Eutanasia

[Korppikuningas]

Nostan tätä vähän tällaisella surullisella artikkelilla.

Hollantilainen Noa, 17, koki armokuoleman – elämän sietämättömäksi kokenut tyttö joutui hyväksikäytetyksi ja raiskattiin: "Hengitän, mutta en enää elä"

Spoileri: uutinen

Noa joutui seksuaalisesti hyväksikäytetyksi 11-vuotiaana ja raiskattiin, kun hän oli 14-vuotias. Tyttö koki laillisen eutanasian sunnuntaina kotonaan Arnhemissä, kertovat useat tiedotusvälineet, muun muassa brittiläinen Sky News.

11:00











Näin Huomenta Suomessa keskusteltiin eutanasiasta marraskuussa 2017.




Hollantilainen Noa Pothoven on kuollut. Pothoven kuoli kotonaan Arnhemin kaupungissa sunnuntaina vain 17-vuotiaana.



Pothoven koki eutanasian eli armokuoleman. Tyttö kärsi traumaperäisestä stressihäiriöstä, masennuksesta ja anoreksiasta.



Hän julkaisi elämänsä viimeisen kuvan julkisessa Instagram-profiilissaan toukokuun lopulla. Noa kirjoitti päätöksestään kuvan yhteydessä.

Lue myös: Vegetatiivisessa tilassa vuosikymmenen olleen miehen hoito lopetetaan – tapaus jakanut Ranskaa
"Olen täysin loppu"
Nyt profiili on muutettu yksityiseksi.

– Rakkaus on luopumista, tässä tapauksessa, Pothoven kirjoitti kuvan yhteydessä ja pyysi Instagram-seuraajiaan olemaan yrittämättä muuttaa hänen mieltään eutanasiapäätöksen suhteen.

– Vuosien taistelun jälkeen olen täysin loppu. Olen lopettanut syömisen ja juomisen jo jonkin aikaa sitten. Monien keskustelujen jälkeen päätös on nyt tehty.


"Hengitän, mutta en elä"
Noa kirjoitti kuvajulkaisunsa yhteydessä, että hänestä ei tuntunut enää vuosiin siltä, että hän olisi ollut elossa.

– Hengitän, mutta en enää elä, hän kirjoitti.

Pothoven koki, että hän ei pystynyt enää jatkamaan elämistä. Tytölle tehtiin eutanasia hänen omassa kodissaan, jossa häntä avusti asiaan syventynyt klinikka.

Noa kuoli maatessaan sairaalasängyssä kotinsa olohuoneessa. Hän oli saanut kotimaassaan virallisen hyväksynnän armokuolemalle.

Teini-ikäinen Noa tunsi elämän olevan sietämätöntä, eikä hän jaksanut enää elää.

Lue lisää: 5-vuotiaan tytön isä haluaisi olla mukana elättämässä perhettään – lihasrappeumaa sairastavan Sampo Luumin työnhaku ei kuitenkaan ole tuottanut tulosta: "Voisiko minut lähettää jo Sveitsiin eutanasiaklinikalle?"
Hollanti sallii eutanasia jo 12-vuotiaille
Eutanasia on ollut laillista Alankomaissa tiukoin ehdoin vuodesta 2002 lähtien.

Armokuolema on sallittu Hollannissa esimerkiksi avustettuna itsemurhana, jossa lääkäri esimerkiksi määrää kuolemaan johtavia reseptilääkkeitä.

Armokuolema on sallittu Hollannissa nuorimmillaan 12-vuotiaalle, ihmisen näin halutessa. Tämä onnistuu vain, jos lääkäri toteaa, että potilaan kärsimys on sietämätöntä eikä sille ole näkyvissä loppua.


Vuonna 2017 Hollannissa kuoli yli 150 000 ihmistä. Viranomaisten mukaan heistä 6 600 koki eutanasian.

Mitä mieltä? Eiköhän tähänkin tapaukseen löydy ihmisiä, jotka olisi estänyt tämänkin ja pakottanut ihmisen kärsimään loppuelämän.

 

[Myrkky]

Nostan tätä vähän tällaisella surullisella artikkelilla.

Hollantilainen Noa, 17, koki armokuoleman – elämän sietämättömäksi kokenut tyttö joutui hyväksikäytetyksi ja raiskattiin: "Hengitän, mutta en enää elä"

Spoileri: uutinen

Noa joutui seksuaalisesti hyväksikäytetyksi 11-vuotiaana ja raiskattiin, kun hän oli 14-vuotias. Tyttö koki laillisen eutanasian sunnuntaina kotonaan Arnhemissä, kertovat useat tiedotusvälineet, muun muassa brittiläinen Sky News.



11:00











Näin Huomenta Suomessa keskusteltiin eutanasiasta marraskuussa 2017.




Hollantilainen Noa Pothoven on kuollut. Pothoven kuoli kotonaan Arnhemin kaupungissa sunnuntaina vain 17-vuotiaana.



Pothoven koki eutanasian eli armokuoleman. Tyttö kärsi traumaperäisestä stressihäiriöstä, masennuksesta ja anoreksiasta.



Hän julkaisi elämänsä viimeisen kuvan julkisessa Instagram-profiilissaan toukokuun lopulla. Noa kirjoitti päätöksestään kuvan yhteydessä.

Lue myös: Vegetatiivisessa tilassa vuosikymmenen olleen miehen hoito lopetetaan – tapaus jakanut Ranskaa
"Olen täysin loppu"
Nyt profiili on muutettu yksityiseksi.

– Rakkaus on luopumista, tässä tapauksessa, Pothoven kirjoitti kuvan yhteydessä ja pyysi Instagram-seuraajiaan olemaan yrittämättä muuttaa hänen mieltään eutanasiapäätöksen suhteen.

– Vuosien taistelun jälkeen olen täysin loppu. Olen lopettanut syömisen ja juomisen jo jonkin aikaa sitten. Monien keskustelujen jälkeen päätös on nyt tehty.


"Hengitän, mutta en elä"
Noa kirjoitti kuvajulkaisunsa yhteydessä, että hänestä ei tuntunut enää vuosiin siltä, että hän olisi ollut elossa.

– Hengitän, mutta en enää elä, hän kirjoitti.

Pothoven koki, että hän ei pystynyt enää jatkamaan elämistä. Tytölle tehtiin eutanasia hänen omassa kodissaan, jossa häntä avusti asiaan syventynyt klinikka.

Noa kuoli maatessaan sairaalasängyssä kotinsa olohuoneessa. Hän oli saanut kotimaassaan virallisen hyväksynnän armokuolemalle.

Teini-ikäinen Noa tunsi elämän olevan sietämätöntä, eikä hän jaksanut enää elää.

Lue lisää: 5-vuotiaan tytön isä haluaisi olla mukana elättämässä perhettään – lihasrappeumaa sairastavan Sampo Luumin työnhaku ei kuitenkaan ole tuottanut tulosta: "Voisiko minut lähettää jo Sveitsiin eutanasiaklinikalle?"
Hollanti sallii eutanasia jo 12-vuotiaille
Eutanasia on ollut laillista Alankomaissa tiukoin ehdoin vuodesta 2002 lähtien.

Armokuolema on sallittu Hollannissa esimerkiksi avustettuna itsemurhana, jossa lääkäri esimerkiksi määrää kuolemaan johtavia reseptilääkkeitä.

Armokuolema on sallittu Hollannissa nuorimmillaan 12-vuotiaalle, ihmisen näin halutessa. Tämä onnistuu vain, jos lääkäri toteaa, että potilaan kärsimys on sietämätöntä eikä sille ole näkyvissä loppua.


Vuonna 2017 Hollannissa kuoli yli 150 000 ihmistä. Viranomaisten mukaan heistä 6 600 koki eutanasian.

Mitä mieltä? Eiköhän tähänkin tapaukseen löydy ihmisiä, jotka olisi estänyt tämänkin ja pakottanut ihmisen kärsimään loppuelämän.

Surullinen ja ikävä tapaus. Kuitenkin maikkarin uutinen, niin jotain varmasti jäänyt kertomatta, ja instakin muutettu yksityiseksi joten vaikea sanoa koko totuutta. Suomessa olisi tehnyt itsemurhan ja päätynyt tilastoihin.
Tälläkin paikkakunnalla pari vuotta saman ikäinen teki lopullisen päätöksen oman käden kautta. Jostain syystä pääsi jollain asteella uutisiin, ja pieni paikkakunta kun kyseessä, niin nopeasti selvisi jotain. Hautausalalla työskennellyt tuttu sanoi että itsemurhatapauksia on yllättävänkin paljon, mutta ei niistä missään kerrota julkisuudessa.

Varmastikin tuossa on ollut monet lääkärit ja psykiatrit sun muut keskustelleet aiheesta, ja päätyneet sitten ratkaisuun edesmenneen tahdon mukaisesti.

 

[?..]

Surullinen ja ikävä tapaus. Kuitenkin maikkarin uutinen, niin jotain varmasti jäänyt kertomatta, ja instakin muutettu yksityiseksi joten vaikea sanoa koko totuutta. Suomessa olisi tehnyt itsemurhan ja päätynyt tilastoihin.
Tälläkin paikkakunnalla pari vuotta saman ikäinen teki lopullisen päätöksen oman käden kautta. Jostain syystä pääsi jollain asteella uutisiin, ja pieni paikkakunta kun kyseessä, niin nopeasti selvisi jotain. Hautausalalla työskennellyt tuttu sanoi että itsemurhatapauksia on yllättävänkin paljon, mutta ei niistä missään kerrota julkisuudessa.

Varmastikin tuossa on ollut monet lääkärit ja psykiatrit sun muut keskustelleet aiheesta, ja päätyneet sitten ratkaisuun edesmenneen tahdon mukaisesti.

No mikä nyt on paljon ja mikä vähän. Kuolemat joissa itsemurha on voitu todeta on tilastoitu.

Tässä viimeisintä tietoa:

Itsemurhien määrä on laskenut suhteellisen tasaisesti vuodesta 1990, jolloin Suomessa tehtiin itsemurhia yli 1 500. Miehillä itsemurhakuolleisuuden aleneminen on ollut selvempää kuin naisilla. Itsemurhiin kuolleiden määrä on kuitenkin kasvanut kahtena viime vuonna. Vuoden 2017 aikana itsemurhan teki 824 henkilöä, mikä on yli 30 itsemurhaa enemmän kuin edellisenä vuonna ja yli 90 enemmän kuin vuonna 2015. Viime vuosien itsemurhien määrän kasvusta huolimatta itsemurhakuolleisuus on kymmenessä vuodessa pienentynyt yli 20 prosenttia, miehillä 22 prosenttia ja naisilla 16 prosenttia.

Miehet tekevät itsemurhia edelleen huomattavasti enemmän kuin naiset. Kolme neljästä itsemurhan tehneestä oli miehiä. Vuonna 2017 itsemurhakuolleisuus eli itsemurhien määrä vuodessa 100 000 asukasta kohden oli 15, miehillä 22 ja naisilla 8 (kuvio 12).

Viimeisen kymmenen vuoden aikana itsemurhakuolleisuuden väheneminen on näkynyt selvimmin keski-ikäisillä. Sen sijaan nuorten alle 25-vuotiaiden itsemurhakuolleisuus ei ole samalla tavalla pienentynyt. Itsemurhan tehneiden keski-ikä oli vuonna 2017 naisilla 49 vuotta ja miehillä 46 vuotta.

Itsemurhat ovat keskeinen kuolemansyy nuorilla. Nuorten 15–24-vuotiaiden kuolemansyistä itsemurhien osuus oli yli kolmannes. Itsemurhien osuus kuolemansyistä on nuorilla suuri osin siksi, että nuorten muu kuolleisuus on vähäistä. Alle 25-vuotiaita oli kaikista itsemurhan tehneistä hieman useampi kuin joka kymmenes.

Nuorten itsemurhakuolleisuus on Suomessa eurooppalaisittain verrattuna korkeaa. Eurostatin vuoden 2015 tilastojen mukaan nuorten 15–24-vuotiaiden itsemurhakuolleisuus oli Suomea korkeampi vain viidessä maassa EU-maassa. Sitä vastoin 65 vuotta täyttäneiden itsemurhakuolleisuus ei poikennut EU-maiden keskiarvosta.

 

[ReliQ]

Surullinen ja ikävä tapaus. Kuitenkin maikkarin uutinen, niin jotain varmasti jäänyt kertomatta, ja instakin muutettu yksityiseksi joten vaikea sanoa koko totuutta. Suomessa olisi tehnyt itsemurhan ja päätynyt tilastoihin.
Tälläkin paikkakunnalla pari vuotta saman ikäinen teki lopullisen päätöksen oman käden kautta. Jostain syystä pääsi jollain asteella uutisiin, ja pieni paikkakunta kun kyseessä, niin nopeasti selvisi jotain. Hautausalalla työskennellyt tuttu sanoi että itsemurhatapauksia on yllättävänkin paljon, mutta ei niistä missään kerrota julkisuudessa.

Varmastikin tuossa on ollut monet lääkärit ja psykiatrit sun muut keskustelleet aiheesta, ja päätyneet sitten ratkaisuun edesmenneen tahdon mukaisesti.

Yksityiskohtia tuntematta tuntuu siltä, että tässä tapauksessa päädyttiin eutanasiaan liian helposti. Tai pikemminkin tämä kertoo kuinka huonolla tolalla mielenterveyshoito on. Tuntuu vähän vastaavalta kuin, että 20 vuotta sitten oltaisiin HIV-potilaille tehty eutanasioita, kun siihen ei oltu vielä löydetty ratkaisua.

 

[Juha Kokkonen]

Aihe on yhteiskunnallinen, joten osasto vaihdettu sopivammaksi.

 

[Mikkos]

E: kirotushäröä

 

[Mikkos]

Yksityiskohtia tuntematta tuntuu siltä, että tässä tapauksessa päädyttiin eutanasiaan liian helposti. Tai pikemminkin tämä kertoo kuinka huonolla tolalla mielenterveyshoito on. Tuntuu vähän vastaavalta kuin, että 20 vuotta sitten oltaisiin HIV-potilaille tehty eutanasioita, kun siihen ei oltu vielä löydetty ratkaisua.

Ja virhehän siellä olikin. Tyttö ei saanut VIRALLISTA eutanasiaa, vaan käytännössä teki itsemurhan ilman että kukaan esti. Ei siis periaatteessa mitään tekemistä eutanasian kanssa.

 

[Myrkky]

Kun suomessa ei onnistu mitenkään, niin portugalissa näillä näkymin pääsee piikille

Portugalin parlamentti hyväksyi historiallisen eutanasialain – Vain viisi maata maailmassa sallii armokuoleman

Katolinen kirkko ja konservatiivipuolueet ovat vastustaneet lakiehdotusta.

yle.fi

Portugalista on tulossa seitsemäs maa maailmassa, joka sallii armokuoleman eli eutanasian.

Tosin presidentti voi sitten vastustaa, ja parlamentti äänestää presidenttiä vastaan, joten jää nähtäväksi. Luonnollisesti mielenosoituksiltakaan ei ole vältytty uutisen mukaan.

Myös Portugalin presidentti Marcelo Rebelo de Sousa vastustaa lakia. Hän voi veto-oikeudellaan kumota lain, mutta parlamentti voi toisella äänestyksellä puolestaan kumota presidentin päätöksen.

 

[Korppikuningas]

Nostan taas tällasella saattohoitolääkäri Juha Hännisen mielipidekirjoituksella
Lukijan mielipide | Jokaisella on oikeus hyvään kuolemaan .

En itse tekstiä pastee tänne, mutta sieltä kommenteista tuon Railin tekstistä poimin pari kohtaa.

"Nyt ei ihmisen kuolemakaan saisi olla "luonnollinen"?"

Luuleeko jotkut ihmiset oikeasti, että jos eutanasia sallitaan, niin sut pakotetaan siihen vaikka et niin halua?
Jos osaa noin pitkän tekstin kirjottaa, ni eikö kuitenkaan lukutaitoa löydy sen vertaa, että vähän selvitettäisi mitä sillä eutanasialla halutaan?

Ja sitten toinen kohta.

"Uskon yhä Jumalaan, joka on Taivaallinen, läheinen Isä joka tahtoo lapsensa parasta. Jo äidin kohdussa ja kuolinvuoteella. Emme tarvitse eutanasiaa vaan laaja-alaista opetusta että jokainen ihminen on tärkeä ja voi olla tarpeellinen elämän eväiden jakaja kaikissa tilanteissa. Jokainen suomalainen on tärkeä ja Suomessa asuva ihminen. Kyllä elämälle, ei kuolemalle. Jumala tietää ajan."


Mutsi (joka on työn puolesta ollut paljon tekemisissä kuoleman ja kipupotilaiden kanssa) joskus puhu kuinka sillä on tullu vastaan useampikin uskovainen joka on oikeesti ihan hämmästyny kuinka se sen jumala ei nyt kuuntelekkaan ja vie pois kipuja.

Kuinka vieraantuneita noi uskovaiset tosielämästä oikeesti on?

 

[?..]

Niin no saahan sitä tottakai uskovaisillakin mielipide olla. Heidän mielipiteidensä vain ei saisi antaa vaikuttaa esim eutanasiaan liittyviin päätöksiin.

 

[Korppikuningas]

Hyviä uutisia maailmalta.

Uusi-Seelanti | Kansa äänesti eutanasian laillistamisen puolesta Uudessa-Seelanissa

Uudessa-Seelannissa kansa on on äänestänyt eutanasian laillistamisen puolesta. Laki astuu voimaan vuoden kuluttua. Kannabiksen laillistamista koskevan äänestyksen lopullinen tulos taas selviää perjantain aikana.

www.hs.fi

Lain on määrä astua voimaan ensi vuoden marraskuussa. Sen mukaan henkisesti vakaa aikuinen, jolla on parantumaton, todennäköisesti puolen vuoden sisällä kuolemaan johtava suurta kärsimystä aiheuttava sairaus, voi pyytää eutanasiaa.

Suomessa joutuu vielä odottamaan.

 

[Myrkky]

Hyviä uutisia maailmalta.

Uusi-Seelanti | Kansa äänesti eutanasian laillistamisen puolesta Uudessa-Seelanissa

Uudessa-Seelannissa kansa on on äänestänyt eutanasian laillistamisen puolesta. Laki astuu voimaan vuoden kuluttua. Kannabiksen laillistamista koskevan äänestyksen lopullinen tulos taas selviää perjantain aikana.

www.hs.fi

Suomessa joutuu vielä odottamaan.

Niin, eikös se ole hylätty kuten kai jokainen kansalaisaloite. Suomalaista demokratiaa nääs päivää.

Eduskunta hylkäsi kansalaisaloitteen ehdotuksen eutanasian sallimisesta

www.eduskunta.fi

 

[kjns]

Joudutaan täällä edelleen odottamaan järkevää suhtautumista kuolemiseen jonkun pömpöösin arvohöpinän ja uskonnollisen paatoksen sijasta.

Todellakin toivon etten ikinä joudu tilanteeseen missä eutanasiaa haluaisin mutta en sitä saa koska jokainen jumalan lapsi on arvokas, eutanasia on murha, palliatiivinen hoito hyvää ja tehokasta ynnämuita pikku-kallen parhaita vitsejä.

Jos joskus jonkun oikein haistavittu-sairauden saan ja edessä on tuskallinen kuolema, niin hyppään varmaan ajoissa kalliolta alas etten joudu mätänemään tuskissani tolkku pois lääkittynä ja väkisin letkuruokinnassa jossain saattohoito-osastolla...

 

[Pempula]

Joudutaan täällä edelleen odottamaan järkevää suhtautumista kuolemiseen jonkun pömpöösin arvohöpinän ja uskonnollisen paatoksen sijasta.

Todellakin toivon etten ikinä joudu tilanteeseen missä eutanasiaa haluaisin mutta en sitä saa koska jokainen jumalan lapsi on arvokas, eutanasia on murha, palliatiivinen hoito hyvää ja tehokasta ynnämuita pikku-kallen parhaita vitsejä.

Jos joskus jonkun oikein haistavittu-sairauden saan ja edessä on tuskallinen kuolema, niin hyppään varmaan ajoissa kalliolta alas etten joudu mätänemään tuskissani tolkku pois lääkittynä ja väkisin letkuruokinnassa jossain saattohoito-osastolla...

Missä päin Suomea on saattohoidossa oleva ihminen letkuruokinnassa? Tee hoitotestamentti, koska ei ketään laiteta letkuruokintaan vasten omaa tahtoa (eikä letkuruokintaa saattohoidossa harrasteta).

 

[ReliQ]

Missä päin Suomea on saattohoidossa oleva ihminen letkuruokinnassa? Tee hoitotestamentti, koska ei ketään laiteta letkuruokintaan vasten omaa tahtoa (eikä letkuruokintaa saattohoidossa harrasteta).

Jeps, Suomessa sentään osataan antaa ruhon nääntyä nälkään, kun syöminen ei enää onnistu, jos itse sairaus ei tapa ensin.

 

[Pempula]

Jeps, Suomessa sentään osataan antaa ruhon nääntyä nälkään, kun syöminen ei enää onnistu, jos itse sairaus ei tapa ensin.

Sairaus se joka tapauksessa tappaa.

 

[kjns]

Missä päin Suomea on saattohoidossa oleva ihminen letkuruokinnassa? Tee hoitotestamentti, koska ei ketään laiteta letkuruokintaan vasten omaa tahtoa (eikä letkuruokintaa saattohoidossa harrasteta).

Hyvä ettei käytetä, saa sentään kuolla nälkään rauhassa. Ei muuta kyllä pääpointtiä, että eutanasia tulisi sallia ja olla mahdollista tietyissä tilanteissa henkilän niin itse halutessa.

 

[Myrkky]

Hyvä ettei käytetä, saa sentään kuolla nälkään rauhassa. Ei muuta kyllä pääpointtiä, että eutanasia tulisi sallia ja olla mahdollista tietyissä tilanteissa henkilän niin itse halutessa.

Itseasiassa en edes tiedä mitä kaikkea tapahtui, kun oma sukulainen oli saattohoidossa koomassa vuosikaudet. Jotenkin ne onnistuivat pitämään hengissä vaikka mitään toivoa ei ollut enää vuosikausiin, ikääkin jo sen verran. Matkaa sen verran etten viitsinyt käydä katsomassa, vaan muistan mieluummin sen höperön dementikon vielä jotenkin jaloillaan. Sitten alkoi jyrkkä alamäki ja siinähän tapahtui paljon ja kaikkea. Joskus ehkä kirjoittanutkin tarkemmin, nyt en siihen ala.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jeps, Suomessa sentään osataan antaa ruhon nääntyä nälkään, kun syöminen ei enää onnistu, jos itse sairaus ei tapa ensin.

Janoon kuoleminen voi kyllä olla vielä ikävämpi juttu.. Käsittääkseni kuolemansairaan nesteytyskin voi olla vähän niin ja näin. Etenkin jossain palvelutalossa/vanhainkodissa.

Nälkään nääntyminen on sikäli paradoksaalista, että paastolla on tietyt terveysvaikutukset, jotka teoriassa voi jopa pitkittää kuolemaa joissain tapauksissa.

 

[Pempula]

Janoon kuoleminen voi kyllä olla vielä ikävämpi juttu.. Käsittääkseni kuolemansairaan nesteytyskin voi olla vähän niin ja näin. Etenkin jossain palvelutalossa/vanhainkodissa.

Janoon kuoleminen ei ole ikävämpi juttu, eikä kukaan janoon kuolekaan. Kuolevan väkisin nesteyttäminen taas on ikävämpi juttu ja siitä ei varsinaisesti hyödy kukaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Janoon kuoleminen ei ole ikävämpi juttu, eikä kukaan janoon kuolekaan. Kuolevan väkisin nesteyttäminen taas on ikävämpi juttu ja siitä ei varsinaisesti hyödy kukaan.

Niin kysymyshän onkin nyt siitä, että onko kivempi kuolla kuivuuteen vai hallitusti eutanasiaan silloin kun vielä on tolkuissaan ja haluaisi sen tehdä.

 

[Pempula]

Niin kysymyshän onkin nyt siitä, että onko kivempi kuolla kuivuuteen vai hallitusti eutanasiaan silloin kun vielä on tolkuissaan ja haluaisi sen tehdä.

Ristiriita tuossa on tietenkin se, ettei kukaan ole tolkuissaan, kun on ns. kuolemassa kuivuuteen. Varmaan joku hypoteettinen marginaaliskenaario on rakennettavissa, mutta ei tuo ole varsinaisesti arkea koskettavaa todellisuutta oikein missään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ristiriita tuossa on tietenkin se, ettei kukaan ole tolkuissaan, kun on ns. kuolemassa kuivuuteen. Varmaan joku hypoteettinen marginaaliskenaario on rakennettavissa, mutta ei tuo ole varsinaisesti arkea koskettavaa todellisuutta oikein missään.

Vaikkei olisikaan varsinaisesti tolkuissaan, niin voi kuitenkin jollain tavalla kärsiä.

 

[Pempula]

Vaikkei olisikaan varsinaisesti tolkuissaan, niin voi kuitenkin jollain tavalla kärsiä.

Millä tavalla?

 

[Myrkky]

Millä tavalla?

Siihen tuskin on varsinaista oikeaa vastausta, tai joku lääketieteellinen mielipide toki voi olla. Mutta onhan se vähän luonnotonta ja turhaa pitää väkisin hengissä, jos ja kun lopputulema on kuolema.
Alkaa olla jo uskon asia, mutta itse sitä mieltä että antaa sielun mennä jatkamaan matkaansa ilman että on sidottu ruumiiseen. Enkä siis kuulu kirkkoon tai mihinkään uskonnolliseen systeemiin.

Itsellä tietenkin on elvytyskielto jos tilanne on sellainen ettei kannata edes yrittää. Vielä kun sais tuon hautaustestamentin tehtyä, mikä on vähän hankalampi pikkupaikkakunnalla. Tyyliin uunitus, tuhkat vaikka roskiin ja mitään kiveä ei mihinkään tarvi kenenkään harmiksi.

 

[Pempula]

Siihen tuskin on varsinaista oikeaa vastausta, tai joku lääketieteellinen mielipide toki voi olla. Mutta onhan se vähän luonnotonta ja turhaa pitää väkisin hengissä, jos ja kun lopputulema on kuolema.

Tuosta varmasti olemme samaa mieltä.

Itsellä tietenkin on elvytyskielto jos tilanne on sellainen ettei kannata edes yrittää.

Ymmärräthän, ettei tuo tarkoita varsinaisesti mitään? Elvytyskielto joko on tai ei. Eli kun sisällät tuohon jonkinlaisen JOS, niin sitä ei ole.

 

[Myrkky]

Tuosta varmasti olemme samaa mieltä.


Ymmärräthän, ettei tuo tarkoita varsinaisesti mitään? Elvytyskielto joko on tai ei. Eli kun sisällät tuohon jonkinlaisen JOS, niin sitä ei ole.

Joo, en nyt sanatarkkaan muista mitä sinne omakantaan pistin. Pitäisi oikeasti ottaa selvää mikä olisi juridisesti pätevä. Saa vinkata jos tietoa löytyy

 

[whysosausage]

Oikeus kuolla

Onko ihmisellä yhtäläinen oikeus kuolemaan kuin elämään? Dokumenttisarjassa nähdään vakavasti sairaita ihmisiä, jotka tietävät lopun olevan lähellä ja haluavat säästyä kärsimykseltä. Ei ole kuitenkaan ollenkaan selvää, että he saavat kuolla silloin, kun he sitä toivovat. Sarjassa tavataan myös...

areena.yle.fi

Areenassa on ihan mielenkiintoimen dokkari tähän liittyen. Mukana myös pari suomalaista ja lopussa myös käsitellään itsemurhaa ja avustettua itsemurhaa Suomessa lain näkökulmasta

 

[noreth]

Omaishoitaja sai 4 ja puoli vuotta vankeutta, avusti halvaantunutta puolisoaan tekemään itsemurhan.

Omaishoitaja antoi avopuolisolleen alkoholia, lääkkeitä sekä insuliinia hengen riistämistä varten – tuomittiin surmasta 4 ja puoleksi vuodeksi vankeuteen

Oikeuden mukaan omaishoitajan olisi pitänyt estää itsemurha, jonka liikuntakyvytön, mielenterveyden häiriöstä, univajeesta ja vahvasta päihtymistilasta kärsinyt nurmeslainen nainen teki.

yle.fi

Miten tuon voisi tehdä laillisesti? Pitää matkustaa jonnekin, jossa eutanasia on sallittu?

 

[PalleX]

Omaishoitaja sai 4 ja puoli vuotta vankeutta, avusti halvaantunutta puolisoaan tekemään itsemurhan.

Omaishoitaja antoi avopuolisolleen alkoholia, lääkkeitä sekä insuliinia hengen riistämistä varten – tuomittiin surmasta 4 ja puoleksi vuodeksi vankeuteen

Oikeuden mukaan omaishoitajan olisi pitänyt estää itsemurha, jonka liikuntakyvytön, mielenterveyden häiriöstä, univajeesta ja vahvasta päihtymistilasta kärsinyt nurmeslainen nainen teki.

yle.fi

Miten tuon voisi tehdä laillisesti? Pitää matkustaa jonnekin, jossa eutanasia on sallittu?

Oishan ton voinut varmaan selvemmissäkin olosuhteissa toteuttaa. Nyt tosiaan ei välttämättä oo käytetty ihan tervettä järkeä kummankaan osalta.

 

[Drinkkeri]

Oishan ton voinut varmaan selvemmissäkin olosuhteissa toteuttaa. Nyt tosiaan ei välttämättä oo käytetty ihan tervettä järkeä kummankaan osalta.

Tämäkin homma olis voitu välttää kun olis päässyt lääkäriin kertomaan, että tekis mieli kuolla ja jos vielä selviämisen&nukkumisen jälkeen olis tuntunut samalta niin lekuri olis voinut vetäistä ruiskun täyteen ja lyödä potilaalle käteen

 

[Pempula]

Omaishoitaja sai 4 ja puoli vuotta vankeutta, avusti halvaantunutta puolisoaan tekemään itsemurhan.

Omaishoitaja antoi avopuolisolleen alkoholia, lääkkeitä sekä insuliinia hengen riistämistä varten – tuomittiin surmasta 4 ja puoleksi vuodeksi vankeuteen

Oikeuden mukaan omaishoitajan olisi pitänyt estää itsemurha, jonka liikuntakyvytön, mielenterveyden häiriöstä, univajeesta ja vahvasta päihtymistilasta kärsinyt nurmeslainen nainen teki.

yle.fi

Miten tuon voisi tehdä laillisesti? Pitää matkustaa jonnekin, jossa eutanasia on sallittu?

Eipä tuolla tarinalla ole eutanasian kanssa varsinaisesti juurikaan tekemistä.

 

[noreth]

Eipä tuolla tarinalla ole eutanasian kanssa varsinaisesti juurikaan tekemistä.

Ja mikähän on sinun määritelmäsi eutanasialle?

Eutanasia – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Suora käännös kreikasta tarkoittaa hyvää kuolemaa ja sitä tuo ei toki ollut.
Vika on Suomen laissa, ei uhrissa, ei tekijässä eikä tuomioistuimessa.

 

[Pempula]

Ja mikähän on sinun määritelmäsi eutanasialle?

Eutanasia – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Suora käännös kreikasta tarkoittaa hyvää kuolemaa ja sitä tuo ei toki ollut.
Vika on Suomen laissa, ei uhrissa, ei tekijässä eikä tuomioistuimessa.

Ainakaan se ei tarkoita sitä, että itse haudon (tai esitän hautovani) itsemurhaa, mahdollisesti koska olen väsynyt läheiseni hoitamiseen, mutta luovun ajatuksesta, kun saan ensin juotettua läheiseni humalaan ja lääkitsen tätä, jotta saankin iskostettua ajatuksen itsemurhasta läheiselle itselleen.

 

[an7i5ankar1]

Nyt kun mietin niin monen läheiseni kuolema on ollut melkoista kitumista. Muutama harva on saanut nopean sydärin ja se oli siinä, mutta suurin osa on viettänyt viimeiset vuotensa kärsien. Monet oli pahasti dementoituneina vihanneksina pitkään, mikään ei liikkunut, viimeiset vuodet ei enää edes puhekykyä. Ei se oikein elämisen arvoista elämää, vielä silloin kun osasivat puhua niin sanoivat monesti että voi kun täältä pääsisi yläkertaan pois.
Pahempaakin olen nähnyt.... neurologinen sairaus niin että on jatkuvat kivut joihin ei ole riittävän voimakasta kipulääkitystä... kun läheinen rukoilee vierellä että anna jotain joka tappaisi hänet, lääkkeitä, pillereitä, myrkkyä, jotain, mutta mitään en voi tehdä muuta kuin odottaa. Sitten se kuolema lopulta tuli, se tuntui pahalle, ei siksi että se tapahtui, vaan miten ruma oli se pitkäkestoinen täysin toivoton taistelu jonka rakas ihminen joutui käymään läpi. Jokaisella pitäisi olla oikeus päättää milloin ei enää jaksa taistella. Tietenkin mielisairaudet pitää hoitaa eli masentuneet terapian ja lääkityksen kautta ennen lopullista ratkaisua. Mutta kun erikoislääkärit kaikki toteavat että tämä sairaus tappaa sinut muutamassa vuodessa, kivut vain lisääntyvät ajan kanssa eikä mitään ole tehtävissä, niin pitäisi olla oikeus saada se piikki joka laittaisi nätisti ikiuneen kun ei enää voimat riitä.

 

[Flying Hellfish]

...

 

[Korppikuningas]

Portugali | Portugalin parlamentti hyväksyi eutanasian laillistamisen

Maasta tulee neljäs armokuoleman salliva valtio Euroopassa.

www.hs.fi

"PORTUGALIN parlamentti äänesti perjantaina eutanasian sallivasta lakiesityksestä ja hyväksyi sen. Lain hyväksyntä tekee Portugalista neljännen Euroopan maan, jossa kuolinapu sallitaan.

Lakiesitys sallii avustetun itsemurhan täysi-ikäisille potilaille, joiden tilanne aiheuttaa äärimmäistä kärsimystä ja joilla ei ole paranemismahdollisuuksia."

edit: muokkasin vähän kun meni läpi.

Nyt odotellaan, että suomessa päättäjät tulee järkiinsä.

edit: Eutanasia | Espanja aikoo laillistaa eutanasian neljäntenä Euroopan maana

Ja tuossa artikkelissa sitten selviääkin, että "Myös Portugalin parlamentti hyväksyi samansisältöisen lain tammikuussa, mutta perustuslakituomioistuin kumosi sen tällä viikolla.".

No, ehkä espanjassa sitten!

 

[Resetor]

Eutanasiaa selvitettiin monta vuotta, tulosta ei juuri tullut.

Eutanasian laillistaminen ei etene Suomessa, asiantuntijaryhmä jäi erimieliseksi – saattohoitoa sen sijaan parannettava lakimuutoksin

Kansalaisaloitteesta alkunsa saanut selvitystyö elämän loppuvaiheen hoidosta ja eutanasian laillistamisesta Suomessa on valmistunut. Asiantuntijaryhmä pohti asiaa kolme vuotta, mutta ei päässyt yksimielisyyteen suosituksistaan eutanasian suhteen.

yle.fi

 

[Lager7]

Ja yllättyneitä olivat...

sekä tietysti ------

 

[kjns]

Sinänsä ei yllättänyt, eutanasia kun on pragmaattisen ihmisen ratkaisu ja näitä asioita valitettavan monet miettivät täysin tunneperäisesti ja vajavaisella ymmärryksellä puhuttavasta asiasta. Puhumattakaan edes siitä uskonnollisesta siivestä jonka mielestä tämä on syntiä ja johtaa ikuiseen kadotukseen, jolloin tässä ollaan jalosti suojelemassa toisen ikuista sielua kiirastulelta.

Kyllähän se on aika kuvaavaa, että vastustajat maalailevat uhkakuvina mm. vanhusten ja sairaiden tahdonvastaista jouttoeutanointia hoitohenkilökunnan toimesta jotta saadaan säästettyä rahaa hoidosta

 

[Kautium]

Eutanasiaa selvitettiin monta vuotta, tulosta ei juuri tullut.

Eutanasian laillistaminen ei etene Suomessa, asiantuntijaryhmä jäi erimieliseksi – saattohoitoa sen sijaan parannettava lakimuutoksin

Kansalaisaloitteesta alkunsa saanut selvitystyö elämän loppuvaiheen hoidosta ja eutanasian laillistamisesta Suomessa on valmistunut. Asiantuntijaryhmä pohti asiaa kolme vuotta, mutta ei päässyt yksimielisyyteen suosituksistaan eutanasian suhteen.

yle.fi

Dinosaurusten maa. Hävettää olla suomalainen tällaisina hetkinä.

 

[Lager7]

Dinosaurusten maa. Hävettää olla suomalainen tällaisina hetkinä.

älä muuta sano.

 

[Resetor]

Sinänsä ei yllättänyt, eutanasia kun on pragmaattisen ihmisen ratkaisu ja näitä asioita valitettavan monet miettivät täysin tunneperäisesti ja vajavaisella ymmärryksellä puhuttavasta asiasta. Puhumattakaan edes siitä uskonnollisesta siivestä jonka mielestä tämä on syntiä ja johtaa ikuiseen kadotukseen, jolloin tässä ollaan jalosti suojelemassa toisen ikuista sielua kiirastulelta.

Kyllähän se on aika kuvaavaa, että vastustajat maalailevat uhkakuvina mm. vanhusten ja sairaiden tahdonvastaista jouttoeutanointia hoitohenkilökunnan toimesta jotta saadaan säästettyä rahaa hoidosta

Näinkin. Enemmän keskustelua sotkee, että eutanasiaa puollustellaan loppuvaiheen kärsimyksen hoitona ja tämmöisestä lääkehoitoon reagoimattomasta kärsimyksestä on tehty laajempi ongelma kuin se tosiasiassa on. Esimerkiksi on ollut kommentteja, että kenenkään ei pidä kärsiä kivuissaan, vaan eutanasia pitää olla mahdollinen.

Näissä tapauksissa kun potilas on kärsinyt loppuvaiheessa esimerkiksi kivusta tai ahdistuksesta, niin kyse on ollut siitä, ettei osaamista tai resursseja oireiden hoitoon ole ollut. Minun mielestä mennään vika suuntaan, jos se on pääasiallinen perustelu eutanasiaan ettei meillä ole osaamista ja resursseja. Tässä on jo ihan sekin syynä, että joskus se potilaan vointi lähtee romahtamaan hyvin nopeasti ja oireet voimistua. Nämä pitää pystyä hoitamaan jokatapauksessa, eutanasia tuskin tulee koskaan olemaan hätäkeinona.

Saattohoidon keinoin pystytään hoitamaan kyllä lähes poikkeuksetta ne loppuvaiheen oireet, mutta se vaatii osaamista. Eutanasia ei saa olla keino paikata osaamisen ja resurssien puutetta.

Eutanasialla on minusta perustelunsa, enkä sitä vastusta, mutta perustelut sille pitää olla joku muu. Hyvä perustelu on minun mielestä vaikkapa kuolemaan johtava tauti hyväkuntoisella ihmiselle kun elinaikaa on jäljellä arvioiden esimerkiksi kuukausia tai vuosia, oireet ovat hankala hoitoisia ja elämänlaatu kehno.

 

[BNo1]

Näinkin. Enemmän keskustelua sotkee, että eutanasiaa puollustellaan loppuvaiheen kärsimyksen hoitona ja tämmöisestä lääkehoitoon reagoimattomasta kärsimyksestä on tehty laajempi ongelma kuin se tosiasiassa on. Esimerkiksi on ollut kommentteja, että kenenkään ei pidä kärsiä kivuissaan, vaan eutanasia pitää olla mahdollinen.

Saattohoidon keinoin pystytään hoitamaan kyllä lähes poikkeuksetta ne loppuvaiheen oireet, mutta se vaatii osaamista. Eutanasia ei saa olla keino paikata osaamisen ja resurssien puutetta.

Tässä on iso ero idealismin ja käytännön välillä, sen mitä sivusta yhden saattohoidon olen seurannut niin ei se kyllä nättiä ollut. Idealistisessa maailmassa kaikki saavat loistavaa saattohoitoa jossa ei tarvitse kärsiä, käytännössä tämä riippuu niin monesta asiasta että se on tuurista ja sairaudesta kiinni miten tulee käymään. Itse näen että idealistisen mallin vaatiminen tai haluaminen on haihattelua koska käytäntö on ihan muuta. Eutanasian vastustaminen siksi että sairaanhoitoa ei ole täydellistä on ymmärrettävää mutta typerää.

Eutanasian vastustajille kysymys, mitä se teille kuuluu miten kuolen ja milloin? Eikö oma kuolemani ole ihan oma yksityinen asiani?

 

[kjns]

Näinkin. Enemmän keskustelua sotkee, että eutanasiaa puollustellaan loppuvaiheen kärsimyksen hoitona ja tämmöisestä lääkehoitoon reagoimattomasta kärsimyksestä on tehty laajempi ongelma kuin se tosiasiassa on. Esimerkiksi on ollut kommentteja, että kenenkään ei pidä kärsiä kivuissaan, vaan eutanasia pitää olla mahdollinen.

Näissä tapauksissa kun potilas on kärsinyt loppuvaiheessa esimerkiksi kivusta tai ahdistuksesta, niin kyse on ollut siitä, ettei osaamista tai resursseja oireiden hoitoon ole ollut. Minun mielestä mennään vika suuntaan, jos se on pääasiallinen perustelu eutanasiaan ettei meillä ole osaamista ja resursseja. Tässä on jo ihan sekin syynä, että joskus se potilaan vointi lähtee romahtamaan hyvin nopeasti ja oireet voimistua. Nämä pitää pystyä hoitamaan jokatapauksessa, eutanasia tuskin tulee koskaan olemaan hätäkeinona.

Saattohoidon keinoin pystytään hoitamaan kyllä lähes poikkeuksetta ne loppuvaiheen oireet, mutta se vaatii osaamista. Eutanasia ei saa olla keino paikata osaamisen ja resurssien puutetta.

Eutanasialla on minusta perustelunsa, enkä sitä vastusta, mutta perustelut sille pitää olla joku muu. Hyvä perustelu on minun mielestä vaikkapa kuolemaan johtava tauti hyväkuntoisella ihmiselle kun elinaikaa on jäljellä arvioiden esimerkiksi kuukausia tai vuosia, oireet ovat hankala hoitoisia ja elämänlaatu kehno.

Mä olen samaa mieltä, että on ongelmallista että keskustelu junnaa monesti paikallaan juupas-eipäs-väittelynä eutanasian ja saattohoidon kivunlievityksen välillä, ikään kuin nämä olisivat ne ainoat vaihtoehdot ja ainoa "tarkoitus" eutanasian sallimiselle, kun kyse on huomattavasti laajemmasta periaatteellisesta asiasta.

Eutanasiassahan kyse on siitä, että annetaan ihmiselle mahdollisuus päättää oman elämänsä arvokkaasta, kivuttomasta ja humaanista päättämisestä tilanteessa, jossa lääketieteellistä ratkaisua joka tapauksessa kuolemaan johtavaan sairauteen tai tilaan ei ole olemassa. Kyse ei suinkaan ole siitä, että haettaisiin vain vaihtoehtoa toimimattomalle kivunlievitykselle, vaan ihmisellä tulisi olla oikeus perustellusta syystä päättää elämänsä jo ennen kuin se elämä muuttuu kivuksi ja kärsimykseksi, tai henkilö vaipuu rappeuttavan sairauden aiheuttamaan tilaan jossa ei toimi pää, ruumis tai kumpikaan.

On olemassa lukematon määrä syitä miksi joku voi henkilökohtaisesti pitää hallitusti suoritettua elämän päättämistä parempana vaihtoehtona kuin pitkiä, kivuliaita hoitojaksoja, päätä sekoittavan lääkemäärän tunkemista ruumiiseensa jotta saa olonsa siedettäväksi, tai saattohoidossa lääketokkurassa makaamista kutakuinkin toimintakyvyttömänä odottamassa vääjäämätöntä kuolemaa.

Kyse on siitä, että se ihminen jonka elämästä on kyse saa itse tehdä sen päätöksen, eikä joku muu sen perusteella, että jonkun muun mielestä elämän harkittu päättäminen tuntuu pahalta tai väärältä.

 

[Resetor]

Tässä on iso ero idealismin ja käytännön välillä, sen mitä sivusta yhden saattohoidon olen seurannut niin ei se kyllä nättiä ollut. Idealistisessa maailmassa kaikki saavat loistavaa saattohoitoa jossa ei tarvitse kärsiä, käytännössä tämä riippuu niin monesta asiasta että se on tuurista ja sairaudesta kiinni miten tulee käymään. Itse näen että idealistisen mallin vaatiminen tai haluaminen on haihattelua koska käytäntö on ihan muuta. Eutanasian vastustaminen siksi että sairaanhoitoa ei ole täydellistä on ymmärrettävää mutta typerää.

Eutanasian vastustajille kysymys, mitä se teille kuuluu miten kuolen ja milloin? Eikö oma kuolemani ole ihan oma yksityinen asiani?

Mitä minulla itselläni on kymmenien saatohoitojen kokemus, niin minulle ei ole osunut vielä onneksi yhtään, jossa potilaan vointia ei olisi saatu sellaiseksi, että potilas ei olisi rauhallinen ja kivut hallinnassa. Joskus se vaatii osaamista ja hyvät resurssit, yleensä kyse ei ole vaikeista asioista.
On harmi, että sinun kohdalle on osunut huono kokemus. Täytyy myös huomioida, että parin vuoden aikana saattohoito on kehittynyt todella huomattavasti kun lähes tyhjästä on 2018 alkaen rakennettu saattohoijärjestelmä ja koulutettu siihen henkilökuntaa. Kun aikaisemmin saattohoito toteutettiin käytännössä pelkästään ja varsin varovaisilla annoksilla morfiinia, niin nykyään pelkkiä lääkehoidon keinoja on iso nippu. Muutama vuosi sitten ei terveyskeskuksen vuodeosastolla potilaan nukuttaminen tullut kysymykseenkään, nykyään tuo on varsin tavallista.

On olemassa lukematon määrä syitä miksi joku voi henkilökohtaisesti pitää hallitusti suoritettua elämän päättämistä parempana vaihtoehtona kuin pitkiä, kivuliaita hoitojaksoja, päätä sekoittavan lääkemäärän tunkemista ruumiiseensa jotta saa olonsa siedettäväksi, tai saattohoidossa lääketokkurassa makaamista kutakuinkin toimintakyvyttömänä odottamassa vääjäämätöntä kuolemaa.

Kyse on siitä, että se ihminen jonka elämästä on kyse saa itse tehdä sen päätöksen, eikä joku muu sen perusteella, että jonkun muun mielestä elämän harkittu päättäminen tuntuu pahalta tai väärältä.

Kyllä, valitettavasti keskustelu on pääasiassa kärsimyksessä. Esimerkiksi Kaapon tapaus, joka on ollut julkisuudessa... ja näin lehtitietojen varassa ihmettelen kovasti, miksi potilasta ei nukutettu jos oireita ei saatu muuten hallintaan. No syynkin osaan arvata, vuonna 2010 siihen ei ollut "hoito-ohjetta", ei prosessia, ei osaamista.

 

[BNo1]

Mitä minulla itselläni on kymmenien saatohoitojen kokemus, niin minulle ei ole osunut vielä onneksi yhtään, jossa potilaan vointia ei olisi saatu sellaiseksi, että potilas ei olisi rauhallinen ja kivut hallinnassa. Joskus se vaatii osaamista ja hyvät resurssit, yleensä kyse ei ole vaikeista asioista.
On harmi, että sinun kohdalle on osunut huono kokemus. Täytyy myös huomioida, että parin vuoden aikana saattohoito on kehittynyt todella huomattavasti kun lähes tyhjästä on 2018 alkaen rakennettu saattohoijärjestelmä.

On hienoa jos asiat ovat todella kehittyneet kuten sanoit, seuraamani tapaus on 10+ vuoden takaa.
Jätit valitettavasti vastaamatta siihen miksi minulla ei ole oikeuttaa päättää kuolemastani vaan minun pitää jättäytyä järjestelmän (saattohoidon) armoille kun olen kuolemassa tai näen että on aikani lähteä?

 

[jinx1980]

Mitä minulla itselläni on kymmenien saatohoitojen kokemus, niin minulle ei ole osunut vielä onneksi yhtään, jossa potilaan vointia ei olisi saatu sellaiseksi, että potilas ei olisi rauhallinen ja kivut hallinnassa. Joskus se vaatii osaamista ja hyvät resurssit, yleensä kyse ei ole vaikeista asioista.

Tämä on kyllä huvittaa, kyllä varmasti rauhalliseksi saa kun työntää morfiinia, pameja ja viimeisenä vaihtoehtona ketamiinia kropan täyteen , mutta mikä tässä toiminnassa on järki/tavoite? Pidetään väkisin hengissä päiviä, viikkoja, kuukausia kun "hoidon" kohteen toive olisi nopea ja kivuton 9mm aivolohkoon kun ollaan päädytty pisteeseen että mitään ei ole enää tehtävissä.

Muutenkin tuo touhu on niin naurettavaa, itseltään saa hengen pois kohtuu triviaalisti, mutta ongelmaksi muodostuu se että monesti pitää olla "aika aikaisin" liikkellä. Ei ole kovin vaikeaa tappaa itseään ajamalla kallioleikkaukseen/siltapilariin "sopivaa vauhtia", hyppäämällä riittävän korkealta, painoja kaulaan ja veteen, pätkä narua, tms. Luonnollisesti näistä tulee hankalia toteuttaa jos päästää itsensä liian huonoon kuntoon, mutta sitten taas liian aikaisin toimimalla jäänee poikkeuksetta vielä sitä "järkevää" elämää elämättä ja sitä voi jäädä elämättä ihan merkittäviäkin määriä erityisesti jos sairaus on sellainen että h-hetkeä on hankala määrittää.

Keneltä se on pois että henkilö vetää nimen paperiin ja maallinen taivallus loppuu siitä hetken päästä?

 

[noreth]

Muutama vuosi sitten ei terveyskeskuksen vuodeosastolla potilaan nukuttaminen tullut kysymykseenkään, nykyään tuo on varsin tavallista.

Veljenpoikani kuoli 4 vuotta sitten aivosyöpään. Lopussa hänet nukutettiin, kun ei mitään ollut tehtävissä.
Minusta ei käytännössä ole mitään eroa eutanasian ja nukutuksen, josta ei herätä, välillä.

 

[Resetor]

Jätit valitettavasti vastaamatta siihen miksi minulla ei ole oikeuttaa päättää kuolemastani vaan minun pitää jättäytyä järjestelmän (saattohoidon) armoille kun olen kuolemassa tai näen että on aikani lähteä?

Jätin vastaamatta, koska en ole tuota mieltä. Minä kannatan kyllä eutanasiaa.