet hahmoja tuossa sarjassa (tai jos olivat niin todella pienessä roolissa) ja kyse on vaan hahmon taustatarinasta.
Suurimmasta osasta sarjojen henkilöistä ei selviä, ovatko he heteroita vai ei.
Jos hahmosta ei selviä että onko se hetero vai ei niin siitä ei myöskään selviä että onko se homo vai ei.
Taitaa homotiheys olla televisiossa/elokuvissa aika paljon suurempi kuin todellisuudessa. Todellisuudessa homojahan on aika vähän, oliko 2-3% luokkaa muistaakseni.
Kyllä, mutta suhteessa todelliseen osuuteen pienempi.
Ootko miettinyt, että sulta menee ohi myös ne homot, joiden suhde ei tule esille missään välissä? Ihan oikeat homot eivät kaikki ole myöskään sellaisia, että tunnistat maneereista. Sä vaan oletat, että jokainen homo on tuotu aktiivisesti esiin mutta samalla oletat kaikki, joiden suhde ei tule esille, heteroiksi?
Jos tai kun kyseessä on venäläiset, niin eripuran lietsominen on tietysti tarkoituksena. Star Wars on iso brändi ja sillä on maailmanlaajuinen fanikunta, eli aiheesta trollailemalla saa hyvin näkyvyyttä. Silti noin kokonaisuutena katsoen touhun merkitys tuntuu aika turhalta. Tuossakaan tutkimuksessa ei löytynyt kuin mitätön osuus epäiltyjä botteja ja trolleja. En usko hetkeäkään, että kukaan feminismin, diversiteetin tai SJW-agendan tuputusta vastustava Twitter-käyttäjä tarvitsisi Venäjän apua Rian Johnsonin haukkumiseen (varsinkin, kun TLJ oli oikeasti täyttä kuraa).
hkultala postasi toiseen threadiin tämän sitaatin wikipediasta: "Merkittävimpien tutkimusten mukaan 2–11 %:lla ihmisistä on ollut jonkinlaisia samaan sukupuoleen kohdistuvia seksuaalisia kontakteja elämänsä aikana.[65][66][67][68][69][70][71][72] Tämä osuus nousee 16–21 %:iin kun raportoidaan joko samaan sukupuoleen kohdistuva kiinnostus tai käyttäytyminen, tai molemmat niistä.[73]"
Määritelmähän olisi tosiaan syytä tarkentaa. On se vähän eri juttu läpällä ja kännissä heilutella kikkeliä mieskaverin edessä vai oletko pitkäaikaisessa homosuhteessa. Elokuvien ja television homot taitaa mennä lähemmäs tuota jälkimmäistä.
Discoveryssä oli myös Burnhamin ja Tylerin suhde joten ei ole ainoa romanssi. Eikä ole uutta että Star Trekissä käsitellään suhteita
Kyllähän se varmasti tuntuukin, jos se ei sovi maailmaan kuten esim. Star warsseissa missä aikaisempi maailma on ollut maskuliinisempi yhtäkkiä muuttuukin feminiinisemmaksi, niin kyllä se monia häiritsee. Kuitenkin jos kerrotaan tarinaa, missä se on luonteva osa sitä, niin se ei häiritse kuten ladybirdissä.tämä "gender bias" joka pätee naisrooleihin elokuvissa, on ehkä yleistettävissä myös seksuaalivähemmistöihin (ja mahdollisesti muihinkin vähemmistöihin). Eli jos elokuvassa on aktiivisia naisrooleja keskimääräistä enemmän, mutta kuitenkin paljon vähemmän kuin 50 % väestöosuus edellyttäisi, osa katsojista kokee, että naisia on mukana suhteettoman paljon
Yksi ongelma on ainakin se, että elokuvien ja television laatu heikkenee kun sinne yritetään väkisin änkeä asioita. Toki kattaa paljon muutakin. Mutta homous on ollut yksi tälläinen asia varmaan viimeiset 30 vuotta ja pakotus on vain lisääntynyt. Nykyään ei enää riitä se yksi kiintiöhomo, vaan niitä pitää olla monta, mielellään vielä useita rotuja ja sukupuolia edustamassa. Ja tietysti asia pitää aina vaan tuoda näkyvämmin esille.Tai hei, oikeastaan vastataankin kysymykseen: "Mikä se varsinainen ongelma on?", jooko?
Luultavasti keskimääräisen elokuvan hahmoihin kaikkine sivurooleineen mahtuu enemmänkin kuin se yksi tai kaksi "kiintiöhomoa". Monen seksuaalisuus ei vaan tule ilmi juonen puitteissa.
Väittäisin että se leffa on huonompi koska homosex ihan siitä syystä koska suurin osa katsojista on heteroita ja viehättyy vastakkaisesta sukupuolesta ja näiden kanssakäymisestä ja sitä vastoin ei viehäty homojen suutelusta. Heteroiden on myös vaikeampi samaistua homoon mikä on tärkeä osa niitä elokuvia.
Aika paljon sitten olisi homoja. Reilusti yli tuon maksimi 21%
Olisiko leffa huonompi pitäisi tietää muutakin elokuvasta kuin ensimmäinen kohtaus. Riippuu siitä mitä merkitystä tuolla kohtauksella on muuhun elokuvaan.
En ole valitettavasti.Ootko nähnyt Brokeback Mountainin? Suosittelen.
Empatia on hyvä taito oppia
Vetoat niin monesti täällä tutkimukseen, itselle inhottavien tutkimusten epävalidiuteen yms. niin voisitko vielä käydä läpi tuon postaamasi, ilmeisesti mielestäsi ihan validin, Star Wars -tutkimuksen läpi? Luit ilmeisesti tutkimuksen?Mites sitten sarjat, joissa on heteroromanssi kovin näyttävästi esillä, onko se heterorummutusta? Ajatellaan nyt vaikkapa X-Filesiä, jossa henkilöiden kemiat kovasti häiritsevät hyvää aliensalaliittoa.
Niin, ja omasta mielestäni kyseinen romanssi toki kuuluu sarjaan oleellisesti, mutta ehkä jos heikäläiset olisivat vaikkapa lesboja, se voisi jonkun mielestä vaikuttaa "päälleliimatulta", koska omat alitajuiset asenteet kiinnittävät huomiota vääriin asioihin.
No jos nyt vaikka tämä puhuttava Last Jedi otetaan esimerkiksi niin onhan tuossa nimettyjä rooleja valtava lista: Star Wars: The Last Jedi (2017) - Full Cast & Crew - IMDb
Koetko itse heteropakotuksen ja valkoisuuspakotuksen ilmiöinä, jotka herättävät huomiosi ja häiritsevät?
Hienosti jätit sitaatistani lopun postaamatta.hkultala postasi toiseen threadiin tämän sitaatin wikipediasta: "Merkittävimpien tutkimusten mukaan 2–11 %:lla ihmisistä on ollut jonkinlaisia samaan sukupuoleen kohdistuvia seksuaalisia kontakteja elämänsä aikana.[65][66][67][68][69][70][71][72] Tämä osuus nousee 16–21 %:iin kun raportoidaan joko samaan sukupuoleen kohdistuva kiinnostus tai käyttäytyminen, tai molemmat niistä.[73]"
16-21% kun siis lasketaan mukaan sekä kokemusta omaavat, että kiinnostus siihen. Siinä on tietysti myös kaappihomot ja bisekskuaalit mukana eli nyt pitäisi sitä kiintiöhomouden määritelmää tarkentaa.
Tai hei, oikeastaan vastataankin kysymykseen: "Mikä se varsinainen ongelma on?", jooko?
Mikä se varsinainen ongelma oli? Kysyin jo siinä toisessa ketjussa?
Missä heteroutta tai valkoisuutta pakotetaan?Koetko itse heteropakotuksen ja valkoisuuspakotuksen ilmiöinä, jotka herättävät huomiosi ja häiritsevät?
