• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Euroryhmän 1540 mrd kriisipaketti ja Suomen maksutaakka

altiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk) kertoi maanantaina suomalaisille, miten Sanna Marinin (sd) hallitus on ajatellut käyttää EU:n elpymisvälineen eli tukipaketin rahat.
– Ohjelmamme painotus on enemmän uudistamisessa kuin elvytyksessä, Vanhanen paalutti heti kärkeen.
Rehellinen ja paljastava tiivistys.
Elpymisvälineen rahat eivät nimittäin Suomen taloutta juuri lämmitä.
***
Vanhanen vilautti infossaan kalvoa, jossa kerrotaan, että paketti kasvattaa Suomen bruttokansantuotetta (bkt) 0,5 %-yksikköä 2021–2023.
Muutoksen todellinen merkitys käy kuitenkin valtioneuvoston Suomen kestävän kasvun ohjelma – Alustava elpymis- ja palautumissuunnitelma -julkaisusta. Siinä kerrotaan, ettei elpymisväline juuri elvytä, kun hallituksen suunnitelman taloudellisia vaikutuksia verrataan Suomen talouden perusuraan eli siihen, ettei mitään tukipakettia olisi.
Valtiovarainministeriössä on laskettu joulukuussa, että Suomen talous kasvaisi ilman tukipaketin rahoja 2,5 prosenttia tänä vuonna, 2,0 prosenttia 2022 ja 1,4 prosenttia 2023. Paketin myötä vastaavat prosentit ovat 2,8 (2021), 2,1 (2022) ja 1,4 (2023). Luvut löytyvät alla olevasta tualukosta.
Juttu jatkuu taulukon jälkeen.
Suomen talouden ja työllisyyden kehitys tukipakettirahoilla ja ilman.
Suomen talouden ja työllisyyden kehitys tukipakettirahoilla ja ilman.

Suomen talouden ja työllisyyden kehitys tukipakettirahoilla ja ilman. VALTIONEUVOSTO
– Elpymispaketti parantaa kasvupotentiaalia keskipitkällä aikavälillä. Potentiaalisen tuotannon kasvu nopeutuu hieman investointien kasvaessa sekä tuottavuuden parantuessa. Alustavan arvion mukaan kasvupaketti voisi kasvattaa potentiaalisen tuotannon kasvua 0,1 % vuosittain keskipitkällä aikavälillä, valtioneuvoston julkaisussa todetaan.
Julkaisun sivulta 288 löytyy graafi, joka paljastaa koko karmeuden. Vihreä viiva, joka kuvaa elpymisvälineen mukanaan tuomaa talouskasvua, erottuu graafissa juuri ja juuri kasvun perusurasta.
Juttu jatkuu graafin jälkeen.
710a6a779fac583390c40027dc9b2ad776e6bb458a7e7b6f0e4954348fea978a.png
710a6a779fac583390c40027dc9b2ad776e6bb458a7e7b6f0e4954348fea978a.png

VALTIONEUVOSTO

Työllisyyden osalta vaikutukset ovat vielä vieläkin mikroskooppisempia. Valtioneuvoston julkaisun mukaan paketti kaunistaa Suomen työttömyysprosenttia ja työllisyysastetta prosenttiyksikön kymmenyksen tai parhaimmillaan kahden verran.
***
EU:n 750 miljardin euron elpymisvälineestä on riittänyt puhetta siitä asti, kun EU-johtajat sopivat paketista EU:n huippukokouksessa Brysselissä 17.–21. heinäkuuta. Toki paketti puhutti jo ennen huippukokousta.
Suomessa on kyseenalaistettu paketin oikeusperusta ja taloudellinen järki. Suomen maksuosuus elpymisvälineessä on 6,6 miljardia euroa ja Suomi saa siitä tuoreimman arvion mukaan 2,7 miljardia euroa nykyhinnoin (2,7 miljardia euroa vuoden 2018 hinnoin).
Vanhanen esitteli maanantaina elpymisvälineen vaikutuksia 2,1 miljardin euron osalta. Lisäksi Suomi saa rahoitusta muista elpymisvälineen ohjelmista jolloin kokonaisrahoitus EU:lta Suomelle nousee arviolta 2,9 miljardiin tai 2,7 miljardiin euroon vuoden 2018 hinnoin.
***
Hallituspuolueiden edustajat, ministerit etunenässä, ovat perustelleet Suomen suurta nettomaksuosuutta mm. sillä, että Suomen vienti hyötyy, kun Eurooppa elvyttää.
Väite kuulostaa suorastaan valheelliselta, kun sitä vertaa valtioneuvoston julkaisussa esitettyyn arvioon:
– Monissa EU-maissa samanaikaisesti toteutettujen elvytystoimenpiteiden yhteisvaikutus lisää hyvin todennäköisesti myös Suomen vientikysyntää. VM:ssä laadittujen laskelmien perusteella RRF:n (elpymisväline) suorat vaikutukset Suomen BKT:hen ulkomaankaupan kasvun kautta ovat kuitenkin melko pieniä.
Hallitus on perustellut elpymisvälinettä myös sillä, EU-klubin jäsenyys tuo Suomelle paljon sekä taloudellisia että muita etuja. Perustelu on EU-jäsenyyden osalta totta, mutta itse elpymisvälineestä Suomi ei tuota etua juuri saa.
***
Pääministeri Sanna Marin vastasi välikysymykseen Suomen osallistumisesta EU:n elpymispakettiin 16. helmikuuta.
– Elpymisvälineellä aikaansaadaan koordinoitu ja synkronoitu taloudellinen sysäys koko EU:n alueella. Se tuottaa aitoa lisäarvoa suhdannepolitiikkaan sen sijaan, että jäsenvaltiot elvyttäisivät vain kukin erikseen. Monet ekonomistit ovat arvioineet, että sovulla on positiivinen vaikutus Suomen kansantalouteen.
Marinin perustelut vaikuttavat maanantaina julkistetun tiedon valossa ontoilta. Ehkä juuri siksi Vanhanen sanoi, että ohjelmamme painotus on enemmän uudistamisessa kuin elvytyksessä.
Ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkonen (vihr) hehkutti maanantaina, että EU:n elpymispaketin rahojen kohdentaminen on Suomen historian suurin kertaluonteinen ilmastoinvestointi, joka vähentää Suomen kasvihuonekaasupäästöjä jopa yli kuusi prosenttia.
Joku irvileuka saattaa kysyä, että pitääkö Suomen lähettää sitä varten elpymisvälineeseen nettona lähes neljä miljardia euroa veronmaksajien rahaa.
MIKA KOSKINEN
mika.koskinen@iltalehti.fi
Oleellinen lainaus
Elpymisväline, joka ei elvytä.

2,7 miljardin euron tuki, josta maksetaan 6,6 miljardia.

Tämä on kokonaisuudessaan ollut aika epätodellinen juttu. Miten minkään maan päättäjiä saa puhuttua mukaan tällaiseen paskaan?
 
Elpymisväline, joka ei elvytä.

2,7 miljardin euron tuki, josta maksetaan 6,6 miljardia.

Tämä on kokonaisuudessaan ollut aika epätodellinen juttu. Miten minkään maan päättäjiä saa puhuttua mukaan tällaiseen paskaan?
Ja idea siitä että ne maat mitkä hoitaa hommansa hyvin joutuu tässä maksumieheksi ja päin helvettiä asiansa hoitaneet saa rahaa.
Miten helvetin epätodellisessa maailmassa eletään?
 
Elpymisväline, joka ei elvytä.

2,7 miljardin euron tuki, josta maksetaan 6,6 miljardia.

Tämä on kokonaisuudessaan ollut aika epätodellinen juttu. Miten minkään maan päättäjiä saa puhuttua mukaan tällaiseen paskaan?

Time lehden kansikuvajuttulupauksilla, EU-komissaarinvirkoja lupailemalla, ja muita kivoja palkkiovirkoja, enkä yllättyisi jos suoraakin korruptiota olisi, hyvin piilotettuna tai jollain sulle-mulle järjestelyllä myöhemmin suhmuroituna.
 
Time lehden kansikuvajuttulupauksilla, EU-komissaarinvirkoja lupailemalla, ja muita kivoja palkkiovirkoja, enkä yllättyisi jos suoraakin korruptiota olisi, hyvin piilotettuna tai jollain sulle-mulle järjestelyllä myöhemmin suhmuroituna.

Tai eu palkkiovirka pääministeri pestin jälkeen samalla tavalla kun käteiselle järjesty superkomissaarin paikka, tuli vaan aika pirun kalliiksi suomalaiselle veronmaksajille se virka.
 
Elpymisväline, joka ei elvytä.

2,7 miljardin euron tuki, josta maksetaan 6,6 miljardia.

Tämä on kokonaisuudessaan ollut aika epätodellinen juttu. Miten minkään maan päättäjiä saa puhuttua mukaan tällaiseen paskaan?
Eikös tästä 2,7 miljardin ”tuesta” vielä 50% ole korvamerkitty kaikenmaailman ilmastohömppään jolloin kokonaisvaikutus elpymiseen jää vielä pienemmäksi?
 
Eikös tästä 2,7 miljardin ”tuesta” vielä 50% ole korvamerkitty kaikenmaailman ilmastohömppään jolloin kokonaisvaikutus elpymiseen jää vielä pienemmäksi?
Siinähän se oli Iltalehden jutussa ja vielä kyseenalaisemman tästä elvytyspaketista tekee se, että kun sitä myytiin sillä, että kun EU-alue elpyy niin Suomen talous elpyy samalla mutta kun muut EU-maat rakentavat Suomen maksamilla elvytysrahoilla suoria kilpailijoita suomalaiselle teollisuudelle niin haastava nähdä miten se auttaa Suomen taloutta elpymään. Suomen akkuklusteri saa Etelä-Euroopasta kilpailijan, jolla rahaa riittää – Espanja käyttää EU:n elvytysmiljardeja sähköautojen akkutuotannon pystyttämiseen
 
Kai tämäkin jotain EU:n paketista kertoo:

"OP ryhmän pääekonomisti Reijo Heiskanen kiinnittää huomiota siihen, että Yhdysvaltojen uusi talouspaketti elvyttää seuraavina vuosina tosiasiassa Suomea enemmän kuin Euroopan unionin elvytyspaketti.

Tätä hän perustelee sillä, että USA:n uusi paketti lisää euroalueen talouskasvua.

– EU:n paketti nostaa talouskasvua yhteensä 0,4 %-yks. 2021-22 (VM). USA:n uusi paketti lisää euroalueen talouskasvua 2021-22 0,25-0,5 %-yks. (OECD). Tyypillisesti vaikutus Suomelle on tätä suurempi. USA:n paketti siis elvyttää Suomea jopa enemmän 2021-22 kuin EU:n paketti, Heiskanen kirjoittaa Twitterissä."
”USA:n paketti elvyttää Suomea EU:ta enemmän”

EU:sta on hyötyä, joten tottakai meidän pitää antaa sinne 4 miljardia tässä maailmantilanteessa. Kai? :zoom:
 
Jopas täällä on negatiivinen suhtautuminen tähän, mutta jos heittää lisää löylyä, niin ei tässä olla antamassa neljää miljardia, vaan melkein jokainen asiaa ymmärtävä pitää tuota vain päänavauksena. Eiköhän tuo kasva tuosta kymmenkertaiseksi jo tämän vuosikymmenen aikana. Ei tällaiset avustukset oikein koskaan ole johtaneet asioiden korjaamiseen, vaan päinvastoin entistä suurempaan tulonsiirtotarpeeseen.

Heitetään yhtenä esimerkkiskenaariona, että loppukesästä bensan hinta on noussut vielä nykyisestä 20%, eikä kansaa ole saatu rokotettua siihen malliin, että Etelä-Euroopan turismi lähtisi käyntiin. Lisäksi Italian matalakatteinen teollisuus kyntää ja tilanne siellä edellyttää rajuja leikkauksia heikon turismin päälle. Tuo voi johtaa entistä rajumpaan tyytymättömyyteen siellä, ja jos EU halutaan pitää pystyssä ja varmistaa ettei nämä ensimmäiset luvatut 4 miljardia mene kankkulankaivoon pitää antaa vielä lisää toinen mokoma. Kierre on valmis ja oikeastaan melko varma - tapahtumien aikataulutus on lähinnä se kysymys.

Siltikin olen sitä mieltä, että tämän pelastuspaketin huonoutta Suomelle on täällä liioiteltu. Paketin hinta ei ole todellisuudessa x miljardin nettosumma, vaan todellisuudessa asia on valtavan paljon monimutkaisempi. Enemmän olen huolissani siitä, että pelastuspaketti ei todellisuudessa korjaa yhtään mitään vaan vain siirtää ongelmia. Suomen kohdalla ei auta muu kuin sopeutua tilanteeseen ja varmasti löytyy keinot tällaiselle pienelle maalle vielä hyötyä kaikista muutoksista, jos ollaan vikkeliä ja joustavia.
 
Jan Hurri tipautti tänään 3,9 miljardin euron suuruisen pommin. Kumma kyllä ainutkaan Suomen vapaiksi mainostetuista medioista ei ole nähnyt tarpeelliseksi uutisoida asiasta?

Ilman EU:n elvystyspakettia Suomi voisi itse lainata vapailta markkinoilta 2,7 miljardia euroa ja käyttää rahat oman talouden elvyttämiseen. Tällä tavalla korko 30 vuoden lainalle olisi 0,3% ja korkokulut 30 vuoden aikana noin 250 miljoonaa euroa.

Nyt kun Suomi joutuu kierrättämään rahan EU:n elvytysrahaston kautta, tulee Suomelle maksettavaksi vuosittain 4,7% korkoa vastaava summa. 30 vuoden aikana korkokustannuksia tulee 3,9 miljardia euroa, eli paljon enemmän kuin Suomi saa paketista rahaa. Suomen EU:lta "saaman" elvytystuen hinnaksi siis tulee suomalaiselle veronmaksajalle 6,6 miljardia euroa. Tähän päälle muille maille lahjoitettavat rahat ja niiden ylisuuret korkokustannukset.

Tämä on aivan sensaatiomaisen typerää. Voisiko se Marin nyt tulla kommentoimaan mikäli Voguessa poseeraamiseltaan ehtii?

 
Tulee vain mieleen Jutta Urpilaisen laina "vakuudet", joita kukaan muu ei halunnut ja EU-pomot nauroivat Jutalle päin naamaa kun tämä tampio tuuletti saavutustaan. Minkäs puolueen edustaja hän olikaan?
:sdrunk:
 
Taitaa SDP:n kannattajakunta olla sen verta iäkästä, että 30 vuoden laina kannattaa aina ottaa, jos sen saa, kun takaisin ei ehdi maksaa.
 
Nytkun rahaa tulee ovista ja ikkunoista, niin voitais alkaa rakentaa sitä Hyperlooppia suoraan Salosta maapallon läpi Shanghaihin. Tulis niin paljon vihreetä pöhinää että ilmastokin lopettais muuttumisen.
 
Tulipa tuossa katsottua #puheenaihe: EU:n elvytysrahasto osat 1-3 ja sama käsitys vahvistui taas mikä tuosta hommasta on jo aiemmin ollut, pidemmänkin aikaa.

Typistettynä: EU maiden keskenäiset erot (osittain löperössä) taloudenpidossa yhdistettynä siihen ettei EU:lla ole kykyä laittaa ongelmamaita aisoihin tekee sen että tällaisia elvytyspaketteja pitää sorvata. Jo alusta asti EU:ssa oli iso vääntö siitä mitä maita Unioniin pitäisi hyväksyä, ja nykyinen tilanne on osoitus siitä että EU:n ylimmällä tasolla sössityt päätökset kurjistaa nyt asiansa hoitaneita maita.

Jos (=kun) EU ei saa kuriin maita missä korruptio ja mafiat rehottaa, ei tässä järjestelyssä ole mitään mieltä suomen kannalta. Kun miettii Italiaa missä mafia kerää verot, eläkeikää ollaan madaltamassa kuten myös verotusta ja siihen päälle vielä että EU:n kehitys menee suuntaan jossa koitetaan keksiä kokoajan veroja verojen päälle... ei tätä voi kukaan suomalainen kansallista etua ajatteleva kakistelematta hyväksyä. Sitten kun puhutaan siitä että tämä tukipaketti hyödyttää myös suomea niin kattia kanssa, rahat menee joko suomen viennin kanssa kilpaileville yrityksille tai suoraan molokin kitaan. Jos maailmantalous sakkaa niin suomi on heittopussin asemassa joka tapauksessa, ei siinä volyymissä paljon lämmitä tällaiset puhtaan omantunnon tukipakettirahat, "klubimaksut" tai muut minkä maksamiselle on koitettu luoda järjetön sosiaalinen paine. Ne jotka joskus penskana ovat kokeneet sen kun kaverit koittaa yllyttää tekemään jotain tyhmää sosiaalisen paineen alla, saa kyllä hälytyskellot soimaan ja lujaa. Nyt on se tilanne, ainoa oikea vaihtoehto olisi ollut pitää tiukka linja ja sanoa että ei käy.

Joko tämä on aivan saakelin typerää, tai sitten EU:lla on (ja onhan sillä) pidemmän ajan tähtäimessä suunnitelma jossa jäsenmaat pyritään ajamaan tarpeeksi kovaan kaaokseen. Kun se tie on kuljettu loppuun EU:n on helppo todeta että te ette pärjää ilman EU:ta, lakki kouraan ja syö puurosi poika (tyttö).

Ollaan jo helvetin kaukana kauppaunionista johon suomi liittyi aikoinaan. Oikein ihmetyttää se että miksi noita puolueita nykyään on edes olemassa niin monta, kun kaikki ajavat samaa vasemmistolaista narratiiviaan. Ja vielä kepun salliessa mukana tanssien. Sietäisi jo kepulaistenkin hävetä, mutta toisaalta kepu pettää aina!
 
Oliskohan ollut parempi idea ostaa sillä neljällä miljardilla jotain sieltä etelä-euroopasta kuin kipata suoraan tukina sinne? Puoli miljoonaa fiiattia ja seattia jaettavaksi tai 100 pulloa Chiantia tai Cavaa jokaiselle suomalaiselle?
Jos ajatuksena on elvyttää koronasta kärsineiden maiden taloutta, niin ... ootappa kun vähän mietin... tuohan erinomainen ajatus, että raha kannattaisi käyttää koronasta kärsineen talouden tuottamien tuotteiden ostamiseen.

Voisi ostaa Chiantia ja lähettää jokaisen halukkaan suomalaisen rantalomalle Espanjaan, valtion piikkiin. Vastineeksi Espanja ja Italia voisivat ostaa Suomesta pari monitoimijäänmurtajaa.

[EDIT]Tukipaketin kokoa auttaa vähän hahmottamaan se, että 500 euron rantaloma 2 miljoonalle suomalaiselle maksaisi vasta _yhden_ miljardin.
 
Oliskohan ollut parempi idea ostaa sillä neljällä miljardilla jotain sieltä etelä-euroopasta kuin kipata suoraan tukina sinne? Puoli miljoonaa fiiattia ja seattia jaettavaksi tai 100 pulloa Chiantia tai Cavaa jokaiselle suomalaiselle?
Huumorillahan tuo kommenttisi on heitetty, mutta periaatteessa tuohon samaan päästäisiin, jos olisi omat kelluvat valuutat. Espanjalla menisi huonosti niin Seattien hinnat halpenisi jne. Nyt yhteisvaluutassa pitäisi nimellispalkkojen joustaa, eli Espanjalaisten pitäisi olla valmiita laskemaan palkkojaan, kun tuotteiden kysyntä ei nykyhinnoilla riitä työllistämään kaikkia. Lopulta on kuitenkin valittu kolmas vaihtoehto, eli että tuetaan yhteisvaluutassa heikommin pärjääviä maita poliittisin päätöksin.

Kaikissa vaihtoehdoissa on haittapuolensa, mutta tässä valitussa vaihtoehdossa ne on kauempana tulevaisuudessa kuin muissa. Tukemisvaihtoehdon huonoimmat puolet on siis moraalikadon kasvu (Tästä tukisysteemistä ei päästä koskaan eroon ja sitä käytetään hyväksi) ja markkinoiden sotkeminen (sellaiset yritykset pärjää, jotka parhaiten palvelee poliitikoiden hankkeita ja sijaitsee oikeassa valtiossa/on muuten poliitikkojen suosiossa).

Oli miten oli, niin ongelmat pitäisi mielestäni kohdata ja korjata mahdollisimman pian. Näin toimien ne ei tule poistumaan, vaan vain siirtyy.

Syitä sille, että miksi toimitaan tällä tavalla tulee mieleen kaksi. Ensimmäisenä syynä se, että nähdään euroalue niin hauraana, että se hajoaisi, jos ongelmia pitäisi alkaa ongelmakohdissa korjaamaan - toivotaan, että asian lykkäämisen jälkeen tilanne olisi jollain tapaa toinen. Toinen vaihtoehto voi olla, että Saksalaiset ja Ranskalaiset pankit, jotka kaikkein eniten tukipaketista lopulta hyötyy kerkeää järjestelemään tukipaketin aikana omat Italian ja Espanjan velkasijoituksensa jonkun toisen haltuun (esim. EKP:lle, joka nyt noiden maiden velkakirjoja kahmii) ja sen jälkeen, kun tappiot voidaan kuitata yhteisvastuullisesti koko euroalueen välillä voidaan riskien antaa realisoitua. Mitähän muita syitä voisi olla?
 
Ei ollut ihan täysin huuomrilla. Jotenkin tällainen vastikkeeton rahan kippaaminen toiseen maahan on ihan käsittämätöntä tässä mittaluokassa. Nuo maat ovat kuitenkin länsimaisia valtioita ja ihmiset pääsääntöisesti hyvin toimeentulevia. Siellä suunnalla on ilmastokin aika paljon parempi kuin täällä jäämeren rannalla ja mahdollistaa paljon talouden ja teollisuuden aloja joista täällä nähdään räntäsateisena marraskuuna vain unta.

Kyllä tällaiset rahansiirrot ovat omiaan hajottamaan EU:ta. Vaikea selittää suomalaisille, joiden eläkeikä liukuu koko ajan ylöspäin ja palveluista tullaan karsimaan, miksi muissa maissa ei tehty ensin pakollisia rakenneuudistuksia ennen kuin alettiin syytämään tukirahaa.
 
Malinen nostaa huolenaiheeksi sen, että EU:ssa on lähdetty noudattamaan Klaus Schwaben talousoppeja. Schwab ei ole kuka tahansa jamppa, hän on perustanut maailman talousfoorumin, joka on yksi maailman laajimmista ja vaikutusvaltaisimmista talousalan verkostoista.

Schwabin "The Great Reset" talousopissa puhutaan mm. seuraavista asioista. Herättääkö ajatuksia?
  • Vihreän teknologian kehittämiseen tulisi investoida valtavasti
  • Hallitusten tulisi koordinoida maiden välistä verotusta ja finanssipolitiikkaa
  • Schwab ei sano sitä suoraan, mutta rivien välistä on selkeästi ymmärrettävissä, että kaiken kontrolli olisi jonkinlaisella keskushallinnolla. Yksityiset yritykset jäisivät taka-alalle.
  • Malinen ei tätä maininnut, mutta löytyi Googlella (Now is the time for a 'great reset'): Elvytyspaketteja, yksityisiä sijoituksia ja eläkerahastoja voisi käyttää oikeudenmukaisemman kestävän kehityksen luomiseen (mitääh??)
Malinen mainitsee, että viime vuosina talousfoorumin useissa puheenvuoroissa on käsitelty "Yksityisen omistusoikeuden poistamista". Nämä eivät ole edes mitään salaisuuksia vaan puheenvuoroja löytyy videoituna talousfoorumin omilta nettisivuilta. Malinen mainitsee foorumissa keskustellun vision: "Vuosi 2030: et omista mitään, mutta olet onnellisempi kuin koskaan". Jatkossa siis emme omistaisi mitään, me vuokraisimme kaiken. Foorumin puheissa ei ole kuitenkaan täsmennetty sitä, mikä on se taho, jolta me vuokraamme asunnon, auton, kesämökin jne?

Allekirjoittanut ei ole aiemmin paneutunut Davosissa järjestettävän talousfoorumin sisältöön. On melkoisen huolestuttavaa jos nämä ajatukset edustavat siellä jonkinlaista valtavirtaa.

Tässä lisää Malisen "The Great Reset" ulostuloa tukevaa materiaalia:

"The Great Reset – et omista enää mitään, mutta olet silti onnellinen. Tämä on uuden ajan kommunismista, joka ei ole enää mitään humpuukiteoriaa, vaan käymässä päivä päivältä entistä enemmän toteen! The Great Reset on maailman eliitin pitkäaikainen haave, jonka myötä koko maailma katapultattaisiin “uuteen normaaliin” täysin vailla omia länsimaisia oikeuksia; käteistä, yksityisomaisuutta ja muita meille tuttuja vapauksia. "

 
Hjallis haastatteli Björn Wahlroossia viime marraskuussa. Haastattelu on mennyt minulta ohi, mutta sen sisältö on edelleen täysin ajankohtainen.

Wahlroosin mukaan Brysselissä ja jopa Ruotsissakin kuvitellaan, että Suomi on edelleen pohjoismainen menestystarina. Suomi myös itse tietoisesti pitää tätä mielikuvaa yllä. Tämän vuoksi EU:ssa luonnollisesti ajatellaan Suomen olevan nettomaksaja elvytyspaketissa.

Valitettavasti Suomi on vahvasti matkalla Euroopan seuraavaksi kriisivaltioksi. Wahlroosin mukaan me emme edes myönnä itsellemme, että meillä on mennyt jo pitkäaikaisesti todella huonosti:
  • Viimeisen 13 vuoden aikana ainoastaan yhtenä vuonna teollisuus on investoinut poistoja enemmän. Toisin sanoen Suomen teollisuus on ollut alasajossa käytännössä 13 vuotta putkeen.
  • Julkisen sektorin menot vain kasvavat, mutta mistä ne aiotaan tulevaisuudessa rahoittaa?
  • Hjallis kommentoi, että Suomeen ei uskalleta nykytilanteessa investoida senkään vuoksi, että tiedossa on ainoastaan verojen korotuksia.
Wahlroos varoittaa samasta, mistä allekirjoittanut on varoittanut moneen kertaan, eli velkaantumisen 100% / BKT raja ei ole enää kaukana. Kun tämä raja ylittyy, muuttuu Suomen kaltainen pieni ja syrjäinen maa ulkomaisten rahoittajien mielessä kriisimaaksi. Tämän jälkeen rahan hankinta kallistuu ja vaikeutuu merkittävästi. Onko sitten liian myöhäistä?

Tähän hulluuteen pitäisi saada loppu. Suomen ei pitäisi maksaa elvytysrahaa kenellekään, meidän pitäisi olla ehdottomasti saajapuolella.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kommentti: Ei tässä näin pitänyt käydä – Ranska ja Italia haluavat jo kasvattaa EU:n elvytyspakettia Kommentti: Ei tässä näin pitänyt käydä – Ranska ja Italia haluavat jo kasvattaa EU:n elvytyspakettia

Paljonkos laitetaan toiseen ja kolmanteen aaltoon lisäelvytystä? Rahaahan meillä on kun se on vain bittejä.
Hauskintahan tässä on se että MITÄÄN ei ole vielä tehty. Jenkit elvyttää täysillä ja shekkejä lähetelty postissa jo parikin ja EU ei ole päässy edes summasta ykssimielisyyteen, saatika tekemään mitään. Kriisi vaan pahenee ja nyt viritellään jo lisäpakettia vaikka edellistäkään ei ole jaettu. Ja rokotukset tökkii.
Hyvin EU vetää. Hienosti näkee että mitää suurempi organissaatio ja suurempi himmeli sitä jäykempää kaikki on ja se on tuhoisaa tällaisissa kriiseissä missä vaaditaan nopeita toimia.
 
Jo yksistään ehdotus lisäpaketista on riittävä peruste jättäytyä pois ensimmäisestä, koska sen luvattiin olevan ainutkertainen. Selvästikään tätä ei ole sisäistetty, joten ei kannata mennä mukaan pakettiin, jonka perusteluja joudutaan selvästi myöhemmin rikkomaan.
 
Kommentti: Ei tässä näin pitänyt käydä – Ranska ja Italia haluavat jo kasvattaa EU:n elvytyspakettia Kommentti: Ei tässä näin pitänyt käydä – Ranska ja Italia haluavat jo kasvattaa EU:n elvytyspakettia

Paljonkos laitetaan toiseen ja kolmanteen aaltoon lisäelvytystä? Rahaahan meillä on kun se on vain bittejä.
Mm. Malinen ja Persut varoitteli jo silloin, kun paketista alettiin puhumaan, että uusi paketti tulee. Wahlroossin haastattelussa Hjallis sanoi, ettei 750 miljardia euroa tule riittämään mihinkään. Olisi toivottavaa, että enemmän tunnettuja poliitikkoja nousisi tätä hulluutta vastaan.

Tuosta Hjallis-Wahlroossin haastattelusta vielä sen verran, että siinä keskusteltiin myös median roolista Suomen talousnäkymiin liittyvässä uutisoinnissa. Nythän on niin, että esimerkiksi Johnny Åkerholmin kohututkimuksesta uutisoi tunnetuista tietotusvälineistä ainoastaan Talouselämä ja Kauppalehti. Toisin sanoen ainoastaan kaltaisemme hörhöt saivat lukea Suomen surkeasta talouskehityksestä, loput 95% suomalaisista eivät saaneet tätä tietoa YLE:n, Maikkarin, Iltiksen, paperisanomalehden uutisista.

Haastattelussa Hjallis kommentoi, että media ei jostakin syytä kirjoita BKT:n ja Suomen kehityksen pysähtymisestä.

Wahlroos totesi, ettei Suomen media enää juuri julkaise oikeita uutisia. Esimerkiksi Hesarissa kymmenen uutisen joukossa saattaa olla yksi oikea uutinen. Loput ovat analyyseja ja kommentti -tyylisiä kerrontoja, joissa toimittajalla on paljon laajempi vapaus kirjoittaa oman maailmankuvan mukaista tekstiä.

Allekirjoittaneen mielipide on inhorealistisempi. Kaiken järjen mukaan yksityisen median pitäisi julkaista juttuja, jotka myy ja kiinnostaa ihmisiä. "Suomi matkalla banaanivaltioksi" pitäisi olla kiinnostava headliner, mutta me emme näe tällaisia otsikkoja. Jokin syy, muu kuin toimittajien maailmankuvaan liittyvä, tähän täytyy olla.
 
Espanjalaisille nelipäiväinen työviikko – suomalaisten veronmaksajien rahoilla - Suomen Uutiset
Lähde PS-lehti niin en tiedä onko jotain liioiteltu, mutta jos tuo pitää paikkansa niin onhan tämä aivan käsittämätöntä?? Ymmärrän itse kyllä, että lyhyempi työviikko voi toimia joillakin aloilla (Nimim. itsellä ei työaikaa ollenkaan, mikä tarkoittaa että joskus töitä on vähemmän ja joskus enemmän), mutta että valtio tukee yksityisiä yrityksiä EU-elvytysrahaston kautta, jotta työaika olisi lyhyempi? Valtiohan on Espanjassakin luultavasti verottanut työn tekoa jo lähtökohtaisesti, eli ensin otetaan ja sitten annetaan takaisin, jos tekee vähemmän töitä. Käytännössä siis Espanja kääntää työn sosiaalikuluja EU:n maksettaviksi ja naamioi ne tällä tavalla "kehitysinvestoinneiksi". Ei hyvää päivää sentään... Ei lupaa hyvää EU:n tulevaisuudelle, jos tällaiset menee läpi.
 
menikö tämä paketti läpi ?
Ilmeisesti suomen paskahallituksessa kyllä, mutta voiko puola enää pysäyttää ? vai pitääkö tästä muuttaa siperiaan ja alkaa tekemään sielä pimeitä töitä?
 
menikö tämä paketti läpi ?
Ilmeisesti suomen paskahallituksessa kyllä, mutta voiko puola enää pysäyttää ? vai pitääkö tästä muuttaa siperiaan ja alkaa tekemään sielä pimeitä töitä?

Eikös se pitäisi vasta kohta tulla päätöksentekoon. On niin pikkujuttu vissiin ettei siitä paljon tiedoteta tai ainakin itsellä mennyt ohi tarkempi ajankohta. Päätös varmaan hyväksytään pienellä mediahuomiolla. Asia on kokoomuksen käsissä, koska tarvitaan 2/3 enemmistö ja näyttää siltä että ne sen hyväksyy.

Aiemmin olen päättänyt että voisin joskus alkaa äänestämään kokkareita, kunhan Stubidon ja Käteisen lupaukset täyttyy ja aletaan tienaamaan Kreikkalainoilla. Nyt täytyy kyllä sanoa, että jos tuo sossupuolue päättää mennä mukaan lastemme tulevaisuuden pilaamiseen, niin en tule koskaan elämässäni sitä äänestämään.
 
Eikös se pitäisi vasta kohta tulla päätöksentekoon. On niin pikkujuttu vissiin ettei siitä paljon tiedoteta tai ainakin itsellä mennyt ohi tarkempi ajankohta. Päätös varmaan hyväksytään pienellä mediahuomiolla. Asia on kokoomuksen käsissä, koska tarvitaan 2/3 enemmistö ja näyttää siltä että ne sen hyväksyy.

Aiemmin olen päättänyt että voisin joskus alkaa äänestämään kokkareita, kunhan Stubidon ja Käteisen lupaukset täyttyy ja aletaan tienaamaan Kreikkalainoilla. Nyt täytyy kyllä sanoa, että jos tuo sossupuolue päättää mennä mukaan lastemme tulevaisuuden pilaamiseen, niin en tule koskaan elämässäni sitä äänestämään.
Olen kuulut vähän huhuja että saksassa nikotellaan tätä pakettia. Tosin tuskin muuttaa mitään. Lisäksi kokoomuksen varaan ei kannata laskea yhtään mitään, koska ovat kunnolla rähmällään eu:n suuntaan. N. 10 edustajaa saattaa äänestää vastaan, mutta se ei muuta mitään, koska ⅔ enemmistö riittää. Se on vain 134 edustajaa, hallitus tarvitsee vain 17 edustajaa kokoomuksesta. Vaikka 3 keskustalaista äänestäisi vastaan, niin kyllä 20 kokoomuslaista äänestää tuon paketin puolesta.

Paketin läpimeno riippuu nyt muista valtioista. Toivottavasti joku kaataa tuon paketin, kun suomi ei uskalla tehdä sitä.
 
Tämä se on jännä homma ettei eri mediat tuollaisesta uutisoi jos oikeasti tuollaista ollaan päättämässä. Voi olla toki ihan täyttä pashaakin, mutta aina välillä tulee ainakin itselleni sellainen olo uutisia lukiessa/katsellessa että: "aijaa, tuollaistakin on päätetty". Olisi kyllä ihan mukava saada joku yleiskuva ja tietää mistä ollaan juuri päättämässä, sekä mistä tullaan päättämään vaikka seuraavan 3-6kk sisään.

Jos tuohon löytyy jostain viraston sivulta lyhkänen lista, niin olisi ihan kiva käydä aina välillä katsomassa. Ja voisihan nuo vaikka kerran viikossa käydä läpi vaikka YLE:n uutisissakin?
 
Tämä se on jännä homma ettei eri mediat tuollaisesta uutisoi jos oikeasti tuollaista ollaan päättämässä. Voi olla toki ihan täyttä pashaakin, mutta aina välillä tulee ainakin itselleni sellainen olo uutisia lukiessa/katsellessa että: "aijaa, tuollaistakin on päätetty". Olisi kyllä ihan mukava saada joku yleiskuva ja tietää mistä ollaan juuri päättämässä, sekä mistä tullaan päättämään vaikka seuraavan 3-6kk sisään.

Jos tuohon löytyy jostain viraston sivulta lyhkänen lista, niin olisi ihan kiva käydä aina välillä katsomassa. Ja voisihan nuo vaikka kerran viikossa käydä läpi vaikka YLE:n uutisissakin?
Toisaalta miks läpihuutojuttuja pitäis edes uutisoida? Eiköhän se riitä että mainitaan sitten jossain pikku-uutisessa että tämmönen on menty hyväksymään.
 
Toisaalta miks läpihuutojuttuja pitäis edes uutisoida? Eiköhän se riitä että mainitaan sitten jossain pikku-uutisessa että tämmönen on menty hyväksymään.
Entä jos kyseessä olisikin suomen liittäminen venäjään? Riittäisikö että mainitaan sitten jossain pikku-uutisessa että tämmönen on menty hyväksymään?
 
No voisi ainakin yrittää pykätä jotain kansalaisaloitetta asiaan liittyen sitten pystyyn. Mutta sekin taitaa olla lähinnä vitsi koko kansalaisaloite.
 
Juurikin näin. Suomalaiset antoivat EU-äänestyksessä tuen liittyä valtioiden liittoon, ei liittovaltioon.

Mutta kyllähän tällöin voi tulkita, että on päätetty liittyä myös Euroon. Ja oikeastaan vaikka Neuvostoliittoon - tulkitaan vaan uusiksi se, missä äänestyksessä oli kysymys.
 
No voisi ainakin yrittää pykätä jotain kansalaisaloitetta asiaan liittyen sitten pystyyn. Mutta sekin taitaa olla lähinnä vitsi koko kansalaisaloite.
Jep, vieläkö muistat aloitteen kansanäänestys eurojäsenyydestä? Se ei edes päässyt suureen saliin.
 
No voisi ainakin yrittää pykätä jotain kansalaisaloitetta asiaan liittyen sitten pystyyn. Mutta sekin taitaa olla lähinnä vitsi koko kansalaisaloite.


Tästähän oli uutinen että hallitus torppasi tämän saman tien... Ei kuulu siihen agendaan missä suomea ajetaan orjuuteen
 
Siis näennäistä kuorrutusta itse kikkareen päälle tuo kansalaisaloite, niin kuin on jo aiemminkin todettu. Mutta onhan sillä sentään mukademokraattinen vaikutus... hyvä että me ollaan niin onnellisia.
 
Muistin virkistämiseksi tästä kertaluonteisesta, tarkkarajaisesta enimmäisvastuulisesta velasta josta Halla-aho arveli viime vuoden lokakuussa suomen
saavan takaisin omistamme 3,4 miljardia mikä ikävä kyllä osoittautui liian optimistiseksi arvioksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jos ei pysy mukana Sannan loppupuolen ilosanoman revittelyssä:

Itseasiassa suomen ansiosta me emme ole yhteisvastuussa näistä veloista, me olemme vastuussa vain siitä kunkin jäsenmaan omasta vastuusta. Tämä on se tarkkarajaisuus jonka me saimme sinne sisälle neuvoteltua. Meille on määritelty tarkasti se mikä on suomen enimmäisvastuu, me emme ole yhteisvastuussa kaikesta tästä velasta mikä otetaan vaan kullakin jäsenmaalla on vain se oma enimmäisvastuu ja itseasiassa ne uusimmat tiedot jota meillä on saksan osalta kun nyt tätä pakettia viimeistellään, niin näyttäisi siltä että se tilanne on jopa paranemassa, eli että ne eivät tulisi edes olemaan niin suuria ne vastuut kuin mitä vielä heinäkuussa ajateltiin. Silloinkin me saimme hyvin tarkasti sen rajattua ja nyt on mahdollista että sitä vieläkin saadaan neuvoteltua parempaan asemaan...


Kun viljellään tarpeeksi kertaluonteista, tarkkarajaista ja meidän yhteistä vastuuta meille kaikille tasapuolisesti niin pakkohan se on uskoa että hyvä diili.
 
Kovasti keskittyy kritiikki täälläkin siihen miten reilu kyseinen paketti on Suomelle ja tulisiko se täällä hyväksyä, mutta ihan samalla tavalla olisin EU:n kannattajana huolissani tällaisista uutisista. Jos Espanjan vasemmisto keksii tuollaisia kohteita investointirahoille, niin mitä mahtaa tapahtua Orbanin Unkarissa ja esim. Bulgariassa minne ollaan laittamassa 9 mrd € elvytysrahaa, eli melkein 15% maan BKT:stä.

Mutta mitään keskustelua ja kritiikkiä yli EU-maiden ei oikeastaan ole, ja jos kritisoikin näitä niin leimataan melkein heti EU-vastustajaksi. Käytännössä mediassa ja täälläkin äänessä on vain kaksi jengiä: 1. kovimmat EU-kriitikot, joiden mielestä koko paketti pitäisi kaataa ja 2. EU:n puolestapuhujat, jotka keskittyy vain tuon toisen jengin vastustamiseen. Näiden välillä ei tahdo sitten olla mitään järkevää keskustelua ja jos onkin niin juuri ketään ei kiinnosta :D
 
Kovasti keskittyy kritiikki täälläkin siihen miten reilu kyseinen paketti on Suomelle ja tulisiko se täällä hyväksyä, mutta ihan samalla tavalla olisin EU:n kannattajana huolissani tällaisista uutisista. Jos Espanjan vasemmisto keksii tuollaisia kohteita investointirahoille, niin mitä mahtaa tapahtua Orbanin Unkarissa ja esim. Bulgariassa minne ollaan laittamassa 9 mrd € elvytysrahaa, eli melkein 15% maan BKT:stä.

Mutta mitään keskustelua ja kritiikkiä yli EU-maiden ei oikeastaan ole, ja jos kritisoikin näitä niin leimataan melkein heti EU-vastustajaksi. Käytännössä mediassa ja täälläkin äänessä on vain kaksi jengiä: 1. kovimmat EU-kriitikot, joiden mielestä koko paketti pitäisi kaataa ja 2. EU:n puolestapuhujat, jotka keskittyy vain tuon toisen jengin vastustamiseen. Näiden välillä ei tahdo sitten olla mitään järkevää keskustelua ja jos onkin niin juuri ketään ei kiinnosta :D
Niin pervessiltä kuin se kuulostaakin, on ehkä suomalaisen veronmaksajan etu jos maat kuten Italia, Espanja, Unkari ja kumppanit käyttävät saamansa tukirahat mahdollisimman huonosti. Eli "sijoittavat" rahat eläkeiän alentamiseen, nelipäiväisiin työviikkoihin ja sosiaaliturvan nostamiseen. Tällä tavalla näiden maiden kilpailukyky Suomea vastaan ei ainakaan parane, mikä helpottaa oman vientisektorimme asemia. Tällä tavalla nämä maat myös kiihdyttävät epäonnistuneen liittovaltion purkautumista ja palaamista takaisin vapaakauppa-alueeksi, koska näiden toimien jälkeen nettomaksajamaiden hyväksyntä uusille tulonsiirroille voi olla selvästi vaikeampi saada.

On helppo yhtyä ajatukseen, ettei järkevää keskustelua EU:sta juuri käydä. Keskustelu Suomessa on lähinnä jonkinasteista asemasotaa keskustelufoorumeilla ääripäiden välillä, järkevän julkisen keskustelun loistaessa poissaolollaan. EU-kriittisenä osapuolena näen niin, että suuri syy tähän on valtamedian linjauksissa, joissa EU:n kritisointi ja epämiellyttävien asioiden julkituonti on ollut jotakuinkin kielletty teko. Vasta elvytyspakettiin liittyvissä uutisoinneissa on alkanut näkyä kriittisiä sävyjä. Jos julkinen tiedotuslinja on tämä, ei keskustelukaan voi olla oikein hedelmällistä.
 
Viimeksi muokattu:
Esko Aho on käynyt Sami Miettisen haastateltavana. Pääaiheena Suomen 90-luvun lama, mikä kannattaa kuunnella jos aihepiiri yhtään kiinnostaa. Euron ja talouksien erilaisuuden haasteita käsitellään 50:30 eteenpäin.

Aho kertoo, että EU:ssa on ollut voimissa ajatus, että valuuttojen vakauden konvergenssi voidaan saada aikaan ottamalla käyttöön yhteinen valuutta. Tämä yhteinen valuutta pakottaa taloudet käyttäytymään samalla tavalla, mikä sitten tekee talouksista samankaltaisia ja samanlaisiin kilpailuehtoihin sopeutuvia.

Ahon mukaan tämä on osoittautunut täysin vääräksi arvioksi. Kreikassa, Italiassa, Espanjassa ja Portugalissa korot ovat pysyneet jotakuinkin samalla tasolla kuin muuallakin Euroopassa, vaikka näiden maiden taloudellinen taloudellinen tuottavuus on ollut selvästi muuta Eurooppaa huonompi. Alhainen korkotaso on johtanut julkisen talouden kasvattamiseen ja erityisesti Kreikassa. On ollut käsittämätöntä, että korkomarginaali Saksan ja Kreikan välillä (ennen Kreikan romahdusta) oli melkein nolla, vaikka maiden välisessä suorituskyvyssä oli aivan huikea ero.

Romahduksen tapahduttua Kreikka oli aivan hilkulla siirtyä takaisin omaan valuuttaan Drakmaan. Oli yhden viikonlopun tapahtumista kiinni, ettei Drakmalle haettu omaa kurssia. Aho ja Miettinen ovat kumpikin samaa mieltä, että paluu Drakmaan olisi ollut Kreikalle parempi tie.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
EU:n kannattajan kannattaisi oikeastaan vastustaa tukipakettia. Tukipaketti on tosiasiassa Euron pelastusyritys. EU:n kannalta olisi turvallisempaa purkaa epäonnistunut valuuttajärjestelmä hallitusti. Sitten, jos koko systeemi ajetaan täyttä vauhtia seinään, niin saatta mennä lapsi pesuveden mukana ja koko EU vaarassa mennä nurin.
 
EU on näin jälkijättöisesti arvoiden hyvin hutera ja todellisuudessa ylhäältäpäin johdettu teatteri ehkäpä huteruutensa johdosta. Sitä on koitettu liimailla kasaan euron avulla väkisin, euro on selvästi aamupaskalla kehitetty työkalu huonon perustuksen tukemiseen. Suomalaisella poliitikolla ei ole aivan helppo työsarka edessä vaikka EU:sta tai eurosta haluaisikin pois, sillä meidän kohdalla siihen nivoutuu voimakkaasti turvallisuuteen liittyvä aspekti ja Venäjän taukoamaton mielipidevaikuttaminen vastapuolella. Miettisellä on siitä myös joku podcasti olemassa, kannattaa tsekata.

Persujen äänestys ei siis välttämättä ratkaise mitään, joskin se toisi kunnon ripauksen kriittisyyttä myös mediakentälle mikäli pääsisivät halitukseen. Nyt on hesarien ja ylen aivan liian helppo vetää EU virttä kun vääriä sanoja tulee vain oppositiosta.

Suomelle olisi ollut paras säilyttää oma valuutta, liittyä Natoon ja pysyä hyvin tiukasti EU perseen nuolijana noin muuten. Se olisi tuonut maksimaalisen turvallisuuspoliittisen ulottuvuuden ja säilyttänyt lähes kaiken (vähäisen) vaikutusvallan kaupalliseen puoleen. Kansalaisen näkökulmasta EU:sta on jonkin verran hyötyä, esimerkiksi sitä kautta saadaan politiikasta irrallisia korjauksia leluoikeutemme päätöksiin.
 
Tuo Miettisen ja Aho:n pätkä kannattaa kyllä katsoa jos sellaiseen on aikaa.

Tässä huomattavasti lyhyempi (vajaa 3min.) klippi mikä liittyy myös velkaantumiseen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Videolla Niinistön kommentit velkaantumiseen, sekä toteamus että on hyvinkin mahdolliseta noista jättiveloista eivät kaikki selviä. Tämä pätkä on mennyt ainakin itseltäni ohi, aiemmin. Videon loppupuolella myös Aho äänessä lyhen tovin.
 
Tuo Miettisen ja Aho:n pätkä kannattaa kyllä katsoa jos sellaiseen on aikaa.

Tässä huomattavasti lyhyempi (vajaa 3min.) klippi mikä liittyy myös velkaantumiseen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Videolla Niinistön kommentit velkaantumiseen, sekä toteamus että on hyvinkin mahdolliseta noista jättiveloista eivät kaikki selviä. Tämä pätkä on mennyt ainakin itseltäni ohi, aiemmin. Videon loppupuolella myös Aho äänessä lyhen tovin.

Nordnetin podcasteissa on viime aikoina puhuttu rajun velkaantumisen ja keskuspankkirahoituksen aiheuttamista vaaroista. Podcastissa kävi hiljattain 40 vuotta valtiovarainministeriön virkamiehenä toiminut Martti Hetemäki keskustelemassa aiheesta ja kertomassa yksityiskohtaisemmin, minkä vuoksi ongelmiin päädytään. Suosittelen lämpimästi kuuntelemaan.

Yhdysvalloissa vaarat ovat nyt realisoitumassa ja sen bondit ovat menettämässä safety asset -asemansa. Sijoittajat eivät ole enää kiinostuneita ostamaan Jenkkien pitkiä velkakirjoja vaan yrittävät etsiä muita turvallisia sijoituskohteita. Tämä on poikkeuksellista, sillä koko meidän elinaikamme ajan Yhdysvaltojen bondit ovat olleet maailmanlaajuinen safety asset numero 1. Jenkkien tilanne on päässyt syntymään lyhyesti sanottuna sen vuoksi, että FED:n massiivisen rahanpainamisen vuoksi sijoittajat pelkäävät inflaation lähtevän laukkaamaan, minkä seurauksena pitkät bondit menettävät vuosien kuluessa merkittävän osan arvostaan. Painetulla rahalla FED on joutunut itse ostamaan Yhdysvaltojen bondeja, koska ne eivät ole enää käyneet kaupaksi. Lisäksi FED on ollut pakotettu ostanut jenkkiyritysten velkakirjoja, koska jopa 25% Yhdysvaltalaisista pörssiyrityksistä on elinkelvottomia zombie-yrityksiä.

Tämä juttu liittyy EU:hin ja Niinistön sanomisiin siten, että jossakin vaiheessa koko rahoitusjärjestemä menee rikki jos painokoneiden annetaan pyöriä hallitsemattomasti ja velkaantumisen sallitaan jatkua rajoituksetta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Nyt se on sanottu ääneen, että EU:n tukipaketti on prototyyppi tuleville yhteispaketeille.

EKP:n johtokunnan jäsen Fabio Panetta sanoo nyt suoraan, että Euroopan unionin 750 miljardin euron elvytyspaketti hyvin todennäköisesti on esimerkki tuleville paketeille. Hänen mukaansa pandemiasta toipuminen saattaa olla hyvin erilaista eri EU-maissa, jotka siten joutuvat eriarvoiseen asemaan. Eelvytyspaketin avulla talouden elpymisestä tulee tasapainoisempaa. Samalla hän väläyttää jo uutta suurempaa pakettia.

On mielenkiintoista nähdä, jatkavatko Marin, Tuppurainen ja Vanhanen puhumista "ainutkertaisesta tukipaketista". Jos näin käy, mielestäni heidän tulisi jättää välittömästi tehtävänsä.

 
Viimeksi muokattu:
Selkokielisissä uutisissa kerrottiin mikä on EU:n elpymisraha.
Nyt tiedän pitääkö itkeä vai nauraa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Alkuperäistä ei löydy enään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 353
Viestejä
4 897 577
Jäsenet
78 982
Uusin jäsen
Koodi-Kalle42

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom