Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Jurppii]

Naisvihahan netissä ilmenee muka niin, että miehet aukovat joukolla päätään jollekin naiselle. Tämä on muka oikeistolaista.

Huomasinpa tässä että persujen Riikka Purra saa nykyään samaa kohtelua, kun jotain twiittaa. Miksi tämä vasemmistolainen häiriköinti ei ole sitä naisvihaa vai onko tässäkin sama homma että vasemmistolainen häiriköinti on vaan parempaa?

Oliko tähän viestiin joku lainaus tai viittaus vai onko estolista alkanut toimimaan lopultakin niin, ettei se edes ilmoita että on estettyjä viestejä?

 

[Lallijuoppo]

Oliko tähän viestiin joku lainaus tai viittaus vai onko estolista alkanut toimimaan lopultakin niin, ettei se edes ilmoita että on estettyjä viestejä?

Tää oli kuule ihan keskustelun avaus. Tosin voi ajatella jatkojuttuna siihen kuinka oikeistoon kuuluu olennaisena osana naisviha. Eipä toi vasemmistokaan sen parwmmin tunnu käyttäytyvän.

Ja toki unohdetaan sitten täysin se, että eiköhän miehet saa vähintään yhtä paljon osansa nettivihasta. Tosin nykyään jo kärkäs palaute tuntuu olevan vihaa.

 

[Jurppii]

Tää oli kuule ihan keskustelun avaus. Tosin voi ajatella jatkojuttuna siihen kuinka oikeistoon kuuluu olennaisena osana naisviha. Eipä toi vasemmistokaan sen parwmmin tunnu käyttäytyvän.

Ja toki unohdetaan sitten täysin se, että eiköhän miehet saa vähintään yhtä paljon osansa nettivihasta. Tosin nykyään jo kärkäs palaute tuntuu olevan vihaa.

No sitten varmaan voit perustella tuon aiemman viestisi jos ei se ole suora viittaus mihinkään kirjoitukseen?

Naisvihahan netissä ilmenee muka niin, että miehet aukovat joukolla päätään jollekin naiselle. Tämä on muka oikeistolaista.

Kenen mukaan naisviha netissä ilmenee noin ja kuka on väittänyt, että se on oikeistolaista?

 

[Lallijuoppo]

No sitten varmaan voit perustella tuon aiemman viestisi jos ei se ole suora viittaus mihinkään kirjoitukseen?

Et siis usko Riikka Purran kohtaavan päänaukomista ja suurin osa tuntuu tulevan miehiltä? Minusta nykyaikana ei tarvitse tuollaista itsestäänselvyyttä edes todistaa, että jos kirjoittaa tietyistä aiheista, niin saa takuulla asiatonta palautetta.

Kenen mukaan naisviha netissä ilmenee noin ja kuka on väittänyt, että se on oikeistolaista?

Mä kun käsitin, että asia on just noin joidenkin mielestä.

Eli olet kaikessa eri mieltä kuin minä? Ok.

 

[Jurppii]

Et siis usko Riikka Purran kohtaavan päänaukomista ja suurin osa tuntuu tulevan miehiltä? Minusta nykyaikana ei tarvitse tuollaista itsestäänselvyyttä edes todistaa, että jos kirjoittaa tietyistä aiheista, niin saa takuulla asiatonta palautetta.



Mä kun käsitin, että asia on just noin joidenkin mielestä.

Eli olet kaikessa eri mieltä kuin minä? Ok.

Miten tää liittyy väitteeseesi: "Naisvihahan netissä ilmenee muka niin, että miehet aukovat joukolla päätään jollekin naiselle. Tämä on muka oikeistolaista."?

 

[wanderer_]

Naisviha ja äärioikeistolaisuus, pyhä liitto?

Misogyny is a key element of white supremacy, Anti-Defamation League report finds

Lallijuoppo viitannee tähän.

 

[ttjm]

Mielipide: Tässä yhteiskunnassa lihavuus on kielletty olotila

Spoileri: Juttu

Mielipide | Mielipide
Tässä yhteiskunnassa lihavuus on kielletty olotila
Vapaus elää rauhassa rajataan niille, jotka ulkomuotonsa miellyttävyydellä sen ansaitsevat.

Julkaistu: 27.7. 2:00 , Päivitetty: 27.7. 6:17

• 
  

Pippa Laukka kirjoitti kolumnissaan (HS Torstai 26.7.), että kehopositiivisuusilmiössä on paljon samaa ehdottomuutta kuin aikanaan kieltolaissa.

Tosiasiassa kieltolaki on jo totta, ja se on ollut olemassa jo vuosikymmeniä. Tässä yhteiskunnassa lihavuus on kielletty olotila. Vapaus elää rauhassa rajataan niille, jotka ulkomuotonsa miellyttävyydellä sen ansaitsevat, vaikka eivät olisi tehneet sen eteen mitään.

Kehopositiivisuudessa on samaa ehdottomuutta kuin #metoo-liikkeessä: se on liike niille, jotka nousevat vaatimaan omia oikeuksiaan olla ja elää rauhassa. Kehopositiivisuus tavoittelee maailmaa, jossa jokainen saisi elää elämänsä ilman henkistä väkivaltaa tai väheksyntää oman ulkomuotonsa vuoksi. Maailmaa, jossa etenkin itse hyväksyisi kehonsa sellaisena kuin se on ja jossa voisi keskittyä itsevihan sijaan parantamaan elämäänsä.

Ajatus lääkärin huolesta potilaan kokonaisvaltaiseen terveydentilaan on jalo ja ihailtava, mutta ei enää nykyaikana mahdollinen, sillä painonhallintaongelmia ei ratkaista vartissa.



Itse asiassa lääkäri, joka neuvoo lihavuuden perusteella ihmiselle vähentämään syömistä ja lisäämään liikuntaa kysymättä lainkaan, miten hän syö ja liikkuu, on vaarallinen. Lääkäri, joka ohittaa vastaanotolle johtaneen syyn ja pureutuu lihavuuden nostamiin riskeihin konkreettisen vaurion sijaan, tekee virkavirheen.

Lääkärit, jotka kohtaavat huoneessaan ihmisiä ja lihavia ihmisiä, syyllistyvät syrjintään ja sairastuttavaan sekä sitä ylläpitävään toimintaan.

Lääkärit, jotka rikkovat vastaanotolle saapuvan ihmisen luottamuksen, aiheuttavat sen, ettei ihminen enää hae lääkäriltä apua.

Kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että lihavuus nostaa riskejä sairastua. Kuitenkin lihavuuden pelko ja lihavuuden saati sitten lihavien vihaaminen tappaa ihmisiä nopeammin.

Etenkin lääkäreiden on nähtävä ihminen lihavuuden takana ja kysyttävä, miten elämänlaatua voisi parantaa lihavuudesta huolimatta.

Me muut voimme ihan ensimmäiseksi ottaa selvää termeistä, jotka on tehty niitä ihmisiä varten, joista olemme niin kovasti huolissamme.

Se, miksi kehopositiivisuus on rajautunut meidän yhteiskunnassamme pääosin lihavien ihmisten ääniksi, kertoo enemmän asenteista lihavuutta vastaan kuin lihavuudesta itsestään.

Saga Raippalinna

Kirkkonummi

Tässä se alkuperäinen kolumni, johon Raippalinna vastasi:
Kolumni: Kehopositiivisuusilmiössä on paljon samaa ehdottomuutta kuin aikanaan kieltolaissa

Spoileri: Juttu

Hyvinvointi | Kolumni
Kehopositiivisuusilmiössä on paljon samaa ehdottomuutta kuin aikanaan kieltolaissa
Kehopositiivisuusaate luo ongelmia, jos terveydenhuollossa painosta puhuminen on korkeintaan salamyhkäistä hyssyttelyä, kirjoittaa Pippa Laukka.

Pippa Laukka
Julkaistu: 25.7. 4:30

• 
  

HS 20170116 Pippa Laukka, kolumnikuva. Kuva: Sami Kero / HS (KUVA: Sami Kero)
Lihominen sairastuttaa, vaikka moni väittää muuta. Lihavan sydän sairastuu tervepainoisen sydäntä todennäköisemmin. Lihavan verisuonet ahtautuvat kuin ruostunut putki. Tukkeutuneen verisuonen seinämästä voi irrota plakki, joka tukkii putken kuin ammeentulppa.

Tervettä lihavuutta on, mutta se on harvinaista.

Kun pula-aikana kärsittiin ruuan vähyydestä, nyt kärsimme yltäkylläisyydestä. Puolet suomalaisista on ylipainoisia ja heistä parikymmentä prosenttia on sairaalloisen lihavia. Ylipaino ei ole vain yksilön oma asia, kun se koskettaa yhteiskuntaa.

Suomessa korostetaan yksilön oikeuksia ja pakko on pahasta. Kehopositiivisuudessa julistetaan painorauha ja vaaditaan kaikenkokoisille yksilöllisiä oikeuksia. Toki entisenä anorektikkona tiedän, että painosta puhuminen on herkkä taitolaji. Moni saa kuulla olevansa pitkä kuin koripalloilija tai laiha kuin malli.

Silti tätä ei koeta samaan tapaan ongelmana kuin lihavuudesta puhumista.

Kehopositiivisuusaatteessa on paljon hyvää, mutta myös pulma. Kehopositiivisuusliikkeessä on paljon samaa ehdottomuutta kuin aikoinaan päänvaivaa aiheuttaneessa kieltolaissa, jossa alkoholin olemassaolo yritettiin keinotekoisesti pyyhkiä pois.

On huolestuttavaa, jos terveydenhuollossa lääkärit eivät enää uskalla ottaa painoa puheeksi tai se on korkeintaan salamyhkäistä hyssyttelyä. Minkälainen kiertotie jää potilasta hoitavalle lääkärille, jos sairauksien kannalta yhdestä keskeisimmästä riskitekijästä ei saa puhua?

Siellä missä on oikeuksia, on myös velvollisuuksia. Jokaisella on oikeus olla sellainen kuin haluaa, mutta myös velvollisuus kantaa oma vastuunsa terveydestään. Lihavuutta ei pidä ajatella ensisijaisesti ulkonäkökysymyksenä, jollaisen länsimainen kulttuuri, muoti ja mainokset ovat siitä tehneet, vaan ylipaino on pohjimmiltaan terveyskysymys.

Terveydenhuollossa painorauha tulee unohtaa. Jos lääkäri ottaa puheeksi painon, hän ei tee sitä ulkonäön, vaan potilaan hyvinvoinnin vuoksi. Lääkäreiden pitää ottaa paino puheeksi ilman syyllistämistä.

Takamatkalla ollaan, jos ylipainon raskas taakka tulee esille vasta sydänkohtauksen tai aivohalvauksen äärellä.

Lihavilla ja inceleillä on vähän sama ongelma. Yhteiskunnan pitäisi muuttua heidän mukaansa, mutta itse ovat yleensä kykenemättömiä tekemään elämänmuutosta parempaan. Syy on aina jossain muualla.

E:
Incelit ei nyt varsinaisesti liity juttuihin mitenkään, mutta tässä ollaan ihan tosissaan yritetty yhtä kaveria tsempata, niin tuli tuo mieleen.

 

[Lallijuoppo]

Miten tää liittyy väitteeseesi: "Naisvihahan netissä ilmenee muka niin, että miehet aukovat joukolla päätään jollekin naiselle. Tämä on muka oikeistolaista."?

Purraa pidetään oikeistolaisena ainakin poliittisten vastustajien mielestä.
Purra saa pään aukomista vasemmistolaisina pidetyiltä.
Eli vasemmistossa on netissä esiintyvää naisvihaa.

Jos vielä kysyt, että mitä mä oikein tarkoitan ja miten tää liittyy mihinkään, niin luovutan.

 

[ttjm]

Jos puhutään äärioikeistosta, niin siellä tuota naisvihaa kyllä on. Ei ehkä samalla tavalla kuin islamistipiireissä, mutta suuressa määrin kylläkin.
En silti sanoisi naisvihan olevan mitenkään oikeistolaista, kun oikeistostakin suurin osa taitaa olla aika liberaalia nykyään. Tuossa jutussa taidettiin juurikin puhua jostain etnonationalisteista.

 

[Jurppii]

Purraa pidetään oikeistolaisena ainakin poliittisten vastustajien mielestä.
Purra saa pään aukomista vasemmistolaisina pidetyiltä.
Eli vasemmistossa on netissä esiintyvää naisvihaa.

Jos vielä kysyt, että mitä mä oikein tarkoitan ja miten tää liittyy mihinkään, niin luovutan.

Kysyn sitten, että mitä ajat takaa ja kenelle yrität nyt vängätä? Ei kukaan ole sanonut, että naisviha olisi oikeiston yksinoikeus etenkin jos määrittelet sen noin.

 

[Lallijuoppo]

Kysyn sitten, että mitä ajat takaa ja kenelle yrität nyt vängätä? Ei kukaan ole sanonut, että naisviha olisi oikeiston yksinoikeus etenkin jos määrittelet sen noin.

No, minusta kyllä vasemmiston ja muiden sielläpäin luuhaavien kaikkia sanomisia ja tekoja ymmärretään oikein hyvin.

Vänkään vaikkapa yleistä mielipidettä vastaan. Toki minut yllätti, että olette kaikki samaa mieltä kanssani. Ei sellaista netissä ole ennen tapahtunut.

 

[ATE]

Kovaa huolestumista taas pikkiriikkisestä äärioikeistosta vaikka terrorismin ja väkivallan uhka tulee monikymmenkertaisesti suurempana äärivasemmistosta.

 

[ttjm]

Kovaa huolestumista taas pikkiriikkisestä äärioikeistosta vaikka terrorismin ja väkivallan uhka tulee monikymmenkertaisesti suurempana äärivasemmistosta.

Kai niistä voi olla molemmista samaan aikaan huolestunut. Itse pidän ainakin Suomessa tilannetta kuitenkin aika hyvänä. Kummassakaan laidassa ei taida kovin suuria porukkaa kasassa.

 

[erihyva]

Kai niistä voi olla molemmista samaan aikaan huolestunut. Itse pidän ainakin Suomessa tilannetta kuitenkin aika hyvänä. Kummassakaan laidassa ei taida kovin suuria porukkaa kasassa.

Monista asioista ei voi olla yhtä aikaa huolestunut, vaan meidän kaikkien tulee olla huolestunut ainoastaan maahanmuuttajista, lähinnä muslimisellaisista, että ni.

 

[sl4yer94]

Monista asioista ei voi olla yhtä aikaa huolestunut, vaan meidän kaikkien tulee olla huolestunut ainoastaan maahanmuuttajista, lähinnä muslimisellaista, että ni.

No sehän se on pahin uhka, joten kait siitä sitten pitäisi olla eniten huolestunut. Feminismin lisäksi.

 

[ATE]

Kai niistä voi olla molemmista samaan aikaan huolestunut. Itse pidän ainakin Suomessa tilannetta kuitenkin aika hyvänä. Kummassakaan laidassa ei taida kovin suuria porukkaa kasassa.

Voi olla mutta jos on pelkästään äärioikeistosta huolestunut niin tällaisista tapauksista on helppoa kritisoida epäobjektiivisiksi joiden sanomisilla ei ole juuri arvoa. Vasemmistoterrorismi ja väkivalta on monikymmenkertaista oikeistoväkivaltaan nähden niin siitä sen sijaan on ihan validia olla huolissaan vaikka niitä natseja ei muistaisikaan joka välissä haukkua.

 

[Lallijuoppo]

No on sitä naisvihaakin olemassa.

Tosin usein tilanne on se, että vittuillaan ja auotaan päätä kaikille tasapuolisesti mutta jos vastapuoli sattuukin olemaan nainen, niin se on sitten naisvihaa.

Noinhan mäkin sen olen käsittänyt. Siihen liittyy myös se, että vain naisiin kohdistunut häirintä on vakava ilmiö ja miehiin kohdistunut sivuutetaan kokonaan.

Ja tottakai ne loukkaukset ovat myös ihan erilaisia riippuen kumpaa sukupuolta häiritään.
Naisia nimitellään huoriksi, koska se osuu maaliin. Miesten nimittely huoraksi kuulostaa naurettavalta eikä aja asiaa siltä kantilta, että tässä yritetään nyt loukata mahdollisimman kovaa.

Minä en ainakaan usko, että olisi nettihäiriköitä, jotka häiritsevät pelkästään naisia, vaan kuka tahansa voi sattua maalitauluksi. Toki yksittäiset sekopäät voivat vainota yksittäistä henkilöä ja taitaa olla paljon yleisempää, että mies vainoaa naista kuin että nainen vainoaisi miestä.

 

[erihyva]

Naisia nimitellään huoriksi, koska se osuu maaliin.

Mitä ihmettä selität?

 

[Antti Alien]

Incelit ei nyt varsinaisesti liity juttuihin mitenkään, mutta tässä ollaan ihan tosissaan yritetty yhtä kaveria tsempata, niin tuli tuo mieleen.

Eikö kaverillasi ole käsiä vai mikä sairaus estää masturboinnin? Vai eikö hän ymmärrä jompaa kumpaa sanoista vastentahtoinen ja selibaatti?

 

[Lallijuoppo]

Sitä, että ihmisiä yleensä haukutaan sellaisilla nimillä jotka heitä eniten loukkaa, tai jonka haukkuja kuvittelee loukkaavan eniten.

Kato, joku ymmärsi sittenkin mitä tarkoitin.
Aloin jo kuvittelemaan, että kirjoitanko todella niin epämääräisesti, että itsestäänselvääkään asiaa ei ymmärretä.

Eli sitähän ne haukkujat eri uhreilleen kirjoittavat, minkä kuvittelevat loukkaavan eniten. Ei Ville Niinistölle kirjoiteta, että taitaa huora haluta neekerinkyrpää, mutta jollekin Emma Karille se voidaankin laittaa.

 

[wanderer_]

Kato, joku ymmärsi sittenkin mitä tarkoitin.
Aloin jo kuvittelemaan, että kirjoitanko todella niin epämääräisesti, että itsestäänselvääkään asiaa ei ymmärretä.

Eli sitähän ne haukkujat eri uhreilleen kirjoittavat, minkä kuvittelevat loukkaavan eniten. Ei Ville Niinistölle kirjoiteta, että taitaa huora haluta neekerinkyrpää, mutta jollekin Emma Karille se voidaankin laittaa.

Lisäksi jotain hentoista naista on vähemmän pelottavaa haukkua kuin karskia miestä (jolta voi vaikka saada turpaan)

 

[Bitutus]

Lisäksi jotain hentoista naista on vähemmän pelottavaa haukkua kuin karskia miestä (jolta voi vaikka saada turpaan)

Lihaksilla ja karskiudella ei ole mitään annettavaa täällä (netissä)

Mutta joo. Kun netissä meuhkataan tarpeeksi, niin sellaisia käsitteitä käytetään millä päästään ihon alle. Jotkut kestävät enemmän nettiherjaamista ja jotkut heittäytyvät heti uhreiksi. Pitää vain kasvattaa sitä nahkaa - minunkin.

 

[wanderer_]

Ai netissä? Hohhoijaa nyt taas mitä keittiöpsykologiaa.

Jep. Osa tekee tuota ihan omalla naamallaan tai yhteystiedoillaan. Luultavasti liian tyhmiä muuhun.

 

[Kuvaaja]

Mustan miehen (pariskunnan) kokemuksia rasistisen, fasistisen, naisvihamielisen ja muutenkin kaikinpuolin kammottavan äärioikeiston kokoontumisajoista.



"Meillä oli mahtavan hienoa, ikimuistoinen ilta, kaikki olivat ystävällisiä ja vieraanvaraisia, rakkauden juhlaa." Ei varmaan vähiten siksi, että vasemmisto ei ollut paikalla häiriköimässä. Ei ihan sitä mitä valemedia yrittää lukijoilleen vakuuttaa. Ei sinne päinkään.

 

[erihyva]

Kiitos videosta, hienosti osoitti, että äärioikeisto ei ole rasistista

 

[Kuvaaja]

Kiitos videosta, hienosti osoitti, että äärioikeisto ei ole rasistista

Se on seurausta siitä hölmöstä suhtautumisesta jolla kaikki vähänkin oikealle suuntautuneet aina konservatiiveista inceleiden ja klaanin kautta islamisteihin yritetään niputtaa saman "äärioikeisto" leiman alle. Kun argumentit eivät kanna yritetään vastustajaa muiluttaa leimaamalla.

Edit. Tietysti osa "äärioikeistosta", kuten liberaali vasemmisto nimitystä käyttää onkin rasistista, mutta se ei ole enää mikään yhdistävä piirre. Alunperinhän näin toki olikin. Silloin kun "äärioikeisto" merkitsi äärioikeistoa eli niitä natsifasisteja.

 

[Daemoni]

Kiitos videosta, hienosti osoitti, että äärioikeisto ei ole rasistista

Tämähän toki oli jo kaikkien tiedossa. Sikälimikäli tarkoitat äärioikeistolla jordanpetersoneja, daverubineja ja benshapiroja.

 

[Kuvaaja]

Tämähän toki oli jo kaikkien tiedossa. Sikälimikäli tarkoitat äärioikeistolla jordanpetersoneja, daverubineja ja benshapiroja.

Olisikin, mutta tuntuu vähän siltä, että näin ei tosiasissa ole. Sen verran suosittua kaikenlainen leimaaminen tuntuu olevan.

 

[Jurppii]

No, minusta kyllä vasemmiston ja muiden sielläpäin luuhaavien kaikkia sanomisia ja tekoja ymmärretään oikein hyvin.

Vänkään vaikkapa yleistä mielipidettä vastaan. Toki minut yllätti, että olette kaikki samaa mieltä kanssani. Ei sellaista netissä ole ennen tapahtunut.

No ei nyt heti tullut mieleen, että yrität kumota naisvihan ja "tietynlaisen laitaoikeistolaisen" (käytetään nyt tällaista epämääräistä termiä kun joku vetää muuten termeistä herneen nenään) ajattelun yhteyttä esittämällä esimerkkejä siitä, että toisenkin laidan naisia voidaan vihata (ja siis tässä naisviha = päänaukomista miehiltä).

Varmasti (toivottavasti) löydät äärioikeistolaisista piireistä naisia arvostavaa tasa-arvoista ajattelua ja sen esiintuomista jutuissa mutta jos noita aktiivisemmin naisvihassa kunnostautuvia foorumeita lähtee kahlaamaan läpi ihan suurennuslasilla niin jopa siellä "vasemmistolaiseksi" herjatussa Redditissä saa aika tosissaan etsiä sitä vasemmistolaista kaikkien pepe-meemien seasta inceleiden, mgtowien yms palstoilta

 

[greenlight]

Mutta kerta poliisi omatoimisesti aloitti tuosta rikostutkinnan niin kyllä tuossa ollaan vähintäänkin liikuttu hyväksyttävyyden rajamailla.

Poliisi aloitti tutkinnan, koska heidän mielestään oli tarpeellista selvittää, että onko käsittelyssä tapahtunut jotain lainvastaista. Eivät he tässä vaiheessa tiedä sen enempää kuin mitä Hesarin puolueellisessa lehtijutussa on annettu tiedoksi, koska kukaan asianomaisista ei ole tehnyt rikosilmoitusta, jossa olisi selvitetty tapahtuman taustoja syvemmin.

Eli sitähän ne haukkujat eri uhreilleen kirjoittavat, minkä kuvittelevat loukkaavan eniten. Ei Ville Niinistölle kirjoiteta, että taitaa huora haluta neekerinkyrpää, mutta jollekin Emma Karille se voidaankin laittaa.

Olisi aivan idioottimaista haukkua Niinistöä mustaa munaa janoavaksi huoraksi, koska hän ei ole nainen eikä häntä voi edes epäillä kaappihomoksi.

Haukkumasanat valitaan totta kai sen mukaan, mikä voisi edes jollain tapaa olla totta, eihän siinä muuten olisi mitään järkeä. Haukkumisen motivaattorina on myös aika usein ärtymys jotain tiettyä tekoa tai luonteenpiirrettä kohtaan, ja silloin haukkuminen kohdistuu juuri tuohon ärsyttävään seikkaan.

Harva netissäkään lähtee ketään haukkumaan vain sen takia, että yksinkertaisesti haluaa loukata sattumanvaraisesti poimittua ihmistä.

 

[Jurppii]

Mä olin aina luulossa, että kun konkreettinen ja selväkielinen vittuilu "osuu" tai "kolahtaa", on kyse siitä, että se sattuu koska kohde ainakin salaa tietää sen olevan totta. Se, että naisia suututtaa se, että niitä haukutaan huoriksi kun ne eivät sellaisia ole, on vähän eri juttu. Siitä tulee sellainen olo, että haukutaan huoraksi koska on nainen ja huoruutta pidetään tosi pahana juttuna, ei siksi että toista oikeasti pidettäisi huorana. Ja lisäksi se nyt tietty täyttää heittäen kunnianloukkauksen määritelmän.

 

[Jurppii]

Mitä sitten? Edelleen haukkumasanat valitaan sen mukaan mikä haukuttavaa pahiten loukkaa tai kuvitellaan pahiten loukkaavan. Ei sen mukaan mitä jalkovälissä on.

Suurin osa haukkumisesta ei liity mitenkään semmoiseen että haukkuja muka tietää salaa olevansa oikeassa siitä asiasta mistä toista haukkuu, vaan ne on täysin keksittyjä juttuja. Osoita toki toisin.

Kukin tyylillään. Jos joku nainen ei toistuvasta selityksestä huolimatta ymmärrä simppeliä juttua niin ehkä "tollo" on silti enemmän paikallaan kuin "vitun huora" jos nyt meinaa jonkinlaiset välit säilyttää tulevaisuudessakin. Jostain pelkästä homon ja huoran huutamisesta tulee aika edgeloordit vibat.

 

[Jurppii]

No keksi toki lisää skenaarioita missä täytyy vaikkapa säilyttää välit tai vastapuoli on vaikka Ruotsin pääministeri.

Tulkoot sulle ihan mitkä vibat huvittaa.

Kylläpä taas on päästy ihon alle

 

[Kuvaaja]

No ei nyt heti tullut mieleen, että yrität kumota naisvihan ja "tietynlaisen laitaoikeistolaisen" (käytetään nyt tällaista epämääräistä termiä kun joku vetää muuten termeistä herneen nenään) ajattelun yhteyttä esittämällä esimerkkejä siitä, että toisenkin laidan naisia voidaan vihata (ja siis tässä naisviha = päänaukomista miehiltä).

Se että yrität uudelleen keksiä jo moneen kertaan uudelleen keksittyjä termejä ei muuta sitä tosiasiaa, että oikeiston yhteinen piirre ei ole naisviha sen enempää kuin rasismikaan. Inceleistä ihan varmasti löytyy paljon katkeruutta naisia kohtaan, mutta naisviha ei ole pääsykortti vaikkapa uusnatsipiireihin tai mihinkään muuhunkaan "laitaoikeistotoimintaan" ja vastaavasti rasismi ei ole yhdistävä piirre inceleille. Mikä edes tekee jostain inceleistä "oikeistolaisia"? Miksi ei voida puhua asioista niiden oikeilla nimillä? Puhutaan siis inceleistä inceleinä ja oikeistolaisista oikeistolaisina. Tuo kuviteltu naisviha on houkutteleva ajatus siksi, että oikeisto tyypillisesti vastustaa feministien idioottimaisimpia suuntauksia ja siksi näille on helppo myydä selitysmalliksi se, että syy on yleinen viha naisia kohtaan eikä esimerkiksi terve maalaisjärki.

 

[Jurppii]

Nyt menee niin iloisesti sekaisin asioiden välille vedetyt yhteydet, ettei tuota soppaa oikein helposti voi ryhtyä edes perkaamaan

Incelit, mgtowit, mrat, puat jne. enemmän tai vähemmän naisvihamielisiä porukoita ainakin netin palstoillaan. Tästä voidaan keskustella toki.

Näillä yllämainituilla keskustelupalstoilla (laita)oikeistolainen ajattelu vahvasti edustettuna, vasemmistoa ei juurikaan löydä edes pitemmällä haulla edes verkon vahvasti vasemmistolaisiksi leimatuilla foorumeilla. Tiettyjä poikkeuksia toki kaavaan kuten incelien ihonvärin ylittävä veljeyden tunne. Tämän voit käydä tarkistamassa ihan itse jos et usko. En ole sanonut mitään kausaliteetista enkä tiedä johtaako toinen toiseen vai ei.

 

[Jurppii]

Päätä nyt onko se oikeistolaista vai ei.

Päätä itse. Ei ole mun väite.

 

[Lallijuoppo]

motivaattorina on myös aika usein ärtymys jotain tiettyä tekoa tai luonteenpiirrettä kohtaan, ja silloin haukkuminen kohdistuu juuri tuohon ärsyttävään seikkaan.

Harva netissäkään lähtee ketään haukkumaan vain sen takia, että yksinkertaisesti haluaa loukata sattumanvaraisesti poimittua ihmistä.

Jep, aika kevyesti poliitikot, journalistit ja muut, jotka saavat palautetta, laittavat sen vihapuheena ö mappiin. Vaikka se ei edes olisi päätöntä huutoa, vaan tiukkaa kritiikkiä.

Jossain oli joskus kirjoitus kuinka vaarallista se on yhteiskuntarauhalle, jos tarpeeksi suuri joukko kokee ettei heitä kuunnella. Tällä tiellä ollaan.

 

[Jurppii]

Mutta silti yrität sanoa jotain sillä että noilla mainitsemillasi jollain tietyillä foorumilla vallitsee oikeistolainen ajattelumaailma? Mitä se sitten yrittää implikoida tällä?

Ota nyt susta selvää taas.

Viimeinen kerta kun jaksan vääntää rautalankaa vain siksi, että haluat vittuilla ja haastaa riitaa:

Lallijuoppo esitti nähdäkseni, että koska oikean laidan naisia kohtaan esiintyy "naisvihaa" (miehet hyökkäävät joukolla häntä kohtaan netissä), seuraisi siitä jotenkin, että laitaoikeiston ja naisvihan välillä ei olisi mitään kytköstä.

Tämä väite ei pidä paikkaansa. Jos lallijuoppo ei viitsi selventää, mitä tarkoitti, jätän tämän tähän. Sopiiko sulle @Diaz\ ?

 

[ATE]

Aamulehden päätoimittajajupakasta uutta tietoa: Perheen asumiskuvioista puhuttiin ainakin kolmen kandidaatin kanssa

"
"Laskettiin rekrytoinnissa miinukseksi"
HRS Advisorsin edustaja keskusteli perhetilanteesta ja asumisjärjestelyistä vielä kolmannenkin kandidaatin kanssa.
Tehtävään haastateltu ei enää muista, miten keskustelu aiheesta alkoi, mutta hänen mukaansa ajatus siitä, että perhe jäisi asumaan toiseen kaupunkiin, laskettiin hänelle rekrytoinnissa miinukseksi.

Rekrytoija katsoi sitoutumisen päätoimittajan tehtävään saattavan olla heikkoa, kun perhe ei lähtisi mukaan."

"
Pendelöinti tyrmättiin
Helsingin Sanomien Tuomas Niskakangas puolestaan kertoo, että heti ensimmäisessä puhelussa tuli selväksi, että tärkeä kriteeri valinnassa on täysivaltainen asuminen Tampereella eikä pendelöinti Helsinkiin kävisi päinsä.
"

 

[Lallijuoppo]

Viimeinen kerta kun jaksan vääntää rautalankaa vain siksi, että haluat vittuilla ja haastaa riitaa:

Lallijuoppo esitti nähdäkseni, että koska oikean laidan naisia kohtaan esiintyy "naisvihaa" (miehet hyökkäävät joukolla häntä kohtaan netissä), seuraisi siitä jotenkin, että laitaoikeiston ja naisvihan välillä ei olisi mitään kytköstä.

Tämä väite ei pidä paikkaansa. Jos lallijuoppo ei viitsi selventää, mitä tarkoitti, jätän tämän tähän. Sopiiko sulle @Diaz\ ?

Mun pointti oli lähinnä, että sitä naisvihaa esiintyy myös vasemmalla, mutta jostain syystä sitä ei nähdä. Samalla lailla kuten se vasemmiston väkivalta on parempaa.

 

[Kuvaaja]

Nyt menee niin iloisesti sekaisin asioiden välille vedetyt yhteydet, ettei tuota soppaa oikein helposti voi ryhtyä edes perkaamaan

Incelit, mgtowit, mrat, puat jne. enemmän tai vähemmän naisvihamielisiä porukoita ainakin netin palstoillaan. Tästä voidaan keskustella toki.

Näillä yllämainituilla keskustelupalstoilla (laita)oikeistolainen ajattelu vahvasti edustettuna, vasemmistoa ei juurikaan löydä edes pitemmällä haulla edes verkon vahvasti vasemmistolaisiksi leimatuilla foorumeilla. Tiettyjä poikkeuksia toki kaavaan kuten incelien ihonvärin ylittävä veljeyden tunne. Tämän voit käydä tarkistamassa ihan itse jos et usko. En ole sanonut mitään kausaliteetista enkä tiedä johtaako toinen toiseen vai ei.

Olemme siis samaa mieltä siitä, että naisviha ei ole "laitaoikeistolainen" suhtautumispiirre vaan kuuluu ei-oikeistolaiseen marginaaliporukkaan. En seuraa incel-piirejä enkä aio etsiä sellaisia keskusteluja, joten se mitä muuta aiheen piirissä tapahtuu jää minulle avoimeksi. Mikä muuten tekee tästä porukasta keskustelemisen arvoisen? Filosofiaasihan kuuluu, että marginaalisten sekopääporukoiden edesottamuksista ei pidä keskustella olipa toiminta miten julkista hyvänsä, koska se jotenkin legitimoi näiden toimintaa. Päteekö filosofia sittenkin ainoastaan vasemmistolaiseen toimintaan?

 

[sleuth]

Kiitos videosta, hienosti osoitti, että äärioikeisto ei ole rasistista

Jordan Petersonin leimaaminen äärioikeistolaiseksi on about yhtä osuvaa kuin Antti Rinteen leimaaminen äärivasemmistolaiseksi.
Lähinnä kertoo leimaajan omista älynlahjoista tällainen.

 

[erihyva]

Jordan Petersonin leimaaminen äärioikeistolaiseksi on about yhtä osuvaa kuin Antti Rinteen leimaaminen äärivasemmistolaiseksi.
Lähinnä kertoo leimaajan omista älynlahjoista tällainen.

Näinhän se on, ja siksi en sitä tehnytkään. @Kuvaaja oli leikkisällä tuulella.

Io-techissä sinua kutsutaan suvakiksi, vassariksi, cuckiksi ja puna-viherkuplalaiseksi, jos et ole maalla asuva Halla-ahon seuraaja ja trumpetisti. Sad.

 

[wanderer_]

Olemme siis samaa mieltä siitä, että naisviha ei ole "laitaoikeistolainen" suhtautumispiirre vaan kuuluu ei-oikeistolaiseen marginaaliporukkaan.

Emme todellakaan ole. Ilmiötä on tutkittu ja sen on todettu olevan olemassa. Itsekin olen tehnyt saman havainnon (olen lueskellut huvikseni erinäisiä foorumeita, mm. Hommaa).

 

[kaakau<"'\\/>]

Online Harassment 2017

Overall, men are somewhat more likely to experience any form of harassing behavior online: 44% of men and 37% of women have experienced at least one of the six behaviors this study uses to define online harassment.

Onpa paljon miesvihaa netissä, enemmän kuin naisvihaa. Ainakin USA:ssa kyselyn mukaan. Onkohan tämä miesviha sitten pääosin vasemmiston heiniä?

 

[erihyva]

Online Harassment 2017


Onpa paljon miesvihaa netissä, enemmän kuin naisvihaa. Ainakin USA:ssa kyselyn mukaan. Onkohan tämä miesviha sitten pääosin vasemmiston heiniä?

Ööö, miksi yhdistät häirinnän miesvihaan tai naisvihaan?

 

[Kuvaaja]

Emme todellakaan ole. Ilmiötä on tutkittu ja sen on todettu olevan olemassa. Itsekin olen tehnyt saman havainnon (olen lueskellut huvikseni erinäisiä foorumeita, mm. Hommaa).

Nytkö mutuilu on OK? En tosin edes vihjannut sinun ja minun olevan samaa mieltä asiasta. Vastaavasti voisi todeta miesvihan johtavan vasemmmistolaiseen ajatteluun, koska miesviha johtaa feminismiin ja feministisen keskustelun ympärillä pyörii niin paljon vasemmistolaistakin keskustelua. Jätän tämän yhteyden kuitenkin vetämättä, koska se on yhtä älytön kuin oikeistolainen vastineensa. Minulle riittää todeta, että osa feministeistä on miesvihamielisiä, samoin kuin osa inceleistä on naisvihamielisiä, mutta tälläisen yksinkertaistuksen ulottaminen koko spektriin, ikäänkuin vasemmisto tai oikeisto on yhtä suurta massaa, on valheellisen yksisilmäistä. Luultavasti tarkoitushakuisesti.

 

[wanderer_]

Nytkö mutuilu on OK? En tosin edes vihjannut sinun ja minun olevan samaa mieltä asiasta. Vastaavasti voisi todeta miesvihan johtavan vasemmmistolaiseen ajatteluun, koska miesviha johtaa feminismiin ja feministisen keskustelun ympärillä pyörii niin paljon vasemmistolaistakin keskustelua. Jätän tämän yhteyden kuitenkin vetämättä, koska se on yhtä älytön kuin oikeistolainen vastineensa. Minulle riittää todeta, että osa feministeistä on miesvihamielisiä, samoin kuin osa inceleistä on naisvihamielisiä, mutta tälläisen yksinkertaistuksen ulottaminen koko spektriin, ikäänkuin vasemmisto tai oikeisto on yhtä suurta massaa, on valheellisen yksisilmäistä. Luultavasti tarkoitushakuisesti.

Ei kyse ole mutuilusta, minähän linkkasin tänne tutkimuksen. Siinä ei myöskään puhuttu koko oikeistosta vaan ääriliikkeistä, joten koko kommenttisi on täynnä turhaa vääristelyä ja sellaisten väitteiden kumoamista, joita ei ole edes esitetty.


Mikäli aihe kiinnostaa, niin lue se linkitetty juttu (laitan linkin uudelleen alle) ja kerro mielipiteesi siitä. Muu mutuilusi ei ole tieteellisesti perusteltua eikä siten erityisen kiinnostavaa.


Misogyny is a key element of white supremacy, Anti-Defamation League report finds

 

[Kuvaaja]

Ei kyse ole mutuilusta, minähän linkkasin tänne tutkimuksen. Siinä ei myöskään puhuttu koko oikeistosta vaan ääriliikkeistä, joten koko kommenttisi on täynnä turhaa vääristelyä ja sellaisten väitteiden kumoamista, joita ei ole edes esitetty.


Mikäli aihe kiinnostaa, niin lue se linkitetty juttu (laitan linkin uudelleen alle) ja kerro mielipiteesi siitä. Muu mutuilusi ei ole tieteellisesti perusteltua eikä siten erityisen kiinnostavaa.


Misogyny is a key element of white supremacy, Anti-Defamation League report finds

Uutisartikkeli =/= tutkimus. Viitannet tähän raporttiin eli "tutkimukseen". https://www.adl.org/media/11707/download

"There is a robust symbiosis between misogyny and white supremacy; the two ideologies are powerfully intertwined"

"The alt right is defined by its white supremacist and anti-Semitic ideology..."

"A deep-seated loathing of women acts as a connective tissue between many white
supremacists, especially those in the alt right, and their lesser-known brothers in hate like
incels (involuntary celibates), MRAs (Men’s Rights Activists) and PUAs (Pick Up Artists)"

Tuon "tutkimuksen" ongelma on, että se ei ole tutkimus ensinkään vaan mielipidekirjoitus täynnä tahallista väärinymmärtämistä ja yksittäisten esimerkkien nostamista esiin ikäänkuin ne olisivat vaihtoehto-oikeiston (alt-right eli "äärioikeiston" näin vasemmistolaisessa puheessa) yhteinen mielipide. Kuka tahansa voisi kirjoittaa vastaavan "tutkimuksen", täsmälleen samoin menetelmin, miesvihan ja vasemmistolaisuuden yhteydestä, mutta ei sekään olisi yhtään sen pätevämpi mielipide.

 

[wanderer_]

Uutisartikkeli =/= tutkimus. Viitannet tähän raporttiin eli "tutkimukseen". https://www.adl.org/media/11707/download

"There is a robust symbiosis between misogyny and white supremacy; the two ideologies are powerfully intertwined"

"The alt right is defined by its white supremacist and anti-Semitic ideology..."

"A deep-seated loathing of women acts as a connective tissue between many white
supremacists, especially those in the alt right, and their lesser-known brothers in hate like
incels (involuntary celibates), MRAs (Men’s Rights Activists) and PUAs (Pick Up Artists)"

Tuon "tutkimuksen" ongelma on, että se ei ole tutkimus ensinkään vaan mielipidekirjoitus täynnä tahallista väärinymmärtämistä ja yksittäisten esimerkkien nostamista esiin ikäänkuin ne olisivat vaihtoehto-oikeiston (alt-right eli "äärioikeiston" näin vasemmistolaisessa puheessa) yhteinen mielipide. Kuka tahansa voisi kirjoittaa vastaavan "tutkimuksen", täsmälleen samoin menetelmin, miesvihan ja vasemmistolaisuuden yhteydestä, mutta ei sekään olisi yhtään sen pätevämpi mielipide.

Jos sinulle ei kelpaa se, että tutkitaan verkkoyhteisöissä esiintyvää "naisvihamielistä" retoriikkaa, niin kerro ihmeessä mikä olisi parempi tapa tutkia ilmiötä? Kyselytutkimus olisi toki hyvä, mutta kohderyhmä saattaisi olla haastava tavoittaa.